GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גיורא רום: זה מבנה רשות התעופה האזרחית, אני לא אעשה מזה סיפור יותר מדי גדול.
גיורא רום: יש ארבע מחלקות מבצעיות; מבצעים; כשירות אווירית, זה הטכני; תשתיות, זה כל מה שקשור בשדות תעופה וכן הלאה והתשתית האווירית; קשרי תעופה בין לאומי, זה מה שאני דיברתי קודם; למעלה זה המטה.
גיורא רום: אני לא רוצה להיכנס לדבר הזה, אני לא חושב שזה כל כך קריטי.
גיורא רום: יש לי עוד שני גופים שהם גופים כאילו זמניים.
גיורא רום: אחד, מנהלת תב"ל, זה תעופה בטוחה לישראל.
גיורא רום: זה המנהלת שהיא האינטגרטור של כל החזרה לקטגורי 1, ומנהלת מיגון מטוסים.
גיורא רום: אני קיבלתי מטעם ראש הממשלה את האחריות להוביל הקמה של מערכת הגנה בפני טילים על מטוסי נוסעים.
גיורא רום: זה פרויקט של 405 מיליון שקלים, מאוד מתקדם מבחינה טכנולוגית.
גיורא רום: רשות התעופה האזרחית התבקשה להיות האחראי על הפיתוח הזה.
גיורא רום: כמובן לא לבד, עם משרד הביטחון ועם חברות אזרחיות, אבל האחריות---
אברהם מיכאלי: ראש הממשלה הנוכחי או הקודם?
גיורא רום: בזמנו של הקודם היו הדיונים והוא קבע שרשות התעופה האזרחית תוביל את זה ותהיה אחראית על זה.
יואל חסון: לא ראיתי שום התייחסות לחוקר הראשי.
גיורא רום: החוקר הראשי כפוף לשר התחבורה, הוא לא כפוף לי.
גיורא רום: הוא נפרד ועצמאי.
יואל חסון: אז איפה מקומו היום?
יואל חסון: כי בדוח המבקר יש לנו הערות מאוד קשות לגבי היחסים---
גיורא רום: קודם כל היחסים הם טובים מאוד.
גיורא רום: דבר שני---
יואל חסון: אני לא התכוונתי ליחסים בין אישיים, אתם לא יוצאים לבר.
יואל חסון: אני שואל ברמת יחסי עבודה.
גיורא רום: החוקר הראשי אמור לחקור תאונות ותקריות קשות ולהניח את זה על שולחני.
גיורא רום: הפרק האחרון נקרא המלצות, התקנות בעצם אומרות לי שאני צריך לקבל את ההמלצות ולהודיע תוך כמה זמן אני עושה, או לא לקבל ולהודיע איזה לא קיבלתי ולמה, וזה מה שאני עושה.
גיורא רום: החוקר הראשי מהווה, אני מעריך, פחות או יותר 5% עד 7% מתכנית העבודה שלי.
גיורא רום: יש לי---
יואל חסון: יחסי העבודה היום, איך הם מתקיימים בין החוקר הראשי לבינך, כרשות התעופה האזרחית?
גיורא רום: יושב שם בקצה מר אלון שלו, שהוא מנהל מחלקת הבטיחות ברשות התעופה האזרחית, הוא איש הקשר מול החוקר הראשי, ראש אגף המבצעים שלנו, קברניט מייקי אברהמי, נמצא בקשר כמעט יום יומי עם החוקר הראשי.
גיורא רום: קודם כל הם מדברים הרבה מאוד בטלפון, כל הדברים האלה, וכשהם צריכים לתאם משהו, הם מתאמים משהו.
גיורא רום: לא תמיד החוקר הראשי שבע רצון מהדרך שבה אני מתרגם את ההמלצות שלו, אבל אלו יחסי עבודה.
יואל חסון: אוקי, יכול להיות שככה זה צריך להיות.
גיורא רום: היה לנו דיון משותף אצל שר התחבורה לפני שלושה ימים.
גיורא רום: , שר התחבורה ביקש שיוקם פורום משולש, של רשות שדות התעופה, רשות התעופה האזרחית והחוקר הראשי, לתאם.
גיורא רום: אנחנו נקים את ה---
יואל חסון: השאלה שמעניינת אותי, כי זה באמת כבד משקל, כי אם החוקר הראשי שהוא, אני משער, אדם מקצועי ואדם בעל ניסיון, אני משער---
גיורא רום: הוא אמור להיות כזה.
יואל חסון: הוא לא כזה?
גיורא רום: אני אומר בתיאוריה.
גיורא רום: גם אני אמור להיות משהו.
גיורא רום: הוא אמור להיות מקצועי ושולט בתפקידו.
יואל חסון: לא, יש הבדל אם הוא מקצועי בעיניך או---
גיורא רום: הוא מקצועי.
יואל חסון: אדוני המנהל הכללי, הוא מקצועי?
יואל חסון: אני שואל, אני לא מכיר את האיש.
יעקב גנות: אם הוא עובד תשע שנים, הוא עושה את הכל, בעל מקצוע מוכר, מכיר, עובד.
יעקב גנות: הסגן שלו כאן.
יעקב גנות: הוא כרגע נמצא בטורקיה.
יואל חסון: אני רוצה רגע להתייחס לעניין הזה.
יואל חסון: קודם כל היה צריך להביא לידיעת הוועדה לביקורת המדינה שהוא לא מגיע היום, את זה לא ידענו.
יואל חסון: על פי דוח מבקר המדינה, כל אדם שמוזכר בדוח מבקר המדינה, חובתו להגיע לדיונים.
יואל חסון: הוא היה צריך להיות כאן.
יואל חסון: אם הייתי יודע שהוא לא כאן, בגלל שיש התייחסות כל כך חדה לגבי הסוגיה הזאת, יכול להיות שהייתי קובע דיון ביום אחר.
יעקב גנות: אם כך, אני מתנצל, אבל נאמר לו בצורה חד משמעית, אם אנחנו צריכים לשלם לו כרטיס להקדים, לאחר, לבוא ולחזור חזרה לטורקיה, אני אברר ותקבל תשובה.
יואל חסון: הוא בחופשה פרטית?
יעקב גנות: לא, הוא בכנס בין לאומי והוא שלח את הסגן שלו.
יואל חסון: בשורה התחתונה, הדבר הזה לא תקין.
יואל חסון: אני רוצה להבין דבר אחד, אדם מוגדר כמקצועי, בסדר גמור, אני מקווה שהוא מקצועי, זה גם נדרש, אני מאמין, מהגדרת התפקיד.
יואל חסון: עכשיו אתה בא ואומר דבר מעניין, שאני מנסה להבין אותו.
יואל חסון: הוא כותב למשל המלצות, כותב דוח, ואז זה בא אליך ואתה זה שצריך להגיד האם אתה מקבל או לא מקבל.
גיורא רום: כך אומרות התקנות.
יואל חסון: אתה חושב שזו הדרך הנכונה?
גיורא רום: בכל העולם זה ככה.
גיורא רום: אני קורא את ההמלצות.
גיורא רום: בחוקר ראשי עובדים נניח 3, 4, 5 אנשים, פה עובדים 115 אנשים, אין גוף יותר מקצועי ויותר גדול בתחום התעופה האזרחית מרשות התעופה האזרחית, אז אני מפעיל על זה את השיפוט המקצועי שלי, אני רואה דברים נוספים שאני עושה, אני יודע איך תכנית העבודה שלי, אני יודע מה תכננתי, אני יודע איך זה משתלב, איך זה לא משתלב, האם יש משהו שאני---
קריאה: והאחריות היא עליו.
גיורא רום: והאחריות היא עליי.
יואל חסון: יפה, אז זה מה שצריך להגיד, החוקר הוא הגוף הממליץ, הוא אומר מה דעתו ובסופו של דבר אתה בא, עם כל הצוות שלך ואנשיך, מקבל את ההחלטה, האם זה מתאים, או לא מתאים.
גיורא רום: אני יכול תוך שלוש דקות לשים לכם פה, למשל, באופן אקראי, חמישה סיכומים של חמשת הדיונים האחרונים על דוחות של החוקר הראשי.
גיורא רום: אתם תראו כמה ההתייחסויות הפנימיות שלנו מפורטות, מקצועיות, מתייחסות לכל סעיף בעובדות, במסקנות, בהמלצות.
גיורא רום: אני אוכל להעביר לכם את זה בשמחה.
אברהם מיכאלי: בעצם היוזמה באה ממנו, בהיררכיה, מבחינת המשרד.
קריאה: זה לא יוזמה, זה תפקיד בחקיקה.
יעקב גנות: יוזמה למה, חבר הכנסת מיכאלי?
אברהם מיכאלי: לחקירה.
גיורא רום: כשיש תאונה הוא צריך לחקור, למרות שיש לו פררוגטיבה שאם הוא לא מוצא שיש בזה עניין, אז הוא יכול גם לא לחקור, אבל הוא נדרש לחקור תאונות ותקריות חמורות, שזה מן הגדרה קצת יותר מטושטשת.
גיורא רום: דוח לפידות ממליץ שהוא יעסוק בחקירת תאונות ותקריות חמורות, ורשות התעופה האזרחית תעסוק בכל שאר התקריות, שזה הבאלק הגדול של התקריות.
גיורא רום: החוק מגדיר לו, הוא עושה את החקירות האלה, הוא מוציא את זה, הוא שולח לי, אני קורא את זה, אני עושה על זה דיון אצלי, עם מיטב האנשים, אני מוציא תשובה כתובה, דבר דבור כהלכתו, וזה נמצא, ואני יכול להעביר לכם כמה שאתם רוצים, מתי שאתם רוצים.
חנה פריידין: אתם לא כותבים דוחות נוספים?
גיורא רום: אנחנו לא גוף חוקר.
גיורא רום: הוא הגוף החוקר, אנחנו, כשיש דברים שאנחנו חושבים שהן תקריות קלות, אני אתן לכם דוגמה, סנוור בלייזר של מטוסים שבאים לנחיתה בנמל התעופה בן גוריון, זו תקרית שלא מוגדרת כחמורה, אבל כשאני מזהה שזו תופעה שחוזרת על עצמה, חמש, שש, שבע פעמים, אני יודע שאני צריך לעשות משהו בכל העולם הזה של איך אני נותן תשובה לדבר הזה.
גיורא רום: כשיש כל מיני דברים שקשורים בנתיב שבין ים המלח ואילת, כשאני מקבל מספיק דיווחים, אני יודע שצריך לפתור את זה ופתרתי את זה.
גיורא רום: זאת אומרת רשות התעופה האזרחית היא הגוף השלטוני שנותן את התשובות האופרטיביות כשהוא מזהה שמשהו הופך להיות תופעה.
גיורא רום: לכן אני מקבל את הדיווחים, יש לי פה אנשים מקצועיים, מכל סוגי התעופה, ואנחנו עושים כמיטב יכולתנו.
צבי ורטיקובסקי: כשיש מקרים של חילוקי דעות בין רשות התעופה האזרחית לבין החוקר, לעניין יישום ההמלצות, באים לשר?
גיורא רום: לפי התקנה הוא יכול, אם הוא לא מקבל את דעתי, לפנות לשר.
צבי ורטיקובסקי: וזה קורה?
יעקב גנות: הוא בא אליי.
גיורא רום: אני רוצה לדבר על החזרה לקטגורי 1, כי אני לא רוצה להחמיץ את החלק השני.
גיורא רום: קודם כל אני רוצה להראות לכם את הביקורות שנערכו ברשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: אדון ורטיקובסקי התחיל לדבר על זה.
גיורא רום: מה שמשותף לכל הביקורות זה מה שכתוב בצד שמאל.
גיורא רום: באנגלית זה נקרא 'Does not meet international standards', זה היה בדוח שקיבלנו מהאמריקאים, כשהורידו אותנו בדצמבר 2008 לקטגורי 2.
יואל חסון: כמה קטגוריות יש בסך הכל?
גיורא רום: שתיים.
גיורא רום: מה זה הקטגורי 2 המסתורי הזה?
גיורא רום: כל רשות התעופה האזרחית נבחנת לפי שמונה אלמנטים קריטיים, critical elements , הראשון זה חקיקה ראשית, האם יש חוק טיס; השני האם יש תקנות מעודכנות; השלישי, האם רשות התעופה האזרחית היא עצמאית.
גיורא רום: אני אתן לך דוגמה, היה בעיתונים שמקסיקו חזרה לקטגורי 1 לפני כמה זמן.
גיורא רום: אתם לא עוקבים אחרי זה כי זה לא התחום שלכם.
גיורא רום: אחרי ארבעה חודשים, וכולם אמרו 'וואו, מקסיקו ארבעה חודשים וישראל שנתיים'.
גיורא רום: מקסיקו היא קטגורי 1 ובמקסיקו המקביל שלי שלל רישיון של חברת תעופה, חברת התעופה פנתה לבית המשפט, בית המשפט עשה overwrite על רשות התעופה האזרחית והחזיר לה את הרישיון.
גיורא רום: האמריקאים מיד הורידו אותם לקטגורי 2, כי מדינה שבה בית המשפט מתערב בתחום בטיחות, במקסיקו זה יכול לעבוד, אל תבואו אלינו לאמריקה עם כזה סידור.
גיורא רום: האמריקאים לא קיבלו את זה, זה סודר, זה לקח ארבעה חודשים ובמקסיקו, כשיש בעיית בטיחות, מי שנושא באחריות זה רשות התעופה האזרחית ולא בית המשפט.
גיורא רום: אז עצמאות של רשות התעופה האזרחית היא אבן יסוד בתפיסת הבטיחות העולמית.
גיורא רום: הדבר הרביעי זה כשירות בהכשרת מפקחים.
גיורא רום: סיפרתי לכם על 15 המפקחים האוויריים ו-15 המפקחים בתחום התחזוקה, ומפקח בתחום הפקחים שקלטנו לפני שנה ועוד.
גיורא רום: תשתיות מידע, נהלים ושיטות, יש מאחורי זה הרבה.
גיורא רום: רישיון ותיעוד, אני אתן לכם דוגמה למה שאנחנו עושים.
גיורא רום: אני אמרתי לך שאנחנו נותנים רישיונות ומתעדים.
גיורא רום: מצאתי ברשות התעופה האזרחית ארכיונים אדירים של תיקים אישיים ותיקים רפואיים של אלפי אנשים.
גיורא רום: אנחנו עושים מבצע ענק ברשות התעופה האזרחית של סריקה של 2 מיליון מסמכים.
גיורא רום: עד היום סרקנו 800,000, להעביר את כל הארכיונים המיושנים האלה, שהם על ניירות כאלה, למחשב.
גיורא רום: זה מבצע אדיר, אז אנחנו מטפלים בכל הדברים האלה.
גיורא רום: ופיקוח מתמשך, זה מה שסיפרתי לך על המפקחים, זה לא יכול להיות אחד בעיר, שניים במדינה.
גיורא רום: זה מוכרח להיות כל הזמן, והכי חשוב, הכי חשוב, הכי חשוב זה אכיפה.
גיורא רום: מצאת משהו?
גיורא רום: אתה צריך לאכוף.
גיורא רום: איך נערכנו לחזרה לקטגורי 1?
יואל חסון: בהורדת הדירוג לדירוג 2, מה היה הדבר שהיה הכי גרוע?
גיורא רום: אכפת לך שנחכה עוד רגע עד שנגיע לזה?
גיורא רום: במקרה נמצא עמדי שקף.
יואל חסון: אני רוצה לדעת מה הסיבות, מכל אלה, שבעיקר גרמו לנו לרדת לקטגורי 2.
גיורא רום: כבוד היושב ראש, במקרה הכינותי.
גיורא רום: אני נסעתי לאמריקה וסיכמתי שהם זרקו אותנו לתעלה והם יחזירו אותנו, הם יודעים לעשות את זה.
גיורא רום: הם מכינים דבר שנקרא אקשן אייטם, עוד מעט נראה את זה, אני הקמתי פה מנהלת תעופה בטוחה לישראל, שצריכה לתכלל, to integrate, את העבודות פה, הם הקימו צוות ישראל ב-FAA, הוא היה פה כבר שש פעמים ואני אגיד לך מה הוא עושה, זה ה-cover page של תכנית פעולה שהוכנה במרץ 2009, תכנית פעולה להחזיר את ישראל לקטגורי 1, שמכילה 85 סעיפי ביצוע.
גיורא רום: כך נקרא סעיף ביצוע.
גיורא רום: זה סעיף ביצוע 6.11.
גיורא רום: יש לנו כאלה 85.
גיורא רום: זה close, תיכף אני אסביר מה זה close.
גיורא רום: אנחנו צריכים להפוך את 85 הסעיפים האלה לסגורים.
גיורא רום: להלן המצב; בנושא האכיפה האמריקאים אישרו שסגרנו 3 מתוך 4. בנושא פיקוח מתמשך סגרנו 15 מתוך 15.
גיורא רום: בנושא רישיון ותיעוד, 5 מתוך 9, 3 מתוך 5, 16 מתוך 18, 11 מ-11.
גיורא רום: בחקיקת משנית וחקיקה ראשית תראה פערים גדולים.
גיורא רום: בסך הכל סגרנו 60 מתוך 85.
גיורא רום: עכשיו לשאלתך, אני הוזעקתי לתפקידי על ידי שר התחבורה הקודם.
גיורא רום: הוא אמר שהאמריקאים הולכים להעיף אותנו לתעלה.
גיורא רום: באו האמריקאים עם מסמך והציגו לי אותו.
גיורא רום: המסמך היה בנוי משמונה פרקים שמתאימים לשמונת הדברים האלה.
גיורא רום: זה היה כתוב באנגלית ולמטה באותיות מודגשות היה כתוב Does not meet international standards.
גיורא רום: אתה בטח זוכר מבית ספר איך נראית תעודת שליש, טוב מאוד, כמעט טוב מאוד, לא מספיק, אנחנו קיבלנו בכל התעודה לא מספיק, כולל בזמרה ובהתעמלות.
גיורא רום: כל התעודה לא מספיק.
גיורא רום: לכן אם אתה שואל באיזה---
יואל חסון: בקיצור הוא נשאר כיתה.
גיורא רום: לכן כשאתם קוראים בעיתונים שיש מדינות שחזרו לקטגורי 1 בזמן יותר קצר, אלה מדינות שנכשלו רק ב-3 מתוך 8, ב-4 מתוך 8. כשגמרתי כיתה ט' קיבלתי 5 באנגלית ואמרו לי, 'לא תעלה לכיתה י', אם אתה לא עושה בקיץ...'.
גיורא רום: לידי ישב חבר שלי, שהיה אחר כך אלוף בצה"ל והוא ירד לקטגורי 2 על כל שמונת הסעיפים והוא נשאר כיתה.
גיורא רום: לימים הוא נעשה אלוף מאוד מפורסם אצלנו בצבא.
גיורא רום: אז הוא נשאר כיתה, כמו שקרה למדינת ישראל.
גיורא רום: לי היה רק באנגלית מספיק בקושי, עשיתי קורס בקיץ ועליתי לכיתה י', תודה לאל.
גיורא רום: אנחנו נכשלנו בכל התעודה ולכן אני לא יכול לתת לך במה נכשלנו יותר ובמה נכשלנו פחות.
יואל חסון: זה הסטטוס נכון להיום?
גיורא רום: זה הסטטוס נכון להבוקר.
יואל חסון: דווקא הנושא הכי חשוב של החקיקה הוא הכי...
גיורא רום: תיכף אני אסביר לכם למה, עוד רגע.
גיורא רום: אל תיבהלו מהשרטוט הזה, הוא הרבה יותר פשוט ממה שהוא נראה.
גיורא רום: כשאנחנו מנהלים את כל החזרה הזאת, אנחנו מנהלים את זה בדרך שאנחנו רוצים להדליק את המנורה הזאת.
גיורא רום: זו המנורה של קטגורי 1. יש ארבעה קווי חשמל שאני צריך לסגור בהם את המפסקים.
גיורא רום: כשייסגרו כל המפסקים החשמל יזרום.
גיורא רום: אם אתה זוכר מחשמל.
גיורא רום: הכחולים זה מפסקים שאני סוגר פה בבית, בעצמי.
גיורא רום: האדומים, אני תלוי בגופים חיצוניים.
גיורא רום: חוק הטיס הראשי, אנחנו הבאנו את זה לדיוני ועדת הכלכלה, תהיה קריאה שנייה ושלישית.
גיורא רום: אחרי זה, על בסיס זה אני צריך לעשות הדרכה פנימית בפרקי האכיפה והמשמעת, כי הכל זה הדרכה, וסגרתי את הקו הזה.
יואל חסון: אני רק רוצה להגיד לך שזו ההדמיה הכי מקורית שראיתי במצגת אי פעם.
גיורא רום: אתה רוצה שאני אגיד לך משהו?
גיורא רום: ה-FAA פנו אליי וביקשו לאמץ את זה בתור כלי של ה-FAA למדינות אחרות.
יואל חסון: זה באמת יפה.
אברהם מיכאלי: אפשר רק לקבל מועדים בקווים הפתוחים?
יואל חסון: חכה, תן להתרשם מהמצגת.
יואל חסון: ראיתי אלפי מצגות בחיים שלי ותראה איזה---
אברהם מיכאלי: כמה זמן ועדת כלכלה מטפלת בזה?
גיורא רום: ועדת הכלכלה קיימה כבר 22 ישיבות.
גיורא רום: בשבילי, באופן אישי, זו הפעם הראשונה שאני מעורב בתהליך של חקיקת חוק.
גיורא רום: התרשמתי עמוקות מהדרך הנמרצת והמושחזת שחבר הכנסת וקנין מוביל את התהליך הזה.
גיורא רום: זה מה שאני חושב על חבר הכנסת וקנין ואני מוריד בפניו את ה---
יואל חסון: הוא ניהל את זה בוועדת הכלכלה?
אברהם מיכאלי: הוא מנהל את זה כוועדת משנה.
גיורא רום: חבר הכנסת וקנין הולך ונכנס לתוך עולם התעופה, זה עולם מאוד מקצועי.
אברהם מיכאלי: הוא עוד יבקש מכם בסוף רישיון טיס.
גיורא רום: אנחנו נעשה לו סיבוב בשמי הארץ, אנחנו עובדים על זה.
יואל חסון: במל"ט, בסדר?
גיורא רום: מתי זה ייגמר?
גיורא רום: אני מאוד מקווה שזה ייגמר במושב הנוכחי.
מלי סיטון: פרק אחד נשאר עוד לדיונים בוועדת הכלכלה, הצפי הוא שהפרק עצמו ייקח לא יותר משלוש ישיבות.
מלי סיטון: אנחנו באים עם עמדת ממשלה מאוד סדורה, מאוד מגובשת, אנחנו מקיימים גם במהלך הדיונים, לפני כל דיון מביאים לוועדה את עמדות כל הגורמים הרלוונטיים, כל גורם רלוונטי מקבל את התשובות מחוץ לדיוני הוועדה, באים לוועדה בצורה מאוד מגובשת.
מלי סיטון: בהנחה ששלוש ישיבות ייקח הפרק האחרון, אחריו זה רק התאמות נוסחים וזה מה שנשאר.
אברהם מיכאלי: אז אם ככה מ-2 ל-8 אפשר לקפוץ מהר מאוד.
מלי סיטון: זה לא פרופורציונלי.
גיורא רום: המון מפסקים ייסגרו בבת אחת.
אברהם מיכאלי: תני לי את פרק הזמן, כמה זמן לוקחת טיוטה ממשלתית.
אברהם מיכאלי: זה הקטע הכי בעייתי כאן.
מלי סיטון: הרבה מאוד זמן.
מלי סיטון: פרק הזמן---
אברהם מיכאלי: איך שהממשלות עובדות בתסקיר ממשלתי, זה נורא ואיום.
גיורא רום: אני רוצה להגיד לך משהו, למרות שאני לא הייעוץ המשפטי.
גיורא רום: חוק הטיס הזה נעשה בשיתוף עם משרד הפנים, המשרד לאיכות הסביבה, חיל האוויר, שירות הביטחון הכללי, המשטרה, המשרד לביטחון פנים.
גיורא רום: עשרות גופים ממשלתיים היו מעורבים במלאכת מרכבה באמת, לפי דברי סגן היועץ המשפטי של ועדת הכלכלה, הכי מורכבת שהוא ראה.
גיורא רום: זה חוק סופר מורכב, היינו וקיימנו עשרות פגישות עם הציבור בסמינר אפעל, שאת כולן העלינו על המחשב, את השקלוט שלהם, את הנושאים שלהם, את התשובות שלנו.
גיורא רום: יש לנו עשרות עמודים באתר רשות התעופה האזרחית, שהוא אתר מאוד יפה, שמתאר את הדבר הזה, בשביל לקבל את תגובות הציבור.
גיורא רום: קיימנו המון ישיבות, אני חושב שאחרי 83 שנים כדאי לעשות עבודה יסודית ושיהיה לנו חוק, דבר דבור על אופניו, אני חושב שאנחנו הולכים לדבר הזה, הולך להיות לנו חוק באמת---
יואל חסון: מאה  אחוז, אבל אני אומר לך, מר רום, זה בסדר וזה מאוד מרשים, העניין הוא שאתם חייבים להציב לעצמכם לוחות זמנים.
גיורא רום: אני לא יכול להציב לוח זמנים כשאני תלוי בכנסת.
יואל חסון: אתה יכול להגיד מה אתה חושב שצריך להיות, ואחר כך תביא את הכנסת שהיא תיתן לנו להתמודד עם זה ותיתן לנו להלחיץ את המערכות.
גיורא רום: כתבתי על זה לשר ופניתי ל---
יואל חסון: אז אני רוצה שאתה תגיד לי, 'יש לי את היעד של קטגורי 1, אני חייב שזה יהיה בטווח זמנים זה וזה וזה'.
גיורא רום: אז כבוד היושב ראש, תן לי להגיד לך עוד מלה ותראה כמה זה יותר מסובך.
גיורא רום: שני קווי החשמל הנמוכים עוסקים בתקנות.
גיורא רום: אני מדבר איתך פה על 500 תקנות, שפה אנחנו עדיין נמצאים בשלב של הערות הציבור.
גיורא רום: אותם אנשים שעוסקים בחוק הטיס, גם עוסקים בתקנות.
גיורא רום: אם הייתי מראה לך את הספר, יש אצלי בארון מאחוריי את הספר של טיוטת התקנות, רק שתבין איזה עבודת ענק אנחנו עושים בשביל לתקן את התקנות של שר התחבורה גד יעקבי, שר התחבורה חיים צדוק, שר התחבורה משה כרמל, שר התחבורה חיים קורפו, את התקנות של חיים לנדאו.
גיורא רום: אף תקנה, לא של איציק, לא של אמנון, לא של צחי, אף שר מהשרים של 15 השנים האחרונות, לא תוקנה בימיהם שום תקנה.
גיורא רום: בין השאר כי גם רשות התעופה האזרחית היתה גוף מדולל, לא קיים, לא מתפקד, בעצם איסתרא בלגינא.
גיורא רום: אני רק גומר עם התרשים הזה, כי אני רואה שהוא מסובך.
גיורא רום: בסוף אנחנו צריכים לעשות עוד שני דברים כבדים מאוד, כבוד היושב ראש.
גיורא רום: אנחנו צריכים לרשיין מחדש את חברת אל על בעיקר, כי קטגורי 2 מתייחס רק לחברות שטסות לארצות הברית, לא מתייחס לארקיע, לישראיר וכן הלאה.
גיורא רום: היא מתייחסת לאל על, לקאל, ולבדק.
גיורא רום: אני צריך לעשות רישוי מחדש של שלושת הגופים האלה ורק אז, כשאני אסגור את הדברים האלה, אני יכול להזמין את הביקורת של ה-FAA, ואני לא יכול לתת לך לוח זמנים כרגע.
אברהם מיכאלי: עוד שאלה, אני רואה בשורה השלישית, לגבי תקנות ההפעלה.
אברהם מיכאלי: החוק, שיחוקק אני מקווה במהרה, התקנות מעכבות עדיין את הפעלת החוק?
גיורא רום: לא. החוק הוא חוק, מהחוק נגזרות תקנות.
גיורא רום: בתקנות יש כל מיני קבוצות; תקנות הפעלה, תקנות רישיון, תקנות בדק, תקנות הדרכה, כל התקנות.
גיורא רום: תקנות הפעלה זה מושג של קבוצה מסוימת של תקנות שמסבירות איך אתה מפעיל את התעופה.
גיורא רום: אנחנו צריכים לעדכן 250.
אברהם מיכאלי: היום אפשר לעדכן את זה, בלי קשר לחוק?
גיורא רום: אנחנו עושים במקביל.
גיורא רום: זה אותם אנשים, ממש אותם אנשים שעוסקים בקו החשמל העליון, עוסקים גם בשני קווי החשמל האלה, ולכן הדברים מסתדרים בטור ולא במקביל.
גיורא רום: עכשיו אני רוצה להגיד כמה מלים על חוות הדעת של מבקר המדינה.
גיורא רום: אני העליתי פה את ההערות שהיו ספציפיות לרשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: אני רוצה להראות לך משהו רק בשביל לסבר את האוזן.
גיורא רום: הספר הזה הוא ספר של התקנות ושל השינויים שאנחנו הכנסנו בו לפני שאנחנו מפיצים את זה לכל הציבור.
גיורא רום: זה שליש מהספרים שאנחנו צריכים לעדכן.
גיורא רום: כל מה שאתה רואה פה בכחול ובאדום, אלה שינויים ותיקונים שאנחנו הכנסנו.
גיורא רום: זו עבודת ענק.
גיורא רום: יש פה אנשים שצריכים לעבור ולכתוב ספרים ולא להיות ברשות התעופה האזרחית, כי הם עושים עבודה ללא תקדים בתחום החקיקה.
גיורא רום: זה באשר להערות של מבקר המדינה.
גיורא רום: דוח לפידות זאת התשובה שלנו.
גיורא רום: אני לא יודע איך נעשה את זה, כי אני לא רוצה להקריא לכם, אני לא אוהב להקריא שקפים.
גיורא רום: אני מציע שאולי אני אתן את התמצית של הכחול ואני אתן לכם אחר כך את הכתוב.
אברהם מיכאלי: זה הכי טוב.
אברהם מיכאלי: אגב, מבקר המדינה, מה שהם יודעים לעשות הכי טוב, שהם ממרקרים לנו בירוק את המסקנות.
גיורא רום: דוח לפידות.
גיורא רום: כמו שראית באחד השקפים שבדרך, היו המון ביקורות, ואני הייתי צריך להחליט לפי מה אני מוביל את רשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: הרי אתה לא יכול להוביל לפי סוגים שונים של ביקורות, עם התנסחויות שונות וכן הלאה.
גיורא רום: אני מוביל את רשות התעופה האזרחית לפי הביקורת שהורידה אותנו לקטגורי 2, שהניבה את ה-85 אקשן אייטמים.
גיורא רום: תוך כדי אני עוקב מה עשינו עם דוח לפידות, רשות התעופה האזרחית יישמה את כל מה שנוגע לה, גם אחרי השלמת חוות הדעת של מבקר המדינה, את כל המקומות שבהם היא מוזכרת בדוח לפידות.
גיורא רום: רשות התעופה האזרחית היא רק חלק מהדוח.
גיורא רום: אנחנו מאוד מכבדים את הדוח, לא כל דבר מקובל עליי.
גיורא רום: נתתי דוגמה, הוא למשל המליץ, באיזה שהוא מקום, שניקח את הנוסח של טיוטת חוק הטיס מ-96', שהוקפאה, נפשיר אותה ונשים אותה על המחבת.
גיורא רום: אני קראתי אותה וראיתי שהיא לא שווה, ואנחנו נכתוב את זה מחדש.
גיורא רום: אז יש המלצות של לפידות שהיו מתאימות לשנת 2008, קורה, מה לעשות.
גיורא רום: אז יש המלצות, אבל אנחנו עוקבים.
גיורא רום: לפי דעתי הרוב המכריע של המלצות לפידות יושם ואני חושב שאפשר לעבור על זה בצורה מפורטת, לא רציתי.
גיורא רום: קיבלנו המלצה ממבקר המדינה לקחת את הנושא ברצינות ואנחנו מיישמים את ההמלצה הזאת.
גיורא רום: אנחנו לוקחים את זה ברצינות.
גיורא רום: קיבלנו המלצה ממבקר המדינה לזרז את חוק הטיס, לקחנו את זה ברצינות, זירזנו ואנחנו כבר 12 פרקים מתוך 13.
גיורא רום: עצמאות רשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: זה סיפור ארוך, אבל התשובה היא קצרה.
גיורא רום: אני מנהל רשות התעופה האזרחית, אין לי טענות.
גיורא רום: רמת העצמאות שלי היא בסדר גמור, אני עצמאי בהמון דברים שקשורים למשאבים, ועדיין כשיש לי בעיה, אני לוקח את האוטו ואני נוסע אל יעקב.
יואל חסון: ואם לא יהיה יעקב?
גיורא רום: יהיה יעקב אחר.
קריאה: הוא יבוא למלי.
יואל חסון: מלי תהיה תמיד, זה נכון.
אברהם מיכאלי: האמת היא להביא את גנות, כן או לא, זו היתה ההחלטה הכי חשובה של השר של---
יואל חסון: אין ספק שמר גנות הוא אחד מהמנהלים הכלכליים הטובים שלנו, אבל באמת אני שואל.
יואל חסון: אי אפשר שיהיה הכל פה בשכונה, הכל בין חברים.
גיורא רום: לא, התכוונתי שאני נוסע למנהל הכללי.
יואל חסון: זה לא חברים ברמה, התכוונתי שעכשיו יש מנהל כללי טוב ויש מנהל כללי פחות טוב, אבל הכללים הם חשובים.
גיורא רום: לא, מה שהתכוונתי הוא כך; יש לי עצמאות בלתי רגילה, אני אומר לכם, באמת, עצמאות בלתי רגילה, והייתי מנהל כללי בכל מיני מקומות.
גיורא רום: יחד עם זה, טוב לי שיש לי במשרד התחבורה בקומה חמישית את המנהל הכללי והשר, שאני יכול לנסוע ולהגיד 'יש בעיה קשה'.
גיורא רום: אני אתן לכם דוגמה, מתפתחת לנו בעיה בתחום זכויות הטיס עם אתיופיה, אני לא רוצה להיכנס לפרטים, שכבר היא חורגת מעבר לתחומי זכויות הטיס, יש לה משמעויות פוליטיות.
גיורא רום: זה דבר שצריך להגיע למנהל הכללי ולשר, כי יש לזה אספקטים נוספים.
אברהם מיכאלי: הייתי שם לפני שמונה חודשים.
אברהם מיכאלי: תדע לך כשטסנו בטיסה הפנימית שם, באמת התפללתי תפילת הדרך פעמיים.
גיורא רום: וזה עבד.
יואל חסון: אנחנו פעם היינו במשלחת של חברי כנסת, נסענו לוושינגטון.
יואל חסון: היינו אורחים של הממשל האמריקאי, והיתה סערה.
יואל חסון: הסערה שהיתה פה היא אולי מהסערה שהיתה בתוך האולם בפנים, בחוץ זה היה משהו שלא ייאמן.
יואל חסון: היינו אמורים לנסוע לוושינגטון ברכבת ופתאום הודיעו לנו, דווקא כשיש סערה, במקום שזה יהיה הפוך, שלוקחים אותנו במטוס.
יואל חסון: אני אמרתי שיש פה לדעתי מזימה, יש פה כמה אנשים...
יואל חסון: ועד שלא נחתנו בוושינגטון, זו היתה הטיסה הקשה ביותר.
יואל חסון: זה היה מטוס פרטי קטן, שפשוט לא עמד בסערה הזאת ואתה כל הזמן חושב מה היתה התכנית האמיתית, למה שינו דווקא בכזה אירוע מרכבת למטוס?
גיורא רום: אני אתן לך תשובה רצינית מאוד.
גיורא רום: התעופה היא הרבה יותר בטוחה ממה שאתם חושבים.
גיורא רום: היא הרבה יותר אחראית.
גיורא רום: כשאתם טסים מפה לניו יורק, יש למעלה ממאה אנשים שמעורבים בטיסה שלכם; הטייסים שאני מרשיין, המכונאים שאני מרשיין, הדיילים והדיילות, המתדלק, מי שקושר את המזוודות, הפקחים, המשלח, המטאורולוג, הבקרים בהר מירון.
גיורא רום: יש למעלה ממאה אנשים שטיפלו בטיסה שלכם.
גיורא רום: כשמצד שני אתה יכול להגיד, יש פה בעיה פנימית, כי מספיק שאחד יעשה טעות, אפילו בדרך שבה הוא אורז את המזוודות בתא המטען...
גיורא רום: לכן מצד אחד התעופה היא מאוד רגישה לטעויות אנוש, כי זה תחום עתיר כח אדם, מצד שני יש המון יתירות, ובעצם כל הסיפור של קטגורי 2, אם אתה רוצה, זה האם אני, כנאמן של 7.5 מיליון אזרחי המדינה, האם אני מקפיד שהטייסים והדיילות והמכונאים והמשלחים יהיו טובים, מקצועיים, ייבחנו במה שאני צריך לבחון אותם, ירושיינו, אני אבדוק אותם כל פעם, והאם אני נושא באחריות הזאת.
גיורא רום: זה כל הסיפור של קטגורי 1. לכן מי שירד לקטגורי 2, זה רשות התעופה האזרחית, זה לא נמל התעופה בן גוריון, נמל התעופה בן גוריון הוא שדה נהדר, זה לא חברות התעופה, אל על היא חברה בטוחה וכן הלאה.
גיורא רום: רשות התעופה האזרחית נכשלה ורשות התעופה האזרחית בונה את עצמה מחדש.
גיורא רום: יכולתי לתת לכם פה, פשוט אין זמן, מה רשות התעופה האזרחית עשתה בשנתיים האחרונות.
גיורא רום: היא פשוט עברה כאילו ליקום מקביל.
גיורא רום: אני מציע שניתן לכם את זה מודפס.
יואל חסון: וזה יצטרף לפרוטוקול הוועדה.
גיורא רום: אותו דבר בעובדה.
גיורא רום: בלי שום קשר לדיון פה, ישבתי אתמול בישיבה עם המנהל הכללי של רשות שדות התעופה לגבי עובדה, מה אנחנו הולכים לעשות עם השדה הזה, שאני הפסקתי את קיומו כשדה חלופי, אני לא מאשר אותו כשדה חלופי, הוא רק משמש כשדה מתוכנן לטיסות שכר, אבל אני לא רוצה להיכנס, זה לא קשור כל כך בחוות דעת של הוועדה.
אברהם מיכאלי: זה עלה לכותרות לפני חודש, כשהנחתתם מטוסים בקפריסין, למה לא עובדה?
גיורא רום: ומה אתה חושב?
אברהם מיכאלי: אני לא יודע, תגיד לי אתה את הדעה המקצועית שלך.
גיורא רום: אני אגיד לך משהו.
גיורא רום: אני פתחתי ואמרתי שהתפקיד שלי זה שמי שטס ורוצה להגיע בסוף לבית שלו ברמת גן, יגיע.
גיורא רום: זה הדבר הכי חשוב לי.
גיורא רום: אין נפקא מינא אם כשהיה משהו בלתי צפוי, הוא נחת בעובדה או בלרנקה, זה לא חשוב.
גיורא רום: כי גם כשאתה נוחת בעובדה, אתה לא יורד פתאום מהמטוס בחושך שם, לוקח את המזוודה מתוך ה-600 מזוודות, הולך לכביש באילת, לתחנת האוטובוס, ואומר, 'איפה האוטובוס לרמת גן?'
גיורא רום: זה לא עובד ככה.
גיורא רום: אתה נשאר במטוס, בין אם זה בעמן, בין אם זה בלרנקה, בין אם זה בעובדה.
גיורא רום: עובדה, מכל השדות, הוא המקום הכי גרוע.
גיורא רום: המקום האחרון שאתה רוצה להיות תקוע בו בשלוש בלילה.
גיורא רום: זה בחלק הדרומי של שדה התעופה של חיל אוויר צבאי, שאין בו מתקנים, אין בו מים, אין בו שירותים לנוסע, תרתי משמע, ואתה יושב באווירון בחושך, בקצה מסלול 2-1 בעובדה, ומחכה שתאיר השמש.
גיורא רום: גם אז יש בעובדה בערך מקום לחמישה מטוסים, כי זה נבנה בתור בסיס למטוסי קרב.
גיורא רום: 26 מטוסים היו צריכים לנחות בשדות משנה, אז גם אם היינו מנחיתים חמישה מטוסים בעובדה, 21 עדיין היו נוחתים במקומות אחרים, הם לא יכלו להישאר באוויר כל הלילה, אין דלק.
גיורא רום: אנחנו מדינה טיפה היסטרית, בואו נודה, כל ההיסטריה סביב זה שנחתו בלרנקה ובפאפוס, זה הסיפור.