GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ואיל ראבי: אני כיועץ משפטי חיצוני, אין לי מה להוסיף לעניין הזה.
חליל קאסם: מה התשובה?
ואיל ראבי: כנראה שלא מאשרים.
חליל קאסם: אז תשלחו לי מכתב שאתם לא מאשרים.
ואיל ראבי: על איזה תקופה אתה מדבר?
ואיל ראבי: לא מזמן.
חליל קאסם: שנה. בתשעה עשר 2009.
ואיל ראבי: אדוני, שילך ליועץ המשפטי הסטטוטורי, שייתן לו תשובה מסודרת.
יואל חסון: למה עד עכשיו לא ניתנה תשובה?
ואיל ראבי: אני נשאלתי לגבי מה עשית בעניין הזה.
ואיל ראבי: קיבלתי את הפניה, אמרתי לעורך דין שלו, ואפילו הוצאתי מכתב, שיש חוזר מנכ"ל שקובע את המנגנון.
ואיל ראבי: אם תשאל אותי מבחינת סיכויים, אני לא הגורם המחליט.
יואל חסון: מר חליל, יש לך עוד משהוא לומר?
חליל קאסם: אדוני, מה שמתרחש והפיטורים של המנהל, מה שקרה בטירה, זה היה הבטחת בחירות.
חליל קאסם: המנהל שהיה בטירה קוראים לו סאלים מנסור, היה מנהל בית ספר בחטיבת ביניים א' בטירה.
חליל קאסם: הוא קיבל פרס שרת החינוך בזמנו.
חליל קאסם: אני בגלל שהמצב של בית הספר התיכון התדרדר, אני הלכתי, הוצאתי את מנהל בית הספר, והעברתי אותו לתיכון.
חליל קאסם: הבית ספר הזה יקר גם בשבילי, וגם בשביל כל תושבי טירה.
חליל קאסם: בזמנו אבא שלי זיכרונו לברכה, שבעה עשרה שנים היה ראש המועצה בטירה.
חליל קאסם: אביו של ראש העיר זכרונו לברכה, היה מכבד את האנשים, הוא רשם את בית הספר על שם אבא שלי.
חליל קאסם: אז בא ראש העיר לפני הבחירות, בתעמולת בחירות והאנשים שלו, הבטיחו שיפטרו את מנהל בית הספר.
חליל קאסם: בדיוק אדוני ראש עיר שזוכה, יושב ובודק אם מנהל בית הספר לא טוב.
חליל קאסם: לא למחרת לוחצים על רשת עמל, תפטרו את המנהל.
חליל קאסם: פיטרו את המנהל.
חליל קאסם: המנהל הלך לבית המשפט, גם אני הלכתי לבית המשפט.
חליל קאסם: אמרתי לו, למה לך, הם לא רוצים אותך, תצא מבית הספר, המנהל בגלל שהוא היה עובד משרד החינוך צריך להגיע לו חל"ת ממשרד החינוך.
חליל קאסם: תראה אדוני, מה הם עושים, הם הוציאו את המנהל, רשת עמל הוציאו מכרז.
חליל קאסם: ראש העיר וממלא המקום שלו, שיושב  לידו כאן, איימו על רשת עמל וביטלו את המכרז שיצא.
חליל קאסם: מינו מנהל וסגנית מנהל.
חליל קאסם: סגנית מנהל היא גיסתו של סגן יושב ראש העיר, בלי שום הכשרה.
חליל קאסם: המנהל שמונה קרוב לממלא מקום, בלי שום מכרז, בלי שום דבר.
יואל חסון: אדוני, זה מצוין אצלך?
חליל קאסם: כן.
חליל קאסם: זה מצוין.
חליל קאסם: אני אחראי על כל מילה שאני מדבר.
חליל קאסם: אדוני, בקשר לתוצאות הבגרות, אנחנו היום גאים.
חליל קאסם: הגענו לארבעים ותשעה אחוזים בבגרות.
חליל קאסם: היה שר החינוך לצערי לפני חודש ימים בטירה.
חליל קאסם: ומולו ומול כולם אמרו לו שטירה התדרדרה למקום הכי גרוע.
חליל קאסם: כתוב בידיעות אחרונות, כתוב את תוצאות הבגרות, אנחנו ניתן לאדוני את המסמך, אנחנו היום גאים במגזר הערבי, כי בתי הספר שלנו.
חליל קאסם: אני רוצה שאדוני יבדוק.
חליל קאסם: אנחנו הגענו למקום מכובד, מקום אחד עשרה במגזר הערבי.
חליל קאסם: ואלו הנתונים שלא אני עשיתי אותם, עשה אותם משרד הפנים.
חליל קאסם: ואנחנו גאים בבית הספר.
חליל קאסם: איך יכול להיות ששני מנהלים שימנה אותם בלי מכרז ובלי שום דבר.
חליל קאסם: זה הבטחת בחירות.
חליל קאסם: הוא אומר שהוא לא התערב בנושא של הקיוסקים.
חליל קאסם: אני עוד לא רציתי לעשות בעיות.
חליל קאסם: באותו היום שנבחר למחרת, הוא הלך, בעצמו, הוא עוד לא קיבל את העירייה, אבל אני לא רציתי לעשות רעש מזה.
חליל קאסם: הוא הלך לשרת של בית הספר שקוראים לו חסן סולטאן.
חליל קאסם: הוא לך הביא מנוף.
חליל קאסם: הוא שם בחטיבת ביניים קיוסק בכניסה של בית הספר, והקיוסק עדיין נמצא שם.
חליל קאסם: בבית ספר עמל שני קיוסקים חדשים.
חליל קאסם: אני רוצה אדוני, שיבדקו רק את שני המקומות האלו.
חליל קאסם: אתה מבין מה קרה?
חליל קאסם: וגם שם עוד קיוסק אחד לקרוב משפחה שלו, אדוני, ברחוב.
חליל קאסם: ויש מכתב של עורך דין שנשלח.
חליל קאסם: ברחוב הראשי של טירה על אדמה ציבורית.
חליל קאסם: אני רוצה שכבודו יבדוק את כול הדברים האלו.
חליל קאסם: אם יש מילה במה שאמרתי שזה לא נכון בבקשה תשפטו אותי.
חליל קאסם: רק את הדברים האלו הקטנים תבדקו אותם.
יואל חסון: יש קיוסקים או אין קיוסקים?
מאמון עבד אלחי: יש קיוסקים מהתקופה של חליל קאסם.
יואל חסון: הוא שם את הקיוסקים כמו שהוא אומר?
מאמון עבד אלחי: אני לא שם קיוסקים, זה הכול מהתקופה של חליל קאסם.
חליל קאסם: שלושה.
מאמון עבד אלחי: אני לא נתתי לשום קיוסק לפעול.
מאמון עבד אלחי: בכביש ראשי זה קרקע פרטית, לא כביש ראשי.
יואל חסון: זוהי קרקע פרטית שהיה מותר להניח עליה קיוסק?
מאמון עבד אלחי: יש את מחלקת התכנון ובניה.
יואל חסון: כנראה שלא.
מאמון עבד אלחי: אני פניתי למחלקת תכנון ובניה קיבלתי תלונה, היו אצלו אני מניח שהוא בהליך משפטי.
יואל חסון: מה זה הליך משפטי?
יואל חסון: למה הונח שם קיוסק מלכתחילה?
יואל חסון: אז עכשיו אתה  בונה על זה שמערכות הצדק  יפעלו לאט זמן, ויהיה שם קיוסק עשר שנים, הוא יעשה את הכסף שלו ויהיה בסדר.
יואל חסון: אתה ראש מועצה, אתה צריך להביא לשם טרקטור ולהעיף את זה.
מאמון עבד אלחי: תרשה לי אדוני, אני ראש עירייה, יש חוק והליכים שאני כפוף אליהם.
מאמון עבד אלחי: היום אני מטפל בשני צווי הריסה בישוב.
יואל חסון: אתה לא צריך להעלים עיין מפעולות כאלה.
מאמון עבד אלחי: אני לא מעלים עיין.
מאמון עבד אלחי: אני מטפל מידית.
יואל חסון: נדע אם אתה מטפל בזה או לא.
מאמון עבד אלחי: עד שאתה מקבל סיוע משפטי ועד שאתה מקבל את הצוותים.
מאמון עבד אלחי: זה תהליך, אין לי שליטה על זה.
מאמון עבד אלחי: בקשר לעמל, יש החלטה של בית הדין, אנחנו מכבדים החלטות של בית הדין, יש את עמל, עמל הגוף היחידי, המוסמך שמנהל את העניינים מבחינה פדגוגית.
יואל חסון: חליל, משפט אחרון.
חליל קאסם: אני רוצה שירשם בפרוטוקול.
חליל קאסם: מנהל בית הספר שראש העיר פיטר אותו הוא קיבל חל"ת ממשרד החינוך והוא צריך עכשיו להתמנות בבית ספר בטירה, לפי החוק.
חליל קאסם: יש לו חל"ת והוא צריך להתמנות בבית ספר יסודי.
חליל קאסם: ראש העיר וממלא מקום שלו, לוחצים על משרד החינוך לא לשים אותן בטירה.
חליל קאסם: אני מבקש שהדבר הזה ירשם וייבדק.
חליל קאסם: גם במשרד החינוך רוצים את מנהל בית הספר הזה.
חליל קאסם: אני רוצה שהדברים האלו ירשמו בפרוטוקול.
יואל חסון: שלום , מי אתה?
עבד אלסלאם קשיע: אני ממלא מקום ראש העיר.
יואל חסון: יש לך משהו לומר?
עבד אלסלאם קשיע: כן.
עבד אלסלאם קשיע: קודם כל, הוא מאשים אותי כאן שמנהל בית הספר קרוב משפחה שלי.
עבד אלסלאם קשיע: זה שקר.
עבד אלסלאם קשיע: סלח לי הוא לא קרוב משפחה שלי ואין קירבה בכלל.
חליל קאסם: לתנועה שלך.
עבד אלסלאם קשיע: ולא לתנועה שלי.
עבד אלסלאם קשיע: זה אפשר לבדוק ואני אחראי לדברים.
עבד אלסלאם קשיע: ואם אפשר להעמיד לדין מי שמשקר כאן אז שיעמידו לדין.
עבד אלסלאם קשיע: דבר שני, כולנו יודעים שעיריית טירה נכנסה לכישלון גדול.
עבד אלסלאם קשיע: הכישלון הביא לפרוק המועצה.
עבד אלסלאם קשיע: החברים הלכו הביתה.
עבד אלסלאם קשיע: הגיע חשב מלווה, עקב גירעונות, עקב ניהול אל תקין, הגיעו אנשים ולעשות את העבודה.
עבד אלסלאם קשיע: ואנחנו כמעט שנתיים עושים את העבודה ויש לנו את הביקורת של משרד הפנים.
עבד אלסלאם קשיע: כל יום אני רואה את הבחור שעושה את ביקורת של משרד הפנים, נמצא בעיריית טירה.
עבד אלסלאם קשיע: תאמינו לי שאנחנו עושים עבודה טובה.
עבד אלסלאם קשיע: אנחנו הגענו לעירייה עם מאה חמישים מליון שקלים גירעון.
עבד אלסלאם קשיע: כל יום אנחנו מגלים עד רגע זה, גניבות בגבייה, כל יום עד עכשיו.
עבד אלסלאם קשיע: כמה חומר הכנו וראש העיר הגיש את זה למשטרה, לכל הגורמים המתאימים.
עבד אלסלאם קשיע: גם מבקר משרד הפנים מקבל את הדוחות שהוא צריך לקבל.
עבד אלסלאם קשיע: בקשר לקיוסקים, אם מדברים על קיוסקים של עמל, צריך לשאול את עמל.
עבד אלסלאם קשיע: ואם מדברים על קיוסקים שהוא נמצא בחטיבת ביניים ב' שהוא מדבר עליו, אז תשאל את המנהל שם, הוא חבר שלך, תשאל אותו.
עבד אלסלאם קשיע: שנית, אם אתה מדבר על מנהל שהוא מספר ראשון בישראל, לפי מה שאתה מציין, למה הכישלון בבית הספר?
עבד אלסלאם קשיע: יש שם כישלון אדיר.
עבד אלסלאם קשיע: אדוני, בזמנים שלו ובזמנים שהוא מדבר עליו, יש חבורות של עבריינים שנמצאים ברחובות בטירה.
עבד אלסלאם קשיע: יש שם, בבדיקה שנערכה, מנהל מחלקת חינוך שבדק, השיעור הראשון שהיה מתקיים בבית הספר, רק עשרים אחוז מהתלמידים היו מופיעים בשיעור הראשון.
עבד אלסלאם קשיע: השיעור החמישי, הם היו הולכים הביתה.
עבד אלסלאם קשיע: זה דוח שקיבל אותו משרד החינוך והוא נמצא גם אצל השר.
עבד אלסלאם קשיע: על מה אנחנו מדברים?
עבד אלסלאם קשיע: הוא לא הצליח לנהל את הבית ספר הזה.
עבד אלסלאם קשיע: אז הוא הלך הביתה.
יואל חסון: תודה רבה, אדוני ראש העירייה.
מאמון עבד אלחי: החלטות של משרד החינוך, זה החלטות של משרד החינוך.
מאמון עבד אלחי: פה אני מקבל את זה שכאילו שמדובר בעיריית טירה כמי שחולש על כל המדינה ועל כל המערכות.
יואל חסון: זה לא כך?
מאמון עבד אלחי: לצערי הרב אנחנו לא הגענו למצב הזה.
יואל חסון: רציתי להוציא ממך חיוך.
מאמון עבד אלחי: אנחנו עמל, אנחנו משרד החינוך, יש לנו דעה בכל מה שמתרחש בעניין החינוך.
מאמון עבד אלחי: אני מביע אותה בפני שר החינוך.
מאמון עבד אלחי: אני זוכר את המילה של שר החינוך בתוך הישיבה והוא אמר לי במפורש, למחוז, חבל שהטעתם אותי כל הזמן.
חליל קאסם: אז הינה התוצאה הגיע אחרי זה.
מאמון עבד אלחי: ראש הרשות היחידי שעמד מול שר החינוך.
יואל חסון: הוא היחיד, אגב, שמחייך כל הדיון.
יואל חסון: מאמון עבד אלחי:     שיחייך, כי הוא מכיר את המציאות.
יואל חסון: ראש הרשות היחידי שהציג את בעיות החינוך.
יואל חסון: הוא "זחוח",כמעט התפתיתי לשלוח לו פתק, ספר לי מה אתה יודע שאני לא יודע.
ריאן כאמל: אני מקנא בך שיש לך הרבה זמן.
יואל חסון: אתה מקנא בי ?
יואל חסון: אל תקנא בי אין לי הרבה זמן.
יואל חסון: תמשיך בתנוחה שלך ותהנה.
ריאן כאמל: כל עוד שזה לא גובל בפלילי.
ריאן כאמל: מאמון עבד אלחי:     מזל שלא מאשימים אותנו בדברים שמתנהלים במזרח התיכון, עוד מעט נגיע לאמריקה וליחסים בינלאומיים.
ריאן כאמל: אני ראש רשות עיריית טירה, אני אחראי על מה שמתרחש בישוב שלי.
ריאן כאמל: ואני הממשיך לתקן את הליקויים הקשים, החמורים והפלילים, ואני אומר את זה לפרוטוקול, שהיו בתקופה של האיש שיושב פה.
ריאן כאמל: חבל על הזמן, אני יכול להעביר לאדוני, את כל המסמכים של הרשות.
ריאן כאמל: תעיין, אלו דברים שמעמידים את השערות, גניבות, מעילות, מנהל לא תקין, כל מה שאפשר לדמיין.
ריאן כאמל: מה שלא מתרחש בעולם השלישי, מתרחש בעיריית טירה.
ריאן כאמל: היום אנחנו מתקנים ואני ממשיך לתקן למען טירה וילדי טירה.
יואל חסון: הנציג "הזחוח", בבקשה.
יואל חסון: תגיד את שמך לפרוטוקול אחרת השם שלך יהיה הנציג "הזחוח".
ריאן כאמל: אני ריאן כרמל, סמנכ"ל מרכז השלטון המקומי.
ריאן כאמל: קודם כול, אני לא יודע למה הוזמנתי, זה עניין נקודתי, הקשור לעיריית טירה.
ריאן כאמל: בדרך כלל אני מטפל בנושאים הקשורים לכל המועצות.
ריאן כאמל: אני התפלאתי מהדיון כאן בוועדת הביקורת.
ריאן כאמל: אני מציע לשני עמיתי, שניהם חברים שלי, אני מכיר אותם, ראש העיר לשעבר וגם ראש העיר הנוכחי.
ריאן כאמל: טירה זקוקה לשניהם.
ריאן כאמל: אפילו ששניהם התגייסו לטירה הם עדיין לא יפתרו את הבעיות.
ריאן כאמל: אני מזמין אותם לביתי, אצלי, למרכז השלטון.
ריאן כאמל: הרי כל הנושאים שהועלו נמצאים בכל רשות כמעט.
יואל חסון: אתה מציע ממשלת אחדות?
ריאן כאמל: אם אתה תצליח לעשות ממשלת אחדות בממשלת ישראל.
ריאן כאמל: אני רוצה להציע את השירות.
ריאן כאמל: אני מזמין את שניהם.
ריאן כאמל: נשב מסביב לשולחן עגול.
ריאן כאמל: וכל הבעיות האלה אני חושב ניתן לפתור.
ואיל ראבי: אני חייב להגיד משהו בעניין עמל.
ואיל ראבי: מאחר ואני ייצגתי את העירייה בתיק.
ואיל ראבי: אני אתן פרטים.
ואיל ראבי: אחרי דוח מאוד שלילי שהכין מבקר מרשת עמל, עמל החליטה להדיח את מנהל בית הספר.
ואיל ראבי: ערכה לו שימוע כדין, ומנהל בית הספר משום מה החליט שהוא מגיש תביעה לבית דין לעבודה, שלה צורפה העירייה כנתבעת ורשת עמל.
ואיל ראבי: ואמרנו מה אנחנו קשורים , הרשת היא המעביר.
ואיל ראבי: יחסי עובד מעביר, לא בין העירייה לבין המנהל אלא בין רשת עמל למנהל.
ואיל ראבי: אנחנו גורם זר.
ואיל ראבי: זה שיש דעה לעירייה שהבית ספר כושל זה כתבנו.
ואיל ראבי: הגשנו עמדה ברורה לבית דין לעבודה.
ואיל ראבי: אז כבוד השופטת של בית דין  האזורי לעבודה אמרה, אני רואה את המצב, אני רואה את הנתונים, אני רואה את העמדות הקוטביות בעניין הזה והמליצה המלצה ושני הצדדים, ואפילו לי היא אמרה, אתה העירייה, אתה  מבחינתי לא קיים, אתה לא בדיון.
ואיל ראבי: אתה לא צד.
ואיל ראבי: הגיעו בהסכמה שהמנהל בית הספר ילך בהסכמה.
ואיל ראבי: יסיים את השנה וילך.
ואיל ראבי: שיפוטר.
ואיל ראבי: זה שמשרד החינוך יקלוט אותו או לא יקלוט אותו.
אחמד דרויש מנסור: סליחה אדוני.
אחמד דרויש מנסור: אם אני זוכר טוב, בית המשפט המכובד קבע שהעירייה או רשת עמל, תעשה מכרז שם.
אחמד דרויש מנסור: איפה המכרז הזה?
אחמד דרויש מנסור: שם יש מינויים ללא מכרז.
אחמד דרויש מנסור: ואדוני פה, ראש העיר לשעבר טעה שפנה לממלא מקום ראש העיר ואמר לו שזה קרוב משפחה שלך.
אחמד דרויש מנסור: היא לא קרובת משפחה של ממלא מקום ראש העיר, היא קרובת משפחה של סגן ראש העיר.
אחמד דרויש מנסור: שהוא לא נוכח כאן.
אחמד דרויש מנסור: איפה המכרז?
ואיל ראבי: בוא אני אבהיר את הקשר בין רשת עמל לעירייה.
יואל חסון: לא. אל תבהיר את הקשר כי הקשר ברור.
יואל חסון: משפט אחרון לחליל.
חליל קאסם: אדוני, אני רק בכבודך וממונה על המחוז כאן יושב, תקשיב על מה שאני הולך להגיד.
חליל קאסם: ממלא מקום ראש העיר טוען שאת עיריית טירה הוא קיבל בגירעונות.
חליל קאסם: אני רוצה שגזבר העירייה שיושב כאן, שיגיד כמה עודף היה לי כשעזבתי את העירייה?
חליל קאסם: שיסביר כי הוא לא דיבר.
חליל קאסם: איך העירייה שחברי המועצה היהודים שהיו לי איך הסתיימה השנה.
חליל קאסם: בבקשה הינה המבקר והגזבר.
חליל קאסם: אני רוצה שכבוד היושב ראש, ישאל את הגזבר.
חליל קאסם: תגיד איך קיבלו את העירייה, כי הוא אומר שאת העירייה קיבלו במצב מדרדר.
יואל חסון: הגזבר, יש לך הערה לעניין הזה?
יוסף חאסקיה: כן.
יוסף חאסקיה: הגרעון המצטבר של עיריית טירה, משלושים ואחד לדצמבר 2008, בתקציב הרגיל הוא והסופיים הם שבעים ושמונה מליון שקל, גרעון.
יוסף חאסקיה: משנת 2007 עיריית טירה הפסיקה לייצר גירעונות.
יוסף חאסקיה: משנת 2007 התחלה להיות באיזון וסיימה את 2007 באיזון, גם 2008 באיזון, 2009 באיזון.
יוסף חאסקיה: אבל גירעון מצטבר הוא שבעים ושמונה מליון שקל.
חליל קאסם: אנחנו סיימנו בעודף, לא מה שהוא טוען.
יואל חסון: בשוטף, הבנתי.
יואל חסון: זה נרשם בדברי הכנסת.
יואל חסון: כבוד ראש העיר.
מאמון עבד אלחי: אדוני ראש העיר, יושב פה חבר המועצה מבחינתי שיסביר לפרוטוקול מה הוא רוצה.
מאמון עבד אלחי: שיכנס עכשיו לעירייה יקבל מה שהוא רוצה.
מאמון עבד אלחי: רק שיצהיר בפני אדוני, בפני המליאה.
יואל חסון: אתה התחייבת פה בפרוטוקול, שכל פניה שלו כיושב הוועדה לביקורת תענה.
יואל חסון: אני אשאל אותך עוד שאלה.
יואל חסון: אתה מתחייב פה בוועדה לביקורת המדינה,שאתה תסייע לו בעבודתו גם במובנים הטכניים.
יואל חסון: העמדת עזרה, צוות, כל מה שהוא צריך כדי שהוא יעבוד כחבר מועצה וכחבר וועדת ביקורת, חדר לנהל את הישיבה.
יואל חסון: אתה מתחייב לעשות את זה?
מאמון עבד אלחי: יש לי דלת פתוחה מה שהוא צריך, כל סיוע, כל עזרה ,טכני, מהותי, כל מה שהוא רוצה.
מאמון עבד אלחי: ועוד דבר אחד, יושב פה הגזבר, המבקר, היועץ המשפטי, ממלא מקום ראש העיר, מבחינתי זו הוראה, כל דרישה לכל מסמך, אני כבר נותן.
מאמון עבד אלחי: דלת פתוחה, מה שהוא רוצה שיגיע, יצלם.
מאמון עבד אלחי: אין לי על מה לפחוד.
מאמון עבד אלחי: אני רוצה שזה גם ירשם, כל נייר ולו הקטן ביותר עד לגדול יותר, פתוח בפני כל מועצת העיר ובפני חברי מועצת העיר ובפני התושבים, מה שמאפשר החוק.
שלמה קלדרון: עוד משהו שהתחייב ראש העיר.
שלמה קלדרון: אתה על פי החוק יכול להטיל על המבקר הפנימי מתלות.
שלמה קלדרון: אז אתה תתחייב פה שאם אתה תקבל תלונה מיושב ראש וועדת ביקורת תגיד למבקר לבדוק את זה.
מאמון עבד אלחי: אני מתחייב.
שלמה קלדרון: אתה מתחייב אם אתה מקבל תלונה מיושב ראש וועדת הביקורת, להטיל על המבקר על פי החוק שיבדוק את זה.
מאמון עבד אלחי: אין לי שום בעיה, אני מתחייב.
יואל חסון: סליחה אני פשוט קיבלתי משהו שהעסיק אותי.
יואל חסון: מה אתה אמרת לו.
שלמה קלדרון: אני אמרתי לו שעל פי פקודת העיריות ראש העיר ראשי להטיל על המבקר מטלות.
ואיל ראבי: אבל הוא לא חייב לקבל.
שלמה קלדרון: רשאי, אמרתי.
ואיל ראבי: הוא לא חייב לקבל.
שלמה קלדרון: הוא חייב לקבל את מה שהוא מבקש.
ואיל ראבי: אני מכיר את החוק.
שלמה קלדרון: תעשה לי טובה תן לי לגמור, הוא כבר התחייב.
שלמה קלדרון: אחרי זה תבדוק.
שלמה קלדרון: יושב ראש וועדת ביקורת מתלונן אצל ראש העיר, ראש העיר יכול להטיל על פי החוק על המבקר לבדוק ושיעשה את זה, והוא אמר שהוא יעשה את זה .
ואיל ראבי: משפט אחד.
ואיל ראבי: מבקר הפנים, על פי חוק בונה לעצמו שתי תוכניות לשנה לבדיקה.
ואיל ראבי: הוא יכול לבקש דרישה מראש העיר ככול שתוכנית העבודה שלו מאפשרת הוא יכול לבדוק ולהגיד לו.
מרדכי שנבל: נאמר כך: בסעיף 170 א' סעיף קטן ג', בכפוף לאמור בסעיף קטן א' יקבע המבקר את תוכנית עבודתו השנתית ואת נושאי הביקורת בתקופה הפלונית ואת היקף הביקורת כדלקמן:  1. על פי שיקול דעתו של המבקר.
מרדכי שנבל: 2. על פי דרישה, לא בקשה, של ראש העיר לבקר עניין פלוני.
מרדכי שנבל: 3. על פי דרישת הוועדה לענייני ביקורת, ובלבד שמספר הנושאים לביקורת לא יעלה על שני נושאים לשנת עבודה.
יואל חסון: החוק הוא ברור.
יואל חסון: תעשו את החוק.
יואל חסון: אין צורך בפרשנויות יוצאי דופן.
יואל חסון: מר שוקי אמרני, התייחסות אחרונה שלך.
שוקי אמרני: אני אבקש לומר למען הסדר הטוב.
שוקי אמרני: את חליל קאסם, ראש עירייה לשעבר, אני מכיר באופן אישי, עבדנו בתוקף תפקידו כראש עירייה במשך תקופה ארוכה.
שוקי אמרני: גם בתפקידי הקודם וגם בתפקיד הנוכחי ואנחנו מכבדים את הפניות שלו, וכשהוא פונה אלינו אנחנו מתייחסים במלוא הרצינות לפניות שלו, וגם כשהוא מבקש פגישה, גם לפני שבוע ימים נפגשתי איתו, כך שמהבחינה הזאת אני לא רואה עם זה שום בעיה.
שוקי אמרני: ברגע שיש פניות אנחנו נטפל בהם.
שוקי אמרני: חשוב לציין עוד פעם, אדוני היושב ראש, שבעיריית טירה מתקיימת מערכת מבחינתנו, מערכת, ביקורת מאוד אינטנסיבית.
שוקי אמרני: יש מבקר עירייה שעושה את הביקורת, יש רואה חשבון שעושה ביקורת, היחידה לחיוב אישי של משרד הפנים עושה ביקורת, מבקר המדינה קיבל תלונות שהוא נבדק.
שוקי אמרני: מינינו כפי שאמרתי, חשב מלווה  שבודק באופן צמוד.
שוקי אמרני: אני חושב שבמסגרת הזו העירייה הזו מבוקרת.
שוקי אמרני: לגבי יושב ראש הוועדה לביקורת, ההנחיות קובעות שצריכה להיות פניה בכתב.
שוקי אמרני: זאת אומרת שצריכה להיות פניה בכתב של כל חבר מועצה לראש העירייה שאומר לו, אני מבקש לעיין במסמכים כאלה וכאלה.
שוקי אמרני: נותן פרק זמן.
שוקי אמרני: אחרי שהוא רואה שהפרק זמן סביר, הוא לא מקבל מענה הוא פונה אלינו ואומר, אדוני ממונה על המחוז, פניתי ואז הממונה על המחוז מפעיל את סמכותו בהוראת צו.
שוקי אמרני: אני חושב שהתהליך הזה שיקויים מה גם לסיכום צריך לומר, שגם לגבי חליל קאסם שהיה ראש עירייה תקופה מאוד ארוכה, אנחנו צריכים לצאת גם מתוך נקודת הנחה שכאשר ראש עירייה אומר לנו, אני ממציא מסמכים, אני עושה את הפעולות, איך אומרים, חזקה שהוא דובר אמת, גם כשהוא שולח אלינו מכתב.
שוקי אמרני: ולא אנחנו גוף שצריכים לנהל כאן מערכות אם הוא נתן או לא נתן ובאיזו צורה הוא נתן, אלא אם כן מוכיחים לנו בצורה חד משמעית, שהמסמכים האלו לא נמסרו.
שוקי אמרני: כך שבשורה התחתונה העירייה נמצאת כאן תחת פיקוח מסיבי, הייתי אומר, אינטנסיבי, של מערכות שלמות שבודקות אותם ואני מאמין שהפעילות הזאת תשא בסוף תוצאות.
יואל חסון: מר שמואל גולן, משנה למנכ"ל משרד מבקר המדינה.
שמואל גולן: אדוני היושב ראש, הייתה מערכת בחירות בשנת 2008, והתחלף שלטון.
שמואל גולן: וזה אחד הישובים שהשטח עדיין לא נרגע שם אחרי מערכת הבחירות.
שמואל גולן: ועדיין  בחלק גדול מהדברים הם עדיין חשובים שהם נמצאים בתוך מערכת בחירות.
שמואל גולן: יש דמוקרטיה, יש מערכת בחירות, נבחר שלטון חדש והוא צריך לתפקד.
שמואל גולן: לכן אנחנו קיבלנו הרבה תלונות, חלקם הגדול מעצבנות, חלקם בעילום שם, וכל מיני קבוצות.
שמואל גולן: אני אקריא לך את הקבוצות ותראה כמה: התנועה לשלטון נקי בטירה, תושבים דואגים, עובדים מתחננים לעזרה, תנועה נגד שחיתות בטירה, תושב בטירה מודאג, אזרחים מודאגים.
שמואל גולן: את כל השמות ואת כל הדברים האלה, זה מה שניקרא אצלנו תלונות בעילום שם.
שמואל גולן: התלונות מתמקדות בשני תחומים עיקריים.
שמואל גולן: תחום אחד, של טוהר המידות במיוחד סביב ראש העיר, כפי ששמעת פה, או הקבוצה הקרובה לראש העיר.
שמואל גולן: העניין הזה הוא לא בטיפולו של מבקר הפנים, הוא בטיפול שלנו.
שמואל גולן: אנחנו צריכים לטפל בעניין הזה, וזה נמצא בטיפולנו.
שמואל גולן: המקבץ השני של התלונות, מתייחס להתנהלות העירייה, מכרזים, מנויים, אנחנו יודעים אותם, מכירים אותם.
שמואל גולן: ממילא תכננו השנה לשלב את העיר טירה בתוך תוכנית העבודה שלנו לשנת 2010 שהתחילה בחודש יולי.
שמואל גולן: והיא נמצאת במוקד של כמה מקומות שאנחנו נהיה בהם.
יואל חסון: אתה אומר עוד לפני הדיון?
שמואל גולן: כן, היא נמצאת אצלנו גם בגלל מקבץ התלונות וגם בגלל שיש מספר נושאים שאנחנו רוצים לבדוק אותם בטירה.
שמואל גולן: כמייצגת את טירה ואת הסקטור הערבי.
שמואל גולן: והיא מתוכננת והם יראו אותנו מספיק שם.
יואל חסון: אני מודה לך על ההתייחסות.
יואל חסון: אני מבקש לסכם כרגע את הדיון.
מרדכי שנבל: רק הערה.
מרדכי שנבל: הדברים שנאמרו כאילו המבקר הפנימי של רשות המקומית אינו יכול?
שמואל גולן: אנחנו משתדלים שמבקר הפנים לא יעסוק בענייני טוהר המידות של ראש הרשות.
שלמה קלדרון: לא מסכימים.
שמואל גולן: הפקודה אומרת להעביר את זה או למשרד הפנים.
שלמה קלדרון: החוק אומר ניהול תקין וטוהר המידות.
יואל חסון: חברה, יש כאן דיון עקרוני שלא נכנס אליו עכשיו.
שמואל גולן: תקרא טוב, כתוב בפרוש לפנות או למשרד הפנים או למבקר המדינה.
מרדכי שנבל: אם יש חשש לראש העיר, חשש למה?
מרדכי שנבל: חשש לעברה פלילית של ראש העיר או היועץ המשפטי, אז הוא מעביר למבקר המדינה.
שמואל גולן: אני לא רוצה להגיד עברה פלילית, אני אומר טוהר מידות.
מרדכי שנבל: ככה כתוב בחוק.
מרדכי שנבל: חוץ מזה עד שהוא מגיע לחשש ואני מזכיר את בג"צ אלוני נגד מבקרת עיריית ירושלים, כול ממלא התפקידים, כולל חברי המועצה וראש העיר, נתונים לביקורתו של מבקר העירייה.
יואל חסון: תודה רבה, זוהי שאלה עקרונית.
שמואל גולן: אני לא אמרתי שזה לא נתון לביקורת.
שמואל גולן: אני רק אמרתי שאנחנו בדרך כלל במצבים כאלה, מעדיפים שזה יגיע אלינו.
מרדכי שנבל: הבנתי את דבריך כך.
יואל חסון: הדברים הם ראויים.
יואל חסון: הוא רק טוען שמבקר הפנים, ראוי שלא הוא יעסוק בדברים האלו, אלא יעביר אותם הלאה.
יואל חסון: השאלה מעניינת, כי מבקרים פנימיים לא פעם נמצאים בסיטואציות מאוד קשות.
חליל קאסם: רק מה שקשור אלי אני רוצה לקבל תשובה.
יואל חסון: אנחנו עושים את כל מה שיש כאן.
יואל חסון: אני רוצה לסכם ברמה העקרונית.
יואל חסון: אני באמת קיבלתי את אותו מכתב, ואני לפני זה פעלתי והתייעצתי עם מבקר המדינה וצוותו בעניין הזה.
יואל חסון: אני חייב לומר לכם שאם הייתי מקבל רק את המכתב הזה, וזה אולי תשובתו של האיש "הזחוח" שהלך, אם הייתי מתייחס רק למכתב הזה, סביר להניח שעל בסיס המכתב הזה, לא הייתי מקיים דיון של הוועדה לביקורת המדינה.
יואל חסון: אבל מכוון שהובא לידיעתי מגורמים שונים ומשונים, גם מבקר המדינה, גם גופים אחרים, שיש כבר בשנה וחצי האחרונות טענות שונות ומשונות על התנהלות של העירייה של טירה, חשבתי שנכון להביא את זה לדיון.
יואל חסון: גם הבנתי, ואמר זאת גם מר גולן בצורה ברורה, שגם בלי קשר לדיון הזה, וגם בלי קשר ליוזמה שלי, מבקר המדינה כבר החליט לשלב את הנושא הזה בתוכנית העבודה שלהם, מבחינת לבדוק את העניין.
יואל חסון: לכן גם אם הדיון הזה לא היה מתקיים אז הבדיקה הייתה יוצאת לדרך, והיא כבר יצאה לדרך למעשה.
יואל חסון: למה בכל זאת הדיון הזה חשוב?
יואל חסון: כי אני חושב שלדיון הזה יש צד ציבורי, משמעותי, שהיה חשוב להציף אותו בצורה ציבורית, והכנסת הוא מקום ציבורי ופתוח והדיון הזה הוא דיון פתוח.
יואל חסון: ולבוא ולהשמיע וגם לשמוע טענות מצד אחד, ופה אני חייב לומר לך ראש העירייה, אתה מבחינתך נמצא בסיטואציה לא פשוטה, כי אתה מותקף בצורה מאוד חזקה.
מאמון עבד אלחי: תלוי מי תוקף.
יואל חסון: לא משנה, אתה מותקף.
יואל חסון: ואני דווקא חשבתי, שדווקא זה נכון להביא את הנושא הזה לשולחן הפתוח פה, של הוועדה לביקורת המדינה, ולהציף את הדברים האלה, למה?
יואל חסון: למה לעשות את זה בסוג של עכשיו?
יואל חסון: כי הולך להיות בכל מצב דוח של מבקר המדינה.
יואל חסון: ואם יהיה דוח של מבקר המדינה שאם יהיה התייחסות של עיריית טירה, גם ככה זה יגיע לוועדה של מבקר המדינה בסופו של דבר, לכן חשבתי שנכון לעשות את הדיון הזה עכשיו, כי זה נכון גם בתהליך של השוואה, למה?
יואל חסון: כי כל הטענות שהועלו כאן, גם מראש העירייה הקודם,  שכולנו מכבדים כאן, וגם מראש העירייה הנוכחי, שאני גם מכבד אותו.
יואל חסון: בסופו של דבר, הדברים האלה יובאו לבדיקה אצל מבקר המדינה, ואנחנו נחזור לכאן, אחרי מספר חודשים רב, ונלמד באמת איפה הייתה האמת ומה באמת היה נכון מבחינת ההתנהלות, כולל מהדבר הפשוט ביותר שהוא לא כזה פשוט הוא רק נשמע פשוט, עניין הקיוסקים והדברים האחרים שאולי מהותיים יותר.
יואל חסון: ומשרד הפנים שמר אמרני, שאני באמת מעריך את מה שהוא עושה.
יואל חסון: אני יודע שהוא עומד בלחצים מאוד קשים ואין ספור של תלונות, טענות ומאנות שבאות.
יואל חסון: את הדבר הזה גם יש לכם גם חלק  גדול מאוד לבוא אחת ולתמיד, ולהחזיר את העירייה הזאת לתלם מבחינת הפסקת מחול השדים שקורה.
יואל חסון: ופה אני רוצה להתייחס למחול השדים ולכל העניין הזה.
יואל חסון: לי היה חשוב לנהל את הדיון הזה?
יואל חסון: אני אומר לכם הכנות, אין לי את הכלים לבוא ולדעת איפה כרגע נמצאת האמת.
יואל חסון: אין לי את הכלים.
יואל חסון: יש את הכלים לגופים הרלוונטיים, לי אין הכלים, בטח בדיון אחד אני לא אבוא ואקבע איפה הכלים.
יואל חסון: בדרך כלל אני קובע את זה רק לאחר שיש דוחות מבקר, ואז אני קובע איפה היה הליקוי ואז אנחנו מפעילים את סמכותנו.
יואל חסון: כרגע אין לנו את הכלים האלה.
יואל חסון: אבל, מצד שני, פה גם קמתי לעניין הזה.
יואל חסון: יש פה יושב ראש וועדת ביקורת, וזה מה שהיה חשוב לי כאן מבחינתי בדיון, לדעת שהוא מהיום והלאה, או אם זה היה בעבר, אני לא נכנס לדיון הזה כרגע, ברגע שהוא יוצא הוא יוכל למלא את תפקידו.
יואל חסון: אני מקווה שהוא ירצה כי זה גם חובתו הציבורית, שלך מנסור.
יואל חסון: אבל אם הוא ירצה, אמרת את הדברים בצורה ברורה.
יואל חסון: שמעו אותך פה גם, דברי הכנסת, נרשמת.
יואל חסון: שמעו אותך הגורמים הרלוונטיים ממבקר המדינה, עד משרד הפנים וכמובן גם הכנסת עצמה.
יואל חסון: ולכן אתה מחויב לעניין הזה.
יואל חסון: לכן אני גם מבקש, שזה עכשיו החלטה של הוועדה לביקורת המדינה, מנסור, אני אומר לך ואני אומר גם לכל חבר מועצה, בטירה, כל פניה אני מבקש למסמך, לקיום דיון, בקשה על פי החוק שאתה זכאי לה, יכול להיות שלא ידעת את זה עד היום, לדרוש בדיקה, אני מבקש שהפניות האלה יהיו עם העתק למשרד הפנים, למבקר המדינה, וליושב ראש הוועדה לביקורת המדינה.
יואל חסון: כולל אפילו אם אתה עכשיו מבקש פרוטוקול, מכתב על כמות הקפה במטבחון של ראש המועצה, גם את זה תיתן העתק.
יואל חסון: אני אמרתי בכוונה, כדי להסביר לך מה הדבר מהקטן ביותר עד לגדול ביותר, תן לנו העתק.
עבד אלסלאם קשיע: אני חושב שאתה כבר, אם יצא לך במקרה, אני חושב שקלעת על התלונה הראשונה, אנחנו שותים הרבה קפה.
יואל חסון: מי שמסתובב במגזר, אני יודע שקפה  זה מצרך מעניין ובשימוש רב, וטוב שכך, נותן אנרגיה.
יואל חסון: אני בא ואומר כי אני מבקש שכל בקשה, כל דבר שיהיו העתקים, למבקר המדינה וליו"ר וועדת מבקר המדינה, כדי שנדע.