GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואל חסון: גם בהמשך לדיון הקודם, וגם תן לנו עדכון איך זה נראה מהצד שלכם, ההתדיינות על הרפורמה, על היציאה לדרך בעניין הזה, סיכומים.
יואל חסון: איך זה נראה מהצד שלך?
מוטי שקלאר: מנכ"ל משרד ראש הממשלה אני חושב היטיב לבטא את כל מה שרציתי לומר.
מוטי שקלאר: אני רק אוסיף מעט.
מוטי שקלאר: שידורי המונדיאל שיקפו את היכולות האמיתיות של רשות השידור כאשר נותנים לעבוד ויש אתגרים ויש תקציב.
מוטי שקלאר: אני מניח שאם יהיה תקציב לתוכן בעקבות הרפורמה, אתם תראו דברים נוספים ומשמעותיים.
מוטי שקלאר: אבל עם כל סיפור המונדיאל, אני כן רוצה לומר שבשנים האחרונות רשות השידור, ערוץ 1 והרדיו, מתאפיינים כגורם שידורי שמהווה אלטרנטיבה לכל הערוצים המסחריים ואני אגיד את זה במשפט אחד – השפה הטלוויזיונית היום בקרב הערוצים היא שפה בידורית.
מוטי שקלאר: השפה של ערוץ 1 ותחנות הרדיו זו שפה שמנסה לדבר בשפה של משמעות.
מוטי שקלאר: נשמע אולי מינוחים גבוהים, אם היה זמן הייתי פורט את אופי השידורים, אופי התוכניות והתוכניות הספציפיות ופירוט של כמעט כל תוכנית, מדי יום, במשאב המוגבל שיש לנו בכל מה שנוגע לטלוויזיה.
מוטי שקלאר: אתם רואים תכנים בעלי ערך שמדינת ישראל בלעדיהם נמצאת חסרה, מהתייחסות לשאלות חברתיות ובכך אנחנו מתאפיינים מול הערוצים המסחריים.
מוטי שקלאר: מי שפותח את מבט רואה סוגיות חברתיות, שלא נמצאות באף ערוץ ואם אנחנו עוסקים בתרבות, אתם תראו דרמות שעוסקות בספרות ישראלית ואם תתעסקו בתחום הדוקו, הדוקו לא התעסק בטלנטים או בסלב כזה או אחר, אלא התעסק בשאלות מהותיות שמאפיינות ומעסיקות את החברה הישראלית, מסדרה על המילואים ומסדרה על גלי צה"ל, כבעיה חברתית או לא בעיה חברתית, כן אליטות, לא אליטות, וכן הלאה, אני לא רוצה כרגע לפרט יותר מדי.
מוטי שקלאר: ומביטוי לדופק הישראלי שבא לידי ביטוי בעיני גם בדופק היהודי.
מוטי שקלאר: כלומר, ערוץ 1 זה הערוץ היחידי, וגם הרדיו, מי שפותח את הרדיו ביום שישי או בחגים, ומי שפותח את הטלוויזיה בחגים, מרגיש שיש דופק אחר.
מוטי שקלאר: ובלעדי זה, אנחנו נמצאים בעולם שרירותי שחוזר על עצמו.
יואל חסון: אין צורך לקבל פה עכשיו פרסומת לערוץ 1, שזה בסדר.
מוטי שקלאר: המהות זה התוכן, בסופו של דבר.
יואל חסון: מאה אחוז, אבל אנחנו לא נכנסים לתוכן, אנחנו בטח לא משפיעים על התוכן ולא רוצים להשפיע על התוכן.
יואל חסון: אני שואל שאלה אחרת: בדיון הקודם,
גאלב מג'אדלה: איך זה בא לידי ביטוי על ה- 20% מאוכלוסיית המדינה שהיא לא יהודית?
יואל חסון: בתורך, תקבל אפשרות לשאול.
יואל חסון: בדיון הקודם היה פה דיון מאוד משמעותי לגבי ההתייחסות לליקויים רבים ביותר שבאו לידי ביטוי בדו"חות ביקורת פנימיים, עם טענות קשות מאוד.
יואל חסון: מה נעשה מאז הדיון?
יואל חסון: עברו מספר חודשים, מה מבחינתך כמנכ"ל, עשית מאז?
מוטי שקלאר: אם אתה מתייחס לדו"ח הספציפי, אני מוכן לעבור סעיף-סעיף ולהגיד מה עשינו.
אופיר אקוניס: את התשובה לשאלתך צריך לענות לנציג מבקר המדינה.
יואל חסון: לא, הוא לא מדבר על הדו"ח הזה, הוא מדבר על הדו"חות הפנימיים, אני יודע על מה אני מדבר.
אופיר אקוניס: בעקבות הביקורת הפנימית?
יואל חסון: הפנימית.
מוטי שקלאר: אנחנו, יש לנו ועדה של תיקון ליקויים שיחד עם מבקרת הפנים קיבלנו את כל הביקורות של מבקר המדינה ואת רובם לפחות, ממה שדובר אז, אנחנו תיקנו, בחלקם בשלבי תיקון.
מוטי שקלאר: אני אומר שוב, אבל אמר את זה מנכ"ל משרד ראש הממשלה ואם רוצים, אני יכול להיכנס לרזולוציה.
מוטי שקלאר: התיקון האמיתי יהיה בסופו של דבר באמצעות הרפורמה שהיא לפתחנו.
מוטי שקלאר: כי ברגע שהרפורמה קורמת עור וגידים, ונגמר, כל הסכמי העבודה שעל דעת כולם הביאו לחלק מהבעיות או לרוב הבעיות שיש ברשות השידור ויגידו אנשים זה בעיות שכבר קיימות במשך 20 שנה, במהלך ה- 20 שנה האחרונות, כל הסכמי העבודה נעלמים, נמחקים לחלוטין, לא שרירים ולא קיימים ואנחנו מייצרים מבנה שכר חדש, הסכמי עבודה חדשים, גמישות ניהולית, שעון נוכחות על כל המשתמע מכך, מה שלא מאפשר לבדוק באופן אמיתי את ההלימה בין העבודה לבין השכר.
מוטי שקלאר: אלה הדברים שנמצאים לפתחנו.
מוטי שקלאר: מירב המאמץ הוא לקדם את הרפורמה ואם יושב-הראש יירצה, אני אפרט יותר.
מוטי שקלאר: לגבי הליקויים שעלו, קיבלנו את כל הביקורת הפנימית.
מוטי שקלאר: אנחנו כאמור מתקנים, חלק גדול תיקנו ואנחנו ממשיכים לעבוד על הדברים.
יואל חסון: מכיוון שזה באמת דיון יותר ברמה של מדיניות ודיווח של הוועדה, אני רוצה יותר לתת זמן פה לחברי הכנסת, כדי שגם ראש הממשלה יוכל להתייחס להערותיהם ולשאלותיהם וגם לשאלות שלי שיהיו בהמשך, לקראת סוף הדיון.
יואל חסון: חבר הכנסת הראשון שנרשם, חבר הכנסת אקוניס, בבקשה.
אופיר אקוניס: אני חושב שהדיונים על רשות השידור הם דיונים חשובים ואני חושב שכבר הגענו למסקנה בבית הזה, ראש הממשלה, שחשיבות השידור הציבורי, אין עליו מחלוקת, בכנסת.
אופיר אקוניס: אני חושב שגם בתוך הממשלה, חשוב שבמדינה דמוקרטית וליבראלית יהיה שידור ציבורי חזק, יציב, נקי, איתן, לצד השידור המסחרי, שהוא שידור חשוב כשלעצמו.
אופיר אקוניס: אנחנו במליאת ועדת הכלכלה של הכנסת, קיימנו עשרות, עשרות דיונים, כדי לחזק את השידור הציבורי.
אופיר אקוניס: מנכ"ל רשות השידור יודע את זה, יודעים את זה חברי הכנסת.
אופיר אקוניס: הצבענו כאן על דברים, אדוני ראש הממשלה, שאני פחות אוהב אותם, כמו למשל להקפיא את המתווה של הפחתת האגרה, שאני חושב שהוא מתווה נכון, שאתה התווית אותו כשר אוצר, הוא מתווה נכון מאוד, אבל כדי להציל את הגרף הייתי אומר של ההכנסות המידלדלות והגירעון העצום של רשות השידור, בלמנו את זה לשנתיים וכל זה כדי להציל את השירות הציבורי, את השידור הציבורי ואני חושב שהיו עוד החלטות נוספות, עוד בזמנו, של השר יולי אדלשטיין שעשינו באמת כדי להציל את השידור הציבורי.
אופיר אקוניס: אני כבר אומר, אני אומר למנכ"ל משרד ראש הממשלה, אני לא יודע מה אתם מציעים לגבי חוק ההסדרים.
אופיר אקוניס: אני חושב שהרפורמה ברשות השידור צריכה להידון בצורה נפרדת ולא כחלק מחוק ההסדרים ואני אומר גם מדוע.
אופיר אקוניס: אני בתפישתי, כנבחר ציבור, אדוני ראש הממשלה, וגם יושב-ראש הוועדה, אני קודם כל מעריך מאוד שופטים, אני חושב שיש שופטים בירושלים וגם במקומות אחרים, אבל הם לא יכולים לעמוד בראש ועדה ציבורית שתנהל את רשות השידור.
אופיר אקוניס: זה חוק שהציעה הממשלה הקודמת, החוק הזה עדיין, לשמחתי אגב, לא בא לרציפות ובצדק.
אופיר אקוניס: עם כל הכבוד באמת למערכת המשפט, כבודה במקומה מונח, הוא צריך להיות במערכת המשפט ולא כחלק מהשיח הציבורי שלנו ובוודאי לא יעמוד שופט כראש המערכת הזאת שנקראת רשות השידור.
אופיר אקוניס: אדוני, אנחנו קיימנו פה, ויושב-ראש הוועדה הזכיר זאת, ב- 15 בפברואר, בחדר הזה, דיון מרתק שזה הפרוטוקול שלו, שהוא לא קצר, שנוגע לדו"ח הביקורת הפנימית ברשות השידור.
אופיר אקוניס: אני רוצה שכולם כאן יבינו שיש שני דברים, יש דו"חות מבקר המדינה, אדוני היושב-ראש, שטופלו בנפרד, ויש דו"ח של הביקורת הפנימית ברשות השידור, שהעלה ממצאים חמורים מאוד על התנהלות רשות השידור במגוון רחב של נושאים שקיימנו פה.
אופיר אקוניס: המנכ"ל היה פה, מר שקד היה פה, היו כאן נציגים, המבקרת הפנימית אם אינני טועה, של רשות השידור, היתה פה, ולכן יושב-ראש הישיבה, אני חושב שאת השאלה הזאת לא צריך להפנות למנכ"ל רשות השידור ולא לראש הממשלה ולא למנכ"ל משרדו.
אופיר אקוניס: ראש הממשלה הוא האקזקוטיבה, הוא הממשלה.
אופיר אקוניס: אבל אנחנו, הרשות המחוקקת, בהמלצת ועדת הכלכלה והוועדה לביקורת המדינה, ביקשה ממבקר המדינה לבדוק את דו"ח הביקורת הפנימית של רשות השידור.
אופיר אקוניס: זה דבר שלא קשור לממשלה, הוא לא קשור לגורם פוליטי כלשהו, לא קשור לראש הממשלה, הוא לא קשור.
אופיר אקוניס: לכן, אדוני היושב-ראש, אני מפנה.
אופיר אקוניס: אני חשבתי שמבקר המדינה יהיה בישיבה הזאת, אני מבין שהוא לא נמצא כאן והוא שלח נציג.
יואל חסון: הוא לא בארץ.
אופיר אקוניס: נציגו ייתן לנו תשובה.
אופיר אקוניס: כי אני חושב שלפני רפורמה, ראש הממשלה, ולפני כל החלטה שאתם, שהממשלה מקבלת ותקבלו את גיבוי הכנסת, אם כמובן תהיינה החלטות נכונות, אנחנו חייבים לדעת, יושב-ראש הוועדה, מה בעצם עלה בגורל דו"ח הביקורת הפנימית.
אופיר אקוניס: המנכ"ל ציין כאן שכמה מהתיקונים כבר תוקנו, אני שמח לשמוע.
אופיר אקוניס: אבל אנחנו לא מוסמכים להחליט, אדוני המנכ"ל, האם הליקויים תוקנו, אלא רק מבקר המדינה, ובזה לטעמי הוא צריך לעסוק.
אופיר אקוניס: אדוני, רק דבר אחד, או בעצם שני דברים נוספים, ציין המנכ"ל  ואני רוצה לשאול אותו, באמת, האם הדיווח בעיתונות שהרפורמה בשידור הציבורי שאני חושב שהיא מאוד מאוד חשובה ואם הממשלה הזאת תעשה אותה,  היא תעשה דבר גדול, שממשלות רבות לא עשו.
אופיר אקוניס: אתה יודע כמה דו"חות ביקורת יש כבר, כמה רפורמות יש מדו"חות צוקרמן ודו"חות ליבני, אולי אפילו חבר הכנסת שי הגיש את הדו"ח שלו, יש עשרות דו"חות, לצערנו רפורמות לא קרו.
בנימין נתניהו: חבר הכנסת אקוניס, אני לא רוצה לפגוע, חלילה, במוסד הביקורת.
בנימין נתניהו: רוב הרפורמות שהנהגנו בשנים האחרונות, זאת אומרת בתחילת שנות ה- 2000, רוב הרפורמות לא הופיעו פעם אחת, אפילו פעם אחת, בדו"ח של ביקורת.
בנימין נתניהו: הם שינו את פני הכלכלה הישראלית ואת פניה של ישראל.
בנימין נתניהו: הביקורת מתייחסת לסוג מסוים של דברים, אבל היא לא מתייחסת, היא לא פותרת לך את האופציות השונות.
בנימין נתניהו: היא לא קובעת את העולם.
בנימין נתניהו: היא קובעת חלק מהם.
בנימין נתניהו: היא שמה קשית או אפילו כמה קשים על דבר מסוים, אבל היא לא רואה את התמונה הכוללת.
בנימין נתניהו: הרפורמה בודקת ליקויים בדבר קיים, היא לא אומרת מה יכול להיות קיים, אחרת לגמרי.
בנימין נתניהו: רוב הרפורמות שביצענו, וביצענו בערך 40 רפורמות מרכזיות בכלכלת ישראל, לא הופיעו כמעט בשום דו"ח של שום מוסד ממשלתי, של שום משרד פרלמנטארי.
בנימין נתניהו: כמעט אף אחד.
בנימין נתניהו: לתשומת לבך.
אופיר אקוניס: אבל, אני חושב, אם יורשה לי, בעדינות, בעדינות, אני חושב שהם היום, אחרי הדרמות והמאבקים שהיו, אתה מדבר על שנים קודמות שהן בעיקר זוכות להערכת הציבור ואם היו נבדקות על-ידי גורמים מבקרים, הם היו זוכים לתשבחות גדולות.
אופיר אקוניס: אתה יודע שיצא לי לסייע לך בחלק מהם ועשית באמת דברים אדירים ובאמת הציבור יודע היום ומבין, וגם מבקר המדינה אם יבדוק חלק מהרפורמות הללו.
אופיר אקוניס: אני חושב שהן זוכות להערכה ציבורית.
אופיר אקוניס: חברת הכנסת זוארץ, אני חושב שגם בקרב הציבור שלך, אולי אפילו בעיקר בקרב הציבור שלך, יש הערכה אדירה למה שעשה שר האוצר נתניהו וזה בא לידי ביטוי.
יואל חסון: אופי אקוניס, פעם דובר, תמיד דובר, תנו לו להמשיך, ואני אומר זאת כמחמאה.
אופיר אקוניס: אדוני היושב-ראש, חברת הכנסת ברקוביץ' וחבר הכנסת אורבך ואחרים, כולם תומכים.
אופיר אקוניס: היינו פה, אני לא אומר את דבריי בעלמא.
אופיר אקוניס: היינו פה, תמכנו בשידור ציבורי חזק.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לחזק אותו עוד יותר, הוא צריך לתת משקל נגד לשידור המסחרי שהוא חשוב.
אופיר אקוניס: אתה הערת על דבריו של מנכ"ל ראש הממשלה, הוא חשוב, הם צריכים לבוא ביחד.
אופיר אקוניס: אבל כדי לקיים אותו כשידור טוב, אם היה דו"ח, אדוני ראש הממשלה, ביקורת פנימית של רשות שהועבר למבקר המדינה, אני חושב שלפני שהוא חשוב, הוא דו"ח מעניין ומרתק שהתקיים בו דיון ציבורי, אני חושב שחייבים לקיים אותו ולכן אני מבקש ממוסד הביקורת לבדוק מה קורה.
אופיר אקוניס: נקודה אחת אחרונה שאני רוצה לבקש אולי מראש הממשלה וממנכ"ל משרדו.
אופיר אקוניס: הצעת חוק פרטית שלי לסגירת ערוץ 33, אני חושב שאם אנחנו נתגייס ביחד, כולם, הממשלה והכנסת וגורמים בשידור הציבורי להפוך אותו, אולי לא לסגור אותו, למרות הכסף הרב שהוא מבזבז במצבו הנוכחי.
אופיר אקוניס: ערוץ 33 במצבו הנוכחי הוא משקולת כלכלית על רשות השידור.
אופיר אקוניס: אבל אם נהפוך אותו כולנו ביחד כאן, לערוץ הסברה ישראלי, ערוץ הסברה ישראלי במגוון שפות, זה יכול להיות פיתרון שישראל מוכרחה לקיים ובדבר הזה אנחנו צריכים לעשות עבודה משותפת.
אופיר אקוניס: אני מודה לך, אדוני היושב-ראש.
יואל חסון: מהות הדיון כאן היא בעיקר, גם לאור העובדה, גם לעניין הרפורמה וגם לאור העובדה שגם הממשלה הקודמת, ואתה הכרת את החוק הזה, הגישה וקידמה עד קריאה ראשונה, עד שהכנסת התפזרה, את חוק רשות השידור שבאה למעשה ליצור הפרדה וליצור באמת לתת סוף סוף עצמאות לשידור הממלכתי ולנתק גם את הפוליטיזציה שהיתה עד היום, נכון, היתה פחות בשנים האחרונות, אבל היתה הרבה יותר בעבר, ואחת ולתמיד לנתק אותה.
יואל חסון: ומי שבאמת יזם הצעת חוק, הממשלה יזמה את זה, הממשלה שלך, אתה אולי בהמשך תסביר למה לא, לא קידמה את החוק הזה ולא הביאה לניתוק הפוליטיזציה מרשות השידור וחבר הכנסת נחמן שי הביא רק לפני שבועיים את החוק הזה ואני אתן לו להתייחס ולהעיר ואולי אתה תתייחס בהמשך, למה הממשלה לא תמכה בחוק הזה, ליצור את ההפרדה של הפוליטיזציה או של הפוליטיקה מהשידור.
יואל חסון: נחמן שי.
נחמן שי: אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה וחברים.
נחמן שי: קודם כל, יש משהו הזוי, אני מוכרח לציין, בסיטואציה שנגזר עליך לבלות במחיצתנו שעתיים עכשיו ולשמוע על רשות השידור.
נחמן שי: הייתי מעדיף שתשב בוועדת חוקה, חוק ומשפט הבוקר, כשדוד רותם הביא הצעת חוק שהיא הרסנית ליחסי ישראל ארצות-הברית.
נחמן שי: אני חושב שהתאהבתם ברשות השידור, גם אני אהבתי אותה שנים ארוכות, זה בסדר, זה אהבה שלא ניתקים ממנה.
נחמן שי: אבל זה באמת נראה לי, מבחינת הפרופורציות, דבר שונה לחלוטין.
נחמן שי: אז על דוד רותם והחוק שלו, אני מציע שתקדיש לזה כמה דקות, הוא מאוד מאוד חשוב ושימת לבך לעניין הזה.
נחמן שי: אבל נידונת להיות אתנו פה, אז נדבר על רשות השידור עכשיו.
נחמן שי: הנושא הוא לא, למיטב ידיעתי, האם צריך שידור ציבורי או לא צריך שידור ציבורי.
נחמן שי: אני יודע שגם בשנים שתמכת ועודדת את ההפרטה של השידור בישראל, לא פסלת שידור ציבורי ויש הסכמה מלאה בחדר הזה.
נחמן שי: זה לא פוטר אותנו לטפל בדו"חות ביקורת על רשות השידור, גם הדו"חות הפנימיים וגם הדו"חות החיצוניים.
נחמן שי: הדבר נעשה כך, הדבר נעשה אחרת, יש פגמים בניהול רשות השידור, זה לא הערה למנכ"ל, זה דברים שנגררים כבר הרבה שנים, בסיסיים, שחייבים לתקן אותם וזה ברור ומובן מאליו וכדאי לזכור את זה.
נחמן שי: אז זה עוד הקשר אחד.
נחמן שי: אמנם זו ועדת ביקורת המדינה, אבל הפגמים האלה מלווים אותנו הרבה שנים וחייבים להסיר אותם.
נחמן שי: הרפורמה, לא בטוח שהיא תעשה את זה.
נחמן שי: עכשיו אני רוצה לדבר על הניסיון שאנחנו עשינו להוביל מחדש הצעת חוק שכבר אושרה בעבר על-ידי הכנסת, שעברה כבר לחקיקה ואפשר להמשיך בה, והיא מדברת על ניתוק רשות השידור מהפוליטיזציה.
נחמן שי: כי בעצם, בנוכחות שלך ושל מנכ"ל משרדך ושל חברים אחרים במשרד ראש הממשלה, אנחנו אומרים שרשות השידור חזרה לאמצע שנות ה- 60, תקופה שאני לא בטוח שמישהו במיוחד מתגעגע אליה, שבה רשות השידור היתה בן טיפוחיו של ראש הממשלה ומשרד ראש הממשלה וכך בא חוק רשות השידור לאוויר העולם וניתק את רשות השידור מאותה השפעה, מאותו לחץ ומאותה מציאות יום-יומית שבה ראש הממשלה היה מכתיב לרשות השידור מה לשדר.
נחמן שי: ועכשיו, כשאני פוקח את עיני, עוצם ופוקח, אני מוצא את עצמי מחדש באותו יום, הנה שוב ראש הממשלה נמצא בענייני רשות השידור.
נחמן שי: אז באה הצעת חוק טובה, נכונה, במקרה עברה לידי ממשלה אחרת, זה לא משנה.
נחמן שי: זה לא משנה את הצעת החוק הזו, שאמרה – בואו נשים איזה שהוא מחסום בין רשות השידור לבין הדרג הפוליטי.
נחמן שי: היא טובה.
נחמן שי: כמובן בחקיקה היא תעבור שינויים, היא טובה.
נחמן שי: העלינו אותה, קיבלנו 52 חברי כנסת שתמכו בה, כולל יושב-ראש הכנסת.
נחמן שי: באמת, זה קבוצה לא קטנה.
נחמן שי: הבאנו את זה לוועדת שרים לחקיקה, הפילה את זה.
נחמן שי: אינני מבין למה.
נחמן שי: לפעמים אני חושב שאני מבין, אבל כאן כנראה לא.
נחמן שי: אחר-כך העלינו את זה למליאת הכנסת, אותם אנשים, באופן מפתיע, שחתמו על הצעת החוק הזו, הצביעו נגדה.
נחמן שי: גם כן, כנראה בקרקס, הכל אפשרי.
נחמן שי: הצעת החוק הזאת היא טובה.
נחמן שי: אני גם יודע שבסוף תביאו אותה, אני חושב שאייל מתכנן להביא אותה, בסופו של דבר, אבל אולי הוא רוצה להביא אותה ולא מישהו אחר.
נחמן שי: אני מוותר על הבעלות עליה, היא גם לא שלי, היא של הדור הקודם, של איתן כבל, בוז'י הרצוג ואחרים.
נחמן שי: היא טובה, לקדם אותה, פשוט לקדם אותה ולהוציא לפועל.
נחמן שי: אם באמת דבריכם נכונים, אין לי סיבה לא להאמין, אתם אנשים ישרים, תקדמו אותה.
נחמן שי: תקדמו אותה עכשיו, לא צריך לחכות לחוק ההסדרים ולהביא אותה לחוק ההסדרים וכן הלאה.
נחמן שי: תעשו את זה עכשיו, זה קיים, זה עומד, יש על זה הסכמה בכנסת, אפשר לגלגל את זה הלאה, אין סיבה שלא.
נחמן שי: עד אז, ולכשזה יצא לפועל, אני מבקש מכם בצורה שאי-אפשר להגזים בחשיבותה, לנתק את עצמכם ממעורבות בתכני השידור ברשות השידור.
בנימין נתניהו: אני אשיב על זה.
בנימין נתניהו: כולנו יודעים בדיוק מה התרחש קודם לכן ומה אינו מתרחש עכשיו.
בנימין נתניהו: ומוטי שקלאר לא קיבל ממני טלפון, פעם אחת, לא עקיף גם.
בנימין נתניהו: שום דבר, כלום.
בנימין נתניהו: אז כולם יודעים, עזוב, כולם יודעים.
בנימין נתניהו: אין פה אחד שלא יודע.
בנימין נתניהו: גם אתה יודע ואני מעריך אותך כאדם ישר, עבדתי אתך.
יואל חסון: אדוני, ראש הממשלה, כולנו יודעים, אני חייב להגיד, ירון דקל שהוא שדר ופרשן בכיר, אמר בפירוש שה- Line up של הרדיו ושל הטלוויזיה מאושר על-ידי משרד ראש הממשלה.
אופיר אקוניס: הוא כבר הודיע שהוא חוזר בו, הוא אמר שלא לזה הוא התכוון.
אופיר אקוניס: באמת, להביא את הדברים בצורה מעוותת?
אופיר אקוניס: הוא אמר שהיו שמחים אילו.
אופיר אקוניס: הוא מתכוון לממשלה הקודמת.
בנימין נתניהו: אני חושב שהדבר הזה ראוי, להזמין אותו לוועדת הביקורת.
אופיר אקוניס: תזמינו את מר דקל שיסביר פה את דבריו.
יואל חסון: הערה לחבר הכנסת שאמה.
כרמל שאמה-הכהן: כן, הערה, פשוט לשאלה של נחמן שי ולדברים שנאמרו כאן.
כרמל שאמה-הכהן: אם אינני טועה, דו"ח הביקורת הפנימית של רשות השידור, שעסקנו כאן במסגרת ועדת הכלכלה, מדבר על העדפה פוליטית של מרואיינים, לא מאוזנת, דווקא לכיוון השני.
כרמל שאמה-הכהן: אם אינני טועה, הוא עשה בדיקה אמפירית.
יואל חסון: אנחנו בעד לנתק את הפוליטיקה בכלל.
כרמל שאמה-הכהן: לא, נחמן שי, אם יש העדפה ברשות השידור, היא לא לטובתנו, בוא נגיד כך.
יואל חסון: שלא תהיה העדפה כלל.
כרמל שאמה-הכהן: אבל בטח לא להפנות את השאלות אלינו.
אורית זוארץ: אופיר, אתם כל היום מתעסקים עם הסוגיה הזאת.
נחמן שי: אני לא יודע למה זה הקפיץ כל-כך הרבה אנשים בחדר, לפעמים זה מדבר בעד עצמו.
נחמן שי: אני אומר עוד פעם, אתם רוצים לעזור ארגונית, רוצה המנכ"ל להתחשב במצוקתה של רשות השידור, לתת לה עשרה מיליון שקל, אני לא יודע איך, באיזה סעיף תקציבי זה מופיע, גם על זה אני לא מוחה.
נחמן שי: אני חושב שזה מעוות, אבל מילא, שיהיה, כי רשות השידור זקוקה בכל מקרה למשאבים כספיים, בסדר.
נחמן שי: תתרחקו מהתכנים, אל תתערבו, אל תשפיעו ולא צריך לעשות את זה ישירות, אדוני ראש הממשלה, יש אנשים שיודעים לעשות את זה.
נחמן שי: רשות השידור היא רכוש הציבור, היא רכוש הציבור והיא צריכה להישאר כזו.
בנימין נתניהו: אל תטיף לי.
בנימין נתניהו: אתה יודע מה יש היום ואתה יודע מה היה קודם לכן.
בנימין נתניהו: כולכם יודעים.
בנימין נתניהו: בוא, נישאר על מישור האמת, איך קוראים לזה?
בנימין נתניהו: המידתיות הראויה, ואתה יודע שמה שאני אומר זה אמת.
נחמן שי: אני הייתי במקומות שונים וקיבלתי טלפונים שונים, אז הפוטנציאל קיים.
נחמן שי: אם אתה אומר פה שלא מתבצע, אני מקבל את זה כהצהרה ממך ואני מקווה שזו תהיה הנחיה לכל אורך הדרך.
נחמן שי: רשות השידור ממשיכה לשדר באופן עצמאי, על-פי מיטב שיקול הדעת של העורכים והמנהלים שלה.
נחמן שי: ככה זה צריך להיות וככה זה היה.
נחמן שי: לסיכום, אני רוצה לומר עוד מילה אחת, אדוני ראש הממשלה, כי אופיר, חבר הכנסת אקוניס, הזכיר משהו בתחום השידור בערבית בערוץ 33.
נחמן שי: לערוץ 33 יש ייעוד שאותו קבעה הממשלה באמצע שנות ה- 90 ואומר שהערוץ הזה יהיה ערוץ שישדר לעולם הערבי.
נחמן שי: הוא לא עומד בייעוד שלו.
נחמן שי: הוא צריך לעמוד בייעוד שלו.
נחמן שי: אני מוכן יחד עם אופיר גם לקדם חקיקה בנושא הזה.
נחמן שי: הוא צריך.
נחמן שי: הוא לא צריך להיות ערוץ הסברה, אני מציע שלא נזכיר בכלל בהקשר הזה את המילה הסברה, כי זאת נשיקת מוות בשבילו.
נחמן שי: יחד עם זאת, יש לו ייעוד, הממשלה התוותה אותו, הוא צריך לממן את זה מאגרה או ממקורות אחרים, יש צורך דחוף בערוץ שידור מהסוג הזה.
נחמן שי: יש לי עוד הצעה ולא נעלה אותה פה.
נחמן שי: לכן, אם בכוחכם להזיז דברים ברשות השידור היום, אני חושב שכן, לפחות בצד, עוד פעם, הארגוני, תעשו את זה לטובת השידור הזה, מפני שזה צורך לאומי ממלכתי.
יואל חסון: חבר הכנסת שלמה מולה, בבקשה.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה.
שלמה מולה: האמת היא, אני דווקא רוצה לפנות אליך, להצטרף לבקשתו של נחמן שי.
שלמה מולה: לא יכול להיות שבארצות-הברית, שאתה מגיע, מקום מוכר לך, תיפגש עם היהודים, תבקש מהם שיסייעו גם לך, אני חושב שיסייעו למדינת ישראל, בד בבד אתה מגיע לכאן אחרי מספר ימים, יעבור חוק שפוגע פשוט פוגע אנושות ביחסינו עם הקונסרבטיביים והרפורמים.
שלמה מולה: אני חושב שזה מה שנאמר, יותר חמור ממה שיושב-ראש ועדת חוקה חוק ומשפט ואמר, שזה לא מעניין אותו הרפורמים והקונסרבטיבים.
שלמה מולה: לא יכול להיות שיושב-ראש הסוכנות היהודית, בשליחותו מטעמך, ישתדל ויתאמץ ויבקש אפילו לדחות את הדיון.
שלמה מולה: לא יכול להיות שהוא לא יתחשב בזה.
שלמה מולה: אני מבקש ממך, אני חושב שהרבה חברים יצטרפו, לבקש ממך, אני מבין שיש כוונה להעלות לקריאה ראשונה היום או מחר או ביום רביעי, לא יעלה על הדעת שכך זה יהיה.
שלמה מולה: עכשיו לעצם הדיון שבו אנחנו נמצאים, אני חושב שרשות השידור הציבורית זה דבר חשוב, לא צריך להכביר במילים.
שלמה מולה: אבל אני חושב שראש הממשלה, אתה בעצמך לא יכול להיות ממונה על רשות השידור, אני חושב.
שלמה מולה: ראוי היה, אפילו למען הספק, הסרת ספק, שיש לך שרים בלי תיק, שאין להם משרד, זה לא משרד ביטחון וזה לא מה שמדאיג אותם, יכלו לנהל את רשות השידור או להיות ממונים על רשות השידור.
שלמה מולה: אני חושב, אפילו השעתיים האלה שאתה מגיע לכאן יש לך דברים הרבה יותר חשובים מאשר לבוא לכאן.
שלמה מולה: לכן, כל החשש בעצם, שיש פה, עלול להיות, פוליטיזציה של לשכת ראש הממשלה על רשות השידור והשידור הציבורי וזו בעצם השאלה.
שלמה מולה: מה שמקפיץ את רוב האנשים, למה בעצם לשכת ראש הממשלה, ראש הממשלה צריך להיות ממונה על רשות השידור, זאת השאלה.
שלמה מולה: אנחנו היינו רוצים לשאול אותך באמת מה השיקולים, לכך שאתה ממונה על רשות השידור.
שלמה מולה: לגבי דברים אחרים, הפרשנויות או ה- Line up שמגיעים או מועברים, נאמר אבל אם אתה אמרת שזה לא היה ולא נברא, אנחנו נקבל את זה, אבל שוב, גם הפרשנות וה- Line up שמגיעים ללשכת ראש הממשלה, נובע מכך שאדוני ראש הממשלה, אתה ממונה על רשות השידור.
שלמה מולה: זה בדיוק הבעיה.
שלמה מולה: הדבר הנוסף שאני רוצה לדבר עליו, אדוני ראש הממשלה, העניין הזה של ערוץ 33.
שלמה מולה: אני דווקא לא מסכים לא עם אופיר אקוניס, לא עם ידידי הטוב נחמן שי.
שלמה מולה: יש שם אפילו פעם בשבוע חצי שעה שידור באמהרית.
שלמה מולה: זה מה שאתם רוצים לקחת?
שלמה מולה: אפילו את זה לקחת?
שלמה מולה: גם את זה, מנכ"ל רשות השידור, עשה טובה שהוא נתן איזה שהיא אפשרות באמת שיוצאי אתיופיה יוכלו ליהנות דרך ערוץ 33.
שלמה מולה: הכוונה בעצם לפגוע בערוץ 33 היא לא כוונה, צריך אולי להתאים את התכנים, אולי לסייע, לבוא ולהגיד שלא יהיה, מה אתם רוצים לפגוע ב- 20% מערביי ישראל?
שלמה מולה: מה, אתם רוצים שלא יהיה ל- 20%, ערביי ישראל, לא ייהנו מזה?
שלמה מולה: מה זה המחשבה הזאת בכלל, לפגוע בערוץ 33?
שלמה מולה: לכן, בואו בכלל, התפישה שלנו צריכה להיות, צריך לראות את כל האזרחים במדינת ישראל שווים.
שלמה מולה: לא יכול להיות יהודים יותר, ערבים פחות, או דוברי שפה אחרת פחות.
שלמה מולה: צריך להשתדל שכל האזרחים יוכלו ליהנות.
שלמה מולה: לכן, התפישה והראייה צריכות להיות מקצועיות ואני חושב שהמחשבה צריכה להיות כך.
שלמה מולה: דבר נוסף, אני הייתי רוצה לשאול את ראש הממשלה, למה אתם לא מקציבים תקציב, אני יודע שאת המחשבה הזאת שיש רפורמה שמגיע וכו' וכו', אבל בסך-הכל, 700 מיליון שקל, מכל התקציבים המחולקים להסכמים קואליציוניים, לחריגים ולאחרים, 700 מיליון שקל לרשות השידור, גם הציבור היה נהנה יותר.
שלמה מולה: אבל לא נראה כך, זה לא נראה כך.
שלמה מולה: לכן, רשות השידור נמצאת איפה שהיא נמצאת.
שלמה מולה: אני חושב שהעלאת אגרה עוד פעם, זה ייפול על האזרחים וצריך להשתדל.
שלמה מולה: מי בסך-הכל צופה בערוץ 11?
שלמה מולה: רשות השידור ורשת ב', זה כאלה שנוסעים לעבודה, קמים בבוקר, נוסעים, רוצים לפחות ליהנות ממה שקורה בעולם ומעמד הביניים.
שלמה מולה: לכן לבוא ולפגוע או לבקש להגדיל גם את האגרה, אני חושב שזה דבר לא ראוי.
יואל חסון: חברת הכנסת אורית זוארץ, בבקשה.
אורית זוארץ: כב' היושב-ראש, כב' ראש הממשלה.
אורית זוארץ: רק התייחסות לדבריו של אופיר אקוניס, אחד השרים אמר לניצן הורוביץ במפגש שהוא עדיין מתקן את הנזקים החברתיים שהותירה המדיניות הכלכלית בשנת 2003.
אופיר אקוניס: אני מוכן לקיים אתך Debate, בנושא המדיניות הכלכלית.
אורית זוארץ: אמר את זה שר בממשלה.
אופיר אקוניס: שר אנונימי?
אופיר אקוניס: אני לא יכול להתמודד עם שר אנונימי.
יואל חסון: תגידי מי זה השר.
אופיר אקוניס: נכון, תגידי.
אופיר אקוניס: לא יכול להתווכח עם אנשים אנונימיים, רק עם אנשים שעומדים מאחורי הדברים שלהם.
אורית זוארץ: אתה ציינת את הסוגיות הכלכליות, את התהליכים המאוד מאוד דרמטיים שהתחוללו במדינת ישראל, אבל לענייננו אנו.
אורית זוארץ: לגבי מקומה של רשות השידור בהוויה והשידור הציבורי, אין מחלוקת, כולנו תמימי דעים שרשות השידור והשידור הציבורי חייב לשרת את האינטרסים של מדינת ישראל ולא של ממשלת ישראל, אז מאחר וראש הממשלה העיר את הערתו, אני מוכנה להסתפק בזה.
אורית זוארץ: לגבי דבריו של המנכ"ל, ההתייעלות, הרפורמה של המערכת הארגונית, אין ספק שהסוגיה הזו חשובה ומשמעותית, היא תפנה משאבים לטובת התוכן והשידור הציבורי ואני מבקשת לחדד את הדברים שאמרו גם חבריי, מדינת ישראל היא מדינה שיש בה קבוצות, תרבויות, דתות שונות וצריך לתת מענה לכולם, גם למיעוטים במדינת ישראל והדמוקרטיה שלנו נבחנת בהתייחסות שלנו לקבוצות ולמיעוטים, גם דרך השידור הציבורי.
אורית זוארץ: אי-אפשר להדיר אותה מהמקומות האלה, כפי שהם מודרים בתחומים אחרים בחברה הישראלית ואם עושים רפורמה, אז צריך לתת את הדעת גם לסוגיה הזו.
אורית זוארץ: אני מדברת על ערבים – מוסלמים, נוצרים, דרוזים, עולים אתיופים ורוסים וקבוצות נוספות.
אורית זוארץ: ניתוק הפוליטיזציה מרשות השידור, כב' המנכ"ל, זה בידיים שלכם.
אורית זוארץ: אתם תקבלו החלטה האם אתם ממשיכים להתעסק ולבחוש בתוך המערכת הזו או לנתק אותה וללכת לכיוון של רפורמה, כפי שנעשה בחברות פרטיות, שיש דירקטוריון שמנהל אותה ויש את הצוות הפרופסיונאלי ותהליך קבלת ההחלטות נעשה בצורה מאוד מאוד ברורה ומוסדרת ושקופה.
אורית זוארץ: הדבר שחסר לי כאן ואני מפנה את השאלה לראש הממשלה ואולי למנכ"ל תהיה תשובה, על לוחות הזמנים לביצוע הרפורמה, עם כל הכבוד להשאיר את זה פתוח, אמורפי, בלי לוח זמנים ברור, בלי יעדים ובלי מטרות שהן קשורות ללוחות הזמנים וכמובן לתקציב, אנחנו לא נוכל להתקדם ולעבוד בשיטת הסלאמי, אנחנו כולנו יודעים לאן זה מוביל אותנו.
יואל חסון: חבר הכנסת מג'אדלה, בבקשה.
גאלב מג'אדלה: אדוני, יושב-ראש הוועדה, מכובדי ראש הממשלה, חבריי, חברי הכנסת, מוזמנים, מכובדים.
גאלב מג'אדלה: אין לי ספק שמבקר המדינה ייתן את דעתו לדו"ח הביקורת הפנימית והוא יעשה את זה על הצד הטוב ביותר ואנחנו, כחבר חדש שמצטרף, אני מניח שזה יקרה.
גאלב מג'אדלה: אבל אני מוכן לקחת הצעה, אדוני ראש הממשלה, של חבר הכנסת אקוניס, להפוך את 33 להסברה.
גאלב מג'אדלה: כדי להפוך אותו לערוץ הסברה, צריך שיהיה לישראל מה להסביר.
גאלב מג'אדלה: על אחת כמה וכמה למיעוטים.
גאלב מג'אדלה: אני לא ביקשתי תשובה, המדינה הזאת שלי היא כמו שלך.
גאלב מג'אדלה: אני רק רוצה שלא בסוף נאכל את הדג המסריח וגם יגרשו אותנו מהעיר.
אורית זוארץ: אתה היית שר תרבות, אין לך מה להסביר?
אורית זוארץ: זה מאוד מפתיע, האמירות האלה.
גאלב מג'אדלה: אני רק אומר, אני רק  אומר.