GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שי דותן: הסיבה היא שזו לא זכות עוברת, ואי-אפשר להגיד שהזכות עוברת משום שהיישוב זז.
שי דותן: יישובי הספר נקבעו על-פי רשימה שנקבעה על-פי סיכון ביטחוני מסוים.
שי דותן: הסיכון הזה לא זז עם העתקת היישוב ממקום למקום.
שי דותן: אין בזה - - -
אופיר כהן: זו לא הטענה.
אופיר כהן: הטענה היא לא לקבל יישובי ספר על כל - - -
אליהו אוזן: אני הזכרתי זכות עוברת?
אופיר כהן: אתה מדבר עכשיו על יישוב שנמצא בספר.
אליהו אוזן: אני יישוב שנכנסים אליו מידי יום 15 דרפורים, זה הצד של מצרים.
אליהו אוזן: היישוב דרומה ממני, שרק מאוים על-ידי מצרים בלבד, כמהין, מקבל יישוב ספר.
שי דותן: אבל תן לי לסיים את - - -
אליהו אוזן: רגע, אני רק אגמור את - - כי - - -
אורי אריאל: לא, אוזן, עם כל הכבוד, לא רק אתה תגמור, גם התפרצת וגם רק תגמור.
אורי אריאל: בוא נשמע.
אורי אריאל: גם אני מרים גבה, אני מוכרח לומר, אבל אני שומע.
שי דותן: יכול להיות שאני לא אשכנע, אבל - - -
אורי אריאל: לא היתה טענה מהסוג שאתה אומר, אבל זה בסדר, תמשיך.
שי דותן: יש שלושה יישובים שהם במועצה אזורית לכיש, שהם רחוקים מהעניין הזה בכלל.
שי דותן: יש חמישה יישובי מפונים.
אורי אריאל: הודענו שהיישובים בלכיש לא יכללו בזה.
שי דותן: אז אנחנו מדברים רק על חבל לכיש.
שי דותן: כרגע המפה היא סגורה.
שי דותן: והסיבה היא שיש – למשל באירועים האחרונים, במרץ האחרון, בהתקפה האחרונה, מי שעמד תחת המטווחים היו באר-שבע, אשדוד ואשקלון, שהם יישובים גדולים.
שי דותן: אנחנו לא מוצאים לנכון להוסיף אותם כיישובי ספר.
שי דותן: ולכן אנחנו לא מוצאים מקום לנכון גם להוסיף את היישובים האלה.
שי דותן: מעבר לזה, אנחנו יודעים שעוד יישובים יוקמו באזור המרכז, אבל שוב, אתם מוציאים אותם, אז אני לא מתייחס לטענה.
אורי אריאל: מתייחסים רק ליישובים על גבול מצרים בטווחים של קילומטרים בודדים ולא לאף אחד אחר.
שי דותן: בסדר גמור.
שי דותן: אם אנחנו נכליל אתכם, אנחנו פשוט נהיה חשופים בפני בג"ץ שיגידו, בצדק, אשקלון, אשדוד, שדרות וכדומה, שגם הן זכאיות לאותו מצב והכרזה על עצמן כיישובי ספר.
אליהו אוזן: אני יכול רק להתייחס?
אורי אריאל: לא, אתה לא יכול.
אורי אריאל: אל תאבד את שלוותך הידועה.
שי דותן: אני אסיים.
שי דותן: אני אסביר את הלוגיקה של רשות המסים ומשרד האוצר.
שי דותן: אני אגיד גם עוד משהו אחד.
שי דותן: כשיש צורך – כמו במלחמת לבנון השנייה, ומקרים אחרים – אנחנו כן מפעילים הוראת שעה, ואנחנו כן מכניסים וכן מפצים.
שי דותן: זה דבר ראשון.
שי דותן: למה אנחנו לא רוצים את זה כדרך קבע?
שי דותן: משום שכדרך קבע אנחנו לא יכולים לעמוד בתביעות התקציביות שהן יכולות להיות אדירות.
שי דותן: למשל במלחמת לבנון השנייה, רק הנזק העקיף הסתכם ב-3.5 מיליארד שקלים.
שי דותן: אנחנו רוצים ששיקול הדעת יישאר בידי רשות המסים.
שי דותן: אני חושב שכולם יודעים שכשיש צורך ובמקרה של פגיעה קשה רשות המסים ומשרד האוצר כן מחוקקים הוראות שעה, וכן מפצים.
שי דותן: אני לא חושב שזה מקרה שכדאי להעתיק את הזכות הזאת.
שי דותן: יש יישובים אחרים שהם - - -
אורי אריאל: חברים, ביקשו פה כמה חברים לדבר.
אורי אריאל: עכשיו אני רוצה את רשותכם להציע את ההצעה הבאה – היות ורשות המסים מתעקשת בעניין הזה, שמענו את הנימוקים, אני מעריך שלא יהיה פה שיכנוע הדדי.
אורי אריאל: אני רוצה להציע לכם שאנחנו ניזום הצעת חוק ונתמודד על זה במליאה.
אורי אריאל: אני חושב שמיצינו.
אורי אריאל: זה חוזר, זה ריטואל, אני הייתי בסרט הזה שש פעמים.
אורי אריאל: אנשים נוסעים הלוך - -
אורי אריאל: בטח, פה מדברים חופשי עד 12:00.
אורי אריאל: אחרי 12:00 זה נעשה מוגבל.
אורי אריאל: היות ואני חושב שמיצינו, ועכשיו נתחיל לדבר, כל אחד יוציא את שעל ליבו, כי כבר באתם, אז אני אתן, מי שרוצה, ידבר.
אורי אריאל: אני מציע לעבור להצעת חוק ולהתמודד על זה במליאה.
אורי אריאל: בדרך הזאת אני מרגיש שאני לא אפתור את זה.
אורי אריאל: היינו בישיבה כזאת, בישיבה כזאת.
אורי אריאל: היינו בישיבה לפני שבועיים יחד עם ידידי, העמית לשדולה, עם חבר הכנסת אלקין, שהוא גם יושב-ראש הקואליציה.
אורי אריאל: קבענו להיפגש עם הראל לוקר.
אורי אריאל: אני מציע לעשות את זה במקביל, נלך למנכ"ל משרדו, יש לו יכולת להכריע בזה.
אורי אריאל: במקביל, נכין את הצעת החוק.
אורי אריאל: מה שישיג את העניינים – עם זה נרוץ קדימה.
אורי אריאל: אני מדגיש שאנחנו מדברים רק על היישובים על גבול מצרים, לא שום דבר אחר, ולא בערך ולא בהזדמנות הזאת.
אורי אריאל: זה רק אלה, ועם אלה ננסה לרוץ ולעשות את זה.
אורי אריאל: בעזרת ה' נסכם את העניין הזה.
אורי אריאל: כן, אתה רוצה להגיד משהו?
שי דותן: אני רק רוצה להגיד שהפנייה שעומדת לפנינו, אני כן חושב שכדאי אולי להמשיך בדיונים.
אורי אריאל: אתם יכולים באוצר להמשיך בדיונים, אנחנו לא מתכוונים להפריע לכם.
אורי אריאל: וכשיהיה חוק, אתם תדונו על זה פה.
שי דותן: - - - היא כרגע חבל לכיש.
אורי אריאל: לא, סליחה, הבהרנו.
אורי אריאל: מידי עת מתחלפים האנשים, אז עכשיו אנחנו מעבירים עוד פעם, גם לך – וגם לפרוטוקול, כפי שאומרים פה – זה לא נוגע ליישובי לכיש.
אורי אריאל: זה לא עושה לכם שום השלכת רוחב.
אורי אריאל: תסלחו לי, זה ה - - - אומרים בערבית.
אורי אריאל: אלו יישובים של אנשים שגורשו, אפשר להגדיר את זה בדיוק.
אורי אריאל: כבר אמרנו את זה עשר פעמים – מי שגורש מגוש קטיף וגר שלושה קילומטרים מהגבול וקוראים לו אוזן, רק הוא יקבל.
אורי אריאל: אין בזה שום השלכת רוחב.
אליהו אוזן: - - -
אורי אריאל: סליחה, רגע, אני סיכמתי את - - אוזן, סליחה.
אורי אריאל: סיכמנו את הדיון.
אורי אריאל: אתם תמשיכו.
אורי אריאל: כל אחד יעשה את שלו.
אורי אריאל: אין לכם כוונות רעות.
אורי אריאל: אנחנו לא מצליחים להבין אתכם, אבל חוץ מזה זה בסדר, זו בעיה שלנו לא בעיה שלכם.
אורי אריאל: אם תואילו בכל זאת לשקול את זה עוד פעם ולייתר את כל הריצות האלה ולבלבל את המוח אחד לשני, ובעיקר את עוגמת הנפש.
אורי אריאל: יש לי בקשה, אנסה להסביר אותה בקצרה.
אורי אריאל: יש אנשים שעברו משהו בחיים יותר מאחרים.
אורי אריאל: הם גם חוטפים טילים, וגם אליהם באים הדרפורים וגם הם – כמו כל עם ישראל – לא על זה הם מבקשים.
אורי אריאל: הם מבקשים כי הם ליד הגבול, כמו אחרים.
אורי אריאל: הם לא אמרו בגלל שהיה לנו פעם פצמ"רים, אז אנחנו מבקשים עכשיו כי היתה לנו זכות שם.
אורי אריאל: אלו לא טענות מן העניין.
אורי אריאל: הם גרים שם, פשוט מאוד, זה הכול.
אורי אריאל: עכשיו, מה שמגיע לאחרים, לא מגיע להם?
אורי אריאל: דווקא להם לא מגיע?
אורי אריאל: חברים, אני אומר לכם, אני תמיד בוחן אם הדברים – בין חלם לסדום איפה זה.
אורי אריאל: אני תמיד רוצה להאמין שזה חלם.
אורי אריאל: מה, יש פה מישהו שיש לו מידת סדום, חס וחלילה?
אורי אריאל: אי-אפשר להסביר את זה.
אורי אריאל: אני אומר לך, חבל על הזמן.
אורי אריאל: אני מבקש שתדונו, תנו לנו תשובה תוך שבועיים מה החלטתם.
אורי אריאל: אותה תשובה – זה בסדר.
אורי אריאל: אנחנו במקביל הולכים למנכ"ל משרד רוה"מ ומכינים הצעת חוק.
אורי אריאל: הלוואי שזה יהיה מיותר, שתגידו לנו שאתם מקבלים את זה וזהו.
אליהו אוזן: אני חייב להוסיף משפט, ממש אחרון.
אליהו אוזן: הטענה שלנו לא כבולה מול סיכון, שאנחנו הכי מסוכנים בארץ ונחשבים בהגדרת היישוב הכי מאוים במדינת ישראל.
אליהו אוזן: אני לא מדבר על זה.
אליהו אוזן: יש כללים במדינת ישראל – כל יישוב שהוא בטווח מסוים מגבול בינלאומי, מקבל אישור.
אליהו אוזן: היישובים היחידים במדינת ישראל – ועשינו על זה בחינה, הראה לי יעקב על המפה – שאינם - - עין יהב, שהוא לא מאוים, הוא בפנים - - היחידים במדינת ישראל שלא, הם יישובי החלוציות.
אליהו אוזן: זה כבר לא הגיוני.
אליהו אוזן: אנחנו קרובים לגבול הבינלאומי, זה הכול.
אורי אריאל: אנחנו עוברים למספר 4 בסדר היום – תביעות משפטיות של פועלים פלסטינים.
אורי אריאל: העניין הזה, כמו כמה נושאים אחרים, יש לו זקן ארוך מאוד, הוא כבר לבן.
אורי אריאל: הוא התחיל בוועדה שהכינה את הצעת החוק, ואז אמרו ששש, אל תדברו בקול, כי אם ישמעו הפלסטינים, הם יגישו תביעות.
אורי אריאל: אז אמרו, אתם יודעים מה, בסדר גמור, כולם מסכימים שזה לא על החקלאים ולא על האחרים, ואין תביעות, ולא יהיו תביעות; אבל לא נשים את זה בחוק כדי לא להזמין כאילו את התביעות של הפלסטינים.
אורי אריאל: נו, טוב, בינתיים יש עורכי דין שזאת פרנסתם והם לא מוותרים, ויש הרבה תביעות.
אורי אריאל: והמדינה, שהבטיחה יותר מפעם אחת – אני הייתי נוכח בדיונים האלה – לא פתרה את הבעיה.
אורי אריאל: אופיר, אתה רוצה עוד להוסיף על זה?
אופיר כהן: כן, אני אגיב קודם כל, עוד פעם שזה כמעט כמו נושא הרבנים, יותר טוב מנושא הרבנים.
אופיר כהן: הנושא נסגר.
אורי אריאל: כן?
אופיר כהן: עכשיו, שירי, היועצת המשפטית תגיד איך הוא נסגר ואיך הוא אמור להתבצע.
אורי אריאל: שלום, חברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי.
אורי אריאל: ידידתנו.
אורי אריאל: כן, שירי, בבקשה.
שירה ברנד: הנושא נסגר מול החשב אצלנו.
שירה ברנד: אנחנו נלך על מתווה של פשרה, פשרה מוסכמת גם על נציגי החקלאים וגם על החשב של משרד ראש הממשלה.
שירה ברנד: קיבלנו את האישור הזה ממש אתמול.
שירה ברנד: ואנחנו מקווים שבתוך שבועיים נוכל לצאת לדרך ולהתחיל לשלם כנגד הצגת חשבוניות התשלום.
אורי אריאל: חברים, תודה רבה.
אורי אריאל: חזקו ואמצו.
אורי אריאל: מישהו רוצה להגיד משהו, או שאפשר לסכם את זה כך?
אורי אריאל: דורון?
דורון בן שלומי: רק פספסתי, מתי החקלאים יוכלו להביא את - - -
אופיר כהן: תוך שבועיים מהיום.
שירה ברנד: אנחנו עוד צריכים להכין כמה ניירות פורמאליים, אבל מעבר לעניין הזה - - -
אופיר כהן: ההחלטה נגמרה.
אופיר כהן: יש אישור סופי, החשב חתם.
דורון בן שלומי: זה לא תלוי באף גורם חוץ מהמנהלת.
יוסף דיין: רק לתקן, חקלאים ועסקים זה אותו דבר, אז להוסיף עסקים תמיד ולא רק חקלאים.
יוסף דיין: אני מבקש.
שירה ברנד: - - - תגיד עובדים פלסטינים.
יוסף דיין: אוקיי, אז לא חקלאים בלבד.
אורי אריאל: ההערה נכונה, והיא התקבלה.
אורי אריאל: כולם מתכוונים לזה, וגם צריך להגיד את זה.
אורי אריאל: יוסי דיין, אל"ף, מזל טוב.
אורי אריאל: בי"ת, אל תפריע.
אורי אריאל: גימ"ל, ההערה שלך נכונה, ואני מבקש להקפיד, יש רגישויות, כל אחד עם הרגישויות שלו, מניסיון העבר שלו, אחרי שבע שנים.
אורי אריאל: בואו נהיה רגישים, זה הכול.
אורי אריאל: כולם מתכוונים לאותו הדבר, זה בסדר גמור.
אורי אריאל: שמירה במזרח לכיש.
אורי אריאל: אתם גם יכולים להודיע שפתרתם את זה, הרב אופיר?
אופיר כהן: זה נושא שיש פה עוד אנשים שייפתרו אותו.
אופיר כהן: אנחנו יכולים להגיד מה - - -
אורי אריאל: בבקשה, מי מציג את הנושא?
דורון בן שלומי: ברשותך.
דורון בן שלומי: דורון.
דורון בן שלומי: כמו שאמרתי קודם, אני תושב נטע – מרשם לשעבר, נטע זה שם היישוב הכללי.
דורון בן שלומי: אנחנו זוכים – אחרי הרבה זמן, דרך ארוכה – להתחלת הבניות בשני יישובים כרגע, ביישובי מזרח לכיש, גם בנטע וגם בבני דקלים.
דורון בן שלומי: החל מלפני – בערך, פחות או יותר – חודש וחצי-חודשיים, יותר נכון אולי אפילו שלושה חודשים, התחילה בנייה בבני דקלים ובנטע.
דורון בן שלומי: כמו שאמרתי, לפני חודשיים-שלושה התחילה הבנייה ביישובים בנטע ובבני דקלים.
דורון בן שלומי: אנחנו ישר נחשפנו לבעיות הביטחוניות.
דורון בן שלומי: צריך להגיד שנעשתה דרך ארוכה על-ידי גורמי הביטחון, ובאמת, חלק ניכר מכול מרכיבי הביטחון – גם פיקוד העורף ומג"ב – נעשה, כולל גיוס של רב"שים.
דורון בן שלומי: אבל כשאנחנו באים עכשיו, תכל'ס ליישוב עצמו, ולבחון אותו, היישוב התחיל, אנחנו נתקלנו בבעיות שמתחלקות לשלוש: אחד, הרב"שים מקורקעים לעצמם, הם לא מסוגלים לעשות כלום בלי רכבים.
דורון בן שלומי: כי אם יש רב"ש שאי-אפשר לקרוא לו, אז בסדר שהוא רב"ש, אז בסדר, הוא נמצא על הנייר בלבד.
דורון בן שלומי: אז הם עושים כל מיני דברים אחרים שאני לא יודע בדיוק מה, אבל אם צריכים אותו עכשיו, בשטח עצמו, הוא לא נמצא, הוא לא זמין.
דורון בן שלומי: הדבר השני הוא תקני שומרים.
דורון בן שלומי: אנחנו העלנו את זה לא פעם ולא פעמיים.
דורון בן שלומי: ביישובים האלה שהם צמודי גדר, מאוימים גם ביטחונית, הצבא עצמו מסייר שם.
דורון בן שלומי: יש שם חלק מהיישובים של הצבא, חלק מהיישובים של המשטרה.
דורון בן שלומי: נכון לעכשיו, אנחנו תחת מג"ב.
דורון בן שלומי: ואנחנו מבקשים בסיפור הזה תקני שומר כמו שצריך, שיהיו שם להתחיל את השמירה כי היישוב התחיל.
דורון בן שלומי: התשובות שקיבלנו: חברים, היישוב לא התחיל עד שלא באים לגור שם.
דורון בן שלומי: אנחנו לא מתייחסים לזה ככה.
דורון בן שלומי: אנחנו כאנשים נטע, שבאמת נתקלים בכל הבעיות האלה, התחלנו לשמור בעצמנו.
דורון בן שלומי: עבדכם הנאמן שכבר בילה כמה לילות ביישוב הקבע שלו, זה מאוד מאתגר.
דורון בן שלומי: אבל אנחנו בעצם כרגע מרימים את הכפפה, שאנחנו חושבים שהמדינה צריכה להיות שותפה בה.
דורון בן שלומי: המדינה היתה שותפה בכל מזרח לכיש – מהתחלה הוא הוגדר כמקום חיוני, אסטרטגי, למדינת ישראל, לא לי, לא לאחרים.
דורון בן שלומי: עכשיו כשסוף-סוף מתחילים היישובים האלה לקום, אנחנו מבקשים אכן כך להתייחס אליהם, כבר עכשיו להבין שהולך להיות פה יישוב, ושני היישובים הראשונים אמורים להתגורר - - מגיעות ברכות גם לראש המועצה שנמצא פה, גם למנהלת תנופה וכל השותפים, אבל הולך להיות שם בשני היישובים, גם בבני דקלים וגם בנטע, אנשים הולכים לגור שם עוד חודשיים.
דורון בן שלומי: אנחנו מבהירים את זה כל הזמן – ביישובים האלה כרגע אין בעל בית.
דורון בן שלומי: כל עוד אין שמירה, כל עוד אין - - ולכן הרמנו אנחנו את הכפפה, כי הבנו שצריך להיות בעל בית ליישוב.
דורון בן שלומי: לא כל חברות גנבים שמסתובבת באזור יכולה להרגיש שזה שטח הפקר, ובאה והולכת ועושים מה שהם רוצים.
דורון בן שלומי: אין כמו אנשים קבועים בשטח.
דורון בן שלומי: אנחנו מבקשים את הדברים האלה – גם את הרכבים לרב"שים, כדי שהם בכלל יהיו יעילים, גם את הסיפור הזה של תקני שומרים, שקודם כל צריך אותם תקנים ללילה.
דורון בן שלומי: וגם ברגע שיתחילו שם, כל מה שקשור לנהלים הרגילים של מוסדות חינוך.
דורון בן שלומי: אני ממש מבקש מכל השותפים – המשרד לביטחון פנים, מג"ב – להרים את הכפפה הזו ולא לראות איך מישהו פה נגד מישהו.
דורון בן שלומי: ואני אומר, אנחנו כרגע לקחנו את הכפפה, לקחנו אחריות.
דורון בן שלומי: לקחנו אחריות, אנשים שומרים לא מעט.
אורי אריאל: מי מדבר?
שגב יצחק: שגב, מבקר המשרד לביטחון פנים.
שגב יצחק: אני ממליץ – מאחר ונקבעה פגישה ליום חמישי הקרוב עם המנכ"ל, עם התושבים, זומנו התושבים - - -
אורי אריאל: עם רותם פרג?
שגב יצחק: עם רותם, כן.
שגב יצחק: הנושאים האלה יעלו.
שגב יצחק: אבל אני רוצה לומר באופן עקרוני, כל הנושאים נפתרו, למעט הנושא של השומרים.
שגב יצחק: גם הרב"שים וגם כלי הרכב – הכול נפתר ויש לזה את התקציב, יש לזה את תקציב מג"ב.
שגב יצחק: נמצאים פה שני קצינים בכירים ממג"ב שעוסקים בזה ביום-יום, אפשר לשמוע גם אותם.
שגב יצחק: הנושא של השומרים – אומנם הדיון יהיה בתחום ארבעת השומרים שאנחנו מדברים עליהם, אבל יש עוד כ-50 שומרים נוספים בכלל מדינת ישראל, שיש לנו בעיה עם משרד האוצר מבחינה תקציבית.
שגב יצחק: אני לא רוצה להעלות את זה עכשיו פה, ואני לא מצפה גם לאיזושהי תגבה, אבל זה יעלה בדיון.
שגב יצחק: לכן אני ממליץ לקבל תשובה מאתנו תוך שבועיים-שלושה, לאחר שהדיון יתקיים אצל המנכ"ל.
אורי אריאל: יושב-ראש המועצה, מר מורביה.
דני מורביה: קודם כל, הישיבה הוקדמה ליום חמישי, אנחנו אמורים להיפגש בעניין.
דני מורביה: רק אתמול נסגר הסיפור.
דני מורביה: צריך גם להשים לב שיהיו לנו שם גם מוסדות חינוך שלא עומדים בתקן, ובישיבה נצטרך להתייחס גם לזה, כי זה נושא חריג, מסוכן, יהיו שם מאות עובדים ערבים ואחרים, שצריך לקחת את הסיכון שבעניין, וזה יהיה צריך להיות משהו חריג מהרגיל, בהתאם לתקן.
קריאה: אחרי הישיבה ביום חמישי נהיה יותר חכמים.
שגב יצחק: אם אפשר עוד משפט, לאור התגובה, תשלחו אלינו את הנקודות, את כל מה שאתם רוצים במייל.
דני מורביה: יש לי פה עכשיו, אני אתן לך כבר עכשיו וגם אשלח לך במייל.
שגב יצחק: תן לי עכשיו, זה יהיה אצל המנכ"ל עוד היום.
אורי אריאל: תשלחו את זה בבקשה למנכ"ל כדי שיוכל להתכונן, ולא ביום חמישי הוא ישמע ויגיד שהוא יבדוק.
אורי אריאל: מג"ב.
שגב יצחק: אתה רוצה לשמוע?
אורי אריאל: בטח שאני רוצה לשמוע, מה זאת אומרת?
דני מורביה: גם היתה פגישה נוספת ע מג"ב, ותיכף - - -
אורי אריאל: בוא נשמע את מג"ב, כן.
יזהר פלד: שלום לכולם, שמי יזהר, אני מפקד מג"ב דרום.
אורי אריאל: מה זה דרום אצלך?
יזהר פלד: מג"ב דרום – אשדוד-אילת.
אורי אריאל: אשדוד-אילת, אחלה - - יש לך 60% מארץ ישראל.
אופיר כהן: ממדינת ישראל.
יזהר פלד: על כל פנים, כל הסוגיות שקשורות באמצעים, תקנים, וכולי, נפתרו.
יזהר פלד: אנחנו מדברים על גיוס של שלושה רב"שים מתוך ארבעה.
יזהר פלד: הרכבים נמצאים.
יזהר פלד: את כל הסוגיה של הפעלת הרכבים ותפיסת הביטחון סגרנו מול המועצה ומול היישובים - - - מה שנותר זה - - - כפי ששגב התייחס.
יזהר פלד: ושיהיה בהצלחה.
דורון בן שלומי: שנייה, ברשותך, יזהר, כיוון שאני שמרתי ביום חמישי בלילה האחרון, ביליתי עד 06:00 בבוקר, עשיתי שם לילה, לא ראיתי שיש לנו רכב משטרתי.
דורון בן שלומי: אין לנו רכבים עכשיו.
דורון בן שלומי: עכשיו, אני שומר בשקף – כל השומרים, דרך אגב, למשל בנטע, כל התושבים, 60 משפחות, הם היום שומרים בפועל.
דורון בן שלומי: אני היום שומר גם בשקף, המקום שאני גר בו באתר זמני, וגם בנטע.
דורון בן שלומי: אין שום בעיה, אנחנו שומרים משטרתיים מוכרים, יש לי רישיון משטרתי, הכול בסדר.
דורון בן שלומי: אין שום סיבה - - אמר לנו הרב"ש שביקשתם ממנו משמר היישוב.
דורון בן שלומי: אני אומר, משמר היישוב קיים, כי בפועל היום אנחנו שומרים.
אורי אריאל: כן, יזהר, אתה רוצה להתייחס?
יזהר פלד: כן, אני רוצה להתייחס, פשוט כדי לא להיכנס כרגע - - ישבנו בצורה מסודרת לגבי כל שיטת האבטחה ביישוב.
יזהר פלד: רכב ביטחון זה רכב משטרתי, זה לא רכב שמונה כרב"ש כרכב אישי צמוד רב"ש.
יזהר פלד: הוא רכב אישור.
יזהר פלד: גם בהגדרה, רכב האישור זה כשיש תושבים ויש שמירה סדירה, עוקפים את חוק השמירה.
יזהר פלד: יש מי שמנהל את השמירה בתוך היישוב, והעסק הוא חי ונושם.
יזהר פלד: הלכנו פה ועשינו מהלך מקדים עוד לפני שכל העסק הזה הוקם, הקצנו גם רכבים, קבענו תפיסת אבטחה, ובתוך זה גם הקמת מנגנון של מתנדבים ומשמר היישוב.
יזהר פלד: זה תהליך, הוא לא מהיום למחר.
יזהר פלד: זה בדרך.
אורי אריאל: קודם כל, תודה על העדכון ועל הפתרונות ששמענו, גם אם הם עוד לא עם חותמת המנכ"ל, אבל אני מבין שזה אחרי דיונים פנימיים.
אורי אריאל: אני מבקש מכם להעביר למנכ"ל את בקשתי – אני אבקש את זה בכתב מהוועדה – להקדים – היות ולכולם יש רצון טוב פה לפתור, וכולם מכירים היטב את הגזרה שם, שיש לה בעיות משלה למרות הגדר.
אורי אריאל: הגדר פתרה חלק גדול, אבל לא את הכול.
אורי אריאל: להקדים את זה במספר חודשים כדי לתת גם ביטחון וגם הרגשת ביטחון, ויהיה יותר קל לכולם.
אורי אריאל: ונקווה שהעניין הזה יסתדר.
אורי אריאל: אני רוצה לבקש, אם אפשר, לקבל עדכון לא בעוד שבועיים, אלא ביום חמישי אתם יושבים, אז נניח שעד יום שני תעדכנו אותנו.
אורי אריאל: אם תעשו את זה קודם, נודה לכם.
אורי אריאל: עוד פעם, אנחנו רוצים לעקוב שזה קורה.
אורי אריאל: אם תוכלו לשלוח גם העתק למנהלת תנופה ולכולם.
אופיר כהן: אנחנו יזמנו את הפגישה, לא צריך.
קריאה: שותפים לישיבה.
אורי אריאל: מצוין, אתם בפגישה – זה הכי טוב.
אורי אריאל: נוכל לעקוב, ובכוחות משותפים פשוט לפתור.
אורי אריאל: אנחנו לא רואים פה בעניין הזה ביקורת כמו ניסיון לעזור לפתור את הבעיות בהקדם.
אופיר כהן: אני רוצה להוסיף פה עוד משהו, ברשותך, ב-20 שניות.
אורי אריאל: בקצרה.
אופיר כהן: נכון שזה חריג כי היישוב עדיין לא בנוי וזה בדרך כלל הולך הפוך.
אופיר כהן: לא, אבל אני אומר, לפעמים פה יש עניין של לחסוך קצת כסף, כי התקן עוד לא קיים וזה עוד לא קיים.
אופיר כהן: אבל בואו לא נשכח שזה עולה לנו כסף בצד השני.
אופיר כהן: כל זמן שאנחנו דוחפים את האנשים לבנייה, ואנשים לא נכנסים לבנייה, יש לזה השלכות על שכר הדירה, על תחזוק אתר הקרווילות.
אופיר כהן: יש לנו מיליון השלכות אחרות שעולות כסף מלבד הצורך האמתי, שאנחנו רוצים להזיז את האנשים קדימה, ולכן צריך להסתכל על זה בעין הזאת, איך אנחנו מקדימים – מה זה מקדימים?
אופיר כהן: אנשים כבר בונים.
אורי אריאל: תודה לרב אופיר.
אורי אריאל: חברים, אני מבין שלא הגיעו נציגים מהחקלאים.
אורי אריאל: מישהו רוצה - - -
יהודית כרמי: אני ממשרד החקלאות.
אורי אריאל: תזכירי לנו את השם.
יהודית כרמי: יהודית כרמי.
אורי אריאל: ראינו אותך פה כמה פעמים.
אורי אריאל: יהודית, את רוצה לעדכן אותנו מה המצב?
יהודית כרמי: האמת שאין משהו שונה מהפגישות הקודמות שהיו.
יהודית כרמי: בעבר היתה תוספת הקצאה למפונים מעבר למכסה הקיימת, ואז כאשר הקצנו את העובדים הזרים אז יכולנו לא לקצץ למפונים מגוש קטיף, ולהקצות להם מתוך המכסה הנוספת שהיתה.
יהודית כרמי: היום אין את המכסה הנוספת הזאת, והחלוקה לגביהם היא כמו לכלל האוכלוסייה.
יהודית כרמי: מה ששונה, שהיום גם אם באמצע השנה בא מפונה גוש קטיף שמתחיל בפעילות שלו, הוא יכול להגיש חוברת בקשה להעסקת עובדים זרים, ואנחנו מקצים לו לפחות עובד זר אחד כדי שיתחיל בפעילות שלו.
יהודית כרמי: זה שונה מאשר חקלאי אחר בשאר האזורים בארץ, שהוא לא יכול לגשת באמצע השנה ולקבל הקצאה של עובד זר אחד.
אורי אריאל: יש כרגע דיונים בממשלה, או באיזשהו פורום רשמי על עובדים זרים בעניינים האלה?
יהודית כרמי: יש הרבה דיונים על עובדים זרים אחרים בנושא הזה, אבל משהו ספציפי לגבי המכסה – אני מפעם לפעם מקבלת טלפון מאחד המפונים שאומר לי מה קורה עם זה, למה אין לנו תוספת?
אורי אריאל: לא, אני שואל ברמה הממשלתית.
יהודית כרמי: לא שאני יודעת על זה.
אורי אריאל: דניאלה?
דניאלה פרתם: אני רק רוצה לחדד את הנושא הזה.
דניאלה פרתם: ב-2012 נחתם הסכם על הקצאת עובדים זרים לחקלאות.
יהודית כרמי: ב-2009.
דניאלה פרתם: זה חידוש של הסיכום שנחתם ב-2012 בו הם העלו את כל הדרישות לחקלאות ונקבעה המכסה.
דניאלה פרתם: למשרד האוצר אין בעיה שיעמדו במכסה הזאת.
דניאלה פרתם: מי שמקצה בסוף את הקרקעות למפונים זה משרד החקלאות, מכאן שהנושא הזה מבחינתו סגור מול משרד החקלאות.
אורי אריאל: טוב, המציאות הארצית ששמענו כרגע ושמענו גם פעמים קודמות מכתיבה פגיעה שלא ברצון – שיהיה ברור שאף אחד לא רוצה בזה, אבל בפועל יש פגיעה בחקלאי גוש קטיף.
אורי אריאל: אני מבקש לקבל מהמנהלת הצעה איך בתוך האיזונים והבעיות הקיימות – הזכירה דניאלה את החלטות הממשלה, כרמי ואחרים – אני מבקש לקבל – כמה צריך זה יארך, חודש?
אורי אריאל: הרב אופיר, פחות, לא יודע, מתי שאתם יכולים – בזמן הקרוב הצעה.
אורי אריאל: אנחנו ננסה להעביר אותה גם כן למנכ"ל משרד ראש הממשלה - - -
אופיר כהן: הצעת המחליטים אתה רוצה?
אורי אריאל: הצעות להחלטה, שיהיה ברור.
אופיר כהן: את זה אני יכול להעביר היום, כי זה כבר קיים.
אופיר כהן: כבר הכנו הצעה, רק שאין לנו עם מי לעבוד, להעביר אותה, כי היום, גם החקלאים שנכנסים היום אין להם שום מענה, ודאי 50-40 חקלאים שאמורים להיכנס בשלב הבא.
יהודית כרמי: יש להם לפחות עובד זר אחד.
אופיר כהן: עובד זר אחד לחקלאי שצריך עשרה זה לא מענה.
אורי אריאל: חבר'ה, אנחנו לא פותחים - - -
אליהו אוזן: הרבה פעמים יש - - -
אורי אריאל: סליחה, אוזן, השלווה שלך היא בלתי נגמרת, מה קרה היום?
אליהו אוזן: לא - - -
אורי אריאל: מה לא?
אורי אריאל: אתה רוצה לדבר, אני אתן לך לדבר, לא ככה.
אורי אריאל: חברים, אנחנו אחרי 12:00, אני מבקש את עזרתכם לסיים.
אורי אריאל: אני מבקש שתעבירו היום את ההצעה, ואנחנו ניגש אִתה למנכ"ל משרד ראש הממשלה, נחשוב על עוד אנשים שצריכים.
אופיר כהן: יש לנו דיון ביום רביעי עם המנכ"ל לגבי הנושא הזה.
אופיר כהן: אז אם אתה רוצה - -
אורי אריאל: אז תעדכנו אותנו.
אופיר כהן: - - שנעדכן אותך ביום רביעי, אנחנו נעדכן אותך.
אורי אריאל: תעדכנו אותי ביום רביעי, לא אחרי יום רביעי.
אורי אריאל: ביום רביעי אחרי הפגישה.
אורי אריאל: שלחו גם את ההצעה, שתהיה אצלנו.
אורי אריאל: ואנחנו נמלא אחריכם.
אורי אריאל: אם תגידו לנו שהעניין נפתר, אתם יודעים - - אם תגידו שזה בסדר, אז תמו מכאובינו, אין בעיה, אנחנו מוותרים על הטיפול בעניין, יש לנו דברים אחרים.
אורי אריאל: אז זה בסדר.
אורי אריאל: אנחנו סיימנו, אלא אם יוסי דיין רוצה עוד להגיד כמה מילים.
אורי אריאל: לא צריך להקריא את הכול, תגיד את הדברים.
אורי אריאל: אני כבר אמרתי בשמכם, אבל בבקשה.
יוסף דיין: טוב, אני בן 68 היום, אז מגיע לי מזל טוב.
יוסף דיין: זאת אומרת שהחבר'ה שלי הם בני 70-60.
יוסף דיין: ערך כינון לא עובד כרגע איתם.
יוסף דיין: בג"ץ נתן את החלטתו עם כל המשמעויות, והוא ידע מערך כינון, ודן בערך כינון, ואמר - - - והמנהלת והפרקליטות וכולם אמרו לו אם יש ערך כינון.
יוסף דיין: בג"ץ החליט מה שהחליט.
יוסף דיין: אני מבקש לכבד את פסיקת בג"ץ, כי המנהלת לא מכבדת שום פסקי דין עד היום, מניסיון שלי – ואני יודע על מה אני מדבר – ואני מבקש דיון מידי במנהלת עם כל הגורמים כי יש לי חודש בקושי להגיש תביעה אם אני רוצה.
יוסף דיין: נגמר הזמן להגיש תביעה, והם יודעים מזה.
יוסף דיין: לכן אנחנו צריכים - - -
אורי אריאל: נגמר הזמן זה עניין בחוק?
יוסף דיין: שבע שנים.
אורי אריאל: לא, זה בחוק?
יוסף דיין: כן, בחוק.
יוסף דיין: בחוק.
יוסף דיין: באמצע שביעי נגמר הזמן.
אורי אריאל: הרב אופיר, אתם תתנגדו - - -
יוסף דיין: הם לא מודעים לזה.
שירה ברנד: הוא מדבר על התיישנות.
אורי אריאל: אני שואל, אתם תתנגדו להארכה של כמה חודשים?
אופיר כהן: יש דיון בפרקליטות השבוע בעניין הזה.
אורי אריאל: אני מבקש שתעלו - - אתם דנים כל העניין - - -
אופיר כהן: רק עכשיו אנחנו - - -
אורי אריאל: אני יודע, בסדר.
אורי אריאל: יש גם בתוך זה את הסעיף הזה, שהוא חשוב.
שירה ברנד: שאלה עקרונית, הוא מדבר על תביעה, כל מי שרוצה לתבוע על דברים שלא נקבעו בחוק.
שירה ברנד: זה לא סעיף אחד.
אורי אריאל: אני מבין, זה כללי, אבל פה היה פסק דין של העליון.
אופיר כהן: אבל - - - ברגע שיש את הפסק, יש על זה התיישנות?
שירה ברנד: לא, הוא מדבר על דברים אחרים - - -
אורי אריאל: אני מבקש שתבחנו את האפשרות.
אורי אריאל: מבקש, אני מבין שיש דעות ויש עניינים - - בסדר.
אורי אריאל: תבחנו את הבקשה שלהם לתת עוד ארבעה-חמישה חודשים, לא זמן ארוך.
אורי אריאל: אנחנו סיכמנו כבר שאנחנו רוצים לסגור את המנהלת.
שירה ברנד: אני לא הבנתי את הבקשה, אני מצטערת.
אורי אריאל: לדברי יוסי דיין – תקן אותי אם טועה – יש שבע שנים להגיש תביעות.
אורי אריאל: עכשיו חל שינוי במעמדם בגלל פסיקת העליון.
אורי אריאל: הם לא הגישו כי היו להם תשובות עד עכשיו כאלה וכאלה, אמרו לא משעמם לנו בחיים.
נוח הקר: אני לא מכיר שחל שינוי אבל.
אורי אריאל: רק שנייה, נוח - - -
יוסף דיין: אז אתה לא מכיר את החוק.
אורי אריאל: רק שנייה, חברים, זה לא מתנהל ככה.
אורי אריאל: נוח, סליחה.
אורי אריאל: אנחנו שמחים שגמרת בעבודה וברווחה, בטח גמרת טוב.
אורי אריאל: אתה שמחים שאתה תדבר בעוד דקה, אבל אנחנו נעשה את זה מסודר כדי לגמור.
אורי אריאל: עכשיו יש לדעתם – אני אסייג את זה כי נוח חושב שאין – לדעתם יש שינוי.
אורי אריאל: לפי הדיונים שאתם מקיימים אז יש שינוי, זה העניין.
אורי אריאל: יכול להיות שבסוף לא יהיה שינוי, כרגע יש שינוי, אבל מצד שני, נגמר הזמן של שבע שנים.
אורי אריאל: אז השאלה – אני רק מבקש שתשקלו את זה, אני לא מכתיב לכם פה.
אורי אריאל: זו הבקשה היחידה, חבר'ה.
אורי אריאל: לא צריך לעורר על זה דיון גדול.
אורי אריאל: בקשה קטנה שתשקלו - - - כרגיל.
אורי אריאל: באיזה יום אתם יושבים על זה?
שירה ברנד: מחר.
אורי אריאל: מחר.
אורי אריאל: אז בתחילת שבוע הבא, אם אפשר קודם, תעדכנו אותנו במייל קצר – זה המצב, זה מה שסוכם.
אורי אריאל: גם אם סוכם על עוד ישיבה.
אורי אריאל: תנו לנו עדכון, שנדע.
אורי אריאל: נוח, בוא תגיד איזה דבר תורה, משהו.
שגב יצחק: מג"ב משוחררים לטפל ביישובים?
אורי אריאל: מג"ב משוחררים.
אורי אריאל: אנחנו מאוד מודים לכם על זה ועל כל העבודה שאתם עושים.
אורי אריאל: תמשיכו, ובהצלחה רבה.
אורי אריאל: כן, נוח, בבקשה.
נוח הקר: אני חי בשלום עם - - -
אורי אריאל: זה בסדר ככה?
אורי אריאל: ידעתי שאיכשהו נגיע להסכמה.
אורי אריאל: חברים, אני מאוד מודה לכם, לוועדה יש עוד משהו, אז אני מבקש מחברי הכנסת - - שנייה, סליחה, מבקר המדינה.
אורי אריאל: שנייה, חברים, סליחה.
אורי אריאל: יושב אתנו מר הירש, שמלווה אותנו שנים בעניין הזה של יישובי גוש קטיף.
אורי אריאל: אל"ף, תודה על כל העבודה של המבקר, שלך, של הצוות.