GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה ליכטמן: חוק ועדות חקירה, רוחו ואפילו כתבו מורים שלא תיתכן ועדת חקירה שהיא בת מספר זוגי ופחות משלושה אנשים.
משה ליכטמן: ועדת החקירה הזו בהמלצת שר החקלאות ובאישור של היועץ המשפטי של משרד החקלאות, המשיכה את עבודה ונתנה מסקנות עם שני חברים, בלי ששאלת נטישתו של מר יעקב שגיב נבדקה איפה שהוא.
משה ליכטמן: התוצאה היא מה שאנחנו רואים עכשיו.
יואל חסון: היועץ המשפטי, התייחסות באמת לפרישה של שגיב.
יואל חסון: עשיתם איזה שהיא בדיקה בעניין?
יואל חסון: יש לך איזה מסקנות?
יואל חסון: עשיתם איזו חקירה בנושא?
יואל חסון: אישרת את המשך קיום הוועדה הזאת בשני חברים?
ערן אטינגר: אנחנו מדברים על השופט זיילר כשהוא לא נמצא פה.
יואל חסון: סליחה, השופט זיילר הוזמן לכאן.
מנהלת הוועדה: אני יצאתי לברר.
מנהלת הוועדה: היות ויש לו הרבה ועדות, אז הוא הוזמן לישיבה של הורסאי.
מנהלת הוועדה: לישיבה הזאת הוא לא הוזמן.
מנהלת הוועדה: הזמנו את מר שגיב ואתמול קיבלנו הודעה שאחרי התלבטות רבה הוא החליט לא להופיע היום.
יואל חסון: תענה לי על השאלה של שגיב.
יואל חסון: האם אתה, כשקרה האירוע הזה, האם אישרת את המשך עבודת הוועדה בשני חברים?
יואל חסון: ב', האם בדקתם וחקרתם למה שגיב פרש?
ערן אטינגר: שגיב לא מסר נימוקים למה הוא פרש.
יואל חסון: שאלתם אותו?
ערן אטינגר: לא ביצענו חקירות.
ערן אטינגר: שגיב החליט לפרוש והוא לא מסר נימוקים.
ערן אטינגר: אני לא שמעתי ממנו שום נימוק.
ערן אטינגר: אני זוכר בזמנו שהוא הודיע לשר שהוא החליט לפרוש.
ערן אטינגר: אנחנו התלבטנו.
ערן אטינגר: הוועדה היתה בשלב מאוד מאוד מתקדם של פעילותה והוחלט שבנסיבות האלה נכון יותר לאפשר להמשיך את פעילותה.
יואל חסון: ד"ר דן גרוס.
דן גרוס: שמי ד"ר דן גרוס, אני רופא וטרינר, אני רופא פרטי ועוסק במחלות עופות.
דן גרוס: אני מצטער על האיחור, לכן חלק מהדיון לא שמעתי.
דן גרוס: אם אחזור על דברים, אני מתנצל.
דן גרוס: הוועדה הזאת עסקה בעיקר דברי רכילות והשמצות אישיות, אבל לא נגעה בנושאים הקרדינליים הדורשים תיקון בשירותים הוטרינריים.
דן גרוס: ועדת זיילר.
דן גרוס: ועדת זיילר פטרה את מנהל השירותים הוטרינריים החדש מהשלטון הדי עריץ של המנגנון והכספים שמהם סבלו הקודמים, ד"ר חיימוביץ', ד"ר ניר וד"ר שמשוני.
דן גרוס: הם למעשה לא ניהלו את השירותים הוטרינריים.
דן גרוס: בפועל הם היו רק בתואר.
דן גרוס: לעומת זאת, הוועדה הזאת כלל לא עסקה בדברים מבניים קרדינאלים לדעתי, ואני רוצה להעלות נושא אחד שהוא נושא קרדינלי ושבדו"ח של הוועדה אפילו כתוב שהם לא עוסקים בזה.
דן גרוס: הם לא עוסקים בזה כי זה לא היה לטעמו של שר החקלאות לדעתי, וזה עניין מועצת הלול והשירותים הוטרינריים.
דן גרוס: בענייני עופות, הרופא הראשי למחלות עופות, מנהלי המעבדות ועוד בעלי סמכויות סטטוטוריות של עובדי מדינה, הם בנוסף גם עובדי מועצת הלול שבעצם אמורה להיות מפוקחת על ידי השירותים הוטרינריים.
דן גרוס: כתוצאה מזה מבקר המדינה כבר עסק בזה בעבר.
דן גרוס: יש כאן אנומליה, מן אנדרוגינוס כזה עם כל החולאים האפשריים.
דן גרוס: אני אתן רק דוגמא אחת.
דן גרוס: דוגמא אחת קטנה ואחת גדולה.
דן גרוס: הדוגמא הקטנה, כשמועצת הלול, היה לה עודף של פטמים, אז היא פנתה לשירותים הוטרינריים לכפות על החקלאים לרווח את הזמן בין מדגרים של עופות בטענה של תברואה כדי לפתור בעיה של עודף.
דן גרוס: זה לא צלח לה.
דן גרוס: הבעיה הגדולה בעיקר שאני רוצה לדבר עליה, זה הנושא של הרפורמה בענף ההטלה.
דן גרוס: זה נושא קרדינלי, כי כל הגליל מלא בלולים קטנים של עופות שמייצרים ביצים באיכות לא טובה, כי הביצים עומדות שם הרבה זמן, חשופות לאבק, לעכברים, לזבובים, למה שאתם לא רוצים, ורק אחרי זה הן מועברות לתחנות מיון ומשם הן עוברות כמו שהן אל הצרכן.
דן גרוס: רוצים לעשות כאן שינוי, והשינוי הוא הוצאת הלולים מהיישובים החוצה, אבל בלולים קטנים, וזה מטעמים של פוליטיקה.
דן גרוס: זאת אומרת לשמר את שיטת המכסות בצורה הנוכחית, כאשר הדבר הזה לא יפתור חלק גדול הבעיות התברואתיות בגלל מספר האנשים הרב שמעורב בזה, בגלל שקשה מאוד לשלוט על זה וכו', ויש סיכוי סביר שלמעשה שום דבר לא ישתנה פרט לזה שהלולים לא יהיו בתוך היישוב אלא בחוץ.
משה ליכטמן: על חשבון היער.
דן גרוס: בדיוק, זה הדבר הנוסף, שהשיטה הזאת היא זוללת קרקעות בצורה מדהימה.
דן גרוס: במקום לבנות לולים גדולים שאפשר להכניס בהם עופות על שטח קטן, עושים לולים קטנים עם מרווחים ביניהם, ועוד הגדילו את שטח הסוללה, שזה אולי בסדר, אבל זה עוד פעם על חשבון הטבע.
דן גרוס: 45 יחידות כאלה יכסו את הגליל אם זה יתבצע.
דן גרוס: לאן שלא תסתכל במרעה, אתה תראה לול.
דן גרוס: בקיצור, הוועדה הזאת עשתה חורבן בשירותים הוטרינריים.
דן גרוס: מה שנוצר, ואמרו את זה לפניי פה, זה כמעט ולא פונקציונאלי, ואני מאחל לד"ר גלאון שישקם את השירותים הוטרינריים כשהוא בלי הכפייה של המנגנון.
יואל חסון: ד"ר פרק.
שמעון פרק: שמי ד"ר שמעון פרק, אני סגן מנהל המכון הוטרינרי ומנהל החטיבה למחלות עופות, וממלא עוד תפקידים בשירותים הוטרינריים , כמו אכיפה על תרופות וטרינריות וממונה על מערך האיכות של המכון הוטרינרי.
שמעון פרק: קודם כל למען גילוי נאות, גם אני חייב לגלות משהו בהקשר של קשרים במקורבים.
שמעון פרק: לפי זיילר, אני מקורב מאוד ליהודה מאירוביץ' מאירוביץ'.
שמעון פרק: אז למען גילוי נאות, אני מקורב לפי זיילר לשטן בהתהדרותו, לכן אני פסול.
שמעון פרק: אחרי ששמעתי את המנכ"ל על התוהו ובוהו שהיה בשירותים הוטרינריים לפני, ועל האידיליה שהולכת לקרות היום, אני הסתכלתי פה עוד פעם על דו"ח זיילר, והמשפט הראשון של דו"ח זיילר אומר, ויאמר אלוהים.
שמעון פרק: זאת אומרת, אנחנו עכשיו עוסקים בבריאת העולם.
שמעון פרק: אני הייתי שם בשירותים הוטרינריים לפני, תוך כדי ואחרי, יחד עם חיימוביץ' ועוד אנשים שהיינו שם.
שמעון פרק: השירותים הוטרינריים, בוודאי שיש בעיות כמו כל מערכות, והיו צריכים רה ארגון והיו צריכים שיפורים והיו צריכים לעשות סדרי עדיפויות.
שמעון פרק: היה צריך להקים גוף שבאמת יבדוק את הנושא הזה.
שמעון פרק: מה זה ולגוף שהוא גוף עם סמכויות חקירה.
שמעון פרק: על מה?
שמעון פרק: אז באו ואיימו עלינו שאנחנו מסכנים את בריאות הציבור.
שמעון פרק: איזה בריאות הציבור, על מה מדברים?
שמעון פרק: אומרים ששפעת העופות כדוגמא, פעלנו לא נכון.
שמעון פרק: אין מדינה בעולם שפעלה כמו שפעלנו כנגד שפעת העופות.
יואל חסון: מי זה אומרים, זיילר אומר?
שמעון פרק: לא.
שמעון פרק: כתב המינוי אומר שאנחנו מסכנים את בריאות הציבור.
שמעון פרק: שפעת עופות מסכנת את בריאות הציבור.
משה ליטכמן: מכתבים אנונימיים שגרמו לזה.
משה ליטכמן: שם נאמרו דברים כאלה.
משה ליטכמן: המכתבים האנונימיים האלה מצביעים על הבעיות שלטובת פתרונם הוקמה ועדת זיילר.
שמעון פרק: ההתנגדות שלי לוועדת זיילר זה לא סוד.
שמעון פרק: היא היתה לפני, תוך כדי וגם היום.
שמעון פרק: בדיעבד אני בטוח שצדקתי בכך שהתנגדתי לוועדה הזאת.
שמעון פרק: אמרתי גם בוועדת זיילר ואני אמרתי בכל מקום שיש להקים מערכת בדיקה.
שמעון פרק: אני שמח על כך שמגיעה מערכת בדיקה או מערכת של שיתוף יחד עם הקהילה הבין לאומית.
שמעון פרק: אני חושב שהוועדה שהוקמה בעקבות דו"ח זיילר עם בן ששון, היא ועדה ממש לא נכונה, שיושבים שם אנשים אינטרסנטים.
שמעון פרק: אדוני המנכ"ל, לא יושב שם אף אחד מהשירותים הוטרינריים.
שמעון פרק: נכון שבעקבות הערה שהיתה שלי באחת מישיבות הנהלה המורחבת שאתה ישבת שם ואני אמרתי שמנהל השירותים הוטרינריים אפילו לא יושב שם כמינוי, אתה אמרת שכן, ואחרי זה תיקנתם את זה.
שמעון פרק: אני שמח מאוד שמנהל השירותים הוטרינריים יושב בוועדה של אינטרסנטים כאלה ואחרים שלא מבינים ולא יודעים כלום במערך השירותים הוטרינריים.
שמעון פרק: מה להם ולהגיד לנו איך מערכת, או להגיד למקצוע איך מקצוע וטרינרי צריך להתנהל.
שמעון פרק: לכן נכון היה להביא את הקהילה האירופאית, ונכון היה לשתף מערכות מקצועיות אצלנו בארץ, שבאמת יוליכו קדימה את השירותים הוטרינריים.
שמעון פרק: אחרי שדו"ח זיילר התפרסם, אני פשוט נבהלתי.
שמעון פרק: באמת נבהלתי.
שמעון פרק: אני אומר לכם, ולא בגלל ששמי מופיע שם על ימין ועל שמאל כמקורב ומקורב מאוד, וכבר כתבתי שהוא מקורב מאוד, אלא בגלל היכולת של אדם או של ועדה לכתוב כל דבר העולה על רוחו מפי שמועות ורכילויות ושקרים ולכתוב את זה שחור על גבי לבן על גבי הדו"ח.
שמעון פרק: זה פשוט לא יאומן מה אפשר להגיד על אדם.
שמעון פרק: הנייר סובל הכול.
שמעון פרק: אני לא יכול לתבוע אותו ואני לא יכול לבוא בשום מקום, בשום במה מכיוון שהוא מוגן.
שמעון פרק: אז הוא יכול לכתוב שד"ר שמעון פרק קיבל מתנות, כי הוא שמע את זה מאחד העדים.
שמעון פרק: אז הוא יכול לכתוב.
שמעון פרק: אז הוא יכול לכתוב ששמעון פרק קיבל תפקיד של סגן מנהל המכון הוטרינרי שלא במכרז.
שמעון פרק: מה זאת אומרת שלא במכרז?
שמעון פרק: אף סגן בשירותים במכון הוטרינרי לא היה במשרת מכרז.
שמעון פרק: זאת משרת אמון של מנהל השירותים הוטרינריים, ולא בחסד, אלא בזכות קיבלתי את התפקיד הזה.
שמעון פרק: אז הוא כותב שזה לא במכרז.