GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<תמי יהושע: לגבי מחסור איכותי במורים במערכת החינוך - המשרד מבצע בשנים האחרונות פעולות מאוד מקיפות להכשרת מורים, הסבת אקדמאים להוראה בהתאם למקצועות הנדרשים.
<תמי יהושע: יש לנו פרויקטים ייחודיים לנושא.
<תמי יהושע: יש פרויקט "חותם" שבמהלך שלוש השנים האחרונות הוכשרו מאות מועמדים להוראה בהתאם למקצוע ההכשרה שלהם.
<תמי יהושע: יש לנו הסבה של אקדמאים לאנגלית, מתמטיקה, מדעים.
<תמי יהושע: השנה יש לנו להנדסאים, החינוך הטכנולוגי.
<תמי יהושע: חשוב לציין שעיקר המחסור האיכותי זה בחינוך העל-יסודי ששם מי שקולט את המורים לעבודה זה הבעלויות ולא אנחנו.
<תמי יהושע: אנחנו מטפלים בחינוך הרשמי.
<תמי יהושע: משרד החינוך הוא רגולטור על כל הטיפול במורים, אבל מי שמשבץ בפועל זה באמת הבעלויות ולא אנחנו.
<תמי יהושע: בחינוך היסודי הבעיה היא פחותה.
<תמי יהושע: כלומר, לא קיים המחסור האיכותי.
<תמי יהושע: לשאלתך, לא קיים מחסור כמותי בבית-הספר.
<תמי יהושע: בחינוך העל-יסודי קיים המחסור האיכותי שמורים לא מלמדים בהתאם למקצוע ההכשרה שלהם כי יש מחסור כי הם לא הולכים ללמוד את המקצועות האלה, ויושב פה דוד.
<תמי יהושע: יש אשכולות למקצועות.
אמנון כהן: איך התלמיד ייבחן בסוף?
אמנון כהן: הוא הרי לא מקבל את איש המקצוע הנדרש.
<תמי יהושע: נכון.
<תמי יהושע: לכן, המשרד מבצע באמת פעולות יזומות להסבת אקדמאיים בהתאם לדרישות.
<תמי יהושע: היה לנו מחסור של מורים לאנגלית, הכשרנו מורים לאנגלית, מחסור במורים למתמטיקה, הכשרנו מורים למתמטיקה.
<תמי יהושע: באמת בעיקר לחינוך העל-יסודי על מנת לתת את המענה.
אמנון כהן: עוד מעט נביא עובדים זרים גם להוראה.
<תמי יהושע: יש מחסור ולא הרבה הולכים ללמוד הוראה בחינוך העל-יסודי באוניברסיטאות.
אמנון כהן: מה עם ההשמה של 70% בלבד?
<תמי יהושע: כבר אתייחס לזה.
<תמי יהושע: אנחנו באמת לקחנו בכובד ראש את ממצאי הביקורת.
<תמי יהושע: אנחנו השנה קבענו לוח גאנט שזה לא בגדר המלצות.
<תמי יהושע: לאורך כל השנים יש לוחות זמנים של מתי מסיימים את הטיפול בחל"ת, מתי מסיימים את השיבוצים.
<תמי יהושע: השנה אנחנו מנהלים את זה ברמת הנהלת המשרד, גם הסמנכ"לית הגברת מיכל כהן שהיא אחראית על ההיערכות לפתיחת שנת הלימודים, גם הגברת גילה נגר.
<תמי יהושע: קבענו לוחות גאנט עם זמנים שאנחנו חוסמים את המערכת.
<תמי יהושע: אתמול סגרנו את המערכת ויותר אי-אפשר לטפל.
<תמי יהושע: אנחנו דוחים בקשות שלא טופלו.
<תמי יהושע: חשוב לי להגיד שה-70% זה לא נתון מדויק כי במערכת יש לנו עובדי הוראה מתוכננים שהם בעצם קיימים בתוך המערכת שהם 80% - 85% שבעצם המנהל משבץ אותם.
<תמי יהושע: אנחנו קיצרנו תהליכים.
<תמי יהושע: באמת בדקנו, הפקנו, קיצרנו תהליכים, הורדנו דורשי טיפול, על מנת לייעל ולשפר את המערכת ולעמוד בלוחות זמנים.
<תמי יהושע: הפצנו לכל מנהלי המחוזות לוחות זמנים, ממש קשיח שלא נתון לפרשנות.
אמנון כהן: זה אחריות של המחוז?
<תמי יהושע: אחריות של המטה, המטה עם המחוזות.
<תמי יהושע: אני כבר בשתי ישיבות הנהלה של מנהלי מחוזות משתתפת.
<תמי יהושע: נותנת להם את לוחות הזמנים, כל שבוע מוציאה סטאטוס.
אמנון כהן: מה את צופה שיהיה בשנת הלימודים החדשה?
אמנון כהן: מה השאיפה והצפי שלכם?
<תמי יהושע: אנחנו עשינו באמת בעקבות דוח מבקר המדינה שינויים משמעותיים.
<תמי יהושע: אנחנו גם בודקים את עצמנו.
<תמי יהושע: אנחנו לא אומרים: תסיימו הכול עד ה-30.6, לא.
<תמי יהושע: אנחנו אומרים: עד ה-1.6 תסיימו 50%, עד ה-15 תסיימו 80%.
<תמי יהושע: אנחנו בודקים את התהליכים ומנהלים אותם וחוסמים מערכות.
<תמי יהושע: הצפי הוא שנעמוד בלוחות זמנים כי קיצרנו את התהליכים.
<תמי יהושע: אנחנו מצפים למאה אחוזים של שיבוצים.
אמנון כהן: לפני.
<תמי יהושע: כי על-פי לוחות הזמנים שקבענו, כלומר, עד ה-20, עד ה-15 לאוגוסט, אמורים לסיים את כל הטיפול בעובדי הוראה חדשים.
<תמי יהושע: אני יכולה לתאר את זה.
אמנון כהן: תרשמי לך שב-15 לאוגוסט את שולחת לוועדה מכתב לגבי שיבוץ של בתי-ספר, כל מה שצריך במערכת החינוך, וגם כל המגזרים.
<תמי יהושע: אני לא מדברת כרגע על המגזר הערבי, תיכף אתייחס אליו.
<תמי יהושע: אני מדברת לגבי שיבוץ עובדי הוראה.
<תמי יהושע: אנחנו אומרים: היום רק מנהל בית-ספר משבץ.
<תמי יהושע: זה לא דורש אישור מפקח, לא דורש אישור כוח-אדם, כל עוד אין שינוי בפעולה.
<תמי יהושע: כל המורים שחוזרים מחל"תים ומשבתונים ואין שינוי לגביהם, המנהל משבץ ועובר ישירות לגזברות כך שלא אמורה להיות בעיה.
<תמי יהושע: מבחינתנו, הם אמורים לסיים.
<תמי יהושע: המערכת עולה ב-10.6.
אמנון כהן: האם המנהל מקבל הנחיות באיזה רמה, באיזה פרמטר?
אמנון כהן: דיברו איתי על מקפצות, על כל מיני דברים.
<תמי יהושע: יצא נוהל למנהלי בתי-ספר שנמצא באינטרנט.
<תמי יהושע: אנחנו מנחים את מנהלי המחוזות ומנהלי המחוזות מנחים את המפקחים שמגיעים לשטח.
<תמי יהושע: אנחנו באמת השנה שמים דגש יותר בעקבות הדוח שנאמר.
<תמי יהושע: כשישבנו עם נציגי מבקר המדינה ציינו מספר סיבות למה היו עיכובים ודחיות.
<תמי יהושע: אנחנו גם יישמנו את הרפורמות והיו לנו בעיות ברפורמות.
<תמי יהושע: בשנים הקודמות היתה בעיה שלא היו לנו טבלאות לשבץ את המורים האלה.
<תמי יהושע: משרד האוצר לא נתן ולכן התעכבנו.
<תמי יהושע: היו כל מיני סיבות שהתעכבנו, אבל אנחנו באמת לקחנו את זה לתשומת לב, מטפלים ועושים.
<תמי יהושע: חשוב לי לציין לגבי הרפורמות.
<תמי יהושע: אנחנו מיישמים את הרפורמות של אופק חדש ועוז לתמורה.
<תמי יהושע: כל המורים החדשים שנכנסים אמורים לעמוד בתנאי הסף של תעודת הוראה, תואר אקדמי וסיום שנת ההתמחות בהצלחה או שנכנסים כמתמחים.
<תמי יהושע: מתמחים - אנחנו באמת מקפידים.
<תמי יהושע: יש תהליך מובנה של השלב הכניסה להוראה.
<תמי יהושע: כל המעבר הזה גם למינהל של עובדי הוראה - אנחנו מחברים את כוח-האדם שהיה מנותק מכל הרצף של הטיפול בו מההכשרה והכניסה.
<תמי יהושע: יהיה לנו פה שיתוף פעולה מאוד הדוק בנושא הזה.
<תמי יהושע: דיברתי גם על הכשרות ייחודיות.
<תמי יהושע: לגבי הסוגיה של שיטה למיון מועמדים להוראה - באמת יש לנו נוהל, כל הכניסה להוראה זה שנת ההתמחות של עובד ההוראה.
<תמי יהושע: הכול מעוגן, מסודר ומתואם בצורה מסודרת.
<תמי יהושע: מבקר המדינה העיר פה שאנחנו לא מנחים את המפקחים במחוזות איך לראיין או איך לקבוע אם המועמד ראוי או לא ראוי לכניסה לעבודה.
<דגנית שי: זה לא מה שאמרנו.
<דגנית שי: את מדברת על היבט אחד, אנחנו אמרנו הרבה יותר מזה.
<דגנית שי: אנחנו אמרנו שיטה למיון, לא רק לראיון.
<דגנית שי: ראיון זה אחד הנדבכים.
<דגנית שי: הדברים פה הרבה יותר נרחבים.
<דגנית שי: אנחנו מדברים על שיטת מיון וזה מיון של מועמדים רבים מאוד כדי למצוא את החמישה מורים חדשים לבית-ספר מסוים, שיטה הוגנת ושוויונית.
<תמי יהושע: בסדר, את זה אנחנו לקחנו על עצמנו.
<תמי יהושע: לשנה הזאת לא נערכנו לגבי שיטת מיון למועמדים להוראה, אנחנו ניערך לזה לקראת שנת הלימודים תשע"ה.
<תמי יהושע: אנחנו כבר נתחיל את החשיבה כבר מתחילת השנה.
<תמי יהושע: גם באמצעות מערכת ניהול מועמדים וגם באמצעות שיטה שנגבש ונארגן אנחנו נפעל עם זה לקראת שנת הלימודים תשע"ה.
<תמי יהושע: מבחינת לוחות זמנים אנחנו באמת מצפים שהשנה יהיו הרבה יותר אחוזים גבוהים.
<תמי יהושע: אנחנו מצפים שמאה אחוז ממקבלי המשכורת יקבלו.
<תמי יהושע: חשוב להגיד שבאמת שקודם כל חייבים לסיים את הטיפול בעובדי הוראה קבועים, חייבים לטפל במורים שיש לנו מחויבות כלפיהם.
<תמי יהושע: זה כל ההעברות היזומות.
<תמי יהושע: כל הנושא של הפרישות, אגב, הקדמנו.
<תמי יהושע: התאריך הסופי לטיפול בפרישות זה עד ה-30.6.
<דגנית שי: בעניין הזה, האם קיבלתם כבר או מתי קיבלתם?
<תמי יהושע: קיבלנו.
<דגנית שי: מתי קיבלתם את המכסה של הפרישות?
<דגנית שי: זה היה חסם רציני מאוד בכל התהליך הזה?
<תמי יהושע: אנחנו קיבלנו את הפרישות בסוף אפריל, ובתחילת אפריל, בשני במאי חילקנו את המכסות.
<דגנית שי: אז כבר אין שינוי גדול לעומת שנים קודמות.
<תמי יהושע: לא היה תקציב במשרד החינוך.
<תמי יהושע: זה התעכב בגלל התקציב.
<תמי יהושע: אנחנו לשנה הבאה כבר בחודש ינואר - - -.
<תמי יהושע: אנחנו רשמנו לנו, אנחנו באמת נלמד את הדוח לעומק ונפיק לקחים.
<דגנית שי: תמי, אני מאוד מעריכה את הניסיונות שאתם עושים.
<דגנית שי: אבל אם המכסה הגיעה אליכם שוב כמו בשנים קודמות רק לקראת מאי - אנחנו ראינו את התהליך - הסיכוי שלכם לשפר את הנתון של 70% הוא לא גבוה.
<דגנית שי: זה נשמע דבר קטן אבל זה חסם מאוד רציני.
<תמי יהושע: בהחלט, אנחנו מקבלים את זה.
<תמי יהושע: לקבלת המכסה פנינו עוד בחודש פברואר למשרד האוצר.
<תמי יהושע: לא היה תקציב, הסוגיה התעכבה שם.
<תמי יהושע: הפעלנו את המנכ"לית, הוצאנו מכתבים.
<תמי יהושע: מכתב הפעם באמת כי כל פעם היו פניות בעל-פה.
<תמי יהושע: באמת הפקנו לקחים מהדוח, אנחנו באמת משתפים פעולה ומברכים.
<תמי יהושע: לגבי הסוגיה של הפרישות - מבחינתנו, חילקנו למחוזות את המכסות.
<תמי יהושע: אנחנו מבקשים לסיים את כל הטיפול בפרישות, בעובדים קבועים עד ה-30.6 על מנת להתחיל לטפל בעובדים החדשים כך שבאמת ניערך מבחינת שנת הלימודים.
<תמי יהושע: הפעם אנחנו באמת מיישמים.
<תמי יהושע: סוגרים מערכות, מטפלים בזה ועובדים באופן אישי.
<תמי יהושע: לגבי הסוגיה של השיבוץ במגזר הערבי - חשוב לי לציין שבשנה שעברה אנחנו הפעלנו את המערכת בשלב ראשוני בלבד.
<תמי יהושע: באמת היה לחץ מאוד כי בעבר כל הטיפול במגזר הערבי נעשה באופן ידני, כל שיטת הניקוד.
<תמי יהושע: לא היתה שקיפות של המידע והיה לחץ להפעיל את המערכת למרות שהיא לא היתה ערוכה.
<תמי יהושע: אנחנו גם ציינו את זה בפניכם.
<תמי יהושע: אנחנו מכניסים את המערכת כי אין לנו משהו אחר.
<תמי יהושע: אנחנו הכנסנו את המערכת על מנת לסייע בעבודה ולשפר ולייעל - שלב ראשוני בלבד.
<תמי יהושע: אנחנו מפיקים המון לקחים.
<תמי יהושע: כל הנושא של ההרשאות למפקחים - בדקנו את כל המפקחים.
<תמי יהושע: הוצאנו כל מי שלא ראוי.
<תמי יהושע: בדקנו ממש עכשיו, ביצענו את כל הטיפול בהרשאות.
<תמי יהושע: אנחנו ביצענו חסימות שבמטה אי-אפשר יהיה לשבץ.
<תמי יהושע: רק פקידי כוח-אדם במחוזות יטפלו בשיבוצים במגזר הערבי עד ה-30.6.
<תמי יהושע: מה-30.6 רק מנהלי תחומי כוח-אדם בהוראה יוכלו לטפל במערכת ולהתערב בה.
<תמי יהושע: זאת אומרת, לא באגף לחינוך לערבים, לא תהיה אפשרות להיכנס ולהתערב לו במערכת.
<תמי יהושע: הכנו נוהל מסודר עם לוחות זמנים.
<תמי יהושע: אנחנו מקיימים ישיבות משותפות על מנת לראות באמת איך ליישם ולבדוק.
<תמי יהושע: ציינתם שיש 30% שלא שובצו בהתאם למערכת ולא בהתאם לנהלים.
<תמי יהושע: אנחנו פרטנו לכם בדוח שבאמת יש לנו מורות בהיריון, יש לנו מורות שחוזרות מחל"ת, יש לנו יועצות, יש לנו מחוננים.
<דגנית שי: אבל לא היה מענה בסופו של דבר לליקוי שציינו.
<תמי יהושע: יש לנו סוגי אוכלוסיות שהם לא יכולים לעבוד על-פי שיטת הניקוד כי יש לנו בעיה עם - - -
<יובל חיו: כל מה שאת מציינת נגרע בדוח.
<יובל חיו: הנתון הוא אחרי הגריעה.
<תמי יהושע: בסדר גמור, אנחנו לוקחים את זה על עצמנו.
<תמי יהושע: השנה אנחנו באמת מנהלים את הנושא וכבר ביום רביעי יש לי ישיבה עם הצוות על מנת לראות.
<תמי יהושע: המערכת נפתחת ב-1.7.
<תמי יהושע: אגב, המערכת נפתחה לכל המחוזות.
<תמי יהושע: היא פתוחה וערוכה לכל המחוזות.
<תמי יהושע: גם הפקנו את הלקחים מהמבקר.
<תמי יהושע: בשנה שעברה הפעלנו אותה רק במקומות שהיה לנו יותר היצע.
<תמי יהושע: כלומר, שהיה עודף של מורים.
<תמי יהושע: השנה אנחנו מפעילים את זה באופן שוטף על כל המחוזות.
<דגנית שי: האם האגף לחינוך ערבי עדיין אחראי על הנושא הזה?
<תמי יהושע: עכשיו זה עובר, אנחנו נהיה אחראיים.
<תמי יהושע: אגף בכיר לכוח-אדם בהוראה יהיה אחראי תחת המינהל של גילה נגר, וגילה באופן אישי תהיה מעורבת בהליך.
אמנון כהן: נציג משרד ראש הממשלה, האם יש לך מה להגיד בנדון ובתיקון הליקויים החשובים האלה?
<יעקב זלצר: יש לנו הרבה מה להגיד בעניין הזה, חוץ מהתוצרים של נושא של ביקורת שאין לי מה להוסיף.
<יעקב זלצר: בימים אלה אנחנו שולחים עדכון של שאלות לגופים המבוקרים, כולל משרד החינוך, על כל המהלכים.
<יעקב זלצר: כל ליקוי שיש פה נשאלה שאלה כן או לא.
<יעקב זלצר: כלומר, התשובה היא כן, זה תוקן.
אמנון כהן: עוד לא קיבלתם את התוצאות שלהם?
<יעקב זלצר: קיבלנו להערות, זה מופיע פה בספר.
<יעקב זלצר: השלב הבא זה המעקב.
<תמי יהושע: קיבלתם את הטבלה?
<יעקב זלצר: זה קיבלנו להערות, אבל המעקב עוד לא.
<יעקב זלצר: על סמך התשובות אנחנו עושים את ההערות.
<יעקב זלצר: הנושאים פה הם באמת מאוד מרכזיים בתחום משרד החינוך.
<יעקב זלצר: כללית הייתי אומר שהתשובות שלהם היו צריכות להיות יותר טובות כי לא תמיד התשובות שם הן טובות, בלשון המעטה בשלב של ההערות.
<יעקב זלצר: אני חייב לומר את זה כי יש התקדמות עכשיו.
<יעקב זלצר: משרד החינוך הוא באמת אחד המשרדים שיש לו כובד משקל וחשיבות והוא אחד המרכזיים אצלנו לפחות בתחום המעקב שלנו.
<יעקב זלצר: אגב, היום קיבלנו דוח חדש של מבקר המדינה של 33 פרקים בנושאים כלכליים.
אמנון כהן: רק להערות, זה טיוטה.
אמנון כהן: יש שם התייחסות לנושאים כלכליים מאוד חשובים.
<יעקב זלצר: אני מדבר על צוות יחסית קטן שעובד על זה, שמונה-תשעה אנשים.
אמנון כהן: כמה אתה צריך?
<יעקב זלצר: לא, על כל הדוחות.
<יעקב זלצר: צריך לחנך יותר את משרד החינוך לתחום המעקב בתיקון כל הליקויים.
<יעקב זלצר: יש פה קצת בעיה עם זה.
אמנון כהן: גם בדיון הקודם ראינו שיש בעיה בנושא ההטמעה של הדברים.
אמנון כהן: האם מישהו מהיושבים פה רוצה להתייחס לדוח מבקר המדינה?
אמנון כהן: חבר הכנסת, בבקשה.
באסל גטאס: לגבי התייחסות לסגל ההוראה בבתי-הספר הערביים - זה סוד ידוע לעניין התערבות השב"כ במינוי, במיוחד, מנהלי בתי-ספר, ואני אומר לצערי הרב.
באסל גטאס: מינוי מורים בכלל זו אחת המחלות הקשות ביותר של מערכת החינוך הערבי.
באסל גטאס: אני שמח אם את אומרת שיש היום צורה של סינון שאסור.
באסל גטאס: אבל הבעיה מתחילה עם ועדות המינויים כשוועדת המינוי שאמורה לבחור מנהל בית-ספר ממונה בעיקר על-ידי נציגי המועצה המקומית, נציג אחד של משרד החינוך, נציג של ארגוני המורים.
באסל גטאס: איך אפשר גם למקצע את תהליך הבחירה של המנהלים ולהוציא את האפשרות של התערבות פוליטית על רקע מקומי?
באסל גטאס: אני מפנה את זה גם למבקר.
באסל גטאס: את יודעת גם שיש על רקע מקומי, חמולות.
באסל גטאס: פעם אמרתי ללימור לבנת ברב-שיח שאנחנו יודעים איזה משפחות התפקדו לליכוד בזמנו ביפיע ובמקומות אחרים רק בשביל שמנהל בית-ספר יתמנה מאותה משפחה.
באסל גטאס: שרת החינוך דאז היתה השרה לימור לבנת.
באסל גטאס: אני אומר את זה בכאב ולצערי הרב, ולא בניגוח פוליטי, שמשרד החינוך ושרים במדינת ישראל השתמשו במכשיר הזה גם כמכשיר קידום.
אמנון כהן: צריך לבטל את הפרימריס בגלל זה.
אמנון כהן: תגיד להם ללמוד מש"ס.
באסל גטאס: התפקדו הרבה יותר לליכוד ביפיע ממספר הקולות שקיבלו בקלפי בגלל העניין הזה של בתי-הספר.
<תמי יהושע: כל הליך מינוי המנהלים מעוגן ומסודר בחוזר מנכ"ל, מאוד מקפידים.
<תמי יהושע: מאוד מקפידים על הליך תקין.
<תמי יהושע: אם יש הליכים לא תקינים באמת חוסמים.
<תמי יהושע: יש ישיבות ועדות.
<תמי יהושע: כל הנושא של הליך מינוי מנהלים נעשה בצורה מסודרת ומופתית.
<תמי יהושע: באמת יש מישהי שאחראית באופן אישי על הטיפול בנושא הזה ואני לא נתקלתי בבעיות.
<תמי יהושע: אני לא יודעת מה היה בעבר.
באסל גטאס: מה התפקיד שלך?
<תמי יהושע: אני עכשיו ממלאת מקום מנהל אגף בכיר לכוח-אדם בהוראה.
<תמי יהושע: הייתי מספר שנים הסגנית שלו ואנחנו היינו שותפים בכירים לדוח.
<תמי יהושע: אני רוצה לציין בהקשר הזה גם שאנחנו הפעלנו מערכת של הערכת עובדי הוראה מכוונת.
<תמי יהושע: היום כל עובד הוראה חדש שנכנס למערכת והוא נכנס לשנה של גמר ניסיון הוא עובר הליך של הערכה במערכת מכוונת שבאמת מתבצע.
<תמי יהושע: יש לנו מאות מורים שלא מומלצים לקביעות.
<תמי יהושע: כל המנהלים לפני קביעות עוברים הליך של הערכה מכוונת.
<תמי יהושע: רוב המורים עוברים באמת הליך של הערכה.
<תמי יהושע: נעשו פעולות די משמעותיות בהליך.
אמנון כהן: נאמר לי שיש הרבה מאוד עובדים על-פי שעות שנמצאים שנים רבות במערכת והם לא מקבלים קביעות.
אמנון כהן: הם גם רוצים למסד את החיים.
אמנון כהן: איך אתם מטפלים גם בנושא הזה?
אמנון כהן: האם רוכשים את השירות לפי שעות מבחוץ?
<תמי יהושע: אנחנו נמצאים עכשיו עם הסתדרות המורים ממש בישורת האחרונה לחתימה של נוהל חדש לשיבוץ שנה א', שנה ב'.
<תמי יהושע: אנחנו ממגרים את כל התופעה של חוזים אישיים.
<תמי יהושע: אנחנו לא נעסיק חוזים אישיים, למעט אלה שבאמת מועסקים בפחות משליש משרה במקצועות נדרשים, פנסיונרים.
<תמי יהושע: כל הסוגיה הזאת אמורה להיעלם.
אמנון כהן: האם כבר בשנת הלימודים הזאת?
<תמי יהושע: הנוהל אמור לחול החל משנת הלימודים תשע"ד, זה נוהל חדש.
שמעון אוחיון: לא יהיו יותר עובדי קבלן?
<תמי יהושע: לא, אני לא מדברת על עובדי קבלן.
<תמי יהושע: אני מדברת על עובדים שנכנסים.
<תמי יהושע: לגבי מה שאתם מדברים - יש אבחנה של מורים שמגיעים כממלאי מקום בשעות בודדות.
אמנון כהן: שנים רבות, שנים רבות.
<תמי יהושע: זו סוגיה שבבוקר חסר למנהל מורה ואין לו את מי להכניס ואז הוא מכניס לשעות בודדות.
<תמי יהושע: זה משהו שלא עובר את כוח-אדם בהוראה.
אמנון כהן: אבל אחרי שעתיים-שלוש שבחנתם שהאדם ראוי?
<תמי יהושע: אנחנו בודקים.
<תמי יהושע: אנחנו גם מכירים להם בעבודה הזאת, זה לא הולך להם לאיבוד אם הוא צובר מספר שעות.
<תמי יהושע: בחינוך היסודי הוא צריך לצבור 380 שעות, בעל-יסודי 300 שעות, הוא זכאי לשנות ותק.
אמנון כהן: האם יהיה בעתיד פתרון לזה?
<תמי יהושע: אנחנו מנחים אותם.
<תמי יהושע: גם הרפורמות לא מאפשרות להכניס לעבודה פחות משליש משרה.
<תמי יהושע: אופק חדש, מורים חדשים חייבים לעבוד ב-50% משרה.
<תמי יהושע: זאת אומרת, באמת יש לנו תנאים.
<תמי יהושע: אנחנו מאוד מקפידים על הסוגיה הזאת של 50% משרה לקליטה של מורים חדשים.
<עדי שוורץ: אנחנו ממכללת אוהלו בקצרין, מכללה להכשרת מורים.
<עדי שוורץ: אני וענת מייצגות את רמ"א בדיון.
<עדי שוורץ: בנושא השמה חשוב לנו להדגיש שלא קיימת היום מערכת מוסדרת להשמת בוגרי הכשרת מורים, כאלה שהם אחרי תואר או סטאז', במערכת החינוך.
<עדי שוורץ: וגם אם למוסד כלשהו קיים צורך ספציפי, למועמדים הפוטנציאלים קשה לדעת על זה.
<עדי שוורץ: חשוב לנו להדגיש את הנקודה.
<תמי יהושע: מבחינתנו, מבחינת מינהל כוח-אדם, יש לנו גם צוותים שיוצאים שאחראים על שנת ההתמחות.
<תמי יהושע: הם פועלים, הם עובדים במכללות.
<תמי יהושע: הם מדריכים אתכם איפה להשתלב, מה לעשות.
<תמי יהושע: בכל הסוגיה של כניסה לשנת ההתמחות ממש בכל מכללה ובכל מחוז יש גורם שמטפל.
<תמי יהושע: במכללות יש אחראים, גם באוניברסיטה.
<תמי יהושע: אני סיימתי עכשיו תעודת הוראה באוניברסיטה.
<תמי יהושע: בכל מכללה יש מי שאחראי על נושא שנת ההתמחות.
<תמי יהושע: תהליך הכניסה להוראה זה שנת התמחות.
<קריאה: זה לא מרכז מקומות שאפשר להשתלב בסטאז', זו בעיה.
<תמי יהושע: זה באמת כל הנושא של תהליך של השיטה שאנחנו נצטרך לבנות.
שמעון אוחיון: אני רוצה לשאול שתי שאלות: ראשית, הייתי רוצה לקבל את התייחסותך מבחינת תכנון כוח-אדם, התייחסות לעובדי קבלן ויצירת שני מעמדות בתחום ההוראה.
שמעון אוחיון: אוי לסטטוס של המורה המסכן הזה אם זה הדימוי שלו.
שמעון אוחיון: שנית, על-פי התחזית אנחנו צפויים עד 2018 למחסור של 8,000 מורים, מחציתם בבתי-הספר התיכוניים.
שמעון אוחיון: האם מבחינת תכנון כוח-אדם בהוראה אתם לוקחים זאת בחשבון תוך כמובן עבודה מתאימה עם המחלקה להכשרה כוח-אדם בהוראה?
באסל גטאס: יש כ-8,000 בוגרים ערבים של בתי-ספר להכשרת מורים שיושבים ללא עבודה.
<תמי יהושע: לא זומנתי לסוגיה של עובדי קבלן ולכן לא התייחסתי.
<תמי יהושע: אבל אני יודעת שהשר קיבל על עצמו.
<תמי יהושע: הוא זימן דיון חשוב בנושא עם הגורמים המטפלים בנושא, ולכן אני לא יכולה להגיב.
שמעון אוחיון: הסוגיה השנייה היא לגבי הצפי של מחסור במורים לפי הלמ"ס.
שמעון אוחיון: הלמ"ס אומר שעד 2018 יחסרו לנו 8,000 מורים במערכת החינוך במדינת ישראל.
<תמי יהושע: אנחנו התחברנו עכשיו למינהל של עובדי הוראה ומשלב ההכשרה ועד שלב הכניסה להוראה אנחנו באמת נצטרך לעשות חשיבה לראות לגבי הצפי.
<תמי יהושע: המשרד יקים אגף שהוא יהיה אחראי ואמון על נושא של תכנון וכוח-אדם במשרד כי בשלב הזה באמת לא היה גורם אחד שטיפל בנושא.
<תמי יהושע: אבל באמת עשו תחזיות וצפי.
<תמי יהושע: אנחנו יודעים שאם יש מקצועות כמו שאמרתי שיש בהם מחסור, אנחנו עושים פעולות יזומות.
<תמי יהושע: אנחנו עושים הסבות לאקדמאיים על-פי מקצועות.
אמנון כהן: אנחנו לא מיצינו את הדיון הזה.
אמנון כהן: מדובר במערך כוח-אדם, כמו שציין פה נציג המבקר, הכי גדול במדינה מבחינתנו ומבחינת משרדי ממשלה.
אמנון כהן: התחלנו בתיקון הליקויים אבל אף סעיף לא הבשיל.
אמנון כהן: אני גם לא רואה את הגורם הייעודי.
אמנון כהן: אמרתם שאתם מקימים מינהלת.
אמנון כהן: כוועדה עדיין לא שוכנענו שהליקויים באו על תיקונם, ולכן אנחנו נקיים דיון המשך בנושא הזה.
אמנון כהן: עד אז אני מבקש מהמנהלת להזמין את המנכ"לית בנושא החשוב הזה.
אמנון כהן: אולי נחבר לכך עוד דיון, אבל בנושא הזה חייבים לעשות המשך דיון על מנת שנראה את היערכות משרד החינוך לקראת שנת הלימודים הבאה.
אמנון כהן: קחי זאת בחשבון שבחודש יולי נקיים דיון המשך בנושא הזה.
אמנון כהן: אבל עד אז אני רוצה לקבל את תיקון הליקויים, את המינהלת שאת אומרת ואת כל הנושא של מערך המידה, וגם כל מה שקשור לנושא השיבוצים, כל נושא ההרשאה למפקחים.
אמנון כהן: אנחנו רוצים לראות שכל הדברים האלה באים על פתרונם.
אמנון כהן: כמו כן, גם ההיערכות שלכם, כמו שציינו פה חברי כנסת.
אמנון כהן: זה לא מופיע בדוח, אבל ההיערכות של משרד החינוך לגבי השנים הבאות לגבי מקצועות כאלה ואחרים, איך אתם הולכים בתיאום עם המכללות.
אמנון כהן: המכללות מלמדים ואתם צריכים להגיד מה הדרישה של המדינה, של משרד החינוך, בדברים האלה.
אמנון כהן: וכן, איזה מערך אתם עושים שלא ילמדו מקצועות שהם לא נדרשים היום בשוק.
אמנון כהן: לפעמים אנחנו הולכים במדינה בנתיבים שונים, מרחיבים דברים מסוימים.
אמנון כהן: יש דברים מסוימים שכבר הופכים ללא מבוקשים.
אמנון כהן: לכן, גם פה יש צורך בהיערכות ובראייה לטווח ארוך גם מצד המכללות וגם מצד האוניברסיטאות.
אמנון כהן: אולי גם עם המל"ג ועם כל מה שקשור למוסדות להשכלה גבוהה לעשות עבודת מטה לבחינת כל הדברים האלה.
אמנון כהן: המנכ"לית תוכל להגיד לנו את זה בסקירה.
אמנון כהן: אנחנו נתחיל.
אמנון כהן: משרד מבקר המדינה יקריא את ממצאי הדוח ויש לי גם משהו להתחלה.
אמנון כהן: את שרה חדשה, עם כוחות חדשים ורעננים, אנחנו בוודאי נשתף פעולה בכל מה שאפשר, כי נושא הבריאות הוא חשוב לכל אזרחי מדינת ישראל.
אמנון כהן: כבוד השרה, את נכנסת ברוח טובה לתוך המשרד ואנחנו מרגישים את זה גם.
אמנון כהן: יושב איתנו גם סגן שר הבריאות הקודם, חבר הכנסת ליצמן, שגם הוא עשה עבודה ברוכה במשרד הזה וראינו את הנגיעות שלך בהרבה תחומים, במיוחד בכל הנושא של טיפולי שיניים לילדים, שאני מבקש שלא יבטלו.
אמנון כהן: את צריכה לפחות לשמור על הקיים, לא לבטל, כי אלה דברים חשובים.
אמנון כהן: אנחנו מדברים בילדים שלא תמיד ידם של ההורים משגת לתת להם את הטיפול הנאות.
אמנון כהן: אני חושב שהיוזמה הייתה ברוכה ועוד הרבה דברים שכבודו עשה.
אמנון כהן: הוא בעצמו יודע לייצג את עצמו, אבל קצת משבחו אפשר להגיד.
אמנון כהן: כבוד השרה, אני מכיר אותך ברמה האישית מתפקידך הקודם, שנים רבות בשלטון המקומי, הרגעת את העיר, הבאת את העיר שהיית בה להישגים וכיף לחיות בעיר שאת היית שם ונגעת בכל התחומים והיית ברגישות רבה מְתַפעלת בהרבה תחומים, גם לאוכלוסיות כאלה, גם לאוכלוסיות אחרות, באמת היה שיתוף פעולה.
אמנון כהן: זה לא רק אני אומר, גם שרי מדינת ישראל, שרי הממשלה הקודמים אומרים שהיה שיתוף פעולה פורה איתך ותמיד אפשר היה לעבוד מולך ואי אפשר להגיד את זה על כולם, עלייך אפשר להגיד, שאפשר היה לעבוד איתך.
אמנון כהן: בנושא של הבריאות, שאנחנו עוסקים בו כרגע, במשרדך, בפתיח אני רוצה לנגוע קצת בכללי ואז דוח מבקר המדינה, גם נצלול לתוכו, ואני בטוח שצוות המשרד שלך כבר התחיל לתקן את הליקויים ואפילו יגיד לנו שהוא כבר תיקן.
אמנון כהן: התפקיד שלנו לתקן את הליקויים שמגלה משרד מבקר המדינה ואנחנו פה דנים בתיקון הליקויים ואיפה אתם מתקשים, שאנחנו אולי כמחוקקים צריכים לעזור ולסייע, לפעמים זה אילוצי תקציב, לפעמים זה אילוצים כאלה ואחרים, אבל בגדול המטרה שלנו כוועדה לתקן את הליקויים שמצביע עליהם דוח מבקר המדינה.
אמנון כהן: זה לפעמים נקודה מסוימת, תחום מסוים, אבל ודאי משרד ענק, שיש לו הרבה תחומים, לפעמים זה משליך אחד על השני, ולכן כשאת נמצאת פה, ואני מברך אותך שהגעת ופינית מזמנך ויש לך הרבה דברים עוד לעשות וחשוב לנו היה שאת תהיי פה איתנו, תשמעי את הדברים ואני בטוח גם שנמצא פתרון לכל מה שאנחנו מעלים.
אמנון כהן: בגדול, כולנו יודעים שחוק בריאות ממלכתי חוקק ב-1994 1994 Õ המדינה חשבה שזו זכות בסיסית לאזרחי המדינה שצריכים לתת פתרון בריאותי, זה משהו שחובה כמדינה לתת לכל אחד בשוויון, עם נגישות לכל אחד, בזמן הכי סביר שאפשר וצריך לצמצם כמה שאפשר את הנושא של לוחות הזמנים לכאלה שיש להם, או לכאלה שאין להם, אני לא אוהב את המושג הזה, אבל כרגע זה מה שקורה ולא רק אנחנו אומרים, גם הדוח מצביע על כך.
אמנון כהן: ראיתי גם עוד כמה מחקרים שעשו סטודנטים ברפואה, נדמה לי בירושלים, זה פורסם בדה-מרקר, שהבעיה היא מובנית וקשה.
אמנון כהן: היה חוק בריאות ממלכתי, המדינה חשבה לתת פתרון, אבל כשאין פתרון מסיבי ורציני בבריאות הציבורית אז מחפשים דרכים אחרות וזה מתחיל להתגלגל וכמובן שהמדינה, משרד האוצר לא מתקצב את הפעילות של בתי החולים וקופות החולים, אז מחפשים דרכים ואחר כך קשה יהיה לעצור, אלא אם כן עושים בחינה מחדש.
אמנון כהן: אני חושב שמספר דברים צריכים להיות בבחינה מחדש, ואני בטוח שאת יודעת אותם, אבל אני כיושב ראש ועדה מבקש שתבחנו את זה.
אמנון כהן: קודם כל בחינה מחודשת של מס בריאות, כי אנחנו מדינה שיש אזרחים שיש להם יותר, יש אזרחים שיש להם פחות, והמדינה שלנו, אני מסתכל עליה כמדינה יהודית, זה חסד ייבנה, העולם גם בנוי כך שהעשירים תמיד היו נותנים לעניים והקדוש ברוך הוא ברא את העולם ככה, שיהיה עשיר ושיהיה למי לתת, זאת אומרת עשה איתנו חסד שהעשירים שיהיה להם למי לתת, זאת אומרת זאת זכות לתת, זו לא חובה וברוך ה' הקדוש ברוך הוא זיכה את אלה שיש להם, שהם יכולים לזכות את אלה שאין להם.
אמנון כהן: הוא יכול היה לברוא את העולם שכולם יהיו שווים ואז לא היינו צריכים לחזק אחד את השני, כולם היו הולכים לרפואה פרטית ולא היה צריך שום דבר, אבל העולם נבנה ככה והמדינה גם צריכה לטפל בנושא הזה.
אמנון כהן: הנושא השני כבוד השרה, כל הנושא של סל התרופות.
אמנון כהן: אנחנו לא יכולים שכל שנה בחסדי משרד האוצר יהיה תקציב בסל התרופות/לא יהיה תקציב בסל התרופות.
אמנון כהן: המושג הזה נולד בשנה ההיא של חוק בריאות ממלכתי ואולי צריך לבטל את המושג הזה.
אמנון כהן: אנחנו צריכים לשאוף לנקודה שאזרח במדינת ישראל שמשלם כל חייו מיסים והוא זקוק לתרופה, לא ייתכן שיגידו לו 'זה בסל', 'זה לא בסל', והוועדה שיושבת שם, היא צריכה לחרוץ גורלות, זה ייכנס לסל הבריאות, זה לא ייכנס, זה מאריך חיים, זה לא מאריך, זה משפר, לא משפר.
אמנון כהן: לכן צריך לבחון את הסוגיה הזו, כי בוודאי האוצר יתנגד, הוא רוצה לתחום את זה בתקציב מסוים שהוא לא רוצה שיהיה, אבל אני אומר שכמדינה, אזרח זקוק לתרופה, הוא צריך לקבל אותה.
אמנון כהן: בוודאי יש כל מיני תחרויות, אבל צריך לתת על זה את הדעת.
אמנון כהן: גם הנושא של סל התרופות, אני אבקש שהנושא הזה ייבחן לעומק ולראות איך מתנהגים בעולם, ללמוד את זה ולעשות.
אמנון כהן: כל הנושא של הביטוחים, שב"ן וגם ביטוחים פרטיים, זה מראה שכביכול האזרחים לא סומכים על המערכת.
אמנון כהן: זאת אומרת אם יש ביטוח בריאות ממלכתי, אם יש ביטוח פרטי, שב"ן, ואז יש עוד ביטוח שהאזרח אומר, 'אני מבטח את עצמי, כי באותיות הקטנות אני לא רואה, פתאום חס וחלילה אני אחלה באיזה שהיא מחלה ולא ימצאו פתרון ויגידו שזה לא מכוסה גם בשב"ן', לכן 'אני אעשה עוד ביטוח'.
אמנון כהן: אין תמיד שימוש בזה ולכן זה כפל ביטוח.
אמנון כהן: אז מישהו צריך להיכנס ולהסדיר.
אמנון כהן: אני יודע שהמנכ"ל שלך התחיל לעשות טיפה עבודה בזה, משרד האוצר התנגד, אני לא יודע למה, אבל אני לא אומר לא זה נכון ולא זה נכון.
אמנון כהן: צריך לעשות חינם.
אמנון כהן: אני אתן לך, אני מעלה את הדברים כרגע ברמת מקרו, גם כאיש ציבור, גם כיושב ראש ועדה, שהדברים האלה צריכים לקבל את החשיבה ואת הבדיקה.