GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רמי הופנברג: כולנו יודעים שבמגזר החרדי בעיית הנשירה היא בעיה יותר מורכבת בגלל הסוגיה של אורח החיים.
<רמי הופנברג: היום אין מספיק עובדים, לא בתחום הביקור הסדיר, לא בתחום מדריכי חבורות רחוב שבאים מהמגזר.
אמנון כהן: אתה חושב שהנשירה במגזר הזה היא באחוזים יותר גבוהים?
<רמי הופנברג: אני חושב שיחסית האחוזים יותר גבוהים.
<רמי הופנברג: הם פחות מטופלים בעיקר.
<רמי הופנברג: קודם כל, זה באמת נכון.
<רמי הופנברג: אין סיכוי למישהו שלא בא מהמגזר או לפחות קרוב למגזר שיצליח להיכנס לבתי-הספר, למשפחות.
<רמי הופנברג: אנחנו חייבים לגייס גם קציני ביקור סדיר.
<רמי הופנברג: אנחנו עוסקים בזה, אבל לא מספיק.
אמנון כהן: זה מה שציינה חברת הכנסת סטרוק כי לפעמים אורח חייו של הילד גורמים לזה שהוא נפלט מבית-הספר.
אמנון כהן: איפה הוא רשום?
<רמי הופנברג: הוא רשום.
<רמי הופנברג: קודם כל, הרבה פעמים המערכת פולטת אותו ושומרת על זה בסוד מכל הסיבות שדיברו כאן ואנחנו נאלצים לעשות מאמצים אדירים.
אמנון כהן: לא אכפת לי שתשמור בסוד, רק תטפל בו.
<רמי הופנברג: הוא שומר בסוד גם ממני.
<רמי הופנברג: בסוף כשאתה מגיע לילד חלק מהבעיה היא שבילדים הממלכתי, ממלכתי-דתי, ברובם יש סל של פתרונות ובמגזר החרדי פחות.
<רמי הופנברג: מתחילים עכשיו לבנות.
<רמי הופנברג: יש עכשיו בתי-ספר כמו "מנורת המאור" ואחרים שמיועדים לאוכלוסייה נושרת שהדרישות הדתיות יותר רכות למרות שהם מבינים את המגזר.
<רמי הופנברג: יש התחלה של הפעלה של קציני ביקור סדיר וכו'.
<רמי הופנברג: אבל כמו שאמרנו, הנושא הזה מאוד מאוד חשוב.
<רמי הופנברג: יש נושא נוסף שגם הוא חשוב במגזר הזה.
<רמי הופנברג: יש למשל את פרויקט היל"ה שכולנו מכירים אותו.
<רמי הופנברג: אנחנו בפתח-תקווה התחלנו להכניס לפרויקט היל"ה גם מורים חרדים כדי שיהיה מי שיוכל להבין את המשפחות ואת הילדים ולנסות להוביל אותם לפתרונות.
<רמי הופנברג: זו סוגיה מאוד חשובה.
אמנון כהן: ראש עיריית בקה אל גרביה, בבקשה התייחסות שלכם לםדוח.
<מורסי אבו מוך: קודם כל, לגבי האיחור - אנחנו מתנצלים.
אמנון כהן: לא, זה בסדר - קורה.
<מורסי אבו מוך: הגענו דווקא לפני כולם אבל אמרו לנו בכניסה שהועודה בוטלה בגלל מטוס שהתעכב בפולין ולכן נאלצנו לחכות.
אמנון כהן: הוועדה לביקורת אף פעם לא מתבטלת.
אמנון כהן: לא טסתי בגלל שלא רצתי להיכנס לפלונטר הזה של להיתקע במטוס ולבטל את הדיון, כי הנוער יותר חשוב לנו.
אמנון כהן: הנושא ההוא גם חשוב, אני לא טסתי בגלל שאני כוהן ואני לא יכול להיות שם.
אמנון כהן: אמרתי שאני אהיה פה ואני אעשה דיון על נוער.
<מורסי אבו מוך: אני מגיע היום עם ד"ר אסמאא שהיא מנהלת מחלקת החינוך ועם רזאן שהיא רכזת קב"סים.
<מורסי אבו מוך: אני מורסי ראש העיר של באקה.
<מורסי אבו מוך: אין ספק שהנושא הוא נושא חשוב.
<מורסי אבו מוך: יחד עם זאת, צר לי להגיד, כמו שאמרתי גם בתחילת הישיבה, שברגע שיוצא דוח של מבקר המדינה, דוח כזה צריך להיות מדויק כי על סמך דוח כזה אתה גם שופט את אותה עיר.
אמנון כהן: אתה נבחרת חדש עכשיו?
<מורסי אבו מוך: לפני שנתיים.
אמנון כהן: זה אולי לא בתקופה שלך.
אמנון כהן: אתה בטח באת לשפר, באת עם רוח חדשה.
מסעוד גנאים: הוא דווקא בא במקום ועדה קרואה.
מסעוד גנאים: כלומר, משרד הפנים היה שם אז היו צריכים לתקן.
<מורסי אבו מוך: אני מדבר על זה בשיא הרצינות כי ברגע שדוח הביקורת אומר שמשרד מבקר המדינה בדק בחודשים ספטמבר 2012 עד אפריל 2013 אני אומר שזה בוודאות לא נכון לגבי באקה אל גרביה.
<מורסי אבו מוך: באקה אל גרביה - הביקורת היתה מחודש תשיעי, הבדיקה נעשתה לחודש תשיעי 2010 עד חודש תשיעי 2012.
<מורסי אבו מוך: פעם אחרונה שמישהו ממבקר המדינה הגיע אלינו לבאקה זה היה בתחילת חודש אפריל שנת 2012.
<שמואל גולן: אדוני, אולי אתה כנראה לא מבין מה זה הגדרה של ביקורת.
<מורסי אבו מוך: תן לי להמשיך.
<שמואל גולן: לא, כי אתה מנסה עכשיו להכפיש את שמנו בעניין.
<מורסי אבו מוך: אני לא מכפיש.
<שמואל גולן: הביקורת היתה בדיוק בתקופה שהא כתובה שם.
<שמואל גולן: ביקורת, בין היתר, מתחילה אצלכם, הולכת למשרד החינוך, הולכת לרווחה, חוזרת בחזרה.
<שמואל גולן: כמדומני שאת הטיוטה קיבלת במרץ-אפריל.
<שמואל גולן: זאת הביקורת.
<מורסי אבו מוך: אז אם אתה כותב דוח כזה ושאתה מחלק אותו לכל הציבור אתה צריך לדייק כי ברגע שאתה כותב דוח ביקורת - - -
<שמואל גולן: אני מסביר לך מה זה הדיוק.
<שמואל גולן: זה עניין של הבנה.
<מורסי אבו מוך: כשדיברת אני לא הפרעתי.
<מורסי אבו מוך: כשאתה כותב דוח כזה אתה צריך לדייק.
אמנון כהן: במה לדייק?
אמנון כהן: בזמן?
<מורסי אבו מוך: ברור, אדוני.
<מורסי אבו מוך: זה מאוד קריטי כי ברגע שאתה כותב כאן שזה מחודש ספטמבר 2013 עד - - -
אמנון כהן: לגבי מנהלי בתי-ספר בבאקה אל גרביה וחלק ממנהלי בתי-הספר בפתח-תקווה, ושמענו מהם, לא נהגו לדווח בכתב על התלמידים שלא למדו באופן סדיר.
אמנון כהן: על זה אני צריך לדעת.
<מורסי אבו מוך: אני מסיים את העניין של הדוח ואני חוזר על זה ומדגיש, ואין לי בעיה גם להגיש תגובה בכתב לאדוני יושב-ראש הוועדה וגם למבקר, שמה שאני אומר הוא מדויק.
<מורסי אבו מוך: הדוח הזה מתייחס לתקופת הוועדה הממונה ולא לתקופת העירייה הנוכחית.
אמנון כהן: מה קורה עכשיו עם הילדים?
אמנון כהן: עזוב ועדות.
<מורסי אבו מוך: לגבי הילדים - אני מסכים עם דבר אחד.
<מורסי אבו מוך: הבעיה היותר רצינית שבה אנחנו צריכים לדון היא בעיית הנשירה שיש מהקב"סים עצמם לפני שדנים בנשירה מהתלמידים כי אתה לא יכול להחזיק שום קב"ס במשכורת כזו בשום מקום בעולם.
אמנון כהן: לא, יש מקומות.
אמנון כהן: יש 500 כאלה.
<מורסי אבו מוך: אני אומר לכבודו לפחות אצלי.
<מורסי אבו מוך: לגבי כל התוספות שחבריי ציינו בפתח-תקווה - החבר'ה שלי היו חולמים לקבל את זה.
<מורסי אבו מוך: אין לי כסף לממן את זה.
<מורסי אבו מוך: אני בטוח שהוא מממן את זה מהכסף שלו.
<מורסי אבו מוך: יותר מזה, אפילו אין לי מנהלת מחלקת קב"סים.
<מורסי אבו מוך: אני קראתי לרכזת כי אין לי לשלם לה את התוספת של מנהלת כך שמכאן אנחנו מתחילים.
אמנון כהן: קב"סיות אין לך בכלל?
<מורסי אבו מוך: יש לי 3.2 קב"סיות היום.
<מורסי אבו מוך: ברגע שלוועדה הממונה היה 1.5 תקן היום אנחנו 3.2 תקן.
אמנון כהן: אז אפשר, עובדים.
אמנון כהן: למה אתה אומרים לי לא עובדים?
<מורסי אבו מוך: היום כן, בזמן הוועדה הממונה לא עבדו.
<מורסי אבו מוך: יתרה מזאת, הבעיה המרכזית היא כזו.
<מורסי אבו מוך: אני מצדיק מה שכתוב בדוח לגבי אותו - - -
אמנון כהן: אדוני ראש העיר, אני מכבד.
אמנון כהן: ההיסטוריה לא מעניינת, הממונה לא מעניין.
אמנון כהן: אתה עכשיו בשרביט שלך צריך לתקן את מה שהוא לא עשה.
אמנון כהן: הדוח אומר שלא נהגו לדווח בכתב על תלמידים שלא למדו באופן סביר.
אמנון כהן: אני צריך לדעת מה אתה עושה ממחר בבוקר.
אמנון כהן: בנוסף לזה: שלא בהתאם להוראות חוק לימוד חובה, מנהלי מחלקת חינוך לא איתרו בכתב מנהלי בתי-ספר שלא דיווחו ואף לא הודיעו זאת למשרד החינוך.
אמנון כהן: זאת אומרת, אצלכם מנהלי בתי-הספר לא היו מדווחים, לא לקב"סיות, לא לאף אחד.
אמנון כהן: אתה כראש עיר צריך להנחות את כל מנהלי בתי-הספר מה הם צריכים לעשות, איך לעבוד.
אמנון כהן: יש בתי-ספר שקב"סיות לא יכולות להגיע אליהם.
אמנון כהן: אין לך מספיק קב"סיות לכסות את כולם.
אמנון כהן: אבל כראש עיר אתה צריך לדעת כמה ילדים לא נמצאים במסגרת ואז אתה נעזר אולי בחברי כנסת, בקב"סיות שלך.
אמנון כהן: תבקש עוד תקן אחד, שניים.
אמנון כהן: קידום נוער יעזור לך, משרד החינוך.
אמנון כהן: נעשה רעש בוועדת החינוך של הכנסת, נעשה ועדה משותפת לוועדת החינוך ולוועדה לביקורת המדינה, אנחנו נעזור.
אמנון כהן: אבל אם לא יהיה דיווח לא נדע במה מדובר.
<מורסי אבו מוך: לגבי אי-ניהול יומן - אכן היה בית-ספר בבאקה שבמשך חמש שנים, נקרא בית-ספר טכנולוגי, שלא היה בו יומן.
<מורסי אבו מוך: בבית-הספר הזה למדו בערך בחמש השנים האלה 900 שמתוך אותם 900 תלמידים סיימו עם בגרות שלימה אולי חמישה.
<מורסי אבו מוך: בתחילת הקדנציה שלנו סגרנו את בית-הספר הזה והעברנו את ההנהלה של בית הספר הזה החדש לחברה פרטית שלא אנקוב בשמה כאן ומאז בית-הספר הזה מנוהל תקין.
<מורסי אבו מוך: אני מסכים עם כבוד היושב-ראש שמנהל בית-ספר שלא מנהל יומן מבצע עבירה פלילית מכיוון שהוא אמור להיות האדם שבו אנחנו נותנים בו את כל האמון, גם הכנסת, גם הממשלה, גם משרד החינוך וגם העירייה.
<מורסי אבו מוך: ברגע שאתה יושב שם ואנחנו שולחים אליך את הילדים שלנו אתה צריך לדאוג לפחות ליידע את ההורים שהילדים שלהם לא נמצאים.
<מורסי אבו מוך: הנושא הזה לא מטופל ממש ברמה שנדרשת על-ידי משרד החינוך ואני אומר שמנהל בית-ספר שלא מנהל את הדבר הבסיסי ביותר, אנחנו עדיין לא מדברים על אופן הלימודים ואיך מלמדים, מנהל בית-ספר שלא מנהל יומן לדעתי עושה עבירה וצריכה להיות הצעת חוק שזו עבירה פלילית.
<מורסי אבו מוך: יתרה מזאת, אדוני דיבר על נקודה חלשה עיקרית נוספת לגבי הנשירה הסמויה וזה אמיתי.
<מורסי אבו מוך: בבית-הספר הזה שסגרנו, במשך חמש שנים אף ילד לא היה אחרי השעה עשר וזה כשלעצמו נשירה סמויה.
<מורסי אבו מוך: זה לא מופיע בשום מקום, הם מופיעים כלומדים.
<מורסי אבו מוך: אצלי אולי תיקנו את הנקודה הזו, אבל אני בטוח שהמצב הזה קיים בעוד הרבה מקומות.
<מורסי אבו מוך: לגבי קב"סים - אצלנו בבאקה אל גרביה לגבי השכר שהם מקבלים אני לא מצליח גבר אחד לעבוד כקב"ס, לא מצליח.
<מורסי אבו מוך: אני הוצאתי כל כך הרבה מכרזים ואף גבר לא ניגש למכרזים האלה כיוון שהשכר הוא מאוד נמוך, וגם עובדים סוציאליים.
<מורסי אבו מוך: יש לי יותר מעשרה עובדים סוציאליים ואין גבר אחד בתוך המחלקה.
<מורסי אבו מוך: אף אחד לא מוכן להגיע.
מסעוד גנאים: כמה מקבל קב"ס משרה מלאה?
אמנון כהן: 3,000 שקל, אמרו כבר.
<קריאה: זה פחות משכר מינימום.
<מורסי אבו מוך: במשך השעתיים שישבנו כאן כולם דיברו על מה הם עושים בעצמם.
<מורסי אבו מוך: אבל בוא נסכים שכולנו יושבים כאן ולדעתי החדר הזה הוא הכי חשוב ומכאן צריכה לצאת קריאה מכיוון שאנחנו מדברים על ילדים שאנחנו מאבדים אותם כשבסופו של יום זה העתיד של מדינה ואף אחד לא מטפל בו נכון.
<מורסי אבו מוך: יש אחריות על כל אלה שיושבים בשולחן הזה ועצם העובדה שהדוח הזה נכתב בצורה הזו שהוא אומר שכולנו נכשלנו.
<מורסי אבו מוך: אני לא שמעתי מאף גורם מקצועי, לצערי, מה הם מציעים שאנחנו צריכים לתקן.
<מורסי אבו מוך: כולם דיברו על מה שהם עושים, אבל עובדה שמה שאתם עושים לא מספיק.
<מורסי אבו מוך: אני חשבתי שאולי אני אשמע מהאנשים מה אנחנו צריכים לעשות באמת ואת זה לא שמענו מאף אחד.
<מורסי אבו מוך: לדעתי, צריך להיות פה גוף נוסף שצריך להיות נוכח, ולצערי הוא לא הוזמן, וזה המשטרה.
<מורסי אבו מוך: אנחנו צריכים לשמוע מהמשטרה איך היא מטפלת, איזה תיקים היא פותחת לילדים, איך היא מקושרת, לפחות אצלנו, אני לא רוצה לדבר על עיריות אחרות, עם אותם ילדים שתופסים אותם מבצעים עבירות.
<מורסי אבו מוך: האם היא מדווחת ולמי?
<מורסי אבו מוך: האם באמת מנהלי בתי-הספר והקב"סים יודעים שהילדים שלהם נתפסים ברחוב מוכרים עגבניות בשעות הבוקר?
<מורסי אבו מוך: זו נקודה מאוד מאוד חשובה, לדעתי.
<מורסי אבו מוך: דבר נוסף, כשנעשה הפירוק בין באקה וג'ת עד חודש שישי 2012 אנחנו וג'ת היינו עירייה אחת.
<מורסי אבו מוך: במשך התקופה הזו לא יכולנו למנות עובדים ולכן עיריית באקה עד שהסתיים הפירוק והתחלנו להיות עירייה עצמאית בחודש שישי 2012, אז באותו חודש מינינו שלושה קב"סים חדשים.
<מורסי אבו מוך: לכן, זה מה שמופיע שם.
<מורסי אבו מוך: אותם קב"סים שחבריי בדוח הביקורת ציינו שלא נמצאים, אלה הקב"סים שעברו לג'ת.
<מורסי אבו מוך: עכשיו יש 3.2.
<מורסי אבו מוך: חבריי מדברים שיש מדריכים מאתרים.
<מורסי אבו מוך: אני רק רוצה שאדוני ידע שאנחנו מדברים על 12 שעות שבועיות.
<מורסי אבו מוך: להגיד שיש מדריך מאתר זה נשמע כאילו שיש תפקיד.
<אהרון שבי: אני יודע, לא רק שומע.
<אהרון שבי: זה נכון שציינו שבעיקרו של דבר מדובר על משהו שהוא משלים, שהוא בחלקיות משרה.
<אהרון שבי: גם תפקידי העו"ס הם בחלקיות משרה.
<אהרון שבי: אנחנו נמצאים כאן באותה סוגיה כל הזמן: משאבים.
אמנון כהן: ועכשיו בוחנים לתת את זה 12 שעות ביום.
<מורסי אבו מוך: לא רק את זה.
<מורסי אבו מוך: יש דבר שהוא יותר חשוב, לא רק שמדובר ב-12 שעות שבועיות, אותו אדם אמור גם לצאת לשטח וגם לנהל את המועדון.
<מורסי אבו מוך: אחרי שהוא אומר לרווחה שהוא לא יכול לצאת כי יש לו בסך הכול 12 שעות והוא מבקש להגדיל את המשרה, אומרים לו: אתה לא צריך לצאת לשטח.
אמנון כהן: זו הסיבה.
אמנון כהן: הבנת מה הסיבה, ידידי?
אמנון כהן: אמרתי לך שהדוח ציין את זה, זו הסיבה.
אמנון כהן: הוא לא יכול לנהל גם מועדון.
אמנון כהן: למה הוא צריך לנהל מועדון?
חנין זועבי: אנחנו לא סומכים גם על הסקירה של משרדי הממשלה.
חנין זועבי: אתם באים פה ומטעים את חברי הכנסת ונותנים סקירה מוטעית.
חנין זועבי: לכן, אני חושבת שזה גם איבוד של זמן שאנחנו מקשיבים לכם בכלל.
חנין זועבי: היינו יכולים להתמקד רק בדיווח של הרשויות המקומיות.
חנין זועבי: אתם מטעים, אתם נותנים לנו גם דיווחים מטעים.
<אהרון שבי: אני רוצה לחזור שוב על מה שאמרתי קודם שיש צורת עבודה מסוימת.
אמנון כהן: לא צריך לחזור שוב, הבנו.
אמנון כהן: אבל זה לא עובד, זה לא טוב.
אמנון כהן: אני אומר, תפריד בין הדברים.
<אהרון שבי: זה טוב לגבי האוכלוסייה שנמצאת בתוך המערכת.
<מורסי אבו מוך: אני מאמין שאדוני קבע את הוועדה הזו על מנת שאנחנו נצא מכאן עם מה אנחנו הולכים לעשות.
<מורסי אבו מוך: לכן אולי תנו לנו לסיים וכדי שנגיד מה התמונה האמיתית שיש בשטח.
<מורסי אבו מוך: אם היו שומעים אותנו בהתחלה ואחרי זה היינו שומעים את התגובות אולי אדוני היה - - - אדוני, מדובר ב-12 שעות שבועיות.
<מורסי אבו מוך: אחרי תקופה שהוא מתחיל לעבוד שולחים לו מהרווחה מכתב שהוא בעצם לא צריך לצאת ומספיק שהוא ינהל את אותו מועדון.
<מורסי אבו מוך: זה בכתב, יש לי את זה בכתב.
<מורסי אבו מוך: אם תרצו אשלח לכם את זה.
<מורסי אבו מוך: בעמ' 4 סעיף 4 כתוב על נוהל מסוים.
<מורסי אבו מוך: הנוהל הזה לא קיים.
<מורסי אבו מוך: אין בנוהלים, אני לא יודע מאיפה המציאו את זה.
<מורסי אבו מוך: בסעיף 4 כתוב: הקב"סים של שלושת העיריות שבדקו לא פנו לגורמים מחוץ לעירייה כדי לקבל מידע.
<מורסי אבו מוך: אני מפנה את כולכם לנהלי ביקורת סדיר משנת 94', תמצאו לי את הנוהל הזה.
<מורסי אבו מוך: הנוהל הזה לא קיים בכלל.
<מורסי אבו מוך: לגבי סעיף 2 שבאחד מבתי-הספר התיכוניים בבאקה אל גרביה לא ניהל יומן נוכחות – כאן זה אמת.
<מורסי אבו מוך: בית-ספר הזה סגור, אבל הייתם צריכים גם לציין בית-ספר טכנולוגי כי זה לא בית-ספר מהתיכוניים.
<מורסי אבו מוך: אבל זה לא הנקודה עכשיו.
<שמואל גולן: זה לא בית-ספר, אדוני?
<שמואל גולן: טכנולוגי זה לא בית-ספר?
<שמואל גולן: אין שם ילדים?
<שמואל גולן: מה זה חשוב מה לומדים שם?
<מורסי אבו מוך: אני יכול להגיד לכבודו שני דברים.
<מורסי אבו מוך: מאז שהתחלנו את הקדנציה עשינו שני דברים.
<מורסי אבו מוך: אותה מנהלת -פיטרנו.
<מורסי אבו מוך: אנחנו גם מינינו - - -
אמנון כהן: אבל צריך בית-ספר טכנולוגי.
<מורסי אבו מוך: יש, עשיתי חדש עם צוות חדש.
<מורסי אבו מוך: יש לנו היום מנהלת מחלקת חינוך שהיא דוקטור במקצוע שלה והיא הערבייה הראשונה שהיא מנהלת מחלקת חינוך היום בכל הארץ.
<מורסי אבו מוך: אנחנו מתחילים להוביל ולהתקדם, אבל אנחנו עדיין חלשים תקציבית ולבד אנחנו לא יכולים לעשות את זה.
<מורסי אבו מוך: לגבי סעיף 3 - בסעיף 3 עמ' 5 מדברים שבשלוש העיריות שנבדקו לא פעלו לפי הנחיות של משרד הרווחה ואחרי זה בהמשך של א' ו-ב' אין בפירוט התייחסות לעיריית באקה.
<מורסי אבו מוך: אני אומר לאדוני שאנחנו עובדים מעבר להנחיות של משרד הרווחה, ויותר מזה, אבל לפי היכולת שיש לנו.
<מורסי אבו מוך: אז אי-אפשר להגיד שאנחנו לא.
<מורסי אבו מוך: להיפך, אנחנו עושים את זה אבל לפי הכוח הכלכלי ולפי כוח-האדם שיש לי.
<מורסי אבו מוך: לגבי עוד דבר נוסף שאנחנו מדברים עליו כאילו שיש - ברווחה חבריי דיברו על 13 עובדים סוציאליים שמטפלים בנוער.
<מורסי אבו מוך: בבאקה יש לי עובד סוציאלי אחד.
<מירב אבירם: כן, אבל אנחנו 300,000 תושבים.
<מורסי אבו מוך: בסדר, אבל עובדת סוציאלית אחד עם סוציו-אקונומי 3, עם אחוז אבטלה מאוד גבוה, צריכה לטפל בכל הנוער בבאקה אל גרביה, אדוני.
<מורסי אבו מוך: יש לנו בבאקה אל גרביה 8,000 נוער.
אמנון כהן: לא, כמה נוער כאלה שזקוקים לטיפול יש?
<מורסי אבו מוך: בטוח לא מגיעים ל-20%, בקושי, כי אדם אחד לא יכול לטפל בכמות כל כך גדולה עוד עם מצב כלכלי שכזה.
<מורסי אבו מוך: עם כל הכבוד, זה לא עניין של גבר או בחורה.
אמנון כהן: משרד הרווחה, תתחיל לשים לב לתקנים שצריך לשים שם.
<אהרון שבי: אני שם לב.
<אהרון שבי: אין פערים - - -
אמנון כהן: תן לו לסיים, אחרי זה אתן לך להגיב.
<מורסי אבו מוך: בנוסף לכל מה שעשינו, אני חושב שבדוח היו צריכים להתייחס לנקודה נוספת שהיא מחלקת נוער, קיומה של מחלקת נוער ביישוב.
<מורסי אבו מוך: אני אומר לאדוני שמחלקת נוער בבאקה אל גרביה יוסדה והוקמה רק לפני שנה.
<מורסי אבו מוך: אם עיר במדינת ישראל נמצאת כבר שישים שנה בלי מחלקת נוער, לדעתי זה דבר שצריך להיות באחריות כל מי שיושב סביב השולחן הזה.
<מורסי אבו מוך: רק לפני שנה התחלנו עם מחלקת נוער ואחרי שנאלצתי לנסוע לנצרת.
אמנון כהן: למה לא הקמתם קודם?
<מורסי אבו מוך: גם לפני הוועדה הממונה לא היה.
<מירב אבירם: סליחה, גם באשדוד אין מחלקת נוער.
<מירב אבירם: אני מצטרפת לדברים, אני מחזקת אותו.
<מירב אבירם: גם אני לא נקראת מחלקת נוער.
<מורסי אבו מוך: אני אומר שאנחנו באמת התחלנו בתיקון.
<מורסי אבו מוך: התחלנו באמת לרוץ ולקדם.
<מורסי אבו מוך: אני יכול להגיד לאדוני עכשיו כמה הצלחנו לעשות בשנתיים האלה בכל הקשור לסוגיות האלה, אבל עדיין לא מספיק.
<מורסי אבו מוך: אני לא אומר שהכול שחור, אנחנו מתקדמים.
<מורסי אבו מוך: לגבי מספר הקב"סים שלומדים מחוץ לעיר- בבאקה אל גרביה יש בסך הכול 18 תלמידים.
<מורסי אבו מוך: אבל אותם תלמידים - אנחנו מטפלים בהם.
<מורסי אבו מוך: לגבי תלמידים נושרים - אותם תלמידים נושרים, בשנת הבדיקה של מבקר המדינה היו 87 תלמידים.
<מורסי אבו מוך: היום אנחנו מדברים על 63.
<מורסי אבו מוך: חלק גדול מהם בהיל"ה וזו נקודה שצריך להדגיש אותה.
<מורסי אבו מוך: היל"ה כשלעצמה היא גם מסגרת מוכרת.
<מורסי אבו מוך: השאלה היא מה הכוח שיש להיל"ה לטפל באותם ילדים?
<מורסי אבו מוך: מה התקצוב שיש לה לטיפול בילדים?
<מורסי אבו מוך: השאלה היא מה הם עושים שם והאם יש לכם יכולת באמת לעשות את זה בזמן שאותו מחנך שיושב בהיל"ה מקבל 3,000 והחניכים שלו שעובדים בערב או בשעות היום מקבלים 7,000 שקל - כאילו הילד בן ה-15 מקבל שכר יותר גבוה מהמחנך שלו.
<מורסי אבו מוך: אדוני, הבעיות הן באמת רבות והן לא קטנות.
<מורסי אבו מוך: אם אני רוצה היום להמשיך ולהסביר את המצוקה, ואני לא אוהב להשתמש במגזר כי אני לא רוצה לחלק את זה למגזרים.
<מורסי אבו מוך: די עם המונח הזה, יש פה אוכלוסייה.
<מורסי אבו מוך: אנחנו לא חלק ממגזר, אנחנו אוכלוסייה שקיימת כאן שמגיעות לה זכויות.
<מורסי אבו מוך: אני אומר לכם, האוכלוסייה שנמצאת כאן עדיין מאוד רחוקה, אפילו מפתח-תקווה ומאשדוד, אבל אנחנו עושים את המקסימום עם מה שאנחנו מקבלים.
<מורסי אבו מוך: המצב הקיים שנמצא כאן בסופו של יום רק יגדיל את אחוז הנושרים ואת אחוז המנותקים, ובסופו של יום יביא לעבריינים, ואז יוצא שאנחנו משקיעים יותר כסף בעבריינים לעומת מה שהיינו צריכים להשקיע פה.
<מורסי אבו מוך: הנקודה האחרונה, והיא גם חשובה, מדוע להמתין עד שאותו ילד יהיה ילד נושר ומנותק?
<מורסי אבו מוך: מדוע לא לטפל בבעיה שלו בהיותו בתוך בית-הספר?
<מורסי אבו מוך: אם יהיו לנו עובדים סוציאליים וכוח-אדם בתוך בית-ספר אנחנו לא נצטרך לטפל בנקודה הזו.
<מורסי אבו מוך: הבעיה היא שבתוך בית-הספר אין מי שיטפל.
<מורסי אבו מוך: כל הילדים האלה הם ממשפחות מצוקה, כמעט רובם ההורים שלהם נמצאים בבתי-סוהר או במעונות יום, ואנחנו מחכים עד שהוא יהיה נושר ומנותק ואז אנחנו מטפלים בו.
<מורסי אבו מוך: צריכים לטפל בו בתוך בית-הספר.
<מורסי אבו מוך: אמרו לך שאנחנו צריכים לדעת שיהיו להם כרטיסי כניסה וכרטיסי יציאה.
<מורסי אבו מוך: אני אומר לך בשיא הרצינות עכשיו, אם תעשי בדיקה כזו, לפחות תביאו מכשירי ניידים, תיקחו כל בית-ספר למבצע של חודש אחד, אתם תהיו בהלם מהתוצאות.
<מורסי אבו מוך: תהיו בהלם מזה שב-50% מבתי-הספר במדינה התלמידים לא נשארים עד השעה 11:00.
<מורסי אבו מוך: אם אתם לא יודעים את זה אז תתעוררו, תתעוררו.
<אהרון שבי: אני רוצה להעיר משהו אחד רק לגבי שיטת העבודה.
אמנון כהן: אתה לא צריך כל הזמן לתת מגננה על דברים.
אמנון כהן: אני אומר שעובדתית לא יכול להיות שאותו בן-אדם גם ינהל מועדון וגם יצא לשטח לאתר אותם ב-12 שעות שבועיות.
אמנון כהן: לכן, אף מילה שלך לא תעזור.
אמנון כהן: תחזור לשולחן העגול, תציף את הבעיה.
אמנון כהן: במגזר הבעיה היא סבוכה יותר, לכן תפריד בין התפקידים כך שנושא של ניהול מועדון יעשה מישהו אחר, נושא של איתור בשטח מישהו אחר.
אמנון כהן: גם תרחיב את האזורים, לא רק ליד בית-ספר.
אמנון כהן: תן אזורים מורחקים יותר שבהם הם יכולים להימצא.
אמנון כהן: יותר אני לא רוצה לשמוע כי אתה חוזר עוד פעם ועוד פעם על המנטרה הזו.
אמנון כהן: האוזן שלי היא מוזיקלית והיא שומעת עוד פעם ועוד פעם וזה מתחיל להצטבר לי במקומות אחרים.
<מורסי אבו מוך: אני רוצה להגיד שני משפטים מאוד חשובים.
<מורסי אבו מוך: תקציבים לא מקבלים.
<מורסי אבו מוך: אפילו תקציב אנחנו לא קיבלנו.
<מורסי אבו מוך: עיריית באקה לא קיבלה תקציב לקידום נוער כי היינו בעירייה מאוחדת והיה פירוק.
<מורסי אבו מוך: אמרו לנו: מכיוון שיש פירוק צריך אישור מיוחד - לא יודע מאיפה.
אמנון כהן: זה בעיות גלובליות, אני לא יכול לפתור את כל הבעיות של המדינה.
<אסמאא גנאיים: אני מנהלת מחלקת החינוך וברשותך אני רוצה לומר כמה נקודות.
אמנון כהן: ראש העיר יודע הכול.
<אסמאא גנאיים: זה אומר עד כמה הכוונות שלנו הן באמת טובות ועד כמה אנחנו עובדים הרבה מעבר למשאבים שיש לנו.
<אסמאא גנאיים: אבל פה אני רוצה לציין כמה דברים.
<אסמאא גנאיים: אפילו אצלנו במחלקת החינוך אנחנו לא מצליחים לקבל עוד תקנים למחלקה עצמה.
<אסמאא גנאיים: זאת אומרת, מנהל מחלקת החינוך צריך באופן ישיר לטפל בכל מה שצריך לטפל, ביסודי, בעל-יסודי, עם הקב"סים, עם הכול, שזה בלתי אפשרי.
<אסמאא גנאיים: אין עוד תקן פדגוגי חינוכי אחד, כולו ברמה אדמיניסטרטיבית.
אמנון כהן: עירית, את לוקחת את זה בחשבון ולתשומת ליבך ברמת מאקרו?
<קריאות: משרד הפנים - - -
<אסמאא גנאיים: דבר שני, אדוני דיברת על סנקציות כלכליות כשבית-ספר מדווח.
<אסמאא גנאיים: לדעתי, זה כאילו עונש קולקטיבי.
<אסמאא גנאיים: בסופו של דבר זה ייפול על התלמידים.
<אסמאא גנאיים: הסנקציה צריכה להיות אולי למנהל בית-ספר ולא על התלמידים.
אמנון כהן: לא ייפול על התלמידים.
אמנון כהן: היא תהיה כזאת שהיא תהיה מניעה, לא נשתמש בזה.
אמנון כהן: אם נעשה סנקציה קשה זה יהיה על המנהל, נפגע במשכורת שלו.
אמנון כהן: הם צריכים לחשוב איזה סוג סנקציה יהיה כך שמצד אחד תהיה הרתעה כך שלא יהיה כדאי למנהל.
אמנון כהן: אנחנו לא רוצים לפגוע, המטרה היא לא לפגוע אלא לתת אמצעי הרתעתי.
<אסמאא גנאיים: אני מסכימה.
<אסמאא גנאיים: יש לי עוד שתי הצעות שהן מאוד מעשיות.
אמנון כהן: תגידי לעירית.
<אסמאא גנאיים: זה חשוב לכולנו, זה לא רק היא.
<אסמאא גנאיים: העניין האחד הוא עניין מסגרות לבני הנוער.
<אסמאא גנאיים: כל עוד אין לנו מסקרות אחרי הצהריים זה אומר שיהיו ברחוב לפשיעה.
<אסמאא גנאיים: מאוד חשוב שיהיו תקציבים למסגרות לבני הנוער, של בילוי במסגרות חינוכיות.
<אסמאא גנאיים: דבר שני, גורמים מטפלים בתוך בתי-הספר, עובדת סוציאלית לא רק מהעירייה שצריכה בתקן המצומצם שלה לבקר 13 בתי-ספר, אלא בכל בית-ספר צריכים להיות עובדת סוציאלית, פסיכולוג, ולא רק אלה מהעירייה לכמה שעות.
<יצחק קדמן: היו פעם והוציאו אותם כמו שאת האחיות בבית-הסוהר הוציאו.
<אסמאא גנאיים: צריך להחזיר.
אמנון כהן: יש לי כמה נקודות לדון בדוח של המבקר כאן.
אמנון כהן: אני לא יכול לפתור את כל הבעיות של המדינה.
<אסמאא גנאיים: ברור, אבל אנחנו מעלים את הסוגיות על מנת לבנות אסטרטגיה.
<אסמאא גנאיים: דבר אחרון, אני באתי מעולם התקשוב והטכנולוגיה.
<אסמאא גנאיים: כולנו מדברים על כמה זה חשוב על מנת לראות את המידע כשדרכו בונים את הידע וההחלטות.
<אסמאא גנאיים: עד עכשיו בתי-הספר אצלנו בבאקה, רק ביכולות של העירייה יש לנו תקשוב בתוך בתי-ספר יסודיים.
<אסמאא גנאיים: לעל-יסודיים עד עכשיו אין בתוך הכיתות לא מקרן, לא מחשב.
<אסמאא גנאיים: איך אנחנו מדברים על טכנולוגיה כשאין תשתיות, אין תקציבים?
<אסמאא גנאיים: ביקשתי מדריך לתקשוב שידריך את המורים בחדר המורים, אבל אין לנו את זה.
<אסמאא גנאיים: אז איך אפשר לדבר על עולם חדשני כשאין לנו את התשתיות הבסיסיות?
אמנון כהן: משרד החינוך, קחו את זה בחשבון.
מסעוד גנאים: אדוני היושב-ראש, תחילה אני מברך אותך על עצם קיום הישיבה.
מסעוד גנאים: שנית, כמורה לשעבר היו שני סוגים של הערכות: הערכה מסכמת ומעצבת.
מסעוד גנאים: אני חושב שהדוח של המבקר עוסק במעצבת.
מסעוד גנאים: הכוונה שעל הרשויות לקחת את הביקורת הזו ברוח חיובית שזה אתגר שאני רוצה לשפר, לא רק את הרשויות אלא גם את המשרדים ששמענו שייראו מה שקורה באמת בשטח.
מסעוד גנאים: לאור העלייה, לצערי הרב, בפשיעה, באלימות, בקרב בני נוער, אני חושב שאנחנו מדברים על הצלת חיי אדם.
מסעוד גנאים: מסגרת מצילה.
מסעוד גנאים: צריך שיהיה איזשהו קו אדום.
מסעוד גנאים: כל נער צריך מסגרת, נקודה.
מסעוד גנאים: אני רוצה לברך את המחלקות.
מסעוד גנאים: אני ביקרתי מחלקות קידום נוער, תוכנית היל"ה עושים עבודה נפלאה מאוד.
מסעוד גנאים: לגבי המגזר הערבי, כאשר יש 17% כפי שהצביע המבקר של אלה שאין להם מסגרת, אתם יודעים שיש אחרים שדואגים שתהיה להם מסגרת בחבורה באיזה זווית חשוכה.
מסעוד גנאים: כולנו צריכים להירתם עם הרשויות.
מסעוד גנאים: אנחנו פה לעזרת
מסעוד גנאים: כם בכל תחום שאתם רצים כדי למצוא באמת מסגרות הולמות ומתאימות.
<שמואל גולן: אני חושב שמיקדנו פה שתי סוגיות מרכזיות: האחת, כל סוגיית האיתור.
<שמואל גולן: אני אומר לכם שתפקיד הקב"ס זה אחד התפקידים החשובים ביותר בכל מסלול האיתור והפתרון הראשוני.
<שמואל גולן: אם לא נחזק את הגוף הזה, ואני לא נכנס לתגמול ולדברים אחרים, לא נצליח להתמודד עם הסוגיה הזאת.
<שמואל גולן: הקב"סים האלה מתמודדים עם אוכלוסייה שלא משתפת פעולה, מתמודדים עם הורים שלא משתפים פעולה לפעמים.
<שמואל גולן: אני יודע ממקומות אחרים, לא שלושת הערים האלה, על קב"סים שבאים להורים וההורים אומרים להם: הילדים שלנו גמרו ללמוד, הם צריכים לצאת לעבודה כבר, גמרנו, ואין להם את היכולת להתמודד איתם.
<שמואל גולן: קודם כל, לחזק את זה.
<שמואל גולן: דבר שני, כנראה שהפתרון בסוגי אוכלוסייה כזה זה לחזק את כל נושא עבודת השטח, בין אם זה מדריכים, בין אם זה הגופים האחרים שיוצאים לשטח ונותנים פתרון לנער ולנערה בשטח.
<שמואל גולן: הדבר הזה בא לידי ביטוי בדוחות אחרים שאנחנו עושים כרגע והתמונה היא לא כל כך ורודה.
<שמואל גולן: היא גרועה מאוד.
אמנון כהן: קודם כל, תודה לכל המשתתפים שהגיעו גם מרחוק.
<שמואל גולן: שכחתי להודות.
אמנון כהן: הסיכום הוא כך.
אמנון כהן: אני רואה תמונה כוללת וזו לא בעיה חדשה.
אמנון כהן: זו בעיה שהיא ידועה, זו בעיה שהיא לא מקבלת פתרון.
אמנון כהן: כמדינה אני רואה פה כישלון מתמשך בטיפול נוער נושר, בנוער מנותק, שעובר לא פעם גם התעללויות כאלו ואחרות.
אמנון כהן: שמענו כאן על זה שיש ילדים שהם נעלמים במערכת, יש ילדים שלא יודעים מה מצבם.
אמנון כהן: לכן, הבעיה פה סבוכה עוד יותר.
אמנון כהן: כפי שציין המבקר, ראינו שהבעיה מתחילה מכל נושא האיתור, אבחון, טיפול, הכוונה ומעקב.
אמנון כהן: כל הפאזל הזה חייב להיות מסודר ומטופל.
אמנון כהן: גם ראש עיריית באקה אל גרביה דיבר על זה שאם נשים פה כרטיסים נגלה תופעה קשה ביותר ונראה שמה שמסומן פה הוא קצה הקרחון ולמעשה אנחנו נראה הרבה מאוד ילדים שנושרים נשירה סמויה וגלויה.
אמנון כהן: אנחנו לא צריכים לטאטא זאת מתחת לשטיח אלא אנחנו צריכים לדעת להתמודד עם הדברים.
אמנון כהן: לכן, צריכים להיערך לכך.
אמנון כהן: כמדינה אנחנו משקיעים המון כסף במשרד החינוך לטובת חינוך הילדים, ולצערי הרב זה לא הולך ליעדו.
אמנון כהן: זה אולי הולך לוועדות, הולך למפקחים שמצ'ופרים.
אמנון כהן: אבל הקב"סית שעובדת בשטח וצריכה להתמודד מול המשפחות, מול החבורה הקשה, לא מקבלת תגמול כמו שצריך.