GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי עדס: זה גם מעלה תהיות שונות ובעיות שונות, כמו, למשל: אם שלוש שנים לפני הבחירות נקים מאגר עובדים, נבחר עובדים שישמשו למשרות שיתפנו מעתה ואילך, עולה השאלה עד כמה הם יהיו זמינים בעוד שלוש שנים.
אורלי עדס: אם מדובר בעובדי מדינה, האם הם יקבלו בכלל את ההיתר בעוד שלוש שנים, כי זה כל אדם לגופו.
אורלי עדס: אם יהיה אדם שהוא מהמגזר הפרטי, האם המעסיק ייתן לו חופשה של שלושה חודשים או חודשיים לצאת לעבודת בחירות?
אורלי עדס: זה מעלה המון שאלות ואנחנו בוחנים את זה לעומק.
אורלי עדס: אנחנו מקווים להגיע להחלטה הכי נכונה שגם תתן מענה לשוויון ובמידת האפשר לפומביות, ועם זאת תאפשר לוועדת הבחירות להמשיך ולבצע את המשימה על הצד הטוב ביותר.
אורלי עדס: זה עדיין בהליכי בדיקה וכפי שאמרתי, יש צוות שעדיין בוחן את הנושא.
אורלי עדס: לגבי קרבת משפחה של עובדי יום הבחירות ועובדי הוועדות האזוריות – כפי שאמרה חנה, בעבר נקבע נוהל שאסר על קרבת משפחה בין עובד ועדה אזורית אחת לעובד ועדה אזורית אחרת.
אורלי עדס: יש לנו ברחבי הארץ 18 ועדות אזוריות וכבר נקבע שלא יכולים לעבוד שני קרובי משפחה.
אורלי עדס: מאז אנחנו דורשים מעובדים לחתום על הצהרה שאין קרבה משפחתית ועם זאת, במערכת הקודמת נמצאו מספר מקרים שלמרות ההצהרה הזו כן נקלטו עובדים כאלה.
אורלי עדס: אנחנו טיפלנו בנושא, אצל חלקם הופסקה עבודתם ובמקרים אחרים זה נבחן בוועדת חריגים.
אורלי עדס: לגבי הקרבה לעובדי יום הבחירות – התקבלה החלטה להרחיב את נוהל העסקת העובדים.
אורלי עדס: קבענו נוהל שאוסר על העסקת קרובי משפחה ביום הבחירות שהם קרובים של עובדי אותה ועדה אזורית.
אורלי עדס: דהיינו, אם אני עובדת בוועדה האזורית תל-אביב, קרובי משפחתי לא יוכלו לעבוד בוועדה האזורית תל-אביב.
אורלי עדס: בהקשר הזה אני מוכרחה לציין שהנוהל הזה לא יחול על עובדי יום הבחירות שמוכתבים לנו בנסיבות מיקום הקלפי, כמו אבות בית, שהם אלה שאחראים לפתיחת בית הספר, הכנת הכיתית וכו'.
אורלי עדס: אנחנו לא מחליטים מי הם יהיו, הם באים מטעם אותו מוסד ולנו אין שליטה על זה.
אורלי עדס: בנוסף, נקטנו שורה של צעדים לגבי אותם עובדים שצוין בדוח שהעסיקו עובדי משפחה ביום הבחירות וכפי שציינת, מספר רחב של עובדים.
אורלי עדס: הם קיבלו מאתנו מכתבים שבהם הוסברה חומרת המעשה מבחינתנו והבהרנו שבעתיד נשקול גם את עניין העסקתם.
חנה יזרעלוביץ: של חברי ועדת הבחירות?
אורלי עדס: אני רוצה לציין שיש כאן איזושהי בעיה.
אורלי עדס: בנוהל שחל בבחירות לכנסת השמונה-עשרה לא היתה הוראה ברורה וכתובה שאסרה על ההעסקה הזו.
אורלי עדס: לכן זה בגדר התראה כרגע אבל העמדנו אותם על חומרת המעשה.
אורלי עדס: אין לי ספק שהתופעה תצטמצם בהיקף ניכר.
אורלי עדס: לגבי תקן כמותי למקומות קלפי נגישים – דובר על כך שנמשכת התופעה של מיעוט מצביעים בקלפיות הנגישות ושיש לכך עלויות כי זו קלפי מיוחדת.
חנה יזרעלוביץ: זה דבר מבורך.
אורלי עדס: יזמנו תיקון חקיקה בנושא והחוק תוקן.
אורלי עדס: תיקנו את סעיף 68א לחוק הבחירות ונקבע בחוק שליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית תהיה הסמכות לקבוע, במידה ובריכוז אחד של קלפיות בבית ספר מסוים יש חמש קלפיות שמוגדרות כמותאמות למוגבלים בניידות מבחינת המיקום שלהן.
אורלי עדס: יושב-ראש ועדת הבחירות יהיה רשאי לקבוע שרק אחת מהן תשמש כקלפי למוגבלים בניידות.
אורלי עדס: עשינו בדיקה ונכון לעכשיו כפי הנראה זה יצמצם את מספר הקלפיות הנגישות ב-300, ייחסכו עלויות של 300 קלפיות ועם זאת, הדגש הוא שאוכלוסיית המוגבלים לא תיפגע.
אורלי עדס: אותה אוכלוסיה יהיה לה מקום קלפי באותו בית ספר עדיין תהיה קלפי מיוחדת, שמיועדת למוגבלים בניידות.
אורלי עדס: זה תיקון חקיקה שנעשה והליקוי תוקן.
אורלי עדס: לגבי שבעה יישובים שלא היתה בהם קלפי נגישה – נמצא שבשבעה יישובים לא היתה קלפי נגישה.
אורלי עדס: הסברנו שלא תמיד זה תלוי בנו מכיוון שמדובר בתנאי השטח של מקום הקלפי.
אורלי עדס: גם מבחינה גאוגרפית לא תמיד זה אפשרי, במקומות כמו ירושלים וכו', ולעיתים זה הנגשה שנדרשת על ידי הרשות המקומית, גם אם אלה תיקונים קלים.
אורלי עדס: לגבי שבעת המקומות הספציפיים אותרו בחלוף הזמן מבנים.
אורלי עדס: יש לנו צוות שפועל לאיתור מקומות קלפי למוגבלים בניידות.
אורלי עדס: מקומות שבהם הוא מוצא שנדרשות התאמות קלות, שבאמת לא כרוכות גם בעלויות רבות מצד הרשות או בבנייה מחודשת, אנחנו מסבים את תשומת לבם, מעבירים להם פירוט מה הדבר שיאפשר להפוך את המקום הזה לקלפי נגישה, כולל מידות וכו'.
אורלי עדס: באמת, בשבעת המקרים האלה פעלנו מול הרשויות המקומיות והותאמו מקומות קלפי מיוחדים.
אורלי עדס: בעקרון, היום יש בכל רשות מקומית ובכל מועצה אזורית קלפיות נגישות למוגבלים.
אורלי עדס: יש כ-1,400 קלפיות כאלה.
אורלי עדס: הצוות שלנו ממשיך לאתר לאורך כל ימות השנה.
אורלי עדס: הפעלת מערכת המחשוב החדשה – היתה הערה לגבי הדרכת בעלי התפקידים במטות המנהליים.
אורלי עדס: הליקוי הזה גם תוקן.
אורלי עדס: אנחנו מקווים.
אורלי עדס: אנחנו נבחן את זה בפעם הבאה ואני מקווה שזה יעבוד.
אורלי עדס: הכנו ערכות הדרכה, היינו כולנו ערוכים, נקבעו ימי הדרכה מרוכזים והוקדמו הבחירות.
אורלי עדס: ברגע שמוקדמות הבחירות לא תמיד העובדים זמינים באותו רגע לעבודה.
אורלי עדס: גם אם הם אנשים קבועים שעובדים בתפקידים הללו, עדיין הם נדרשים לקבלת היתר ממקום העבודה שלהם או לקבלת חופשה.
אורלי עדס: כל עוד הם לא מקבלים את זה, הם לא יכולים להתחיל לעבוד.
אורלי עדס: ברגע שהם לא יכולים להתחיל לעבוד הם לא יכלו להגיע להדרכות הללו.
אורלי עדס: בעיה נוספת שלא אפשרה את ההדרכות היתה המבנים.
אורלי עדס: אנחנו מקבלים התראה, כפי שאמרת, של כמה ימים שנקבע מועד הבחירות ומקימים יש מאין.
אורלי עדס: ישנו צוות מצומצם שפועל פה מתוך הכנסת במבנה אחד ואנחנו מקיימים 18 מחוזות ברחבי הארץ על כל המשתמע מזה, החל בגיוס העובדים, הקמת המבנה עצמו, הפיזי, למשרדי הוועדה והכשרתו לעבודה.
אורלי עדס: לעיתים זה לוקח שבוע, שבועיים או שלושה, תלוי בכל מקום.
אורלי עדס: ברגע שהמקום הוכשר מייד צריך להתחיל לעבוד.
אורלי עדס: במערכת הקודמת לולא היינו מתחילים לעבוד מייד ומתעכבים עם הפעלת המערכת, סביר להניח שזה היה גורם לעיכובים בהמשך שהיו עלולים לפגוע במהלך הבחירות.
אורלי עדס: לכן בחרנו בכל זאת להתחיל ללא הדרכות.
אורלי עדס: כרגע אנחנו נמצאים בסיומו של הליך תלת לאורך שלוש השנים האחרונות של שדרוג המערכת הממוחשבת החדשה ושדרוג התשתיות והכנסת שיפורים בעקבות הלקחים שלנו.
אורלי עדס: ברגע שנסיים נעדכן את ערכות ההדרכה.
אורלי עדס: אנחנו מתכוונים כבר כעת, בתקווה שלא יקדימו את הבחירות, לקיים מפגש הדרכה שלפחות נציג אחד מכל נושא בכל ועדה אזורית יודרך כבר עכשיו.
אורלי עדס: לפחות נציג אחד יידע ויכיר את המערכת על כל השיפורים שלה.
אורלי עדס: כך שגם אם תיווצר בעיה שוב בלחץ הזמנים ולא תתאפשר הדרכה מרוכזת, יהיה נציג אחד בכל תחום שישלוט בזה.
אורלי עדס: בנוסף לזה אנחנו בשלבי הפקה של מדיה חדשה, של סרטוני הדרכה שישולבו בתוך המערכת הממוחשבת עם הדרכה קולית למשתמשים וזה ילווה אותם ביום-יום.
אורלי עדס: שוב, במידה ולא תתאפשר הדרכה מרוכזת אלא הדרכה צמודה שמלווה בסרטון, בכל מסך שהם יפתחו יהיה סרטון שיסביר מה צריך לעשות עכשיו.
אורלי עדס: אנחנו מקווים שזה יפתור את הבעיה וזה לוקח אותנו גם צעד אחד קדימה.
אורלי עדס: הערה נוספת בתחום הזה היתה בנושא של קבלת הציוד.
אורלי עדס: היתה הערה שהתייחסה לכך שמתאמי המיכון, שהם למעשה עובדי הספק, בחלק מהמקרים הם אלה שאישרו את קבלת הציוד.
אורלי עדס: תיקנו גם את הליקוי הזה.
אורלי עדס: אנחנו נוציא הנחיה במקביל לטופס חדש שהכנו, שבו תהיה רשימת הציוד, ויידרשו שני אנשים לחתום על כל קבלת ציוד מטעם הוועדה, האחד יהיה מנהל ועדה אזורית או מי מטעמו שיחתום ויאשר את קבלת הציוד עצמו.
אורלי עדס: מתאם המיכון יהיה החותם השני אבל הוא יאשר את תקינות הציוד כיוון שהוא הגורם שמכיר את החומרה.
חנה יזרעלוביץ: מתאם המיכון הוא מטעם הספק?
אורלי עדס: הוא יאשר את תקינות הציוד כי הוא בעצם האיש הטכני המקצועי שמכיר.
אורלי עדס: לא בהכרח מנהל הוועדה האזורית הוא איש מחשוב שיודע לבדוק האם הכבל הזה או הראוטר הם תקינים.
אורלי עדס: מנהל הוועדה או מי מטעמו יאשרו את קבלת הציוד והמתאם מיכון את תקינות הציוד.
אורלי עדס: אנחנו גם אמרנו לחברת מל"מ, שנציגיה נמצאים כאן, שמבחינתנו טופס כזה שייחתם על ידי מתאם המיכון בלבד יהיה כאילו הציוד לא סופק.
אורלי עדס: הם ינחו את מתאמי המיכון, אנחנו ננחה את האנשים.
אורי אריאל: מה טיב ההתקשרות עם המל"מ?
אורי אריאל: לכמה זמן זה?
אורלי עדס: חברת מל"מ זכתה במכרז שאומר שההתקשרות אתה היא לשלוש מערכות בחירות או 12 שנה, המאוחר שבהן.
אורלי עדס: בינתיים הפעלנו את המערכת לראשונה בבחירות לכנסת השמונה-עשרה.
אורלי עדס: מאז הדוח בכנסת השבע-עשרה שבו עיקר הליקויים התמקדו בעיכובים בהקמת המערכת ובחוזה הישן, חלקם גם בחוזה החדש, עשינו נהלים חדשים ואנחנו פועלים בהתאם להם.
אורלי עדס: לסיכום אני יכולה לומר שלמעלה מ-90% מהליקויים תוקנו.
אורלי עדס: אנחנו עדיין ממשיכים יום-יום ובמקרה היום יש ישיבה של צוות ההיגוי.
אורלי עדס: גם ביוזמתנו אנחנו מפיקים את הלקחים הפנימיים שלנו, כל פעם מטפלים בתחום אחר, בין בחירות לבחירות לוקחים כל פעם תחום אחר ומשפרים אותו והפעם, למשל, לקחנו את נושא מערך ההדרכה שהולך לעבור שינוי מהותי מבחינת התכנים שלו, מבחינת הליכי הסינון, אופן הלימוד וכן הלאה.
אורלי עדס: פרסמנו מכרז להפקת לומדה אינטראקטיבית שתשמש גם כהליך סינון וגם כהליך לימוד.
אורלי עדס: אנחנו באמת לוקחים את הדברים לתשומת לבנו כי מטרתנו היא לייעל ולשפר את העבודה גם של הוועדה ותמיד להגיע ליעד שהבחירות יתקיימו באופן תקין וראוי.
אורי אריאל: תודה על הסקירה הממצה ובעיקר על התיקונים של הליקויים.
אורי אריאל: אורלי, אני רוצה שבמהלך שבועיים-שלושה תרכזי לנו את הדברים שאתם עדיין עוסקים בתיקונם, מה הליקוי, מה התיקון ומה תאריך היעד שבו זה יהיה מתוקן.
אורלי עדס: זה קצת קשה.
אורי אריאל: את תחליטי מה הזמן.
אורי אריאל: יכול להיות שהזמן הוא בין חודשיים לשלושה ואני לא תופס אתכם על יום.
אורי אריאל: אני הייתי מציע להיערך ככל שאתם יכולים.
אורי אריאל: העובדה היא שאתם מתקנים וזה סימן טוב כי יש למי לבוא בדרישה, בגדר אין מזרזים אלא למזורזים.
אורי אריאל: מי שכבר עובד, אפשר לבקש ממנו להזדרז.
אורי אריאל: מי שלא עובד, אז כלום.
אורי אריאל: תנסו להיכנס לאיזה מוד של עבודה ולוח זמנים שהוא שלושה-ארבעה חודשים ככל שזה ניתן ונטייב את המערכת לרמות כפי שראוי לנו.
אורי אריאל: ששי קציר, משרד הפנים, רוצה להוסיף לנו משהו?
ששי קציר: בכמה מילים.
ששי קציר: במהלך כל ימות השנה עם ועדת הבחירות המרכזית אנחנו פועלים בשיתוף פעולה מלא.
ששי קציר: יש לנו הרבה דברים משותפים.
ששי קציר: אם אנחנו מדברים על לקחים, גם של המבקר, אנחנו גם עברנו ביקורת כזו, אבל יש גם לקחים שלנו.
ששי קציר: אנחנו משתפים אחד את השני בלקחים.
ששי קציר: יש דברים שהם די דומים ואז אנחנו באופן הזה מנסים לשפר את המערכות שלנו.
ששי קציר: אורלי דיברה על אחד האתגרים המשמעותיים גם בוועדת הבחירות המרכזית וגם אצלנו והוא איך בפרק זמן קצר יחסית אנחנו מעבירים ידע ואת כל בעלי התפקידים מעמידים בכשירות כדי שיוכלו למלא את תפקידם.
ששי קציר: בדבר הזה אנחנו משקיעים מאמצים רבים גם אצלנו וגם אצל אורלי.
ששי קציר: דובר פה על מדריכים וגם אנחנו מצאנו לנכון שאותה רשימה של מדריכים תהיה רשימה משותפת.
ששי קציר: באמצעות המדריכים אנחנו מצליחים להעביר את הלקחים של כל אופן ההדרכה לבעלי התפקידים ובזה אנחנו גם פועלים.
ששי קציר: יש לנו עוד מה לעשות.
ששי קציר: יש לנו עוד פעילויות רבות שאנחנו עושים בשיתוף פעולה מלא, כמובן בתהליך של ההכנות וגם בתהליך של הבחירות עצמן.
ששי קציר: משרד הפנים אמון על נושא פנקס הבוחרים ואנחנו גם מעורבים בנושא של מיקום הקלפיות.
אורי אריאל: אתם ערוכים לבחירות מבחינתכם?
אורי אריאל: אני שואל אותך כמו שאני שואל את אורלי.
ששי קציר: אנחנו ערוכים לבחירות.
ששי קציר: אגב, בימים אלה אנחנו נמצאים בהכנות של מערכות בחירות של המועצות האזוריות.
ששי קציר: בדצמבר השנה כמחצית מהמועצות האזוריות מקיימות בחירות.
ששי קציר: זה תהליך קצת יותר ארוך ולכן בימים אלה אנחנו נמצאים בתוך מערכת בחירות ואנחנו מוכנים גם למערכת הבחירות שעל פי התאריך תהיה ב-22 באוקטובר בשנה הבאה, שזה אותו מועד של הבחירות לרשויות המקומיות ולכנסת.
אורלי עדס: גם אם הן יוקדמו אנחנו מוכנים.
ששי קציר: כן, כן.
אורי אריאל: יהיה לכם יותר נוח אם הבחירות המוניציפליות יהיו בנובמבר והבחירות הכלליות במועד אחר, או שזה לא משנה לכם?
ששי קציר: מנסיון העבר, הבחירות לכנסת ולרשויות המקומיות לא התקיימו באותו יום.
אורי אריאל: לא אמרתי באותו יום, אבל זה לא בידיכם.
אורי אריאל: זה בידינו.
אורלי עדס: יש כבר הצעת חוק שמונחת להפרדה.
ששי קציר: אם לא יקרה דבר, אני מניח שהבחירות לכנסת יתקיימו במועדן והבחירות לרשויות המקומיות יידחו לרבע הראשון של שנת 2014.
אורי אריאל: אני מעיר שאתם תיערכו.
אורי אריאל: אני יודע שאתם נערכים כי הרי זה יכול להיות גם מעכשיו לעכשיו.
אורי אריאל: אתה אומר: "אם לא יקרה שום דבר".
אורי אריאל: עד היום במדינת ישראל תמיד קרה משהו.
אורי אריאל: לפי המקובל פה במדינתנו היקרה כנראה גם הפעם יכול, לא בהכרח, לקרות משהו.
אורי אריאל: אתם ערוכים, נכון?
ששי קציר: אין לנו בתכנית העבודה נסים.
אורי אריאל: אין סומכים על הנס.
אורי אריאל: עורך הדין תומר, היועץ המשפטי של הוועדה, בבקשה.
תומר רוזנר: קודם כל, אני גם רוצה להצטרף לברכות לאורלי על התפקיד החדש בהזדמנות רשמית זו.
תומר רוזנר: שני נושאים שהייתי רוצה שהוועדה תשמע לגביהם מידע.
תומר רוזנר: הראשון, לגבי הנושא של המחשוב וההסכם החדש שלכם עם חברת מל"מ.
תומר רוזנר: האם הבטחתם בהסכם הזה שהזכויות בכל החומרה והתוכנה יהיו של הוועדה והמידע שמצטבר, באופן שיבטיח את אי תלות ועדת הבחירות המרכזית בספק החיצוני?
תומר רוזנר: הנושא השני הוא בנושא של היחסים בין ועדת הבחירות המרכזית לבין מנהל הכנסת.
תומר רוזנר: אני מבין שבתקופה האחרונה חלו שינויים במדיניות של מנהל הכנסת לגבי יחסיו עם ועדת הבחירות המרכזית באופן שעלול היה לעורר קשיים בתפקוד הוועדה.
תומר רוזנר: האם הנושא הזה נפתר ואם כן, כיצד?
אורלי עדס: בנושא של ההסכם עם מל"מ, למטב זכרוני הבטחנו את הדברים.
אורלי עדס: אני מוכנה לבדוק את זה שוב.
אורלי עדס: לגבי מנהל הכנסת – ועדת הבחירות יושבת בכנסת משנת 69' ומנהלת את ענייניה מתוך משכן הכנסת מכוח חוק משכן הכנסת ורחבתו, שאומר שיושב-ראש הכנסת רשאי להתיר לוועדת הבחירות לנהל את ענייניה במשכן.
אורלי עדס: המילה "רשאי" הפכה עם השנים לארבעים שנה ומעולם לא היתה מחלוקת על העניין הזה.
אורלי עדס: שיתוף הפעולה עם מנהל הכנסת היה הדוק מאד ואני רואה את זה כך שהכנסת וועדת הבחירות זה סוג של כלים שלובים.
אורלי עדס: זו הדרך לעבוד וכך זה צריך להיות.
אורלי עדס: לצערי, הגישה הנוכחית בכנסת קצת שונה.
אורלי עדס: עלו מעט קולות לגבי מעבר הוועדה מהמשכן אבל כרגע זה לא על הפרק.
אורלי עדס: לגבי כל הסדרת מערכת היחסים, שעד כה היתה מעולה, היתה מערכת תשלומים.
אורלי עדס: ועדת הבחירות משלמת את ההוצאות הנובעות מכוח פעילותה כאן במשכן.
אורלי עדס: היא שילמה עד היום רק עד מה שנבע בתקופת בחירות כי היקף הפעילות הוא גדול.
אורלי עדס: את כל ההוצאות הנלוות מהפעולות שלנו כאן.
אורלי עדס: היא לא שילמה בעבור השהייה שלה ביום-יום כי היו לנו שני חדרים קטנים.
אורלי עדס: אני מניחה שזה נבע מזה ואי אפשר היה לתמחר ארנונה או חשמל או הוצאות כאלה ואחרות.
אורלי עדס: היום, עם הדרישה שבאה מצד הנהלת הכנסת, הוועדה משלמת לכנסת את כל ההוצאות הנובעות בהתאם לדרישת הכנסת.
אורלי עדס: יושב-ראש הכנסת אמור להוציא בקרוב מסמך תנאים שמסדיר את כל נושא התשלומים, שזה כולל את הגלישה ברשת האינטרנט של הכנסת, את השימוש ברשת המחשבים של הכנסת לכל עמדת מחשב, ארנונה וכל מה שמשתמע מזה.
אורלי עדס: כל הוצאה והוצאה.
אורלי עדס: בנוסף לזה, לגבי העסקת עובדים כפי הנראה הולך להיות שינוי מהותי מבחינת הכנסת.
אורלי עדס: היו עובדים שהעסקנו בעבר גם בשוטף במסגרת היתר לעבודה פרטית שקיים בתקשי"ר ובשירות המדינה.
אורלי עדס: העסקנו עובדות כנסת בחשבות ועדת הבחירות בהיתר לעבודה נוספת.
אורלי עדס: עבודתן, לצערי, הופסקה.
אורלי עדס: אלה עובדות שהוכשרו בין עשר לעשרים שנה, למדו את עבודת הוועדה ולצערי עבודתן בוועדה הופסקה כי הוחלט שעובדי חשבות הכנסת לא יכולים לעבוד בוועדת הבחירות והן לא עובדות יותר.
אורלי עדס: לגבי העסקת העובדים בתקופת הבחירות – נקבעו כללים חדשים שיושב-ראש הכנסת אמור לחתום עליהם, למטב ידיעתי בקרוב, שעוסקים בכך שעובדי השירותים, כפי הנראה, לא יוכלו לעבוד כבר עבור ועדת הבחירות, עובדים אחרים לא יוכלו לעבוד בגלל ניגוד אינטרסים כאלה ואחרים.
אורלי עדס: אני לא יודעת בדיוק איך זה ייקבע ואני מקווה שתיכתב לכל עניין כזה חוות דעת כנדרש, כפי שמקובל כאשר מצביעים על ניגוד אינטרסים.
אורלי עדס: אי אפשר להשתמש רק באימרה ניגוד אינטרסים אלא צריך גם להצביע על זה.
אורלי עדס: יש גם הנחיה, ואני מניחה שתומר מכיר אותה, של היועץ המשפטי לממשלה שגם במקרה של בחינת ניגוד אינטרסים יש לעשות את המרב כדי לאפשר לעובד לקבל את ההיתר ולהגביל במגבלות מסוימות.
אורלי עדס: רק במקרים החריגים ביותר לא לאפשר את זה.
אורלי עדס: אני מקווה שגם במקרים האלה הכנסת תנהג כך כי אין ספק שכל ההחלטות הללו מצרות את צעדיה של ועדת הבחירות.
אורלי עדס: ועדת הבחירות העסיקה במשך השנים המון עובדי כנסת שהוכשרו.
אורלי עדס: התחום של הבחירות הוא תחום ייחודי.
אורלי עדס: גם מזכירה בוועדת הבחירות, גם תפקידה כמזכירה לא מסתכם בהקלדה או בתיוק.
אורלי עדס: היא רוכשת תחומי ידע מיוחדים ומסוימים וכל אחת עוסקת בתחום מאד מאד ספיציפי ומיוחד.
אורלי עדס: לצערי, ברגע שתופסק עבודתם של עובדים כאלה ואחרים זה יצר את צעדינו.
אורלי עדס: אני מקווה שבבוא הזמן תתקבלנה ההחלטות הנכונות שיאפשרו גם לנו להמשיך ולבצע את העבודה כנדרש.
תומר רוזנר: כלומר, זה לא ישפיע על המוכנות שלכם לבחירות.
אורלי עדס: אנחנו למודי נסיון ואנחנו נמצא פתרון לכל דבר ועניין.
אורלי עדס: חבל רק שהידע והנסיון שנצברו יילכו לאיבוד.
אורלי עדס: השקענו באנשים הללו.
אורי אריאל: הזמן הגיע אז תיערכו.
אורי אריאל: גם אם זה בנובמבר, מה שלפי הנסיון המצטבר ב-64 שנים זה לא, הגענו ואנחנו כבר לקראת.
אורי אריאל: עוד מישהו ממשרדי הממשלה לפני מל"מ?
אורי אריאל: מל"מ, יש לכם משהו להוסיף לנו?
אורי אריאל: אתם ערוכים?
דניאל שושני: ערוכים ומוכנים.
אורי אריאל: ערוכים ומוכנים.
דניאל שושני: בהחלט.
אורי אריאל: עוד מישהו רוצה?
הניה מרקוביץ: אני כבר איחלתי לאורלי הצלחה בתפקיד במפגשים שאנחנו מקיימים בשוטף.
הניה מרקוביץ: אם הכנסת היא אחד ממקורות כוח האדם לעובדי ועדת הבחירות, שירות המדינה הוא המקור השני הגדול לעובדים.
הניה מרקוביץ: אנחנו כרגע במשא ומתן ובפגישות אינטנסיביות כבר כמה חודשים עם אורלי והצוות שלה כדי לבחון שוויוניות של העסקת עובדי מדינה בוועדת הבחירות ובמיוחד דרך הקבלה שלהם לעבודה, למשרות שמתפנות.
הניה מרקוביץ: הדגש שנשים הוא על עובדי מדינה בכירים שיצאו לעבוד ויבקשו לצאת לעבוד בוועדת הבחירות.
הניה מרקוביץ: אנחנו בפגישות קבועות עם אנשי ועדת הבחירות כדי להסדיר את העניינים האלה.
הניה מרקוביץ: אם ששי קציר הזכיר את הבחירות המוניציפליות, זאת מערכת אחרת שאנחנו מטפלים בה.
הניה מרקוביץ: אלה עובדי משרד הפנים שעובדים בבחירות אלו.
אורי אריאל: אבל אנחנו לא דנים בזה.
אורי אריאל: מתי להערכתך תסיימו את הדיונים האינטנסיביים?
הניה מרקוביץ: אני מקווה שלקראת החגים הנושא יהיה סגור.
אורי אריאל: כלומר זה עכשיו, בעוד חודש.
אביתר טסלר: הדברים די סגורים בסך הכל.
אורי אריאל: גם אם זה ייקח חודש וחצי בגלל החגים זה בסדר.
אורי אריאל: אנחנו רוצים להבין את סדרי גודל הזמן.
הניה מרקוביץ: בטווח הקרוב.
אורי אריאל: חברים, עוד מישהו לפני שאני מסכם?
אורי אריאל: תודה למבקר המדינה, תודה לכל המשתתפים.
אורי אריאל: שוב, בהצלחה לאורלי.
אורי אריאל: יש לכם אחריות מאד גדולה דמוקרטיה הישראלית, שהיא דבר חשוב.
אורי אריאל: בעניין הזה יש הסכמה לאומית.
אורי אריאל: לכם יש מרכיב מאד חשוב בהצלחה של הבחירות, כפי שציין המבקר בדוח הקודם וגם עכשיו.
אורי אריאל: בסך הכל בבחירות אין תקלות גדולות כאלה שעושות רעש במערכת.
אורי אריאל: עם זאת, המבקר מצא דברים מסוימים שחלק תיקנתם וחלק בעבודה לתיקון.
אורי אריאל: שמענו את הדברים של הניה מנציבות שירות המדינה.
אורי אריאל: אנחנו מבקשים לקבל את הדוח שלך על הבעיות שעדיין קיימות, פתרונן, מי אחראי ותאריך משוער לסיום העניין.
אורי אריאל: אם אפשר לקבל את זה תוך שבועיים-שלושה – אני לא רוצה ללחוץ על יום, אבל שזה יגיע בזמן הקרוב כדי שנעקוב יחד אתכם.
אורי אריאל: אנחנו מודים לכל העוסקים במלאכה ומודים לכם, בעיקר לאלה שבאו.
אורי אריאל: אנחנו נשקול אם לקיים עוד מעקב אחד בטווח של מספר חודשים.
אורי אריאל: כרגע נסת
אורי אריאל: פק במעקב של מכתבים ושל דיבורים בינינו.
אורי אריאל: תודה רבה וכל טוב.
אורי אריאל: הנושא הוא בקשה לחוות דעת ממבקר המדינה, על פי סעיף 21 לחוק מבקר המדינה על אי יישום החלטות הממשלה בנושא: מאגר מידע על פליטים יהודים מארצות ערב.
אורי אריאל: אני אפתח במספר משפטי פתיחה, ואחרי זה נעביר את רשות הדיבור אליכם.
אורי אריאל: אנחנו עדים לכך שגם בארץ וגם בעולם כולם מדברים על בעיית פליטי ערב ועל הצורך לטפל בהם וגם מטפלים.
אורי אריאל: יתרה מכך, ארצות ערב שבהם נמצאים בדרגות שונות, עושים כל מאמץ, זאת ההגדרה בעיני, שלא יטעמו בתוך החברה הקיימת.
אורי אריאל: בלבנון הם לא מקבלים תעודות כאלה.
אורי אריאל: בעזה דרך אגב, מה שנקרא המקומיים, הוותיקים לא מתחתנים עם הפליטים, וכן הלאה בכל ארץ, או בכל מקום זה לפי עניינו וכולנו מכירים וגם בעולם את בעיית הפליטים, כולל האו"ם, סוכנויות הסיוע שמטפלות עוד בפליטים שמתו לפני 30 שנה ו-40 שנה, אבל הם מטפלים בהם וכדומה.
אורי אריאל: מאידך, הנושא של הפליטים היהודים הוא נושא שבשולי הדברים נדחק הצידה, כולל במדינת ישראל, אבל וודאי בעולם, למרות שהמספרים, אני אגיד - הם דומים.
אורי אריאל: אני אומר שהמספרים דומים כי גם אם ההבדל הוא ב-20%, אנחנו עכשיו נמצאים בשלב העקרונות, בניסיון להגיע למידע ואין מישהו שיגיד באמת שיש לו רשימה, אני חושב, ואתם תתקנו אותי.
אורי אריאל: שיודע להגיד – זהו, יש לי רשימה, אני יודע כמה יש.
אורי אריאל: יש סדרי גודל.
אורי אריאל: זה נכון גם לגבי הערבים, או להבדיל מי שרוצה, גם שם אני לא חושב שיש מסמך שמונה אחד לאחד, אלא יש לפי כל אחד ושיטתו מספרים שונים, אבל שגם פה יש אומדנים כלליים.
אורי אריאל: השנים האחרונות ביזמת חלק מהאנשים שיושבים פה, הארגונים שיושבים פה ואחרים, מציפה את הבעיה של הנושא של הפליטים היהודיים, בלי קשר ועם קשר לפתרון בעיות של פליטים ערבים ואחרים.
אורי אריאל: בעת האחרונה בהחלט שמתי לב שמשרד החוץ מוביל פה איזה שהוא קו של הדגשת העניין הזה, טיפול בעניין הזה.
אורי אריאל: סגן שר החוץ איילון מעלה את זה במקומות שונים בעולם ובארץ, ואני חושב שכך ראוי וכך צריך להיות.
אורי אריאל: מפה צריך לעבור לצד המעשי של העניין.
אורי אריאל: בסוף, מדינת ישראל שהיא תשב אי פעם עם מישהו על משהו, היא תצטרך לבוא עם איזה שהם נתונים.
אורי אריאל: אי אפשר לעשות תנועות עם הידיים ולהגיד – זה ככה.
אורי אריאל: מה זה ככה?
אורי אריאל: בסוף צריך להביא איזה שהוא נייר עבודה לשולחן, וראוי ונכון לעסוק בזה היום ולא לדחות את זה לרגע שזה יגיע, ואז כולם כאילו יזכרו.
אורי אריאל: אנחנו מכירים את הבעיה.
אורי אריאל: אני אומר עוד פעם, תודות לכם הבעיה היום היא עוד יותר מוכרת, ולכן אני מבין שיש החלטה שאומרת שמתחילים באיזה שהוא פיילוט של מיפוי דרך המשרד לאזרחים ותיקים.
אורי אריאל: מי מייצג פה את המשרד?
סורל הר לב: אדוני שלום, אני מהמשרד, היועץ המשפטי.
סורל הר לב: פשוט נמסרה הודעה שהדיון מתחיל בתשע וחצי וסגנית השר והמנכ"ל בדרך לפה, הם לא ידעו שהדיון הוקדם בחזרה.
אורי אריאל: ואתה יושב מאחור לשמור על גבם כשהוא איננו?
אורי אריאל: שב איתנו, יש מספיק מקום.
אורי אריאל: הייתה פה איזו שהיא תקלה.
אורי אריאל: הנה, הגיעה סגנית השר, שלום ובוקר טוב.
לאה נס: בוקר טוב.
אורי אריאל: אני חוזר על המשפט האחרון שהוא מהות הדיון, אני חושב.
אורי אריאל: אמרתי ואני חוזר, שהוטל על משרדך, או אתם לקחתם את המשימה, אני לא יודע אם ההגדרה היא מדויקת, לעשות את הפיילוט שעושה את המיפוי של הפליטים בשניים שלושה מקומות בארץ, ואנחנו מבקשים לדעת איפה אנחנו עומדים ובמה אפשר לקדם, לסייע ולראות איך אנחנו מעבירים את זה מהלך, וזה בגדר אין מזרזין אלא למזורזין.
אורי אריאל: זאת אומרת אפשר לדבר איתך ועם המשרד בגדר מה שהוא רוצה לעשות, ואנחנו באים רק לזרז אתכם כשאתם כבר מתחילים.
אורי אריאל: אז אם אפשר לקבל סקירה מהמשרד קודם כל, איפה אנחנו עומדים ואחרי זה ניתן רשות דיבור לשאר החברים.
אורי אריאל: מי שרוצה יירשם אצל חנה, יעביר פתק או משהו ונוכל לקיים את הדיון.
לאה נס: בוקר טוב אדוני יושב הראש הוועדה המכובדת הזו, ולכל הנוכחים שאת רבים מהם אני מכירה מהפעילות שלנו כי אנחנו עובדים ביחד.
לאה נס: אחרי ששמעתי את הפתיחה שלך, אז אולי באמת כדאי שאני אגיד אפילו את השורה האחרונה, שהיא בעצם הראשונה, כי רצית לדעת מה נעשה, מה אנחנו עושים ואיך לזרז.
לאה נס: דיברת על הפיילוט של תיעוד רכוש היהודים הפליטים ממדינות ערב ואני רוצה לבשר שהפיילוט בארבע רשויות כבר יצא לדרך: בקריית גת, בחולון, במעלה יוסף ובמגדל העמק.
אורי אריאל: אני רושם.
אורי אריאל: מעלה יוסף זו מועצה אזורית, נכון?
לאה נס: נכון.
לאה נס: הפיילוט כבר יצא לדרך, הוקמה ועדת היגוי בין משרדית ולנושא כבר הוקצב תקציב והוא יוצא.
לאה נס: זו השורה האחרונה, שזה אני מניחה שרצית לשמוע, איך מזרזים שזה יקרה, אז זה קורה.
לאה נס: אבל אני ברשותך כן רוצה לדבר, הרי הגענו עד הלום, כי בכל אופן היו שאלות, אז הייתי רוצה להגיד בקצרה על התהליך שהיה.
לאה נס: אכן המשרד לאזרחים ותיקים בראשותי קיבל את נושא תיעוד והשבת הרכוש של יהודים ממדנות ערב.
לאה נס: למשרד יש אגף מיוחד להשבת הרכוש היהודי, ואני מניחה שבגלל הניסיון של המשרד לטפל בנושאים כאלה, אחרי 20 שנה שהנושא הזה היה במשרד המשפטים, החליטו להעביר למשרד לאזרחים ותיקים.
לאה נס: אנחנו קיבלנו כ-20,000 מסמכים ברמות שונות של איכות שאפשר להשתמש בהם, וקודם כל בשבל הראשוני אנחנו טיפלנו פשוט גם ברמה הטכנית בכל המסמכים, ב-20,000 המסמכים שהיו בערך כמעט מ-15,000 פניות.
לאה נס: המסמכים האלה שחלקם נמצא במצב כמו שראינו של כליה, ממש במצב מאד קשה, אנחנו סקרנו, דיגיטציה.
לאה נס: נעשית עבודה לגבי כל החומר החשוב שנמצא.
לאה נס: עכשיו לגבי הנושא של תיעוד ורישום של נכסים של אותם פליטים יקרים, ואנחנו באמת מדברים פה על משהו כאוב.
לאה נס: בנושא הזה הדבר הראשון, הדבר הכי הגיוני שאפשר להגיד ולעשות זה בעצם לצאת בקריאה גדולה לכל היהודים בארץ ובעולם, ודרך אגב יש לנו היום, הקמנו אתר מיוחד.
לאה נס: בעצם כל המערך הטכני לקלוט מאגר גדול של נתונים קיים.
לאה נס: יש את המאגר הטכני הזה, אחר כך אני אבקש שמנכ"ל המשרד יפרט את כל הצד הטכני שהיום ערוך, אנחנו ערוכים לקלוט כל חומר שיכול להגיע.
לאה נס: אבל לא רק חשוב אם אנחנו מסוגלים לקלוט, יש פה שאלות הרבה יותר חשובות.
לאה נס: דבר ראשון הייתה שאלה האם אפשר לקרוא ב'קול קורא' - - -
אורי אריאל: אתם יוצאים עם פרסום כדי שאנשים יפנו?
לאה נס: על זה אני בדיוק מסבירה.
לאה נס: הדבר הראשון שהיה נראה טבעי שאנחנו נצא ב'קול קורא' לכל היהודים בארץ ובעולם, שיש אתר, תפנו, תביאו את המסמכים ואנחנו נתעד.
לאה נס: קריאה כזו יש לה השלכות ראשית כל מדיניות ולכן הנושא הזה היה בדיונים במשך כשנה במועצה לביטחון לאומי, ועבדנו גם מול ראשי הארגונים שנמצאים פה.
לאה נס: הייתה גם שאלה שאם אנחנו עושים כזו קריאה גורפת, הרבה אנשים וגם אני, גם ממה שהיה כבר קיבלתי טלפונים הביתה, מתי אני מקבל את הכסף ואיך אני מקבל כבר את התשלום על מה שהבאתי.
אורי אריאל: אז זו הוכחה גמורה שהם יהודים.
אורי אריאל: עכשיו זה ברור.
לאה נס: בכל אופן, לפנות כך, שהיום זה חצי מדינה ולעורר בה ציפיות שאם היא מתעדת את הרכוש שהיה לה ומחר מחרתיים, במיוחד שגם יש בעזרת השם יהיה, תקום קרן גדולה שאני מקווה באמת שתוכל לממש את אותם זכויות ופיצויים – עלתה גם השאלה הזאת.
לאה נס: ולכן מה שהוחלט אחרי דיונים ושיתוף פעולה עם הארגונים, שאנחנו בעצם יוצאים לתכנית שהיא כלולה, מורשת עם תיעוד.
לאה נס: התכנית הזו הוגשה למזכיר הממשלה עם תקציב מאד גדול, ואנחנו החלטנו שאנחנו מממשים את זה עם ה...
לאה נס: שיש לנו כבר עכשיו ופותחים את זה בפיילוט.