GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמנון כהן: תתחילו להזדרז.
אמנון כהן: אם צריכים מכשירים, תגידו ואנחנו נעזור.
<חן קוגל: האמת היא שצריכים.
אמנון כהן: מי אחראי עליכם, משרד המשפטים?
<חן קוגל: לא.
<חן קוגל: משרד הבריאות.
אמנון כהן: מי מתקצב אתכם?
אמנון כהן: תפני לשרת הבריאות עם העתק ליושב ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה כדי לזרז את הדברים עם טכנולוגיה הכי מתקדמת.
אמנון כהן: עכשיו מתחילים לנבור ומצאו שישים כך שאולי בעזרת השם ימצאו עוד מאתיים או 300.
אמנון כהן: שלום, מה נשמע?
אמנון כהן: חיכיתי לך.
<שלום גנצר: הנה, אנחנו כאן.
<שלום גנצר: אמרו לנו שהישיבה ב-10:00.
אמנון כהן: אנחנו צריכים לקבל את העמדה של צה"ל ואתה תייצג אותו נאמנה.
אמנון כהן: רצינו להיעזר בממצאים שצה"ל לוקח מהמתגייסים כאשר חס וחלילה אחרי כמה שנים קרה מקרה ואחד האנשים האלה נעדר ומשטרת ישראל צריכה לזהות אם זה אותו אדם או לא אותו אדם.
אמנון כהן: במקרה כזה חבל להשקיע עוד מאמצים ועוד תקציבים כי יש לנו משאבים דלים.
אמנון כהן: לכן הם רוצים להיעזר באינפורמציה שיש לצבא, כמובן בהתחשב בזהירות, כדי לא לפגוע בפרטיות ואם המשפחה מסכימה.
אמנון כהן: הבנתי שהממשק הזה לא סגור.
<שירלי רז רבן: אני יועצת משפטית של מינהל נפגעים, הרבנות צבאית והפרקליטות הצבאית.
אמנון כהן: אותך אני צריך.
<שירלי רז רבן: יש הסדר שיתוף פעולה שקיים מזה ארבע שנים עם משטרת ישראל והוא עובד.
<שירלי רז רבן: אני מקבלת את הצווים באופן שוטף.
<שירלי רז רבן: ברגע שיש גופה, יש סבירות שמדובר באלמוני מסוים, פונים לראש המעבדה שלנו, לרמ"ד זיהוי רפואי, ובודקים באמצעות איזה שהם אמצעי זיהוי.
<שירלי רז רבן: ברגע שכן, הם מוציאים צו שופט ואחרי חצי שעה עד שעה זה מגיע אלי, אנחנו בודקים ומעבירים את אמצעי הזיהוי.
אמנון כהן: מתחילת התהליך עד שמגיע אליך, כמה זמן עובר?
<שירלי רז רבן: מרגע שפונים לרמ"ד זיהוי רפואי שלנו, שהוא אחראי על מאגרי המידע, הוא מודיע לי שיש צו בדרך – שעה לכל היותר.
אמנון כהן: למה צריך צו שיפוטי?
<שירלי רז רבן: אין לנו היום סמכות להעביר אמצעי זיהוי.
אמנון כהן: משרד המשפטים אמר שהוא מחפש איזושהי דרך להקל עליכם.
<שירלי רז רבן: אנחנו מקדמים היום הצעת חוק אמצעי זיהוי.
<שירלי רז רבן: כיום החיילים מחויבים בעת הגיוס למסור טבעיות אצבע ומנשך שיניים.
<שירלי רז רבן: מאגר המידע היחיד שיש לנו שהוא כמאגר ביומטרי, זה רק מאגר טביעות האצבעות.
<שירלי רז רבן: לא יכולים להיעזר ב-DNA .
<שירלי רז רבן: המאגר הממוחשב היחיד הוא טביעות אצבע.
אמנון כהן: משטרת ישראל, זה מספיק לכם?
<שירלי רז רבן: זה מה שיש.
<מני יצחקי: זה מה שיש ועם זה אנחנו מתעסקים.
<מני יצחקי: אני אומר שאנחנו מוציאים צו ואנחנו עושים.
אמנון כהן: אני רוצה להקל עליכם את כל הסיפור הזה.
<מני יצחקי: גם משרד המשפטים וגם היא אומרים שאם הייתה חקיקה, זה היה מוסדר.
<שירלי רז רבן: אנחנו עובדים היום על הסדר.
אמנון כהן: אני ביקשתי לדעת את לוח הזמנים, כמה זמן תיקח החקיקה הזאת.
<שירלי רז רבן: זה מאוד מתקדם.
<שירלי רז רבן: יש כבר טיוטה כמעט מוסכמת.
<שירלי רז רבן: זה יהיה הסדר שהוא לא שונה הרבה מההסדר שקיים היום אלא שפשוט אנחנו נותנים אפשרות לחיילים להסכים עוד בחייהם למסור את הדגימה שלהם, במידה וחלילה קורה משהו, לצרכים לא ביטחוניים.
<שירלי רז רבן: לא נתקלנו באיזושהי בעיה ואנחנו מוסרים ברגע שמגיע אלינו צו שיפוטי.
<שירלי רז רבן: דרך אגב, אפילו מצלמים לנו את הצו השיפוטי.
<שירלי רז רבן: אני מקבלת את הצו ב-ווטס אפ, גם בלילה, והם חייבים להעביר לנו את הצו תוך 24 שעות.
<שירלי רז רבן: אנחנו אפילו לא מבקשים מהם את הצו ישירות.
<מני יצחקי: הדברים אצלנו תמיד נעשים בזהירות.
<מני יצחקי: אנחנו לא ממהרים להוציא צו כי זאת שמירה על הפרטיות, אלה משפחות וכל מיני דברים שהם רגישים.
אמנון כהן: אנחנו עוברים לנושא השני.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אני אומר משפט באופן כללי.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אדוני היושב ראש, הנושא הזה הוא בנפשנו.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אנחנו נמצאים עכשיו בתקופה עם מעין אווירת טרור, אנשים מפחדים לצאת מהבית וזה משליך גם על החיים הכלכליים.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: יש מי שיושב בבית, יש אנשים לא יוצאים, נכנסים לחרדות ואני חושב שזה מצב שצריך לטפל בו מערכתית, במיוחד במקומות שהם מועדים לפורענות כמו ערים מסוימות.
אמנון כהן: הלכו לטיילת.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אנשים אולי מפסיקים ללכת לטיילת ולא מטיילים.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: בסופו של דבר זה מצטבר והימים האחרונים מדברים בעד עצמם.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: הנושא של תחנות המשטרה, זה נושא בו דובר רבות.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: יש מקומות שם זה עובד יותר טוב, יש מקומות שם זה עובד פחות טוב ואנחנו תכף נשמע פרטים על כך.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: יש מגזרים שהמצב הוא מאוד חמור, למשל כל מה שקרה בעיר טירה.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אני גם אבקש מאחמד סלימאן מהצוות שלנו שיתייחס למגזר.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אני חושב שצריך כאן לקחת את הדברים במלוא הרצינות ולהיערך.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אולי צריך לתגבר את השיטור הקהילתי - שפעם היה מה שנקרא שוטרי מקוף, שוטרים מתנדבים הסתובבו ברחובות הערים - כדי לתת לאנשים הרגשה בטוחה יותר וכדי להחזיר את המדינה לחיים סדירים.
<חנה יזרעלוביץ: התחנה במשטרה היא לבנת היסוד של המשטרה.
<חנה יזרעלוביץ: היא חזית המשטרה.
<חנה יזרעלוביץ: הציבור פוגש בה כשהוא נתקל בבעיה והיא אמורה לתת מענה לעבירות של איכות החיים, היא אמורה לעסוק בעבירות עבורן צריך אורך נשימה והמשטרה אמורה לעבוד במהירות ולתת מענה מהיר, להיות בשטח, להיות בולטת, להיות נוכחת ולהרגיע את הרוחות.
<חנה יזרעלוביץ: המפכ"ל הקודם והמפכ"ל הנוכחי הבינו את החשיבות שבחיזוק תחנת המשטרה.
<חנה יזרעלוביץ: היא זאת שאמורה להיות מחוזקת.
<חנה יזרעלוביץ: הקימו הרבה ועדות, עשו הרבה עבודות מטה כדי לחזק את תחנת המשטרה, אבל התכניות האלה או שלא נוסו בכלל או שנוסו והתמסמסו.
<חנה יזרעלוביץ: בסופו של דבר התחנות לא תוגברו כנדרש.
אמנון כהן: את אומרת שאנחנו לא רואים שוטרים ברחובות.
<חנה יזרעלוביץ: לא, למרות שזאת הייתה המטרה העיקרית.
<חנה יזרעלוביץ: הרבה מאוד משאבים הושקעו בפיתוח תכניות אבל לשטח זה לא הגיע.
<חנה יזרעלוביץ: כרמל תפרט את התחומים השונים.
<כרמל קרני: אנחנו בחרנו לעסוק בתחנת המשטרה שלדעתנו – ואני חושבת שזה לא רק לדעתנו – היא אחד המערכים החשובים ביותר במשטרה, אם לא החשוב שבהם.
<כרמל קרני: זה ממש דוח רחב יריעה שקצרה היד עכשיו למצות אותו אבל אני אמשיך במקום בו חנה סיימה.
<כרמל קרני: תחנת המשטרה עוסקת בעצם בכל התחומים של המשטרה, גם במלחמה בפשיעה ברמות אפילו חמורות, גם בביטחון הציבור, שיטור ונוכחות, גם במתן שירות לאזרח, שזה מאוד מאוד משמעותי כי לפעמים אנשים לא יודעים לאן לפנות ולכן הם פונים למשטרה והמשטרה בדרך כלל, מבחינה זאת, זאת עבודה ללא גבולות.
<כרמל קרני: המפכ"לים, גם הקודם וגם הנוכחי, לאורך השנים הכירו בחשיבות המערך הזה.
<כרמל קרני: זאת אומרת, המטה של המשטרה הכיר בחשיבות ותכנן גם לתגבר וגם לשנות תהליכי עבודה וארגון כדי להפוך אותה ליותר אפקטיבית.
<כרמל קרני: על הנייר יש הרבה מאוד עבודות מטה, בעיקר בתחום של השיטור והסיור.
<כרמל קרני: בפועל, חלקן, למרות שהן אושרו, היישום שלהם בכלל לא התחיל, ואחר התחיל אבל נפסק.
<כרמל קרני: כאן כדי להמחיש את זה אני רוצה להתייחס לשניים-שלושה מהפרויקטים כאשר אחד מהם הוא התקינה.
<כרמל קרני: אג"ת, אגף תכנון, בברכת הדרך של המפכ"ל הקודם עשה עבודת מטה מאוד רצינית של תקינת התחנות בכל המקצועות החשובים – סיירים, חוקרים, בלשים – ונתן תמונת מצב לגבי הפער בין הצרכים של התחנות לבין המצב בפועל מבחינת התקינה.
<כרמל קרני: הוא גם הצביע על חוסר שוויון בין התחנות.
<כרמל קרני: עבודת המטה הזאת בכלל לא יצאה לפועל.
<כרמל קרני: פרויקט אחר שנוגע לכל התחנות היה פרויקט התחנה האפקטיבית.
<כרמל קרני: זה היה פרויקט ייחודי לתחנה.
<כרמל קרני: עבודת מטה מאוד מאוד מרשימה שנעשתה גם בעזרה של יועצים חיצוניים של המשטרה עם פיילוט מאוד מרשים.
<כרמל קרני: השורה התחתונה של המפכ"ל הקודם הייתה שהפרויקט הזה צריך לצאת לדרך בכל התחנות בכל הארץ והוא נועד לייעל ולשנות תהליכי עבודה וגם מבחינת הנוכחות של השוטרים.
<כרמל קרני: גם הפרויקט הגדול הזה כל כולו נועד לתחנה, לא יצא לפועל.
<כרמל קרני: אותו דבר היה בכל מיני רעיונות של צוותים ארגוניים בתחום של השיטור ושל הסיור, שזה אחד משני המגזרים המרכזיים של התחנה כאשר המגזר השני הוא החקירות והמודיעין, ואני כרגע לא רואה כאן ייצוג של המגזר הזה, אבל במהלך הביקורת, אני מוכרחה לציין את שיתוף הפעולה המאוד מרשים שהיה לנו.
אמנון כהן: הם נמצאים כאן.
אמנון כהן: אנשים התקדמו בתפקידם ואנשים מוכשרים תפסו את מקומם.
<כרמל קרני: בשנת 2012, עת ערכנו את הביקורת, בדיוק התחיל המהלך הגדול של השילוב והאיחוד בין הסיור לבין השיטור הקהילתי.
<כרמל קרני: כמו שזה היה רק בראשית דרכו ואי אפשר היה לדעת איזה תרומה יש לזה, גם היו כל מיני סימני שאלה באיזו מידה כל הנושא של השיטור הקהילתי, השוטרים הקהילתיים, לא יסיטו את העבודה שלהם לתחומים של הסיור ואז בעצם יפסידו את היתרון העצום שיש להם.
אמנון כהן: אתם גיליתם שהם יוצאים למשימות שונות אחרות?
<כרמל קרני: עוד לא, אבל היה חשש כזה והעלו בפנינו את החשש הזה.
אמנון כהן: אני העברתי את החוק.
אמנון כהן: אז היה מובנה שלא נוגעים באותם שוטרים הם יחד עם פקחים עירוניים.
<מני יצחקי: לא, זה שיטור עירוני.
אמנון כהן: על מה היא מדברת?
<חנה יזרעלוביץ: על שיטור קהילתי.
<חנה יזרעלוביץ: אלה שני נושאים אחרים.
<כרמל קרני: היה מוקדם מדי אבל היו חששות כאלה ומבחינת שיטת ההפעלה ששינו אותה, השוטרים הקהילתיים כן היו צריכים להשתתף גם בעבודות שבעבר היו עבודות של סיור.
<כרמל קרני: צריך לראות באיזו מידה כבר יש לכם את הניסיון ובכלל באיזו מידה כל הנושא הזה של האיחוד הוטמע.
<כרמל קרני: בנושא של החקירות והמודיעין.
<כרמל קרני: כאן ראינו משהו שידוע לנו גם מדוחות אחרים התמודדות מאוד קשה עם העומס שבחקירות, איך התחנה באמצעים הדלים שעומדים לרשותה מתמודדת ואיך בעצם נעשה שימוש בחקירות בסיירים ובשוטרים קהילתיים, שוב, לא תמיד בהתאם לנהלים שנקבעו.
<חנה יזרעלוביץ: יש פערים ניכרים מאוד בין התחנות.
<חנה יזרעלוביץ: תחנות מסוימות מתמודדות עם מעט תיקים לחוקר ותחנות אחרות עם מאות תיקים לחוקר.
אמנון כהן: מלמעלה לא רואים את זה?
אמנון כהן: לא מנווטים?
<מני יצחקי: היא מדייקת, אבל אני אתייחס.
<מני יצחקי: יש תחנות שהן ברמה נכונה של חקירות מול תיקים, של חוקרים מול תיקים, ויש תחנות שאכן חסרים חוקרים מול כמות התיקים.
<מני יצחקי: זה לא אומר שעכשיו אם אני אקח מתחנה אחת, אני אביא אותה לאותו מצב של תחנה אחרת.
<מני יצחקי: אין עודף באף מקום.
אמנון כהן: היא אומרת שיש חוסר.
<חנה יזרעלוביץ: בהתאם לתקינה, יש התפלגות לא ממוצעת בהתאם לתקינה.
<חנה יזרעלוביץ: התקינה קובעת מה צריך.
<חנה יזרעלוביץ: יש תחנות בהן יש הרבה יותר מאיקס ויש תחנות שיש בהן יש הרבה פחות מאיקס.
<חנה יזרעלוביץ: אנחנו לא מדברים על מחסור אלא אנחנו מדברים על פערים ביחס לתקינה.
<מני יצחקי: זה בדיוק מה שאמרתי.
<חנה יזרעלוביץ: אמרת שאין עודף בשום מקום אבל לפי הממצאים שלנו יש.
אמנון כהן: לפי התקינה.
אמנון כהן: אם קבעתם עשרים או שלושים תיקים לחוקר, יש מקומות שלחוקר יש עשרה תיקים ויש מקומות שלחוקר יש ארבעים תיקים.
<מני יצחקי: יש מאפיינים שונים לתיקים.
<מני יצחקי: יש תקינה.
<מני יצחקי: אני לא רוצה להיכנס לזה כי זה נושא מורכב, אבל יש תיקים שהם מורכבים, יש תיקים שמלווים בכמה דוברי שפה ויש תיקים שהם דורשים מרחקים גדולים כאשר אני נניח צריך להגיע ממקום למקום.
<כרמל קרני: אחד הדברים ששמנו דגש עליו בדוח הזה זה על הפער שיש בין תחנות המשטרה של המגזר היהודי לבין המגזר הלא יהודי.
<כרמל קרני: כאן יש רקע מיוחד שיוצר פער, במידה מסוימת גם של חוסר רצון לשתף פעולה עם המשטרה, תחושה של חוסר אמון במשטרה ואני מדברת על המגזר הערבי.
<כרמל קרני: אחמד סלימאן שהיה חבר בצוות אולי קצת ירחיב על הממצאים שלנו בנושא הזה.
<אחמד סלימאן: לאחר אירועי אוקטובר בשנת 2000 ומסקנות ועדת אור, הצביעו ההחלטות בתכניות הממשלה על פערים בשירות שנותנת המשטרה לאוכלוסייה הערבית ביחס לחברה היהודית.
<אחמד סלימאן: המשטרה גיבשה כמה תכניות לשיפור השירות לחברה הערבית.
<אחמד סלימאן: בשנת 2000 החליטה המשטרה להגדיל את מספר תחנות המשטרה בחברה הערבית אבל התכנית הזאת יושמה באופן חלקי.
<אחמד סלימאן: נקבע שמספר מסוים של תחנות צריכות להתקרב יותר לאוכלוסייה הערבית אבל משום מה לא הוקמו תחנות לפי הצרכים אלא רק תחנה אחת באום אל פאחם ועוד תחנה אחת באזור המשולש.
<אחמד סלימאן: החליטו גם על הוספת שוטרים לתחנות במגזר הערבי והוחלט להקצות 3,000 שוטרים אבל גם עניין זה יושם באופן חלקי ולא גויסו שוטרים.
אמנון כהן: אולי הם רצו לגייס שוטרים מהמגזר והם לא רצו להתגייס.
<אחמד סלימאן: כן.
<אחמד סלימאן: תחנות המשטרה שנותנות שירות למגזר הערבי נמצאות בעיקר במחוז הצפון, חלקן במחוז הדרום ויש גם במחוז מרכז.
<אחמד סלימאן: החליטו לתגבר את התחנות האלה שהן בפריפריה ולהקצות יותר שוטרים לתחנות האלה, אבל העניין הזה יושם באופן חלקי ולא גייסו שוטרים כמו שצריך.
<אחמד סלימאן: הוחלט גם להקים יחידת סיור אורגנית שהיא יחידה שנותנת שירות סיור במשטרה לכמה תחנות, למשל באזור המשולב, טירה וטייבה, תחנת סיור שמתייחסת לאזור הזה ונותנת את שירותי המשטרה.
<אחמד סלימאן: גם זה יושם באופן חלקי.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אני רוצה להוסיף מילה.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: הנושא הזה שאני שם עליו דגש, הוא לא רק מבחינת האפליה בין מגזר ערבי למגזר יהודי אלא שכאשר במגזר הערבי אין מספיק שיטור, אין מספיק תחנות שפועלות כמו שצריכות היו לפעול, יש יותר עבירות, גם עבירות רכוש, וכאשר יש עבירות רכוש, צריך למכור את הסחורה שנגנבה למשל ואז זה מקרין גם על רשויות אחרות ועל אזורים אחרים.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: לכן צריך לקחת את זה בחשבון.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: פרט לכך יש את הפשיעה הקשה יותר ובטח נשמע גם תשובות לנושא הזה.
אמנון כהן: אני מקווה שתוכל לענות כי האמת היא שלדיון הזה אני צריך דווקא את המפכ"ל.
אמנון כהן: אני מכבד אתכם, ודאי, אבל כאן מדובר בראייה רוחבית, בראייה של איך משטרת ישראל אמורה לתפקד על פי החלטותיה כשהיא עם הפנים לאזרח.
אמנון כהן: התחנה צריכה להיות עם הפנים לתושב, לאזרח, שמגיע עם תלונות.
אמנון כהן: האזרח שמגיע כשהוא במצוקה ולפעמים אפילו הוא בא בנושאים שלא קשורים למשטרה והמשטרה היא הגוף המכוון יותר.
אמנון כהן: האזרח רואה במשטרה כתובת של הממסד שיכול לסייע או לתדרך אותו ולנווט אותו לגורם כלשהו אחר.
אמנון כהן: לכן היה חשוב מאוד לשמוע את דעתו של המפכ"ל.
אמנון כהן: אני מכיר את דעתו כי ישבתי אתו בדיונים רבים אחרים, אבל אני מקווה שתוכל לייצג את כל משטרת ישראל ולהתייחס לנקודות שהועלו.
אמנון כהן: כאן יש בעיה רוחבית ואולי האפשרות להעביר ממקום למקום אנשי מקצוע כאלה ואחרים על פי צרכים ייעודיים של כל תחנה ותחנה.
אמנון כהן: השאלה היא אם יש איזושהי עבודת מטה ברמה הארצית לפיה רואים, בודקים ובוחנים מול מחוזות צפון, דרום, מרכז ואחרים כדי לראות איך אנחנו מנווטים את הדבר הזה, היכן יש פחות שוטרי סיור, היכן צריך יותר לשים דגש, היכן צריכים להיות יותר חוקרים והיכן צריכים להיות פחות וזאת כפי שאתה אמרת לפי גודל התיק, לפי דרגת הסיבוך שלו והמאפיינים שלו.
אמנון כהן: לכן כאן הייתי צריך את המפכ"ל, אבל בוא נראה כי יתכן שנוכל לשמוע ממך תשובות מתאימות בהן נסתפק, ואם לא, נצטרך לקיים דיון המשך בהשתתפותו של המפכ"ל ואולי של השר על מנת שנקבל תשובות בראייה מערכתית ולאומית איך אנחנו רוצים לראות את משטרת ישראל צועדת קדימה.
אמנון כהן: כמובן אנחנו נרצה לעזור ולסייע אם צריך שוטרים נוספים ותקציבים נוספים כי בסופו של דבר צריך לתת מענה לאזרח שכאשר הוא מגיע והוא במצוקה, הוא יקבל את המענה.
אמנון כהן: אם הוא נעדר, אם תקפו אותו או גנבו לו רכב, הוא מתקשר ומקבל מענה.
אמנון כהן: יכול להיות אזרח שהגנב נמצא בביתו והוא מתקשר, אבל אומרים לו לבוא לתחנה כי כרגע אין מישהו שיצא אליו ועד שהוא לא מגיש תלונה, בכלל לא שולחים שוטר ולפעמים מדובר באדם מבוגר שנמצא לבדו בבית.
אמנון כהן: גם מקרים כאלה מגיעים אלינו לוועדה.
אמנון כהן: או שיש מקרים בהם לא עונים בזמן למרות שהמפכ"ל אמר לי שהוא בדק את משך הזמן ומצא שמאוד מאוד מהר עונים למוקד 100.
אמנון כהן: באחד העיתונים פורסם שיש מקומות שמחכים חמש-שש דקות עד שעונים.
אמנון כהן: כאמור, יש מקומות שעונים מהר, יש מקומות שעונים מיידית אבל עדיין יש מקומות שם זה לא כך.
אמנון כהן: כמובן יש את הערים המעורבות, שם יש בעיות רבות אותן אנחנו מכירים, כמו רמלה-לוד, יפו-תל אביב, ירושלים בממשקים עם הכפרים והמשימות הן רבות ואני לא יודע אם תמיד יש לכם את המשאבים המתאימים ואת סדרי העדיפויות.
אמנון כהן: כאן צריך לראות בראיית מקרו, איך אנחנו מתמודדים ומה הצרכים.
אמנון כהן: אתמול, בדיון על אחד החוקים, השר אמר שלאחר תקופה קשה, כנראה הוא ביקש טכנולוגיה מסוימת שיכולה לעזור לכם לפענח נושאים אחרים, בעקבות המקרים האחרונים שקורים כל יום.
אמנון כהן: המבקר ציין שיש תחושה של אי ביטחון לאזרחים שפוחדים לצאת מהבית.
<מני יצחקי: אני רואה אותם מסתובבים.
אמנון כהן: אנשים נפגעו בחוף הים ואנשים נפגעו במקומות ציבוריים.
אמנון כהן: בוודאי אי אפשר להגיע לכל נקודה, אבל צריך לראות ברמה מערכתית אם יש לכם מספיק כלים להתמודד כי גם העולם הטכנולוגי מתקדם ומצד שני גם אלה שנמצאים בפשיעה מתקדמים ומשקיעים כסף רב בנושא טכנולוגי.
אמנון כהן: כל מה שיש לכם, תמיד הם בדרגה אחת מעליכם ולכן צריך להתמודד עם הדברים האלה.
אמנון כהן: אם המדינה רוצה לתת לזה פתרון, היא צריכה לתת לזה משאבים וכלים נאותים ולא לשלוח אתכם למקום שם קשה לכם לעמוד מול אותם יעדים שאתם מציבים כי אין לכם מספיק כלים לעמוד בהם.
אמנון כהן: אנחנו לא נשלח אתכם בלי לתת לכם כלים ראויים ונאותים וגם נשמור על ביטחונכם.
אמנון כהן: אנחנו צריכים שתחזרו בשלום לביתכם, למשפחותיכם, שזה דבר לא פחות חשוב.
אמנון כהן: אנחנו כחברי כנסת חייבים לתת לכם את כל הגיבוי ואת הסמכות והכלים כדי שתתמודדו מול המתרחש בצד השני, בעולם השני.
<מני יצחקי: אני חושב שזה עוד נושא חשוב.
<מני יצחקי: התחנה היא הבסיס של המשטרה, היא הגורם שאליו האזרחים מגיעים והיא למעשה הגורם הבסיסי הטריטוריאלי שאמור לתת תשובות.
<מני יצחקי: אני חושב שבהחלט אני אוכל לתת לוועדה את התשובות לשאלות שעלו כאן על ידי המבקר.
<מני יצחקי: אני חלק מהנהלת המשטרה שנקרא ספ"ק והאחריות היא שלי כמו של האחרים.
<מני יצחקי: אנחנו מייצגים את המפכ"ל ואני מכיר את הנתונים היטב היטב.
<מני יצחקי: לגבי המצב העכשווי בשטח.
<מני יצחקי: אני ולא הילדים שלי, לא מבטלים תכניות ואין לי שום בעיה להסתובב בכל מקום ובכל זמן.
<מני יצחקי: אני הייתי מציע שתסתובבו במקומות אחרים בעולם – והייתי בכל מיני מקומות – ותראו שכאשר יורדת החשכה, מסתגרים בבתים.
<מני יצחקי: כאן אף אחד לא מסתגר בביתו ובשעה 2:00 יש פקקים באילון.
<מני יצחקי: אני לא רוצה לדבר עכשיו על המצב הכללי כי לא זאת המטרה.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: אתה לא חש בשום אווירה קצת אחרת בימים האחרונים?
<מני יצחקי: חש, אבל אני לא אומר שאני חש חשש לצאת עכשיו לראות סרט או משהו.
<מני יצחקי: חייבים גם את הדברים האלה לומר.
אמנון כהן: אני לא רוצה שנגיע לזה.
<מני יצחקי: אני רק רוצה לתת כמה נתונים.
<מני יצחקי: היום, בינואר הנוכחי, אנחנו בהרבה מאוד מהתחומים שמעסיקים ביום יום את האנשים שיושבים כאן, כדוגמה התפרצויות לבתי דירה, אנחנו בירידה במספרים שאף פעם לא הכרנו.
<מבקר המדינה יוסף שפירא: כי האנשים יושבים בבית.
<מני יצחקי: גניבות רכב.
<מני יצחקי: אנחנו במספרים הנמוכים מאז ומעולם.
<מני יצחקי: לא היו לנו מספרים כאלה נמוכים.
אמנון כהן: אנחנו מדברים על התחושות של הציבור.
אמנון כהן: הציבור מאבד אמון והוא כבר לא פונה למשטרה.
אמנון כהן: לא מחזירים לו את מה שגנבו לו ולכן למה שהוא יתקשר?
<מני יצחקי: אני אומר שוב שאנחנו מדברים כאן בצורה רצינית ואני טוען שיש עלייה בכמות הקריאות למוקד 100 ואנחנו עונים ועונים די מהר.
<מני יצחקי: יש פעילויות של קבלת קהל בתחנות המשטרה ואנשי המבקר בטח ביקרו בהן וראו איך זה מתבצע היום.
<חנה יזרעלוביץ: ראינו חוסר נוחות רבה.
<מני יצחקי: אני מסתובב ואני רואה מקומות שבנושא קבלת קהל התקדמו לעילא ולעילא ועוד פעולות כאלה ואחרות שמתבצעות.
<מני יצחקי: נכון שיש אווירה שהיא לא פשוטה בעקבות הגל של האירועים האחרון אבל אנחנו נתמודד.
<מני יצחקי: אנחנו משטרה חזקה ונתמודד עם העניין הזה.
<מני יצחקי: לגבי השאלות עלו כאן.
<מני יצחקי: אמרתי שהתחנה היא הבסיס ומבחינתנו בשנה האחרונה בנתון מספרי יש איוש של 96 אחוזים בתחנות.
<מני יצחקי: יש לנו עלייה מ-2,716 ל-2,569 תקנים שאוישו בתחנות עצמן.
<מני יצחקי: זה אומר שהתחנות אכן קיבלו דחיפה מאוד משמעותית באיוש.
<מני יצחקי: אותו כנ"ל, אולי ירחיבו אחרי, יש פעילות של עיר ללא אלימות ב-120 רשויות.
<מני יצחקי: יש קרוב ל-180 מש"קים, 170 פלוס מש"קים.
<מני יצחקי: בחברה הערבית יש שישים פלוס או שבעים מש"קים רק בחלק הזה.
<מני יצחקי: הוקמו תחנות, כפי שנאמר, באום אל פאחם, הוקמו אורגנים כאשר האורגן הוא באמת כלי מאוד אפקטיבי לפעילות מבצעית.
<מני יצחקי: הייתה שורה של פעילויות בתחום הזה ולא מעט.
<מני יצחקי: אני חייב לומר שנכון, ביקשנו בתכנית 3,000 שוטרים ובפועל הצטרפו 500 פלוס שוטרים למגזר או לתחום העשייה.
<מני יצחקי: אין לנו כל בעיה שתצא החלטה ונקבל את השוטרים ביחס לאוכלוסייה כפי שאנחנו חושבים.
<מני יצחקי: בהחלט יש חסר של שוטרים מול אוכלוסייה.
<מני יצחקי: האוכלוסייה גדלה, הערים מתפתחות, הערים המעורבות והישובים מתרחבים וכמות השוטרים, אנחנו מתקדמים בכמות השוטרים אבל לא בכמות הרצויה ולא ביחס מתאים.
<מני יצחקי: הפתרון כמובן לא אצלי, לא במשטרה ולא לפתחה של המשטרה.
<מני יצחקי: המשטרה תשמח מאוד לקבל תקנים ולהגדיל את כמות השוטרים.
<מני יצחקי: אני חייב לומר שבתחנות אנחנו מפנים לתחנות.
<מני יצחקי: אמרתי, היום הן ברמת איוש של התקנים הנוכחיים ברמה של 96 אחוזים שזאת רמה גבוהה.
אמנון כהן: בכל התפקידים?
<מני יצחקי: אתה שואל אם בכל תפקידי התחנה?
אמנון כהן: כתוב בדוח שבסיור בתחנות, 533 שוטרי שח"מ.
<מני יצחקי: אני אגיע לזה.
<מני יצחקי: אתה צודק.
<מני יצחקי: השח"מ היא בעיה שאני מעלה כאן.
<מני יצחקי: גם המבקר העלה את הנושא הזה של השח"מ.
אמנון כהן: כמה הגעתם היום בחש"מ?
<מני יצחקי: אנחנו במספרים חסרים.
<אפרת אלטהולץ מרום: כרגע אנחנו באיוש של אלף והתקנים הם כ-1,600.
<מני יצחקי: חסרים שוטרים בשח"מ.
<חנה יזרעלוביץ: אנחנו התכוונו בכלל שהתופעה של השח"מ היא תופעה בעייתית.
אמנון כהן: אמרו שרוצים להסדיר את זה.
אמנון כהן: הסדירו?
<מני יצחקי: ראשית, חסרים 600 שוטרי שח"מ.
<מני יצחקי: אני כמפקד, היו לי שוטרי שח"מ מצוינים.
<מני יצחקי: אלה חבר'ה צעירים שיודעים בצה"ל להטיס מטוסים והם גם יכולים להיות שוטרים טובים.
<מני יצחקי: צריכים לסגור את הפינה הזאת עם צה"ל.
אמנון כהן: אני חושב שהם צריכים להישאר בצה"ל.
<שלום גנצר: הנושא הזה הוא בכלל מתוקף צו שעה.
<שלום גנצר: כל נושא הימ"לים.
אמנון כהן: אתם תדרשו שהם יחזרו לצה"ל ושהם יקבלו שוטרים מקצועיים.
<שלום גנצר: לנו אין בעיה עם זה.
<מני יצחקי: אנחנו תמיד בעד לקבל שוטרים מקצועיים וכל מה שמשתמע מכך.
<מני יצחקי: כל זמן שאין, בואו לא נברח לפינות.
<מני יצחקי: צה"ל מחויב להעביר אלינו 1,600 שוטרי שח"מ ולזה אנחנו מצפים ואתם נעשה את העבודה עד היום שנקבל תקנים אחרים.
<מני יצחקי: כל זמן שאין תקנים אחרים, צריכים לסגור את הפער הזה.
אמנון כהן: מה עם שיטור קהילתי?
<מני יצחקי: שיטור בקהילה, הזכרתי קודם.
<מני יצחקי: אנחנו נמצאים עם קרוב ל-170 מש"קים בקהילה.
<מני יצחקי: זה מתפתח.
<אפרת אלטהולץ מרום: רק בשנתיים האחרונות נוספו 24 תקנים במגזר הערבי.
<מני יצחקי: אני חושב שיש התפתחות יפה ומדהימה בתחום הזה.
<מני יצחקי: יש הפניה לשם אבל צריך להבין שכאשר אתה מפנה שוטרים קהילתיים, אתה לוקח אותם ממערכות אחרות.
<מני יצחקי: הכול בסכום אפס וזה ברור.
<מני יצחקי: אני חושב שבסך הכול משטרת ישראל שמה זום על נושא התחנה.
<מני יצחקי: קראתי את הדוח בעיון ואני חושב שגם הנתונים שהמבקר מניח לנו על השולחן, בחלקם נדרש תיקון ובהחלט יש מקום לתקן.
<מני יצחקי: במקומות שהם ענייני תקינה, אני חושב שאנחנו נשמח מאוד לקבל תקנים ושוטרים נוספים.
<חנה יזרעלוביץ: אנחנו נמנעים מהמלצות בנוגע לתקינה.
<מני יצחקי: אני אשמח אם תמליצו.
<חנה יזרעלוביץ: אנחנו דיברנו על פערים ביחס לתקן רצוי.
אמנון כהן: כפי שאתם קבעתם.
<מני יצחקי: גם אנחנו שואפים שמול התקן אותו אנחנו מציבים מקצועית יעמוד אותו מספר שוטרים שנדרש, מול התקן ומול המשימות.
אמנון כהן: למשל בחקירות, במרכז הארץ נוח להיות ולא כולם רוצים להגיע לצפון ולדרום.
<מני יצחקי: דווקא ההפך.
אמנון כהן: למעשה במקום שצריך יותר חוקרים, יש שם מחסור, כך שלשוטר אחד יש ארבעים תיקים בעוד שבמרכז לשוטר יש עשרה תיקים.
<מני יצחקי: זה בתחום הבדיקה שלי והעשייה שלי.
<מני יצחקי: אני יכול לומר בצורה די נחרצת שאני לא מזהה באף מקום שיש לי עודף.
<מני יצחקי: אני מזהה שיש מקומות שהכמות היא סבירה ואז ההתנהלות המקצועית היא בהחלט ברמה גבוהה וזה טוב ולשם צריך לשאוף.
<מני יצחקי: יש מקומות עם חסר ואני מקבל את מה שאומר המבקר או אומרים אנשי המבקר, שיש חסר במקומות מסוימים ואכן צריך להשלים את החסר הזה.
אמנון כהן: אני אקרא לך קטע מתוך הדוח.
אמנון כהן: "יוצא שתיקים רבים נסגרים ללא טיפול חקירתי נדרש.
אמנון כהן: עוד עולה כי הממוצע הארצי בשנת 2009 שהיה עמד על 383 תיקים לחוקר ובין התחנות נרשם פער גדול בעומס העבודה.
אמנון כהן: כ-15 אחוזים מהתחנות עד 300 תיקים והתקן הוא 383.
אמנון כהן: אם כן, 15 אחוזים מהתחנות עד 300 תיקים לחוקר וב-23 תחנות יותר מ-500 תיקים לחוקר.
אמנון כהן: את זה אומר הדוח ואני רוצה תשובות לזה.
<חנה יזרעלוביץ: שמענו שמפקדי מחוזות נמנעים מלווסת את תקני כוח האדם במחוז מסיבות ששמורות עמם.
<מני יצחקי: אתם חוזרים על זה ואני עונה.
<מני יצחקי: ראשית, אני מבטיח לבדוק את זה עוד פעם.
<מני יצחקי: אני חוזר על מה שאמרתי בפעמים הקודמות.
אמנון כהן: אני רוצה תשובה.
<מני יצחקי: זאת התשובה.
<מני יצחקי: אם יש צורך לווסת, נווסת ולעתים אנחנו עושים את זה.
<מני יצחקי: אני טוען שאסור להגיע למצב בו נביא יחידה או תחנה או אזור מסוים שאחרי הערכת מצב ושיקול דעת הייתה רמה מסוימת של חוקרים ולצורך הוויסות זה השתנה.
אמנון כהן: לתקופה מסוימת.
אמנון כהן: אתה משאיל אותו לפרק זמן ואחר כך הוא חוזר.
<מני יצחקי: אני לא רוצה להיכנס לוויכוח סביב העניין.
<מני יצחקי: אמרתי שאת זה אני אבדוק.
<מני יצחקי: אתם רוצים שאני אתעמק קצת בבעיה ולכן אני נותן הסבר ואני אומר שיש מקרים שנכון שזה מתחת לתקן אבל יכול להיות שהתיק דורש את זה, האזור דורש את זה, המאמץ דורש את זה.
<מני יצחקי: אני לא רוצה לפרט כאן אבל לפעמים צריך לצאת יותר מחוקר אחד לאזור מסוים שהוא מורכב.
<מני יצחקי: תחנות מסוימות שיושבות בנקודות מסוימות, לא דומות למקומות אחרים.
<מני יצחקי: יש ענייני שפה, יש עניינים כאלה ואחרים שאני לא רוצה לפרט אותם אבל הכול נבחן מקצועית.
<מני יצחקי: הכול נבחן מקצועית.
<מני יצחקי: דיברת על 300, 380, אבל בהחלט נבדוק זאת.
אמנון כהן: יש חוקרים עם 500 תיקים ואז סוגרים תיק כי אין כוח אדם.
<מני יצחקי: אנחנו נבדוק את העניין הזה.
<גדעון יבין: סגירת תיקים היא לא מדד.
<גדעון יבין: מה שאתה אומר על סגירת תיקים, זה לא מדד כי יש תיקים גדולים שצריך לטפל בהם.
<מני יצחקי: אמרתי את זה כמה פעמים.
<חנה יזרעלוביץ: יש סוג מסוים של תיקים שמטופלים בתחנה.
אמנון כהן: כאשר מתכללים תיק ואומרים כמות מסוימת של תיקים, לוקחים את הכול בחשבון.
אמנון כהן: יש תיק מורכב ויש תיק של שתי דקות.
אמנון כהן: את הכול לוקחים בחשבון.
אמנון כהן: זה ממוצע.
אמנון כהן: אין לך תשובות ולכן אני אומר שצריך את המפכ"ל.
אמנון כהן: לא סתם אמרתי זאת.
אמנון כהן: אני רוצה לקבל תשובה סופית.
אמנון כהן: אתם קבעתם 383.
אמנון כהן: תקבע 200, בסדר, והם יבדקו לפי 200 אבל כרגע אם התיק כבד או קל, המספר הוא 383.
אמנון כהן: הנושא הבא הוא לגבי שוטר סיור ושוטר המש"ק.
אמנון כהן: הוא עושה את הסיור ועושה הכול, אבל למה הוא צריך גם לעסוק בנושא של איסוף ראיות וביעור הפשע?
אמנון כהן: הוא שוטר סיור ולכן למה הוא צריך לעסוק בזה?
<מני יצחקי: מה זאת אומרת?
<מני יצחקי: אם שוטר סיור מגיע לזירה ויש שם סכין, זאת ראיה.
<מני יצחקי: הוא לא יאסוף אותה?
אמנון כהן: מישהו אחר צריך לעשות את העבודה.