GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואל חסון: ואחרי זה ראש העיר.
גאלב מג'אדלה: תיראו, התמונה היא יותר מידי ברורה.
גאלב מג'אדלה: עכשיו, למען גילוי נאות, אני גם אגיד לך, אדוני היושב ראש, דוגמה שאני עשיתי, אני אפתיע אותך.
גאלב מג'אדלה: אם תבדקי בספרים שלך את תמצאי את זה.
גאלב מג'אדלה: אני גר בשכונה מערבית לכפר.
גאלב מג'אדלה: שכונה חדשה.
גאלב מג'אדלה: 49 דונם.
גאלב מג'אדלה: היו לפני 9 בתים ללא היתרים.
גאלב מג'אדלה: זה שכונת דרדס.
גאלב מג'אדלה: ענ/361.
גאלב מג'אדלה: אני תיכננתי אותה.
גאלב מג'אדלה: היוזמה, היוזם – העירייה, כדי שזה ילך בתהליך אנחנו מימנו את זה.
גאלב מג'אדלה: כל אחד שילם איזה 2,000 שקל.
גאלב מג'אדלה: 9 חודשים, אני גם אומר את זה כאן, למען גילוי נאות, 9 חודשים, כאשר שר הפנים תמך בי, חיים רמון, יושב ראש המועצה לתכנון היה קלעג'י, וד"ר קופךמן הממונה על המחוז.
גאלב מג'אדלה: ואני הייתי חבר מועצת העיר.
גאלב מג'אדלה: 9 חודשים הייתה מפורטת ענ/361, 49 דונם.
גאלב מג'אדלה: כי אני לא הסכמתי לבנות בבניה לא חוקית, לא מורשית.
גאלב מג'אדלה: עכשיו התמונה ברורה.
גאלב מג'אדלה: למה אני אמרתי טוב שאת יושבת כאן.
גאלב מג'אדלה: היה טוב יותר אם היה נמצא כאן גם הממונה על המחוז, משלב, היה עוד יותר טוב.
גאלב מג'אדלה: ההצעה שלי, אדוני היושב ראש.
יעקב זלצר: גם יושב ראש הועדה היה.
גאלב מג'אדלה: בוודאי, ממונה המחוז ויושב ראש הועדה המחוזית.
יעקב זלצר: הוא גם המקומית היום.
גאלב מג'אדלה: גם המקומית?
יעקב זלצר: עדיין.
יעקב זלצר: כי לא מינו.
קריאה: כי אין יושב ראש בינתיים, מאז הוא יושב ראש.
גאלב מג'אדלה: באופן זמני.
גאלב מג'אדלה: פתרון אמיתי, ענייני ורציני: קודם כל, קודם כל, בוא גם, כדי שלא ניכנס למלכודים מיותרים, כי יש פה פוליטיקה באמצע, ויש זה נגד זה, וההוא נגד ההוא, אנחנו מכירים את זה.
גאלב מג'אדלה: אנחנו מכירים את הנפשות.
גאלב מג'אדלה: הממונה על המחוז, ושר הפנים צריכים להמליץ לממשלה להאריך את הצו בפרק זמן, נגיד, של שנה, כדי שהיועצת המשפטית לא תגיד שזה לעד, ועכשיו.
סעיד נפאע: סליחה, סליחה, צו ללא מעשה חקיקה אין סמכות לזה.
גאלב מג'אדלה: תן לי, אני הובלתי את זה אז עם שחל כשר האנרגיה.
סעיד נפאע: הצו הוא תולדה של מעשה חקיקה.
סעיד נפאע: אתה צריך קודם כל מעשה חקיקה, אחר כך,
גאלב מג'אדלה: לא תוכל לעשות חקיקה כנגד חקיקה קיימת.
סעיד נפאע: אסור לעשות צו.
סעיד נפאע: אין סמכות.
גאלב מג'אדלה: לא תוכל לעשות חקיקה נגד חקיקה קיימת ראשית.
גאלב מג'אדלה: לכן צריך צו.
סעיד נפאע: לא, הוראת שעה.
גאלב מג'אדלה: או הוראת שעה.
גאלב מג'אדלה: לא חשוב.
שירה ברנד: הוראת השעה היא בחקיקה ראשית.
גאלב מג'אדלה: לכן אני אומר, אתה צריך להחריג בינתיים את התופעה הזאת, את המצב הקיים הזה זמנית.
גאלב מג'אדלה: אתה לא יכול לעשות את זה בניגוד לחקיקה ראשית.
גאלב מג'אדלה: אתה צריך לעשות הוראת שעה.
גאלב מג'אדלה: החלטת ממשלה נקודתית.
סעיד נפאע: משפט אחד, ראלב, מבחינה משפטית יש לך חוק שאוסר.
סעיד נפאע: אתה צריך הוראת שעה לתקן את החוק, לעקוף את החוק, והצו.
סעיד נפאע: הצו יוצא מתוקף החוק.
סעיד נפאע: כשאין לך חוק,
גאלב מג'אדלה: מה שעשה מרקוביץ, הם עשו דבר נכון, רק צריך לשנות את התאריכים לפרק זמן, כדי שהיועץ המשפטי, והתכנון לא יגידו: ... נגיד, לשנתיים.
גאלב מג'אדלה: יכפילו אותו.
גאלב מג'אדלה: במקביל, ופה צריכה גם הממשלה להקציב כסף, אין להם כסף לתכניות מפורטות.
גאלב מג'אדלה: מפורטות זה עולה כסף, שלא נטעה.
גאלב מג'אדלה: אני לא מדבר על תכנית מתאר, מפורטות.
גאלב מג'אדלה: אגב, סעיד, כבוד המבקר, זה בשבילך גם, כדאי שתדע, כבוד המבקר, חוק מעבר, ופה מתכננת עיר יכולה לאשר, החוק בעבר היה קודם כל הקו הכחול, תכנית המתאר, ואחר כך עושים מפורטות.
גאלב מג'אדלה: היום זה הפוך.
גאלב מג'אדלה: הצלחנו בועדת הפנים, עם שמאי אסיף, להפוך את זה.
גאלב מג'אדלה: נעשה מפורטות לשכונות, והם אחר כך ייכנסו לקו הכחול.
יעקב זלצר: אכרם עשה, התחיל עם זה.
גאלב מג'אדלה: וזה מקל על ראשי המועצות לתכנן שכונות, שכונות.
גאלב מג'אדלה: לכן צריך במקביל להקציב תקציב לעיריות למפורטות.
גאלב מג'אדלה: במקביל התכנון המחוזי צריך לשלב איתם ידיים.
גאלב מג'אדלה: פרק זמן של שנתיים הם יכולים לגמור 90 אחוז לפחות מהמבנים הקיימים.
גאלב מג'אדלה: אבל מחר בבוקר לתת מענה לאנשים ולהתחיל גם יש חשמל, וגם מתכננים בלי לחץ.
גאלב מג'אדלה: לדעתי אין פתרון אחר.
גאלב מג'אדלה: את זה נוכל, ופה הועדה צריכה למלא תפקיד חשוב.
גאלב מג'אדלה: ואני אומר את זה לא לפרוטוקול.
גאלב מג'אדלה: אם השרים לא יבינו שהם צריכים לעשות את זה כמו שצריך, אני חושב שאנחנו צריכים, כועדה, לפעול על פי חוק.
גאלב מג'אדלה: אני לא רוצה להרחיב יותר.
גאלב מג'אדלה: אבל הגיע הזמן.
גאלב מג'אדלה: טוב, מה שאמר היושב ראש אין היו מתנהגים בשכונה אחרת אם לא היה להם חשמל?
גאלב מג'אדלה: אני אומר, הגיע הזמן.
גאלב מג'אדלה: מספיק.
גאלב מג'אדלה: אתה יודע מה, אני אמרתי יותר מזה.
גאלב מג'אדלה: עמדתי עם שופט בכיר.
גאלב מג'אדלה: אמרתי לו: למה אתה כל הזמן מעניש את האזרח הזה שבונה בניה לא מורשית?
גאלב מג'אדלה: הוא לא אשם.
גאלב מג'אדלה: ראש המועצה שלא עשה תכנית מתאר אז הוא אשם.
גאלב מג'אדלה: ראש הועדה המקומית.
גאלב מג'אדלה: ראש הועדה המחוזית.
גאלב מג'אדלה: הממונה על המחוז.
גאלב מג'אדלה: המדינה.
גאלב מג'אדלה: הוא קורבן.
גאלב מג'אדלה: למה אתה רושם לו 50 אלף שקל?
גאלב מג'אדלה: פעם אחת תכניסו ראש מועצה לבית הסוהר, או ראש ועדה מחוזית, או ראש ועדה לתכנון ובניה, או מהנדס של העירייה- - -
קריאה: או לפטר שר.
גאלב מג'אדלה: שמקבל משכורת 10 שנים, ותכנית המתאר במקומה עומדת, לא זזה תכנית המתאר.
גאלב מג'אדלה: ואנשים נאלצים לבנות בניה לא מורשית.
גאלב מג'אדלה: לא לא חוקית.
גאלב מג'אדלה: לא נכון שזה לא חוקי.
גאלב מג'אדלה: הוא בונה על אדמתו שאין על ידו כביש, לא הפקעה, לא שום דבר.
גאלב מג'אדלה: אני בונה על דונם שלי.
גאלב מג'אדלה: אין עליו לא הפקעה, לא כביש, לא שום דבר.
גאלב מג'אדלה: חוקי ביותר.
גאלב מג'אדלה: זה לא מורשה.
יואל חסון: טוב, חבר כנסת מג'אדלה, תודה רבה לך.
גאלב מג'אדלה: לכן אני אומר לך, זה המסלול.
גאלב מג'אדלה: גם כדאי שהחבר'ה ידעו, אנחנו לא משחררים אותם מאחריות.
גאלב מג'אדלה: יודעים, יש להם שנתיים מול התכנון, מול המחוז.
גאלב מג'אדלה: גם צריך להשיג את התקציבים.
יואל חסון: לכן אתה צריך את הצו בינתיים.
גאלב מג'אדלה: אבל הצו, קודם כל הצו מחר בבוקר.
גאלב מג'אדלה: והשרים צריכים לדעת, לא יכולים יותר.
יואל חסון: ראש מועצת דאלית אל כרמל.
כרמל נסראלדין: טוב, כבר צהרים טובים.
כרמל נסראלדין: חשוב לי שני דברים: גם שישמעו אותי, וגם ששלושת הגופים אחד מול השני ישמע אותי: גם הועדה, גם המבקר, וגם משרד הפנים.
כרמל נסראלדין: זה חשוב מאד העניינים האלה.
כרמל נסראלדין: דבר ראשון אני פותח ואומר שלדעתי מה שמשרד הפנים עושה עכשיו זה הענשה לשמה.
כרמל נסראלדין: הם רואים שהאוכלוסייה מבוששת, או היישובים מבוששים להכין תכניות וכל זה, אז השוט שהם עושים אותו זה הענשה שהם אומרים: לא נחבר חשמל.
כרמל נסראלדין: זה לא מעניין אותם שאנשים בלי מים חמים יושבים בבתים בסכנה קשה מאד.
כרמל נסראלדין: בסכנה אמיתית.
כרמל נסראלדין: דיירים באזור שיהיה להם מכות חשמל כתוצאה מזה, שיהיה שריפה באזור.
כרמל נסראלדין: זה לא מעניין אותם.
כרמל נסראלדין: עכשיו הם פותחים את הספרים ואומרים: כתוצאה מזה אנחנו רוצים להעניש את האנשים האלה, שיכניסו להם לראש: מה שלא הולך דרך המוח, שילך דרך הרגליים.
כרמל נסראלדין: לא יהיה לכם חשמל עד שאתם תעשו את התכניות המפורטות.
כרמל נסראלדין: נקודה.
כרמל נסראלדין: זו המדיניות של המשרד הזה בקטע הזה.
יואל חסון: למה אתם לא עושים תכניות מפורטות?
כרמל נסראלדין: עכשיו אני אסביר.
כרמל נסראלדין: החלק השני, שלדאבוני הרב, בקטע הזה, שאתמול בבוקר, אתמול בבוקר היה פתרון, והם לא היו מוכנים להרים את הכפפה.
כרמל נסראלדין: היה את הקטע של בית אורן וחוף כרמל, ששמה הוצבו קראווילות בלי טופס 4 כתוצאה מהשריפה.
כרמל נסראלדין: ישבנו עם משלב על התקנות שיתוקננו לקטע הזה, מיוחדות, תקנות חירום, ובכל זאת הממשלה ומשרד הפנים לא היו מוכנים להרים את הכפפה ולעשות את זה ביישובי הכרמל כתוצאה מהענשה.
כרמל נסראלדין: זאת אומרת, אדוני, היה פתרון.
כרמל נסראלדין: אבל הם לא היו מוכנים לעשותו כדי להעניש את האוכלוסייה הזאת ולהגיד להם: מה שלא הולך דרך המוח, ילך דרך הרגלים.
כרמל נסראלדין: זה מה שהיה.
כרמל נסראלדין: וזו האמת שלהם.
כרמל נסראלדין: אין מה לעשות.
כרמל נסראלדין: עכשיו אני בא למצב- - -
יואל חסון: נתנו פתרון לקראווילות?
כרמל נסראלדין: נכון.
יואל חסון: ואתה, הצעתם שהקראווילות האלה הפתרון להם יהיה גם הפתרון להם?
כרמל נסראלדין: והם לא היו מוכנים לעשות.
יואל חסון: מה היה הפתרון, אגב?
כרמל נסראלדין: הפתרון – חיבור מיידי.
כרמל נסראלדין: הרי הקראווילות האלה.
יואל חסון: הוראת שעה בתוקף מה?
כרמל נסראלדין: הם שמו את הקראווילות בלי טופס 4.
יואל חסון: אז בתוקף איזה.
כרמל נסראלדין: בתוקף תקנון, תקנון.
קריאה: הוראת שעה.
יואל חסון: הוראת שעה אבל מכוח מה?
כרמל נסראלדין: צו חירום.
יואל חסון: כוח סמכות של מי?
שירה ברנד: כוח סמכותו של שר הפנים להתקין תקנות לפטור מהיתר.
שירה ברנד: באזורים כפריים.
שירה ברנד: זה לא תקנות.
קריאה: ואנחנו כפריים.
קריאה: מה אנחנו?
קריאה: אנחנו עירוניים?
שירה ברנד: תקנות לפטור מהיתר.
שירה ברנד: לא תקנות לחיבור חשמל.
כרמל נסראלדין: חיברו אותם לחשמל.
כרמל נסראלדין: אבל לתקן אותך שעל סמך זה חיברו לחשמל.
יואל חסון: הפטור הזה, גבירתי, הפטור הזה הוא פטור ששר הפנים רשאי להגיש- - -
שירה ברנד: פטור מהיתר.
יואל חסון: פטור מהיתר.
שירה ברנד: לאזורים כפריים.
יואל חסון: פטור מהיתר גורר אפשרות לחיבור לחשמל, למים.
קריאה: הם חוברו לחשמל על סמך זה, כבוד היו"ר.
כרמל נסראלדין: או.
כרמל נסראלדין: קיי.
כרמל נסראלדין: אני אחזור.
כרמל נסראלדין: זאת אומרת, לשיטתי, לפי מה שנעשה פה הם מנעו את זה מאיתנו אחד.
כרמל נסראלדין: מצד שני – מתוך עוד התפיסה הזאת שהגברת מובילה אותה, התפיסה של הענישה.
כרמל נסראלדין: עכשיו אני רוצה לומר למבקר משהו.
כרמל נסראלדין: תכנית מתאר.
כרמל נסראלדין: למה אין תכניות מתאר?
כרמל נסראלדין: צריך לחשוב.
כרמל נסראלדין: משרד הפנים בא ואומר ככה: ישנו שטח מסויים, ישנו ארסנל של שטח מסויים, נניח בדאלית אל כרמל, שהוא פנוי, באזורים שאנשים יכולים לבוא ולבנות בהם.
כרמל נסראלדין: לשיטתם, בשטח הזה אפשר לבנות 80 אלף יחידות דיור.
כרמל נסראלדין: איך הם עושים את זה?
כרמל נסראלדין: על כל דונם, על 20, סליחה, על כל דונם 5 יחידות דיור.
כרמל נסראלדין: גם על זה אני מוכן ללכת.
כרמל נסראלדין: אבל מה?
כרמל נסראלדין: הם לא תופסים דבר אחד: שבדלית אל כרמל, למשל היום, שיש 16 ...
כרמל נסראלדין: 10 אחוז מחזיקים ב – 80 אחוז מהקרקע.
כרמל נסראלדין: זאת אומרת, אם כרמל נסראלדין יש לו 1,000 דונם היום, איזה חוק דמוקרטי יכול לבוא ולחייב אותן להפריש את השטח הזה שאנשים יבנו?
כרמל נסראלדין: ואם הוא רוצה להשאיר את זה כנחלה לדורות הבאים?
כרמל נסראלדין: מישהו יכול לבוא ולחייב אותו?
כרמל נסראלדין: סך הכל 10 אחוז מחזיקים ברוב האדמות.
כרמל נסראלדין: עכשיו, כשבאים לתכנית מתאר ויושבים עם יוצמן, שהוא רוצה לעשות תכנית מתאר, מתנגשים שני הדברים האלה.
כרמל נסראלדין: כי אנחנו באים ואומרים: או.
כרמל נסראלדין: ישנו חוק הפארק שאני מפנה אותך לספר שכתב אותו עתאללה מנסור בשנת 1985, שאומר שחוק הפארק נעשה כתוצאה מזה לחנוק את האוכלוסייה האזרחית שנמצאת באזור ולמנוע מלהתפתח.
כרמל נסראלדין: כי הפארק ברובו, חלקו הוא בשטחים פרטיים של אנשי דאלית אל כרמל, שהשטח נשאר שטח פארק.
כרמל נסראלדין: עכשיו, בשטחים האלה אי אפשר להתפתח.
כרמל נסראלדין: המדינה מצד שני – לא הקצתה אדמות ליישובים דרוזיים בזכות עצמם.
כרמל נסראלדין: אין שכונות דרוזיות חדשות על אדמות מדינה.
כרמל נסראלדין: 99 אחוז מהבניה של הדרוזים היא על אדמות פרטיות שלהם.
כרמל נסראלדין: בשביל זה כל פעם, אדוני המכובד, כשבאה תכנית מתאר, היא מתנגשת בין הרצונות של האוכלוסייה, לבין הרציונל של משרד הפנים.
יואל חסון: רגע, אבל לאנשים אין את האינטרס למכור.
כרמל נסראלדין: לא, לא.
כרמל נסראלדין: למה שימכור את האדמות שלו?
יואל חסון: רגע, העלית פה נקודה מעניינת.
יואל חסון: אני שואל אותך שאלה: את עכשיו פועלת באיזה סוג של נוסחה מסויימת, ואת רואה שהנוסחה השגרתית שלך, שעובדת בתל אביב או בחיפה, או בבית אורן, לא עובדת בעוספייה.
יואל חסון: אז מה את עושה?
יואל חסון: מה את עושה?
יואל חסון: זה באמת שטח פרטי.
יואל חסון: מה תעשו עם האנשים?
יואל חסון: הם לא רוצים למכור.
ליאת פלד: על כן אנחנו ביישובים כאלה, זה לא מאפיין רק את האוכלוסייה הדרוזית.
יואל חסון: בואי נדבר עליהם עכשיו.
ליאת פלד: זה מאפיין גם את האוכלוסייה.
יואל חסון: הערבית.
ליאת פלד: אנחנו בעצם מפעילים.
ליאת פלד: אנחנו מפעילים מקדמי מימוש קצת אחרים.
ליאת פלד: עם זאת, חייבים לומר שאת אותה קרקע מאד מצומצמת שבבעלות המדינה, אנחנו משתדלים לייעל.
יואל חסון: מה את עושה עם הבעיה הזאת?
ליאת פלד: אז אני אומרת, אנחנו נותנים מקדמי מימוש פחותים.
קריאה: מה זה מקדם מימוש?
קריאה: תסבירי מה זה מקדם מימוש.
קריאה: טבלאות איזון.
קריאה: היא עושה טבלאות איזון.
יואל חסון: חבר'ה, תקשיבו, אתם צריכים להבין, יש משמעות לכל מילה שנאמרת על ידי כל אחד מהאנשים כאן.
יואל חסון: זה שאתה תגיד, זה לא עושה שום דבר.
יואל חסון: זה שהיא תגיד זה יותר משמעותי.
יואל חסון: ואתה משמעותי בדברים אחרים.
ליאת פלד: החישובים הפרוגרמטיים שאנחנו לפיהם מתכננים את היקף השטח לפיתוח אנחנו מניחים, עושים הנחות שמתאימות למה שכרמל בעצם אמר עכשיו.
ליאת פלד: אנחנו מניחים שלא יהיה מימוש מלא לטווח השנים של 20 שנים הבאות, ולכן אנחנו פורסים יותר את הפיתוח על שטח יותר רחב.
כרמל נסראלדין: כן, אבל את תוחמת שמה בגלל.
ליאת פלד: אנחנו לא מתוחמים.
ליאת פלד: התיחום הוא, אני רוצה, אם כבר אתה אומר, היישובים עשו פעולה של הסכמה עם רשות הטבע והגנים על שחרור שטחים מסויימים של הפארק לטובת תכנון כולל, ותכנון לפיתוח נוסף.
ליאת פלד: אז זאת אומרת, יש איזה שהם תהליכים, בשנים האחרונות, ממש בשנתיים האחרונות שהם נורא לטובת תכנון מפורט שיפתור חלק גדול מהבעיות שאנחנו בעצם דנים בהם עכשיו.
ליאת פלד: הסוגיה העיקרית שעליה צריך, לדעתי, לתת את הדגש, זה באמת מקורות המימון הכספיים לתכנון מפורט, ואחריות.
ליאת פלד: וממש מתן גושפנקא והגדרה מדוייקת של מי אחראי לקידום תכניות.
יואל חסון: כרמל תסיים.
כרמל נסראלדין: אני רוצה לסיים.
כרמל נסראלדין: דבר ראשון ככה, אני רוצה להודיע: לפני 4 שנים, 3 שנים, בתקופתו דל ד"ר אכרם חסון, שהיה יושב ראש גם הועדה וגם העיר, הגיע הממונה על המחוז, שזה לא משלב, והבטיח לשכונת ואדי אל פש 300 אלף שקל בשביל התכנית המפורטת.
כרמל נסראלדין: אדוני המכובד, ב – 24 לחודש אני מביא את זה כתב"ר לאישור במליאה שלי.
כרמל נסראלדין: אחרי 3 שנים קיבלתי את הכסף.
קריאה: 5 שנים.
כרמל נסראלדין: 5 שנים.
כרמל נסראלדין: עכשיו מה שאני אומר ככה.
כרמל נסראלדין: עכשיו כניסתי לתכנית ברוורמן, אדוני היושב ראש, כניסתי לתכנית ברוורמן עכשיו, לפני 9 חודשים, הביאה למצב כזה ששמה אנחנו מקבלים כספים לנושא הזה.
כרמל נסראלדין: עכשיו אני מחכה למשרד השיכון לאשר לי את הכספים של תכניות ברוורמן, זה כבר חודשיים.
כרמל נסראלדין: שלומית מור, שהיא ממונה על המחוז אומרת שזה תוך חודש ימים נקבל את האישור כדי לצאת, כדי לצאת למכרזים לאישור בקשה לתכניות מפורטות שאמורות להיות, מן הסתם, לא פחות משנתיים עד שלוש שנים, אני מאד ריאליסט במה שאני אומר.
כרמל נסראלדין: מה שאני אומר ככה וזה הפתרון שלי: אני הולך לשיטתם, ואני רוצה להיות הראשון שאני רוצה להיות מסודר, מאורגן, עם הקומיטמנט שלי כראש עיר.
כרמל נסראלדין: זאת אומרת, אני בא ואומר: זה האובליגשן שלי, אני מוכן שכל אזרח כן ייכנס לתוך מתודה מסויימת.
כרמל נסראלדין: אבל לבינתיים עד שזה יקרה, אני מדבר על הפוטנציה שהבתים האלה ברובם קיימים באזור פוטנציאלי שאמור, בסופו של דבר, לקבל לגליזציה, מחוייב צו התקנות שנעשה עכשיו בחוף כרמל, שלדעתי זה איפה ואיפה.
כרמל נסראלדין: אני ...
כרמל נסראלדין: אומר מילה.
כרמל נסראלדין: אם נתנו לבית אורן, ואגב, בימים אלה מפתחים את האזור באזור פארק.
כרמל נסראלדין: הם מפתחים את השטח.
כרמל נסראלדין: עכשיו נותנים עוד אדמות שמה.
כרמל נסראלדין: אם נתנו את זה בבית אורן בתקופה של שריפה, דיני כדינם.
כרמל נסראלדין: הם חייבים לתת לי את זה, וחבר את התושבים של דאלית אל כרמל ועוספייה באותה שיטה.
כרמל נסראלדין: יש להם את הפריצה.
כרמל נסראלדין: אני אומר לך.
יואל חסון: ד"ר אכרם חסון.
אכרם חסון: צהרים טובים.
אכרם חסון: תודה רבה על הדיון החשוב והמיוחד, וגם לאמין שיזם את זה.
אכרם חסון: אבל אני מקווה שבשנת 2020 לא יגידו מה אמר יואל חסון והועדה הזאת, כמו שאומרים עכשיו מה החליט גפני בשנת 2002.
אכרם חסון: זה ייקח 9 שנים ליישם.
אכרם חסון: אני אגיד לכם דברים, חברים, לא חדשים.
אכרם חסון: רשומים בפרוטוקול ועדת הפנים, בפרוטוקול מבקר המדינה, והפרוטוקולים של כל משרד ממשלתי, עם המסמכים שקיימים.
אכרם חסון: אני בהתחלת דרכי ב – 2004, בהתחלת 2004, מבקר המדינה המכובד, שמואל גולן, היה עם 60 עובדים.
אכרם חסון: הראיתי להם דאליה ועוספייה, אמרתי להם: אני מקבל עיר עם 60 אחוז מהבתים לא חוקיים.
אכרם חסון: עם תכניות 10 שנים יואל בועדה המחוזית, לא מאושרים.
אכרם חסון: עם 49 תכניות מפורטות, כמו שאמה ראלב מג'אדלה, אישיות של אנשים ששילמו מכספם, ואף תכנית לא מאושרת.
אכרם חסון: עם מתכנן מחוז שלא רואה אותנו מחצי מטר, ושואלים: למה הדרוזים התקלקלו?
אכרם חסון: למה הדרוזים שורפים תחנת משטרה?
אכרם חסון: ומה קורה לצעירים הדרוזים?
אכרם חסון: מצאתי 690 חיילים משוחררים קצינים בבתי המשפט עם תיק פלילי שלא יכולים להתקבל לשום תפקיד ממשלתי בנציבות שירות המדינה, כתוצאה מבניה לא חוקית.
אכרם חסון: ומצאתי יישוב כמו עוספייה, תשמעו טוב, 15 שנה מינהל מקרקעי ישראל במדינת ישראל לא נתנה חצי דונם לחיילים המשוחררים.
אכרם חסון: איך תכבד חוק לא דמוקרטי, לא שוויוני, חוק שלא שומר על זכויות האזרח.
אכרם חסון: למה, שואלים למה בונים לא כחוק?
אכרם חסון: אז איפה יבנו?
אכרם חסון: איפה?
אכרם חסון: הם לא נותנים להם לבנות באף מקום.
אכרם חסון: הגברת הזאת שכחה שאני הייתי יושב ראש ועדת התכנון והבניה.
אכרם חסון: גבירתי, אני נתתי אלף חיבורי חשמל לבתים האלה שנמצאים בתוך התכניות.
אכרם חסון: אנחנו מדברים על 600 בתים שלא יכולים לקבל היתר בניה.
אכרם חסון: לא יכולים לקבל טופס 4.
אכרם חסון: ואני אמרתי לראשי המועצות, יואל, אמרתי להם: אתם לא פקידים במשרד הפנים.
אכרם חסון: אתם לא צריכים לכבד את החוק.
אכרם חסון: אתם תעברו על החוק.
אכרם חסון: אתם נבחרתם כדי לתת מענה לתושבים, ולא תגידו להם חוקי או לא חוקי.
אכרם חסון: אני גם הזכרתי למבקר המדינה, אולי שמואל זוכר, יואל, אני עשיתי מילואים, שירתתי בדוגית.
אכרם חסון: דוגית זה יישוב ליד עזה, על אדמה פלסטינית היו 12 משפחות יהודיות.
אכרם חסון: שמרנו עליהם שמה.
אכרם חסון: היה להם חשמל מתוך חוק של משרד הביטחון.
אכרם חסון: אמרתי למבקר המדינה, ואמרתי לאחרים, תחשיבו אותנו אדמה פלסטינית ותיתנו לנו חשמל בכרמל.
אכרם חסון: מה קרה?
אכרם חסון: אנחנו לא אזרחים?
אכרם חסון: מה, אנחנו צריכים להוכיח את הנאמנות שלנו למדינה?
אכרם חסון: עכשיו, עוד דבר, יואל, חשוב מאד.
אכרם חסון: אמרו לי שהפארק לא מאשר.
אכרם חסון: הלכתי ב – 2005 והבאתי אישור מהפארק שמאשר לתת חשמל לכל הבתים בפארק הכרמל.
אכרם חסון: ולכן אנחנו לא מדברים על אנשים שעכשיו מחוץ לשטח השיפוט.
אכרם חסון: אנחנו מדברים על בתים שבשטח השיפוט של דאליה ועוספייה.
אכרם חסון: אמרו במשרד הפנים: תביא חברה שתטפל בדברים.
אכרם חסון: בשנת 2004 הבאתי חברת סיטילנג, המנכ"ל שלהם הוא אלה שהקים את משק וכלכלה.
אכרם חסון: 8 חודשים רימו אותו.
אכרם חסון: לא שילמו לו משכורת.
אכרם חסון: בא, התפטר ואומר לי: אכרם, אני לא יכול לעשות פוליטיקה.
אכרם חסון: אחר כך הלכתי לשמאי אסיף.
אכרם חסון: שמאי אסיף אמר לי: אני אדאג לך לכסף.
אכרם חסון: אישרו לנו תקציב – 3 מיליון שקל.
אכרם חסון: אני סיימתי את הקדנציה לפני שנתיים וחודשיים.
אכרם חסון: 7 שנים אחרי זה עוד לא קיבלנו את הכסף.
אכרם חסון: משרד, תסלח לי להגיד לך, לא דברי אמת.
אכרם חסון: לא רוצה להגיד מילה אחרת.
אכרם חסון: מי שהרס את התכנון זה משרד הפנים.
אכרם חסון: אני כתבתי לועדת הפנים, וביקשתי לפרק את הועדה המחוזית.
אכרם חסון: מה אני צריך ועדה מחוזית שתחליט אם דאליה ועוספייה איך אני אחיה ואיך אני אתכנן?
אכרם חסון: ועדה מחוזית לא קידמה תכנית.
אכרם חסון: אני גם דרשתי לפטר את המתכנן הקודם, והוא כתב בעיתון שאכרם חסון והפוליטיקה שלו פיטרה אותי, ואני אמרתי זה כבוד גדול בשבילי.
אכרם חסון: כי המתכנן הזה הרס את כל התכנון לחיילים משוחררים גרם להם להיות בתוך בתי הכלא.
אכרם חסון: גרם להם להדחתם משירות נציבות המדינה.
אכרם חסון: אני אומר לך יואל, צריך לעשות מעשה.
אכרם חסון: נשב כאן ונדבר.
אכרם חסון: זה מכובד, ואני מכבד כל החברים, ואני מכיר אתכם.
אכרם חסון: ותודה רבה שעשיתם את הישיבה הזאת.
אכרם חסון: השאלה מה מחר עושים?
אכרם חסון: אין פותרים את הבעיה?
אכרם חסון: יש לנו פתרונות.
אכרם חסון: השופט פיש כתב כתגובה מהתלונה שלי, אני הופעתי בפני השופט פיש.
אכרם חסון: השופט פיש כתב כאן: "מוטלת על גופים אילו, משרד הפנים והוועדות, האחריות הכבדה ביותר מבין הגורמים שתוארו לעיל.
אכרם חסון: המחדלים של משרד הפנים ושל רשויות התכנון".
אכרם חסון: אנחנו עדה חלשה.
אכרם חסון: 60 אחוז חיים ממשכורת אחת.
אכרם חסון: אין לנו אזורי תעשייה.
אכרם חסון: אין לנו בתים לחיילים המשוחררים.
אכרם חסון: מה אתה רוצה הצעיר הדרוזי שיעשה?
אכרם חסון: הוא כבר נמאס לו.
אכרם חסון: הוא יושב על חבית של חומר נפץ.
אכרם חסון: תצילו אותו, חבר'ה, לפני שיהיה מאוחר.
אכרם חסון: אנחנו מדברים מהלב.
אכרם חסון: אנחנו עם שאוהבים את המדינה, נותנים את הדם למדינה.
אכרם חסון: נמאס לנו כבר כל שני וחמישי לבוא ולשבת מול פקידים שאני מכבד אותם, לא עושים כלום, כי לא יכולים.
אכרם חסון: אין להם סמכות.
אכרם חסון: מחר יגידו להם: תרימו את היד, מרימים את היד, מורידים את היד.
אכרם חסון: אני הייתי חבר ועדה מחוזית, לא רק ועדה מקומית.
אכרם חסון: אני אומר לך ועדה מחוזית הרסה את התכנון של דאליה ועוספייה ושל כל היישובים שמה.
אכרם חסון: ולא היה אחד שיעיז וקם נגד הועדה, חוץ ממני, מכל ראשי המועצות, כי פחדו שיעצרו להם את התקציבים והתכנון.
אכרם חסון: הועדה הזאת, באמצעות שר הפנים, היא אמורה לפטר אותם.
אכרם חסון: שר הפנים צריך לקום מחר ולהתפטר.
אכרם חסון: מי שאיכפת לו מהיישובים הדרוזים, ואם איכפת לו מהאזרחים שצריכים לקבל, שייתן להם.
אכרם חסון: אם לא – שלא יכבדו את החוק ראשי המועצות.
אכרם חסון: יעשו מה שנוח להם.
יואל חסון: ד"ר חסון, תודה רבה.
זאב בילסקי: אדוני היושב ראש, האמת כואב הלב.
זאב בילסקי: אני אגיד לך למה זה כואב הלב.
זאב בילסקי: כי אני כל כך מכיר את זה.
זאב בילסקי: זה כל כך נכון.
זאב בילסקי: עד שזזה הועדה המחוזית.
זאב בילסקי: עד שכותבים את הפרוטוקול.
זאב בילסקי: עד ששולחים.
זאב בילסקי: עד שגומרים עם משרד התחבורה את ההתנגדויות שלו.
זאב בילסקי: עד שהמשרד לאיכות הסביבה גומר.
זאב בילסקי: תכנית לוקחת בממוצע 5 שנים.
זאב בילסקי: יש משהו שאני אומר לא בסדר?
ליאת פלד: השתנו קצת.
זאב בילסקי: השתנו כבר.
זאב בילסקי: לא לוקח 5 שנים.
זאב בילסקי: לוקח 4 וחצי עכשיו.
זאב בילסקי: מה שהיה זהו.
זאב בילסקי: אני יכול לספר לך, אדוני היושב ראש, על ועדה מחוזית.
קריאה: על 49 דונם גבירתי.
זאב בילסקי: הועדה המחוזית.
גאלב מג'אדלה: כן, אבל בתנאי שתיתנו להם יד.
גאלב מג'אדלה: שתיתנו להם כסף.
גאלב מג'אדלה: זה ייקח 9 חודשים.
גאלב מג'אדלה: סליחה, בילסקי, זה ייקח אפילו 6 חודשים אם ראש הועדה לתכנון מחוזית והארצית, והמקומית ישלבו ידיים ויתנו לו כסף, תוך 9 חודשים הוא עושה את זה.
גאלב מג'אדלה: הוא מוכן להתחייב לזה.
גאלב מג'אדלה: אבל בינתיים תפעילו את הצו.
זאב בילסקי: מה כואב פה, אדוני היושב ראש, ולכן דווקא יש לי הצעה איך מהועדה כן אפשר לעשות.
זאב בילסקי: יש לך פה עסק עם ראשי מועצות שהם באים קדימה.
זאב בילסקי: הם מוכנים לקחת על עצמם אחריות.
זאב בילסקי: זה לא תמיד קורה.
זאב בילסקי: בוא, אני מוכן לקחת, מרגע זה, אני אחראי.
זאב בילסקי: תבואי אלי.
זאב בילסקי: אני אחראי.
זאב בילסקי: לא יבנו, זה, בואי תסדרי.
זאב בילסקי: עכשיו, הבתים האלה שמדובר פה זה לא משהו של השנה האחרונה.
זאב בילסקי: זה עשרות שנים.
זאב בילסקי: , על מי אנחנו מדברים?
זאב בילסקי: אנחנו לא מדברים על תל אביב, על הרצליה, אפילו רעננה.
זאב בילסקי: ערים שיש להם מהנדסים, ויש להם פה, ויש להם שם.
זאב בילסקי: יש להם יכולות תכנון בלתי רגילות.
זאב בילסקי: על מי מדברים פה?
זאב בילסקי: על אנשים שכל חודש הוא רק שובר את הראש איך לשלם את המשכורת.
זאב בילסקי: זה הדבר הכי גדול איך לשלם את המשכורת.
זאב בילסקי: אם אנשים ממורמרים.
זאב בילסקי: עכשיו תראה מה קרה, אדוני היושב ראש.
זאב בילסקי: כתוצאה מההזנחה הזאת של משרד הפנים, שלא באו, במקום ללכת צעד אחד קדימה להגיד: אתה יודע מה?
זאב בילסקי: עלי.
זאב בילסקי: הלוא ה – "עלי" יהיה יותר זול מאשר את כל ההבטחות שלא מימשו.
זאב בילסקי: בסופו של דבר, תיראי מה שאנחנו ...
זאב בילסקי: במקום ללכת ולהגיד: אתה יודע מה?
זאב בילסקי: בוא, אני אביא את האנשים.
זאב בילסקי: אני אביא את שמאי אסיף.
זאב בילסקי: מה יש לו לתכנן בתל אביב?
זאב בילסקי: תאמיני לי, מהנדס העיר תל אביב אם לא יהיה במקום שמאי אסיף, שמאי אסיף יהיה במקומו.
זאב בילסקי: מה זה צריך ללכת ולהגיד בתל אביב איך לתכנן.
זאב בילסקי: במקום את כל הכוחות שיש לכם, את כל האנשים, ללכת ולהגיד: עכשיו אנחנו זה, ומסייגים את זה בזמן, אז תיראי מה שהגענו היום.
זאב בילסקי: עושים אנשים עבריינים.
זאב בילסקי: העבריינות הזאת, כמו שאמר אכרם חסון, היא הולכת איתו כל החיים שלו.
זאב בילסקי: על זה שהוא בסך הכל רצה קורת גג תחת הגג שלו.
זאב בילסקי: אדוני היושב ראש, להיות תכליתיים.
זאב בילסקי: אני אומר לך, אם אנחנו לא נקבע פה לוח זמנים, ואני ראיתי את הלחץ שלך לקבוע לוח זמנים, ממשרד הפנים, כדי לחבר את הבתים האלה, אנחנו לא נצא מהעניין הזה.
זאב בילסקי: זאת אחריותו של שר הפנים.
זאב בילסקי: שר הפנים אשם במצב שנוצר.
זאב בילסקי: אף אחד פה לא אשם.
זאב בילסקי: שר הפנים אשם בכל המצב הזה שנוצר.
זאב בילסקי: ומכיוון שאני לא ראיתי, נער הייתי וגם זקנתי, בחיים לא ראיתי יוזמה אחת של משרד הפנים.
זאב בילסקי: תראי לי יוזמה אחת.
זאב בילסקי: אני הייתי קרוב ל – 20 שנה ראש עירייה, יוזמה אחת של שר הפנים.
זאב בילסקי: פעם אחת:
זאב בילסקי: בילסקי יש לנו חתימה אלקטרונית חדשה.
זאב בילסקי: ואללה, יפה.
זאב בילסקי: מיחשוב חדש.
זאב בילסקי: ואללה יפה.
זאב בילסקי: משהו אחד.
זאב בילסקי: יוזמה אחת של המשרד לא הייתה מהמשרד הזה.
זאב בילסקי: הועדה המחוזית מחוז מרכז אין יושב ראש.
זאב בילסקי: אין מתכנן.
זאב בילסקי: אין מה לעשות שמה מגדרה עד חדרה כולם עומדים בתור, וכולם שואלים: למה אין דירות?
זאב בילסקי: איך זה יכול להיות שאין דירות?
זאב בילסקי: חסרות דירות.
זאב בילסקי: רק תאמיני לי מה שתקוע בועדה המחוזית מחוז מרכז יכול היה להספיק את כל מלאי הדירות למדינת ישראל.
זאב בילסקי: ואתם אשמים בזה.
זאב בילסקי: ולכן אדוני היושב ראש, מה שאני מציע שהועדה הזאת תצא מפה עם תאריכים למשרד הפנים לתת תשובה לועדה הזאת: באיזה תאריך אנחנו מחברים את זה.
זאב בילסקי: אני לא חושב שעל ראשי המועצות הם צריכים לבוא ולתת את הפתרון.
זאב בילסקי: הם מספיק חיים עם הבעיה.
זאב בילסקי: הם מספיק מחכים לכסף.
זאב בילסקי: זה מחכה למיליונים שפה.
זאב בילסקי: זה ל – 300 אלף שפה.
זאב בילסקי: כל אחד מחכה.
זאב בילסקי: הפתרון צריך להיות של משרד הפנים, תאריך שנצא מפה, מהועדה.
זאב בילסקי: לחזור לפה, ומשרד הפנים יבוא ויגיד איך הוא מחבר אותם.
זאב בילסקי: אם הוא רוצה –שיסת
זאב בילסקי: מך על השריפה בכרמל, על מה שהוא רוצה.
יואל חסון: חבר הכנסת בילסקי תודה רבה.
יואל חסון: אנחנו שוב מסכמים את הדיון כי אנחנו די יודעים כבר את הבעיה, וגם פחות או יותר מה צריך לעשות.
יואל חסון: כן, בבקשה, בקצרה, סבב אחרון.
שמס חסון: אני שמס חסון, סגן ראש המועצה בדאליה.
שמס חסון: אני שואל שאלה למה שר הפנים לא יושב פה עם המנכ"ל שלו?
שמס חסון: אנחנו באים בטענות לפקידות הצעירות האלה.
שמס חסון: אני חושב שהם לא יכולות לעשות כלום.
שמס חסון: אדוני היושב ראש.