GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמנון כהן: אתה מספיק לעשות תכנית עבודה ולעמוד ביעדים שלך?
<איציק ליפל: ראשית, אני נמצא בתהליך בו אנחנו משתפרים כל הזמן בנקודה הזאת.
<איציק ליפל: אנחנו בפירוש נמצאים באזור שהוא טוב יותר מכפי שהוא היה בתקופות קודמות.
<איציק ליפל: זאת תמיד הדילמה בעבודה של מבקר פנימי מבחינת משאבים.
<איציק ליפל: הרי המשאבים שעומדים לרשותו כמבקר פנימי הם מוגבלים.
<איציק ליפל: הם מושפעים בין השאר גם ממצבה של החברה לרוחב כל הגזרה וככל שהחברה נמצאת במצוקה תקציבית, במצוקה כספית, אז גם המשאבים שלך מטבע הדברים מושפעים מזה.
<איציק ליפל: הנושא הזה של התאמת משאבים לתכנית העבודה, זה בעצם הדבר המרכזי.
<איציק ליפל: אתה כל הזמן מנסה להיות יעיל.
<איציק ליפל: זאת אומרת, מנסה להגיע למצב שאתה מכסה נושאים חשובים, מנסה להיות אפקטיבי מבחינת האופן בו אתה מנצל את המשאבים שלך, הן הפנימיים והן החיצוניים.
אמנון כהן: הדוחות שלך באים לדיונים?
<איציק ליפל: הדוחות עולים בצורה מאוד מאוד מסודרת.
אמנון כהן: איפה דנים בהם?
<איציק ליפל: בסופו של דבר ועדת הביקורת.
<איציק ליפל: כמובן שהם עוברים דרך הנהלת החברה, דרך המנכ"ל שנותן את התשומות שלו ונותן את ההחלטות שלו.
אמנון כהן: יש תגובות של המנכ"ל?
<איציק ליפל: יש תגובות מסודרות של המנכ"ל.
<איציק ליפל: רוב רובן של ההמלצות מיושמות עם לוחות זמנים ועם אחראי ביצוע.
<איציק ליפל: בסופו של דבר זה מגיע לוועדת הביקורת.
<איציק ליפל: חלק מהדוחות אפילו ממשיכים הלאה כהחלטה או כהמלצה של ועדת הביקורת לדירקטוריון עצמו.
<איציק ליפל: מדובר על חריגים וזה לא המצב הרגיל.
<איציק ליפל: המצב הרגיל הוא שוועדת הביקורת לוקחת את ההחלטות והיא בעצם מאמצת את הדוח, מאמצת את המלצות המבקר.
אמנון כהן: המנכ"ל, יש ועדת ביקורת?
<איציק ליפל: יש ועדת ביקורת מסודרת שיושבים בה דירקטורים בלתי תלויים חיצוניים.
<איציק ליפל: אני חייב להגיד שהמערכת כמערכת – ואני הגעתי מהמגזר הבנקאי, הייתי מבקר ראשי של בנק בישראל במשך למעלה משש וחצי שנים ופוקחתי על ידי רגולטור מוביל, על ידי בנק ישראל – מבחינת הממשל התאגידי, כפי שאני רואה אותה, היא מערכת לגמרי לא רעה.
<איציק ליפל: כמובן בכל דבר יש מה לשפר מטבע הדברים, אבל זאת מערכת שעובדת גם ברמת ההנהלה וגם ברמת ועדת הביקורת.
<איציק ליפל: אנחנו כמובן מנסים להיות במצב שיהיו לנו מספיק משאבים להקיף את כל מה אנחנו צריכים.
<איציק ליפל: תמיד היינו שמחים לקבל יותר, כאמירה כללית.
<צבי ורטיקובסקי: הבהרה.
<צבי ורטיקובסקי: לרגע התמקד הדיון רק בביקורת הפנימית.
אמנון כהן: אני שאלתי.
אמנון כהן: כל סעיף שלך חשוב לי.
<צבי ורטיקובסקי: אני מודה לך.
<צבי ורטיקובסקי: אני פשוט מבקש להפנות את תשומת הלב שמבחינת ההנחיות של רשות החברות הממשלתיות, ואם ירצה מר שמרה הוא יוכל להרחיב את הדיבור, מדובר כאן על בקרות שנוספו - בעקבות תקנות שהוחלו ואפילו חקיקה בארצות הברית בעקבות המשברים שהיו ב-וולטון ו-אנרון – כאשר מדובר לא רק על מנגנוני בקרה שהם פונקציה של הביקורת הפנימית אלא מדובר על מנגנוני בקרה מובנים של החברה.
<צבי ורטיקובסקי: לכן זה לא קם ונופל רק על הביקורת הפנימית אלא על סדרה של מנגנונים נוספים שרואי חשבון מבקרים של חברות צריכים לדווח עליהם בהתאם להנחיות של רשות החברות הממשלתיות.
<צבי ורטיקובסקי: שם הכוונה שנמצאו חולשות ולאו דווקא בביקורת הפנימית.
<צבי ורטיקובסקי: לכן רציתי להעמיד את הדברים על דיוקם.
אמנון כהן: אני שמח שסוף סוף יש שולחן עגול ומי שקשור בגוף המתכלל, הרגולציה המתכללת, יושבים ודנים.
אמנון כהן: אני מקווה שיגיעו לסיום כמה שיותר מהר.
אמנון כהן: כמה זמן אתם צריכים כדי שאני אדע שהכול גמור?
<אורן לביאן: אני חושב שלושה חודשים.
<אורן לביאן: המטרה שלי לבוא לוועדה ולדווח.
<קריאה: צריך להיות שימוע.
אמנון כהן: מי צריך לעבור שימוע?
<אורן לביאן: המלצות הוועדה צריכות לעבור שימוע.
אמנון כהן: כמה זמן לוקח שימוע בדרך כלל?
<אורן לביאן: יגאל יגיד.
<יגאל לוי: אני מניח שניתן שלושה שבועות לציבור להביע את דעתו.
אמנון כהן: אם כן, בעזרת השם נקיים דיון בתחילת מרץ.
אמנון כהן: אני מקווה שעד אז תצאו לדרך חדשה ותשיגו את ה-150 מיליון שקלים מהאוצר.
<רחל מור: דורשים את המקסימום מאתנו בלי לתת משאבים וכוח אדם כי אין כסף.
<רחל מור: תעזרו לנו גם כאן.
<רחל מור: זה המקום הראשון שצריך לתמוך בנו בדואר.
אמנון כהן: בעזרת השם, אבל את ה-150 מיליון שקלים אפשר היה להוציא מהאוצר.
<רחל מור: המשכורות שלנו הן לא בשמים, הן ממש לא בשמים כמו שזה נראה.
<רחל מור: אני מדברת מתוך כאב.
<רחל מור: אני כאן 18 שנים ואני רואה את ההפסדים שיש לי כאן בסניף, למה?
<רחל מור: כי גם הכנסת רוצה לחסוך.
<רחל מור: גם זה חלק מהגירעונות.
אמנון כהן: הם העלו את השכר לא כדי לדאוג לעובדים, בסדר, גם לעובדים, אבל גם לעצמם.
אמנון כהן: בוקר טוב ושבוע טוב, חורף בריא לכולנו, אני פותח את הדיון של הוועדה לענייני ביקורת המדינה.
אמנון כהן: יש לנו שני נושאים על סדר היום ושניהם קשורים למשרד התרבות והספורט: א.
אמנון כהן: היבטים בפעולות לקידום ספורט נשים בישראל, דוח מבקר המדינה 63ג, עמ' 1481.
אמנון כהן: ראיתי שבדוח הזה יש ממשק לגוף ביצועי, למכון וינגייט.
אמנון כהן: בדוח 60ב מוזכר מכון וינגייט על ההיבטים בפעילותו, עמ' 1221.
אמנון כהן: הוועדה לא הספיקה לדון בו ומצאתי לנכון שנוכל לשלב ונוכל גם לקבל תשובות כי מבקר המדינה בוודאי עושה עבודה, מעיר את הערותיו ואנחנו כמובן צריכים לשמוע אם הליקויים תוקנו.
אמנון כהן: האמת היא שמזג האוויר היום מיוחד.
אמנון כהן: בשבת שעברה פרסמה הרבנות הראשית שנתפלל כולנו תפילה לגשם, גשמי ברכה.
אמנון כהן: כנראה ההתעמקות בברכה ומכל הלב של כל אלה שהתפללו היתה כל כך יסודית ועמוקה שהקדוש-ברוך-הוא אמר: אתם רוצים ברכה?
אמנון כהן: קחו ברכה ועד בלי די.
אמנון כהן: ובאמת יש לנו שפע.
אמנון כהן: יש קלקולים פה ושם מכיוון שזה יתר שפע וצריך להתמודד עם זה.
לימור לבנת: שלגי ברכה.
אמנון כהן: גם גשם וגם שלג, ברוך השם.
אמנון כהן: יש לנו דוח אחר בנושא ההיערכות ונדון גם באי טיפול נאות בדברים שהיו – חברת החשמל, פיקוד העורף, כל כוחות ההצלה.
אמנון כהן: ברוך השם שאין לנו קורבנות, אבל אפשר היה למנוע גם את הסבל של האזרחים, לצמצם אותו, ואת זה נעשה ביום אחר, כמובן.
אמנון כהן: אנחנו דנים בספורט נשים.
לימור לבנת: אדוני היושב-ראש, יש ארבעה קורבנות.
לימור לבנת: ברוך השם, זה לא הרבה אבל כל אחד זה עולם בפני עצמו.
אמנון כהן: אלה דברים נקודתיים.
אמנון כהן: לא ממשל, לא מדינה.
לימור לבנת: כל אחד עולם ומלואו.
אמנון כהן: אנחנו עסקינן בספורט נשים.
אמנון כהן: אכן, אני חושב שכל נושא הנשים בחברה ובמדינת ישראל תופס תאוצה חיובית וטובה, וטוב שכך.
אמנון כהן: אנחנו מקדמים כל נושא שקשור לנושא ואני אומר לנשים: יישר כוח.
אמנון כהן: אנחנו, כגברים, מתמקדים בנושא אחד – פרנסת המשפחה – ואנחנו חוזרים עם הלשון בחוץ בערב, אבל הנשים, ברוך השם, גם מתעסקות בפרנסה, מגיעות גם לטפל בבית, להכין את הארוחה לילדים, לבעל, להכין ולנקות ולסדר ולכבס ולגהץ ולחנך את הילדים, כי אנחנו מגיעים עייפים מאד מאד מהעבודה.
אמנון כהן: ואני אומר: יישר כוח.
אמנון כהן: אם הן רוצות אנחנו בוודאי ניתן להן את כל הכלים ואנחנו נהיה עקרי בית בבית.
אמנון כהן: נשב, נגדל את הילדים.
אמנון כהן: אנחנו מברכים ואנחנו רואים שאיפה שיש אישה יש חותם אמתי.
אמנון כהן: אפשר לסמוך וברוך השם, יותר ויותר נשים תופסות תפקידים בכירים גם בתפקידי מפתח.
אמנון כהן: אנחנו רואים את זה גם בחברה, גם בעולם העסקי, בבנקים ובחברות הביטוח.
אמנון כהן: בכל מקום.
אמנון כהן: מנכ"ליות של משרדי ממשלה, שרות מכובדות וגם בכנסת הפעם יש לנו שיא של נשים.
אמנון כהן: ברוך השם, ברוך השם, כל פעם זה גדל ואני מברך על כך ודאי וודאי.
אמנון כהן: אני חושב שהמין הנשי משביח את התפקיד.
אמנון כהן: לאישה יש ראיית בינה שהקדוש-ברוך-הוא נתן שלנו, הגברים, אין את זה.
אמנון כהן: לכן הן יכולות לעשות דברים שאנחנו כגברים מסתכלים עליהם אולי מקצועית-נקודתית, אבל להן יש ראייה כוללת לטווח ארוך.
אמנון כהן: לכן יש להן יותר הצלחה.
אמנון כהן: אני לא ממעיט בערכם של גברים, חס וחלילה, אבל האישה יש לה באמת מעלות מיוחדות וגם יכולות כאלה שהן יכולות לעשות מספר תפקידים בבת אחת כאשר אנחנו, הגברים, מוגבלים רק לנושא אחד.
אמנון כהן: אישה יכולה גם מצד אחד לדבר בטלפון, גם לחתוך את הסלט ועם הרגל לנדנד את העגלה של התינוק.
אמנון כהן: אנחנו רק אחד – או זה או זה או זה.
אמנון כהן: לא יכולים.
לימור לבנת: אדוני היושב-ראש, לא יכולת לתאר את זה טוב יותר.
אמנון כהן: כן, זה אמתי.
אמנון כהן: יישר כוח לכן.
אמנון כהן: הממשלה יזמה איזשהו פרויקט ואנחנו רואים שדרך הספורט יש קידום מעמד של נשים, גם שילוב יותר טוב בחברה וגם העצמה אישית של האישה.
לימור לבנת: וזה גם בריא.
אמנון כהן: גם בריא, ודאי.
אמנון כהן: הממשלה יזמה תכנית לאומית לספורט נשים בישראל, כאשר דובר על שבע שנים – 2005 עד 2012.
אמנון כהן: אמרו שיקימו מועצה לספורט נשים בישראל ותעדכני אותנו מה קורה עם התכנית הזאת כי אנחנו ב-2013.
אמנון כהן: בפרויקט הזה שקבעה המדינה, מה אמות המידה, לאן רוצים להגיע, למה רוצים להגיע, איך משנים את התפיסה, איך משנים את החשיבה בציבוריות לגבי נשים ועוד.
אמנון כהן: על כל הדברים האלה המליצה לממשלה ועדת קונסטנטיני שהביאה את הדוח ב-2005.
לימור לבנת: אני הייתי השרה.
לימור לבנת: אני יזמתי את זה.
אמנון כהן: אנחנו רוצים לראות למה לא עמדו בציפיות.
אמנון כהן: תכף נשמע את עיקרי הממצאים של הדוח וניתן רשות דיבור גם לשרה, מתי שתחליטי, ולגופים המבוקרים.
אמנון כהן: נשמע את הדברים והמטרה שלנו היא לתקן כדי שלהבא זה לא יקרה.
אמנון כהן: כל אחד בעמדת המפתח שלו אנחנו רוצים לדעת למה הוא לא מילא את תפקידו כראוי או למה זה לא עמד בלוח הזמנים או למה היו ניגודי עניינים.
אמנון כהן: את כל הדברים האלה תכף נשמע דרך דוח המבקר וכמובן נפתח את זה לדיון.
אמנון כהן: אנחנו נתחיל עם הנושא הראשון ובחצי השעה האחרונה נדבר על הנושא של מכון וינגייט.
אמנון כהן: בבקשה, משרד מבקר המדינה, ידידי יובל חיו, מנהל חטיבה.
אמנון כהן: אתה או מישהו מטעמך, בבקשה.
<יובל חיו: אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, אני אציג בקצרה את עיקרי ממצאי הדוח.
<יובל חיו: אני אומר בפתח הדברים שנמצא פה צוות הביקורת שעסק במטלה.
<יובל חיו: להערכתי, מנהל האגף, מר אהרון הילינגר, ייכנס לפה.
<יובל חיו: יכול להיות שהוא כבר ימשיך את ההצגה של עיקרי הממצאים כי הוא עסק במטלה הזו.
<יובל חיו: לפני כעשר שנים אנחנו מזהים את שלושת האדנים העיקריים לדוח הביקורת הזה.
<יובל חיו: אנחנו בדיוק רואים את מנהל האגף נכנס.
<יובל חיו: אני אומר את דברי הפתיחה ולאחר מכן אעביר לו את רשות הדיבור.
<יובל חיו: כפי שציינת, עוד בשנת 2004 החלה השרה במספר פעולות שבעקבותיהן הוקמה ועדה מייעצת לקידום נשים בספורט.
<יובל חיו: אותה ועדה הגישה בפברואר 2005 דוח שהיו בו המלצות לפעולות הדרושות לקידום ספורט הנשים ובמרכז הדוח עמדה המלצה על הקמת מועצה לאומית לקידום נשים בספורט.
<יובל חיו: מעט לאחר מכן, בפברואר 2005, הגיש גם מנהל הספורט במשרד הספורט לשרה תכנית לאומית לספורט נשים, שנפרסה על פני השנים 2005 עד 2012.
<יובל חיו: את המהלכים הללו סיכמה החלטת ממשלה ממרס 2005, שהסמיכה את שרת הספורט להקים מועצה ציבורית לקידום ספורט נשים, שתייעץ לממשלה, למשרד הספורט ולשרת הספורט בכל הנוגע לקידום ופיתוח ספורט הנשים בישראל.
<יובל חיו: זאת מועצה שהחלה את פעולתה ביוני 2006 ואנחנו נכנסנו לביקורת בנושא הזה בשנת 2010, כחמש שנים לאחר ביצוע המהלכים הללו וכארבע שנים לאחר הקמת המועצה והחלטת הממשלה.
<יובל חיו: סיימנו את הביקורת בשנת 2011 ועכשיו נמנה בקצרה את עיקרי הממצאים שעלו בדוח.
<יובל חיו: אני אבקש ממר אהרון הילינגר, מנהל האגף, להמשיך בענייןה זה.
<אהרון הילינגר: בוקר טוב, מצטער על האיחור.
<יובל חיו: לפי הנשימות שלו אני רואה שהוא בא במצב טוב, כלומר יש פה שילוב של ספורט.
<יובל חיו: להערכתי הוא רץ מחניון הלאום לכאן ועכשיו הוא נדרש לחבר את הביקורת.
אמנון כהן: אתה נראה ונשמע ממש טוב, אין בעיה.
<אהרון הילינגר: אני רוצה רק לציין ברשותכם, היושב-ראש והשרה, את שמות העובדים שעסקו בחוק הזה.
<אהרון הילינגר: מר עופר גולדווסר, סגן מנהל האגף, מר שמואל אשבל, עובד הביקורת ומר אהרון חסון, גם עובד ביקורת.
<אהרון הילינגר: רק בשנת 2007, כשנתיים לאחר החלטת הממשלה על הקמת המועצה, פרסם משרד הספורט מכרז להתקשרות עם קבלן מבצע לצורך מתן שירותים לפרויקט קידום ספורט נשים והחל בביצועה.
<אהרון הילינגר: הועלה כי במכרז לא נכללו יעדים מרכזיים של התכנית הלאומית לספורט נשים ושל החלטת הממשלה והם נכללו רק במכרז השני לעניין זה, שפרסם משרד הספורט במרס 2010.
<אהרון הילינגר: בשל התמהמהות בביצוע הפעולות האמורות חלו עיכובים בפעולות המועצה לספורט נשים ובקידום הפרויקט.
<אהרון הילינגר: הנתונים של משרד הספורט עד שנת 2010 על מספר הספורטאיות בענפי הכדור התבססו על אומדנים בלבד ועל כן, היעדים שקבע המשרד בעבר בתחום זה ובחינת מידת השגתם לא היו מדויקים.
<אהרון הילינגר: בשנים 2010-2007 גדל מספר הספורטאים הגברים בכ-42% ובשנת 2010 הוא הסתכם בכ-54,000.
<אהרון הילינגר: יש לציין בחיוב כי בפרק הזמן האמור גדל מספר הספורטאיות בכ-62% ובשנת 2010 הוא הסתכם בכ-13,000 ספורטאיות.
<אהרון הילינגר: בחישובן של הנשים מקרב כלל העוסקים בספורט, גברים ונשים יחד, גדל באותן שנים ב-2%.
<אהרון הילינגר: יחד עם זאת, מהנתונים האמורים עולה כי שיעור הנשים מקרב כלל הספורטאים נותר עדיין נמוך.
<אהרון הילינגר: איגודי הספורט והתאחדויות הספורט לא דיווחו באופן סדיר לוועדה לקידום מעמד האישה של הכנסת על מידת קיום חובת הייצוג ההולם של נשים בהנהלות גופי הספורט כמתחייב בחוק הספורט.
<אהרון הילינגר: משרד הספורט נתן תמיכות כספיות לגופי ספורט בלא שחייב אותם לעמוד במבחנים לעניין חובת היצוג ההולם של נשים.
<אהרון הילינגר: משרד הספורט לא פעל ליישום הוראות חוק הספורט, הקובעות שתקנונים של התאחדויות ספורט ואיגודי ספורט יכללו הוראות בדבר מתן הזדמנות שווה לפעילות נשים בספורט.
<אהרון הילינגר: לא חל שינוי בעניין תת הייצוג של נשים בהנהלת הוועד האולימפי, אף שמבקר המדינה כבר העיר על כך בשנת 2007.
<אהרון הילינגר: התקציב העיקרי לקידום הפרויקט בסך 80 מיליון שקלים מתקציב המועצה להסדר ההימורים בספורט לא הופנה לשניים מהיעדים המרכזיים של הפרויקט: שינוי עמדות כלפי ספורט נשים וקידום מנהיגות נשים.
אמנון כהן: לכמה שנים זה 80 מיליון?
<אהרון הילינגר: לשמונה שנים לפחות.
לימור לבנת: אני אעיר על זה אחר כך.
<אהרון הילינגר: עד סוף שנת 2010 ניצלה המועצה לספורט נשים רק כשני-שליש מתקציב הפרויקט שלפי הערכות משרד הספורט צפוי היה שתנצל עד אותו מועד.
אמנון כהן: אתה אומר שעד 2010 המועצה ניצלה שני שליש ממה שהיתה אמורה לנצל עד 2007?
<אהרון הילינגר: לא, שני שליש עד 2010.
<אהרון הילינגר: היתה הערכה במשרד הספורט כמה הם ינצלו עד 2010 וגם בהערכה הזו הם לא עמדו.
<אהרון הילינגר: המועצה לספורט נשים עמדה באופן חלקי בלבד בהוראה שנקבעה בהחלטת הממשלה משנת 2005 ולפיה עליה להגיש דוח שנתי על פעילותה לשרת הספורט וליושב-ראש הוועדה למעמד האישה של הכנסת.
<אהרון הילינגר: המועצה גם לא גיבשה את כל תכניות הפעולה הרב-שנתיות שהוטלו עליה לגבש על-פי החלטת הממשלה האמורה.
<אהרון הילינגר: בשנים 2007 ו-2008 היה מספר התכנסויות המועצה לספורט נשים קטן מהנדרש בהחלטת הממשלה ובכל שנות פעילותה נוכחות חברי המועצה בישיבות המועצה היתה חלקית בלבד.
<אהרון הילינגר: משרד הספורט לא אישר את בקשת המועצה להכנת תקנון כמתחייב מהחלטת הממשלה.
<אהרון הילינגר: חלק ניכר מיעדי תכנית העבודה של משרד הספורט עצמו לשנת 2010 בתחום הפרויקט לקידום ספורט נשים לא הושגו או הושגו באופן חלקי בלבד, ובחלק מהיעדים גם לא צוינו מדדים כמותיים ולכן לא ניתן להעריך על סמך דוח הביצוע האם הם הושגו.
<אהרון הילינגר: התקשרויות של המועצה – בעניין התקשרויות של מכון וינגייט עבור המועצה עם תכניות וערוצי טלוויזיה שונים הועלו מספר ליקויים.
<אהרון הילינגר: לעיתים ההתקשרויות אושרו על-ידי המועצה שלא לפי הכללים, לא קוים כמתחייב הליך תחרותי תקין לקבלת ההצעות.
<אהרון הילינגר: כמו כן, התקשרויות לא הובאו לאישור משרד הספורט כנדרש.
<אהרון הילינגר: כן הועלו ליקויים בתהליך בחירת היועצת המלווה של הפרויקט שיש בהם כדי לפגוע בשיוויון ההזדמנויות של המועמדים הנוספים לתפקיד.
<אהרון הילינגר: ליושבת-ראש המועצה, אשר שימשה גם יושבת-ראש ועדת המכרז לתפקיד היתה זיקה ליועצת שנבחרה.
<אהרון הילינגר: גם אחת החברות האחרות בוועדת המכרז, מנהלת הכספים של המכון, רשמה את היועצת המלווה כממליצה זמן קצר לפני כן במסגרת מכרז שבו בחר משרד הספורט את המכון להפעלת הפרויקט, אך הדבר לא דווח כנדרש.
<אהרון הילינגר: נמצאו ליקויים גם בבחירת המנהלת המקצועית של הפרויקט.
<אהרון הילינגר: גם בהתקשרויות של מכון וינגייט עם יועץ שיווק עבור המועצה היו ליקויים.
<אהרון הילינגר: התפקיד לא נכלל במסגרת המבנה הארגוני של הפרויקט.
<אהרון הילינגר: להתקשרויות לא קדם פרסום של המכון לקבלת הצעות לתפקיד.
<אהרון הילינגר: לא התקיים הליך מסודר להגשת ההצעות השונות ובחינתן.
<אהרון הילינגר: כל הצעה נדונה בנפרד ובפרק זמן אחר.
<אהרון הילינגר: כמו כן, אושרו לתשלום חשבוניות שאושרו יועץ השיווק אף שהן לא היו על שמו אלא על שם אביו, ולעיתים לא כללו פרטים מהותיים.
<אהרון הילינגר: יושבת-ראש המועצה היתה מעורבת בבחירת יועץ השיווק האמור, על אף זיקתה העסקית אליו, בלא שתועד שום דיווח שלה על כך.
<אהרון הילינגר: כמו כן, בשאלון שמילאה יושבת-ראש המועצה במאי 2009 לקראת תקופת כהונתה השנייה היא לא מילאה כנדרש את שם השר, שהיא בעלת זיקה אישית אליו, ופרטים על הקשר עמו.
<אהרון הילינגר: יושבת-ראש המועצה גם לא דיווחה כנדרש במסגרת השאלון שהיא מילאה, על כל ההחזקות שהיו לה במישרין או בעקיפין בחברות פרטיות או ציבוריות.
<אהרון הילינגר: יושבת-ראש המועצה לספורט נשים הנחתה בדצמבר 2010 את מכון וינגייט להעביר לכל אחת מנבחרות הנשים של ישראל בכדור-עף ובכדור-סל מענק בסך 50,000 שקלים, וזאת, לדבריה, בהתאם להחלטת המועצה.
<אהרון הילינגר: אולם בביקורת נמצא כי בהתאם לתקציב הפרויקט ולאמות המידה שנקבעו לביצועו לא יכלה המועצה לאשר מענקים אלה וכי מליאת המועצה לא החליטה לתת את המענקים האמורים.
<אהרון הילינגר: בנוסף, מתן המענקים גם לא הובא לאישור משרד הספורט.
<אהרון הילינגר: לדעת משרד הספורט, הפעולות שביצעו מכון וינגייט ויושבת-ראש המועצה בשנים 2008 ו-2009 ליצירת יתרות תקציביות שמהן מומנו, בין היתר, מענקים אלה, לא היו תקינות.
<אהרון הילינגר: סיכום והמלצות – משרד הספורט לא פעל בנחרצות ובמרץ הדרושים ליישום מטבי של החלטת הממשלה ממרס 2005 ולהשגת יעדי הפרויקט לקידום ספורט נשים.
<אהרון הילינגר: וחל, כאמור, עיכוב ניכר בתחילת הפעולות לביצוע הפרויקט.
<אהרון הילינגר: הממצאים בדוח זה לגבי ביצוע הפרויקט לקידום ספורט נשים מלמדים כי טרם הושגו חלק ניכר מהיעדים המרכזיים שלשמם הוקם.
<אהרון הילינגר: על משרד הספורט להמשיך לעקוב באופן שוטף אחר הנעשה באיגודי ספורט ובהתאחדויות ספורט כדי לוודא שיש ייצוג הולם של נשים בהנהלותיהן ולהפחית את תמיכתו באלה שאינם עומדים בתנאים שנקבעו בעניין זה במבחני התמיכה.
<אהרון הילינגר: לנוכח העובדה שהסתיימה התקופה עליה חלה, כאמור, התכנית הלאומית לספורט נשים בישראל, 2012-2005,שבהתבסס עליה הוגדרו יעדי המועצה ונקבעו תפקידיה, יש מקום שמשרד הספורט יזום תכנית רב-שנתית חדשה שתקבע יעדים מעודכנים ומדידים של הפרויקט לקידום ספורט נשים.
<אהרון הילינגר: יש גם מקום שמשרד הספורט יסדיר את פעולותיו ואופן תפקודו של מנהל הספורט במשרדו בעניין פרויקט חשוב זה ויפעל לתיקון הליקויים שעלו בדוח הביקורת כדי שיעדי הפרויקט יושגו באופן המטבי.
<אהרון הילינגר: משרד מבקר המדינה מציין בחיוב בדוח את ההודעה של משרד הספורט בעניין כוונתו לבצע, בעקבות דוח הביקורת, פעולות משמעותיות לגבי ניהול הפרויקט וקידומו.
<אהרון הילינגר: משרד מבקר המדינה ימשיך לעקוב אחר ביצוע הדברים כדי שפרויקט חשוב זה יקודם בדרך הטובה ביותר.
אמנון כהן: דוח ארוך, מלא ליקויים.
אמנון כהן: לא השארתם אף פינה שם.
אמנון כהן: כבוד השרה, את רוצה לפתוח ואחר כך ניתן לאנשי המקצוע?
לימור לבנת: ברשותך, אני אפתח.
לימור לבנת: קודם כל אני רוצה להודות לביקורת המדינה, למנהל החטיבה, יובל חיו, לאהרון הילינגר ולצוות שעבד יחד אתו, שעשו עבודה באמת מאד יסודית.
לימור לבנת: הם גם העירו וגם האירו את עינינו בכמה נקודות ומייד נדווח כיצד טיפלנו בהן.
לימור לבנת: חלק מהדברים היו תוך כדי עבודה עוד קודם לכן וחלק, בעקבות ההערות שלהם, אכן קיבלנו על עצמנו ותיקנו אותם.
לימור לבנת: מייד נדווח כיצד הם טופלו וכיצד הם תוקנו.
לימור לבנת: נדמה לי שרוב, אם לא כול הדברים, כבר טופלו ותוקנו.
לימור לבנת: האנשים שלנו במשרד מייד ידווחו על מה שבוצע, דבר דבור על אופניו.
לימור לבנת: אני חושבת שבאמת הדברים בהחלט מועילים.
לימור לבנת: אנחנו מתייחסים לביקורת המדינה כאל כלי חשוב מאד בפני עצמו, כעקרון, אבל גם שהוא מסייע בידינו בחלק מהעניינים.
לימור לבנת: אני רוצה להאיר עוד שתיים-שלוש נקודות.
לימור לבנת: ראשית, כפי שאמר קודם אהרון הילינגר, אני הקמתי את המועצה לקידום ספורט נשים, קודם כל את הוועדה בראשות נעמה קונסנטנטיני, שהיא למעשה המליצה על הקמת מועצת ספורט נשים.
לימור לבנת: מבחינתי, הנושא של ספורט נשים וכל נושא הספורט, שכפי שאתם יודעים אני עוסקת בו על תחומיו הרבים – אני הקמתי את הוועדה הזאת כי אני רואה בנושא ספורט נשים את הבייבי שלי.
לימור לבנת: השילוב של ספורט וקידום נשים ומתן הזדמנות שווה לנשים הוא נושא שאני עוסקת בו הרבה מאד שנים והוא חשוב בעיניי מאד.
לימור לבנת: השילוב הזה באמת הביא לכך שאני רואה בזה ממש את הבייבי שלי.
לימור לבנת: לכן הקמתי בשעתו את ועדת קונסטנטיני וגם את מנהל הספורט.
לימור לבנת: השילוב הזה הביא להקמת מועצת ספורט נשים במרס 2005.
לימור לבנת: בינואר 2006 התפטרו שרי הליכוד מהממשלה ולכן לקח זמן עד אשר בכלל הוקמה המועצה הזאת ולמעשה היא באמת לא פעלה כמעט במהלך השנים שלאחר מכן.
לימור לבנת: היה איזשהו פער בפעולה של המועצה והמבקר אומר, ובצדק, שלא נוצל הכסף.
לימור לבנת: אותו הסכם שיינתנו 80 מיליון שקל לשמונה שנים – כפי שאמרתי קודם, הכוונה לא היתה 10 מיליון שקל לשנה.
לימור לבנת: זה לוקח זמן וזה לא על פי מדד כזה.
לימור לבנת: נכון שהכסף לא נוצל על פי התכנית של מנהל הספורט, לצערי.
לימור לבנת: אני אומרת באופן ברור שאני לא הייתי שם ומי שהיה שם במשרד הספורט לא ראה את זה באותה רמת חשיבות כמוני ולא נתן את הדחיפה הראויה.
לימור לבנת: גם המבקר מציין את זה, אמנם לא בצורה הזאת, את היחס המיוחד שנתתי לנושא הזה.
שמעון אוחיון: ה-80 מיליון לא נוצלו?
לימור לבנת: לא כל הכסף בקצב שבו מנהל הספורט צפה שזה ינוצל כאשר הפרויקט הזה הוקם.
<יובל חיו: ובלבד שיינתן לזה משקל כמו לשאר הדברים.
לימור לבנת: כמו לשאר הדברים.
לימור לבנת: אמרתי, אנחנו לא בורחים משום דבר.
לימור לבנת: בסוף דבריו כותב המבקר: "יש לברך על היוזמה של שרת התרבות והספורט להקים את המועצה, להביא להקצאת התקציב הייעודי לפרויקט חשוב זה של עידוד ספורט נשים".
לימור לבנת: רציתי להגיד שיש כאן אמירה ברורה של המבקר על כך שאני יזמתי את הפרויקט הזה ואחר כך לא היה מי שראה בו אותה מידה ורמה של חשיבות ולכן היה כאן איזשהו פער.
לימור לבנת: כשחזרתי לתפקידי כשרת הספורט ב-2009, עם הקמת הממשלה, שוב הפשלתי שרוולים ואכן, לאחר מכן חודשה הפעילות בעניין הזה.
לימור לבנת: מייד נתייחס לכל הטענות.
לימור לבנת: אני רוצה להציג את מיכל כפרי, שהיא יושבת-ראש מועצת הנשים החדשה.
אמנון כהן: ממתי חדשה?
<מיכל כפרי: השרה חתמה על המינוי שלי במאי, אבל עד שגמרו להקים את המועצה היא התכנסה ביולי.
אמנון כהן: את החלפת את חנה?
לימור לבנת: כן, היא החליפה את חנה גרטלר.
לימור לבנת: יש היום מועצה חדשה, מלאה, מועצת ספורט נשים, שיש בה גם גברים והיא פעילה.
לימור לבנת: אולי אחר כך מיכל תוכל להגיד כמה מילים גם לגבי התכניות, מה שכבר עושים ומה שמתוכנן.
לימור לבנת: הערה אחרונה שנאמרה היתה שהמבקר ממליץ להכין תכנית חדשה, כמובן בגלל שהתכנית הקודמת הסתיימה, וזה חלק ממה שנעשה ממש ברגעים אלה ובימים אלה.
לימור לבנת: ליתר העניינים יש לי תשובות לכל דבר אבל אני מציעה שזה ייעשה באופן מסודר.
אורלי פרומן: אנחנו נתייחס לליקויים העיקריים שהוצאתם בתמצית וחשוב להבהיר, אדוני יושב-ראש הוועדה, שיש פה שתי תקופות מאד ברורות.
אורלי פרומן: אנחנו נתייחס לתקופה השנייה שבה שופרו הליקויים שעליהם הצביעה הביקורת, החל מ-2009, כניסת השרה ומספר חודשים לאחר מכן עם כניסתי לתפקיד.
אמנון כהן: הוואקום היה כשלא היית שם במשרד?
לימור לבנת: כן, ינואר 2006 עד מרס 2009, כשהוקמה הממשלה החדשה.
לימור לבנת: אורלי פרומן נכנסה לתפקיד המנכ"לית ב-1 בספטמבר 2009.
אמנון כהן: אבל הדוח הוא על 2010.
אורלי פרומן: אז עבדנו מול הביקורת, מול הילינגר.
אורלי פרומן: עבדנו על כל הדוח ולאחר שהוגש הדוח וגם תוך כדי כבר עשינו מהלכים לשיפור.
אורלי פרומן: מיסדנו נהלי עבודה, הוצאנו נהלי עבודה בכתב, הוצאנו מכרז כמו שצריך לקבלן המבצע של הפרויקט הזה.
אמנון כהן: את המכרז היה צריך לשנות כי לא נקבעו יעדים.
אורלי פרומן: כן, כן.
אורלי פרומן: ב-2010 יצאנו למכרז חדש לקבלן לשירותי הפעלת היחידה הלאומית.
אמנון כהן: זה רק לשנתיים כי התכנית היא 2012-2005, או שהארכתם אותה?
אורלי פרומן: לא, לא.
<אורי שפר: הכנו מכרז חדש לחלוטין שכולל את כל הנושאים שדובר עליהם בדוח וכאלה שהיו מתוקף החלטת הממשלה שצריך לבצע אותם.
<עופרה שרון: לקראת סוף שנת 2009 התחלנו לעבוד על מכרז חדש שיכלול את כל יעדי המועצה.
<עופרה שרון: בשנת 2010 יצא המכרז, הוא פורסם ונחתם חוזה התקשרות לפני שהתחילה הביקורת.
אמנון כהן: אבל הביקורת מציינת ב-2010 עד יוני 2011 לא לקחתם את כל האלמנטים במכרז.
<אורי שפר: במכרז הראשון.
<אורי שפר: המכרז השני כיסה את הנושאים הנוספים.
לימור לבנת: המכרז של מאי 2010 הוא מכרז תקין.
אמנון כהן: אם כיסיתם את זה התקדמנו.
אמנון כהן: המכרז יצא משלים עם כל ההערות של המבקר.
אמנון כהן: שלום ליועצת המשפטית, התפקיד שלך חשוב במשרד.