GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אזולאי: אנחנו מודעים לכך והנושאים האלו עלו.
ראובן ריבלין: אדוני יושב ראש הוועדה, סלח לי שאני מפריע לך כי הדבר עומד על סדר היום והממשלה מאוד לוחצת לקדם את חוק התכנון והבנייה.
ראובן ריבלין: מי כמוך יודע כמה דברים יש.
ראובן ריבלין: אולי דוח מבקר המדינה מציע כמה הצעות או מאיר זוויות כאלו ואחרות שכדאי שבחוק התכנון והבנייה לא ניכשל פעם נוספת ונחריף את הדברים בדוח הבא.
דוד אזולאי: הממשלה עשתה דבר נכון כאשר פרצה פרשת הולילנד, אם אדוני זוכר.
דוד אזולאי: אז משכו את החוק עוד הפעם לממשלה ועשו תיקונים בעקבות פרוייקט הולילנד.
דוד אזולאי: יכול להיות שגם כאן אנחנו נצטרך לעשות מעשה בעקבות דוח מבקר המדינה וגם כאן נצטרך לחשוב פעמיים על אותן סמכויות שהרפורמה מדברת עליהן, להעביר אותן לאותן ועדות מקומיות.
דוד אזולאי: אכן הנושא הזה יילקח בחשבון אדוני המבקר ואני מקווה שלא תצא תקלה מתחת ידינו ונוכל לעשות מלאכתנו נאמנה עם ציבור אזרחי מדינת ישראל.
ראובן ריבלין: חברת הכנסת מרינה סולודקין.
מרינה סולודקין: באתי לכאן כחברת הוועדה לענייני ביקורת המדינה.
מרינה סולודקין: אני רוצה להודות אישית למבקר שעושה ביקורת לא רק על הדמוקרטיה הישראלית אלא מאוד חשוב שמשרד מבקר המדינה ומבקר הרשות מהווה כתובת אחרונה לאזרח שנפגע מהבירוקרטיה הישראלית.
מרינה סולודקין: אנחנו בכנסת היינו בחופש אבל משרד המבקר עבד.
מרינה סולודקין: התעוררו כמה בעיות בקרב הציבור אותו אני מייצגת בכנסת, והגעתי לכאן כדי להודות אישית על עבודת משרד המבקר.
מרינה סולודקין: אפילו מחוץ לארץ הודו לי כי בעזרת המבקר הקמנו מצבה על קבר בבית הקברות הקיבוצי, שלא משרד הדתות, לא הביטוח הלאומי ולא הקיבוץ, הקים את המצבה אלא אנחנו עם המבקר הצלחנו בזה.
מרינה סולודקין: על כך קיבלנו תודות מקרובי המשפחה.
ראובן ריבלין: שאלות לעיתונות.
קריאה: אדוני המבקר, ברשותך אני רוצה להרחיב בנושא הבנייה הבלתי חוקית.
קריאה: אתמול סיירה ועדת ביקורת מדינה בסילואן.
קריאה: האם אתה מפנה אצבע מאשימה כלפי הרשויות ואתה רואה בזה מחדל בכל הקשור לבנייה בלתי חוקית בגן המלך בסילואן?
מיכה לינדנשטראוס: אני מדבר על הבנייה הבלתי חוקית ככלל, ולא במקום זה או במקום אחר.
מיכה לינדנשטראוס: בנייה בלתי חוקית מחייבת תיקון של השלטונות.
מיכה לינדנשטראוס: גם במסגרת המערכת השיפוטית במדינת ישראל, אמרנו בעניין הזה את דברנו ופסקי הדין מדברים בעד עצמם.
מיכה לינדנשטראוס: כאשר יש החלטה וההחלטה היא החלטה שיפוטית, חובה לבצע את ההחלטות השיפוטיות וזה אמור לגבי כל דבר, לגבי כל מקום ולגבי כל נושא.
מיכה לינדנשטראוס: בית המשפט קובע, אנחנו חייבים לבצע את מה שבית המשפט קובע.
קריאה: הקדשת פרק חשוב לנושא בניית גן המלך בסילואן.
קריאה: אתה מפנה אצבע מאשימה כלפי עיריית ירושלים?
מיכה לינדנשטראוס: כפי שאנחנו נוהגים לומר מהתקופה בה ישבתי במערכת השיפוט כנשיא של בית המשפט המחוזי -  הדברים מדברים בעד עצמם בכתיבה שאנחנו כתבנו.
מיכה לינדנשטראוס: פסק הדין מדבר בעד עצמו.
מיכה לינדנשטראוס: במקרה שלנו, כל מה שאמרנו בעניין הזה נמצא בתוך הספר שהוגש היום לכנסת.
ראובן ריבלין: אני מאוד מודה לכולם על היותם באירוע הגשת הדוחות.
יואל חסון: צהרים טובים לכולם.
יואל חסון: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לענייני ביקורת המדינה, ישיבת המשך בנושא העיר לוד.
יואל חסון: נושא הדיון הוא בקשה לחוות דעת מבקר המדינה על פי סעיף 21 לחוק מבקר המדינה על מצב העיר לוד.
יואל חסון: למעשה, אנחנו רוצים להמשיך לדון גם לאור ההתפתחויות שהיו בשבועות האחרונים בעיר על מצב העיר.
יואל חסון: אני רוצה להדגיש כמה דברים בתחילת הדיון.
יואל חסון: לא מדובר בדיון ראשון, מדובר בדיון שני.
יואל חסון: לפיכך, הדיון הזה לא יהיה דיון שנחזור בו על דברים שנאמרו.
יואל חסון: מבחינתי, דנו בנושא הדוח המיוחד שהיה  - מה שידוע כדוח אבו-חדרה - ואנחנו עכשיו עברנו לנושא הבא והוא הראייה.
יואל חסון: מטרתו העיקרית של הדיון הזה היא התייחסות ברמה הלאומית לעיר לוד.
יואל חסון: מבחינתי, מה אנחנו עושים עם הבעיה הלאומית שקיימת היום.
יואל חסון: מכאן אני מגיע, לשם אני הולך, וזאת הרמה של הדיון שאני הולך לכוון אליה, ולא ירידה עכשיו לפרטים שעשינו בפעם הקודמת שהיא היתה הכרחית, כי היה פה דוח שהיה צריך להתייחס אליו.
יואל חסון: הבנו שהוא היה הסימפטום החלקי.
יואל חסון: אבל, יש סימפטומים אחרים רבים, ויש בעיה גדולה של הידרדרות קשה של עיר חשובה בישראל.
יואל חסון: לכן, אני מגיע מהמקום של דיון ברמה הלאומית, וגם החלטות הוועדה בסוף הדיון הזה יהיו החלטות של כיצד אנחנו מטפלים בבעיה הזאת ברמה הלאומית.
יואל חסון: לכן, אני מבקש מהדוברים להיות ולהישאר רק ברמה הזאת.
יואל חסון: נמצאים איתנו כאן כמובן נציגי מבקר המדינה: מר שמואל גולן ומירי רזין.
יואל חסון: הם נמצאים כאן להאזין, ואם הם ירצו להתייחס בסוף הדיון או בכל שלב אחר, הם כמובן יוכלו להתייחס.
יואל חסון: התופעה האחרונה - גם תופעת האלימות שראינו, שבוודאי מזעזעת את כולם - נותנת תחושה מאוד קשה.
יואל חסון: כמו כולם צפיתי בביקור ראש הממשלה במקום, ולאחר מכן גם ביקרה יושבת ראש האופוזיציה בעיר לוד.
אילן הררי: אדוני, אתה מוזמן.
יואל חסון: קודם כל, אני מגיע ללוד ממה שאתה יודע.
יואל חסון: דווקא בשבוע שעבר הייתי באירוע משפחתי ללוד.
אילן הררי: אני רגיל שכולם באים.
אילן הררי: ביום חמישי יש לנו אירוע תרבות מדהים ואתה מוזמן.
יואל חסון: הבעיה היא שזה רק עבר את עניין התרבות, זה כבר מעבר לבעיית תרבות.
יואל חסון: אני בא לומר שבאמת יושבת ראש האופוזיציה עדכנה אותי, וסיפרה לי על הביקור שהיה לה בעיר.
יואל חסון: באמת פרטי בפרטים דנו ביחד בנושא הזה.
יואל חסון: היא סיפרה לי גם על מפגש שהיה לה גם איתך, אילן, וגם עם תושבים בעיר, ובהחלט למדנו.
יואל חסון: היא גם חוותה שם, והגיעה למסקנה שהמצב שם הוא מצב שצריך לטפל בו.
יואל חסון: לכן, אנחנו באים לטפל בו ברמה הלאומית.
יואל חסון: בשלב הראשון אני מבקש לשמוע את נציגי משרד הפנים.
יואל חסון: אני מבין שנמצא איתנו כאן המשנה למנכ"ל מר שוקי אמרני.
יואל חסון: קודם כל, אני רוצה לשאול אותך שאלה.
יואל חסון: היתה פנייה שלי לשר הפנים מה בכוונתו לעשות  - וטרם קיבלתי תשובה למרות שהוצאתי תזכורת נוספת – בעניין של קיום בחירות, או המשך קיום הוועדה הקרואה בלוד.
יואל חסון: האם יש החלטה בעניין?
יואל חסון: מה קורה עם העניין זה, מבחינתכם?
שוקי אמרני: אני אומר שני דברים.
שוקי אמרני: דבר ראשון, כפי שציינתי בישיבה הקודמת, ברמה העקרונית משרד הפנים רואה מקום שבו רשות מקומית מתנהלת על ידי התושבים, ולא על ידי ועדות ממונות.
שוקי אמרני: ועדה ממונה היא כורח – זאת ההתייחסות שלנו.
שוקי אמרני: לגבי השאלה הקונקרטית, בדקתי את הנושא ושר הפנים ביקש למסור שהוא עדיין בוחן את האפשרויות השונות, והוא מעריך שבימים הקרובים הוא יקבל החלטה בנושא.
יואל חסון: הבנתי שהארכה של שנה חמישית דורש אישור ועדת הפנים.
יואל חסון: זאת אומרת, זה או הולך לוועדת הפנים או להודיע לתאריך לבחירות.
שוקי אמרני: שתי האפשרויות יכולות להיות – בהחלט.
יואל חסון: או זו או זו.
יואל חסון: ועדה קרואה זה יכול להיות או הארכה לנוכחי, או מינוי אדם אחר.
שוקי אמרני: בהחלט, כן.
יואל חסון: אז אתה אומר שבימים הקרובים תהיה החלטה של שר הפנים בעניין הזה?
שוקי אמרני: כן, בהחלט.
יואל חסון: מהי עמדתך המקצועית?
שוקי אמרני: את עמדתי המקצועית אני אמסור לשר הפנים.
יואל חסון: טוב, בסדר למרות שאני חושב שאתה יכול לשתף אותנו.
יואל חסון: אבל, אני בינתיים - - -
שוקי אמרני: אני חושב שבתהליך עבודה השר מתלבט בנושא הזה בגלל שלכל החלטה יש השלכות כאלה ואחרות, כאשר טובת העיר לוד לנגד עינינו.
שוקי אמרני: כל אחד מאיתנו מבין שיש זוויות כאלו ואחרות לכל החלטה שתתקבל.
שוקי אמרני: במציאות הזו השר מקיים דיונים, ואני חושב שראוי שאת עמדתי המקצועית אני אמסור לו בתהליך קבלת ההחלטות על ידו.
יואל חסון: בסדר גמור, אני מקבל את זה.
יואל חסון: הייתי רוצה לשמוע עכשיו את התייחסותו של אילן הררי יושב ראש הוועדה הממונה.
יואל חסון: זהו דיון המשך, נא לא לחזור על מה שנאמר בדיון הקודם.
יואל חסון: אני רוצה שתתייחס בראייה הלאומית, המערכתית, כיצד אתה חושב שצריך לטפל בבעיות של העיר לוד היום ברמה הלאומית, לא ברמת הכביש והשביל.
אילן הררי: אנחנו בענייני הרמה הלאומית.
אילן הררי: אבל, ברשותך,  אתמול קיבלתי את הודעת הדובר שלכם.
אילן הררי: מעבר לזה שלא ישנתי בלילה – אני כבר רגיל – הכנתי משהו כתוב, ותרשה לי חמש דקות לקרוא את זה.
אילן הררי: אגב, אני שמח שהדיון הוא קצת יותר אסטרטגי.
אילן הררי: אתם כתבתם לנו תחת הגדרה: "כתבים וצלמים מוזמנים, מה באמת קורה בעיר.
אילן הררי: חוסר הביטחון האישי של התושבים הוא כנראה התוצאה הסופית של ההתנהלות שנחשפה".
אילן הררי: אני מבין שממחר בבוקר אנחנו נואשם בזה שרוצחים בלוד אנשים.
אילן הררי: אני אומר לך בשיא הרצינות והכבוד שאני חושב שאתם צריכים להתנצל על העניין הזה כי זה חמור מאוד מאוד מאוד.
יעקב אדרי: התנהלות של השלטון המרכזי.
יעקב אדרי: למה אתה לוקח את זה אליך?
אילן הררי: אני ראש העיר.
אילן הררי: אני לוקח את זה אליי, את זה שלחו אליי.
יעקב אדרי: יש כישלון של השלטון המרכזי לכל אורך הדרך בנושא לוד.
יואל חסון: אגב, לא הנוכחי – בכלל.
יעקב אדרי: אמרתי את זה – לא התכוונתי לשלטון הנוכחי, אלא לכל אורך הדרך.
אילן הררי: עם כל הכבוד לכם, אני דיברתי עם יושב-ראש הוועדה בשבוע שעבר בטלפון.
אילן הררי: הזמנתי אותו לעיר, ואני מזמין אותך עוד הפעם לעיר.
אילן הררי: גם אותך.
יעקב אדרי: הייתי כמה פעמים.
אילן הררי: תן לי חמש דקות, בבקשה.
אילן הררי: עזבנו הכול.
אילן הררי: בחמש בבוקר ביצענו הריסה בעיר שלא נגעו בה חמישים שנה.
אילן הררי: תן לי חמש דקות, לא ביקשתי יותר.
יואל חסון: תקבל גם יותר.
אילן הררי: אתמול בדקתי אם המסמך הזה לא מזויף כי לא האמנתי למה שאני קורה.
אילן הררי: קיבלתי זימון שאני קורא אותו עוד הפעם.
אילן הררי: אל תתרגזו, היחידי שצריך להתרגז פה הוא אני.
אילן הררי: אני מתנצל מראש אם אני אעליב מישהו.
אילן הררי: "חוסר הביטחון האישי של התושבים בלוד הוא כנראה התוצאה הסופית של ההתנהלות שנחשפה" – זה הכול.
אילן הררי: אני עכשיו מואשם, מחר הולכת הילדה שעמדתי לידה כשירו באבא שלי מתחת למשרד שלי והיא אומרת: אילן הררי, בגללך רצחו את אבא שלי.
אילן הררי: אני אומר לכם שאני נתתי את זה לייעוץ משפטי.
אילן הררי: אדוני היושב ראש המכובד, אני מבקש שתתנצלו על העניין הזה.
אילן הררי: זה לא מקובל עליי.
אילן הררי: כתבתי עמוד ורבע ואני רוצה ברשותכם להקריא אותו.
אילן הררי: בסוף כל החיצים אליי.
אילן הררי: לצערי, נעשיתי כוכב תקשורת בשבועיים האחרונים.
יואל חסון: לא, אתה נושא באחריות, אתה ושולחך.
יואל חסון: מה העניין פה בכלל?
אילן הררי: בהחלט, אני נושא באחריות, אני אחראי.
יואל חסון: זה לא שמפנים אליך שום דבר, אתה נושא באחריות.
אילן הררי: לא אמרתי שלא.
יואל חסון: ושולחך.
יעקב אדרי: אבל, אתה מסיט את זה לכיוון לא נכון.
יואל חסון: ברור שהוא מסיט.
יואל חסון: אבל, יעקב, תן לו.
יואל חסון: אני מבין שאתה נמצא במצב לא נוח.
אילן הררי: אני במצב נהדר.
יואל חסון: לא נראה לי במצב נהדר.
אילן הררי: אני נושא באחריות.
אילן הררי: אף פעם לא פנו אליי ולא אמרתי שזה אני.
אילן הררי: אני נושא באחריות – אמת.
יואל חסון: אתה ושולחך, אני עוזר לך.
יואל חסון: אתה לא לבד.
אילן הררי: בהחלט, מצוין.
אילן הררי: לכן, לפני שבועיים כתבתי לראש הממשלה - ואני מודה לו על מה שהוא עשה בשבועיים האחרונים - שאם הנושא לא יטופל אני פשוט לוקח את כל תושבי לוד ובא לירושלים.
אילן הררי: לשמחתי, למחרת בבוקר – ואני לא אדם שמפחדים ממני – הוא עזב הכול ובא ללוד וקיים ישיבה.
אילן הררי: אתמול בלילה קיבלנו את ההמלצה להצעת המחליטים שתובא לממשלת ישראל ביום ראשון, ואני מאחל לעם ישראל שזה מה שיוגש לשולחן הממשלה.
אילן הררי: יש לנו בשעה שלוש דיון.
אילן הררי: היו כאלה החלטות מה-22.7.2002 – לא קרה כלום.
אילן הררי: זו הצעת החלטה שממשלת ישראל שלחה לי אתמול עם תאריכים ולוחות זמנים ותקציב, והלוואי שזה יקרה.
אילן הררי: עכשיו ברשותכם שלוש דקות.
אילן הררי: ביום ה-13.7 התייצבתי יחד עם גזבר העירייה, החשב המלווה, המנהלים בעיריית לוד לדיון בוועדה לענייני ביקורת המדינה.
אילן הררי: בניגוד למקרים אחרים עליהם קראנו לאחרונה בתקשורת על אישים שסירבו להתייצב בפני הוועדה, התייצבנו.
אילן הררי: את משרד הפנים ייצג בדיון ד"ר שוקי אמרני.
אילן הררי: בתחילת הדיון ציינתי כי אני רואה בביקורת כלי ניהולי, מנוף לתיקון ליקויים.
אילן הררי: אני מאמין בכך.
אילן הררי: שיתוף הפעולה שלנו מצוין, מר אבו-חדרה יעיד על זה.
אילן הררי: למותר לציין כי בשל החשיבות הרבה שאני מייחס לנושא הביקורת ולתיקון הליקויים המופיעים בדוח הוראתי למנהלי העירייה לבצע שורה של פעולות כדי להבטיח את התיקונים, מה עוד ש-50% מהליקויים טרם תקופתי, ואני אחראי עליהם.
אילן הררי: לעניין הביקורת נאמר בדיון, בין היתר, כי אין המדובר בשחיתות או בפלילים, אלא לכל היותר בעניינים מינהלתיים וניהוליים.
אילן הררי: 73% מהכול כבר תוקן, והיום אנחנו עומדים – עשינו הכנה לקראת הדיון הזה – 90% מכל מה שנאמר על-ידי רואה חשבון אבו-חדרה תיקנו, ונמשיך לתקן.
אילן הררי: למרבה הצער למן תחילת הדיון עלה ריח פוליטי חריף.
אילן הררי: אני מתנצל אם פגעתי במישהו.
אילן הררי: אני נפגשתי עם אבו-חדרה עשרות פעמים, תשאלו אותו.
אילן הררי: בעוד שדוח אבו-חדרה אינו עוסק כלל בשאלת הבחירות בלוד, היתה השאלה הזאת השאלה המרכזית, וזו היתה השאלה הראשונה שלך, אדוני.
אילן הררי: ניכר היה בדברים שהשמעת, אדוני היושב ראש, אשר כללו מעידות אומללות ואמירות בוטות – אנחנו זוכרים את האמירות הקודמות – שאין זה ראוי כלל להזכירם, ואשר לכאורה מבטאות דעה מוקדמת שגיבשתם, כי אלו נועדו לאוזניהם של פוליטיקאים מקומיים שהוזמנו לדיון.
אילן הררי: בחלקים רבים הפך הדיון סוער ולא קל, מיוחד כאשר ניתנה האפשרות לבעלי עניין, בהם מפוטרי העירייה, לומר את דבריהם, ככל הנראה במגמה לחזק את התמונה השלילית שגובשה.
אילן הררי: הביקורת שהוטחה היתה קשה, ההתייחסות של הוועדה לסעיפי הביקורת היתה שטחית לחלוטין, ולעיתים אף לא עניינית, מה שחיזק את הרושם כי מטרת הדיון סומנה מראש.
אילן הררי: זאת ועוד, יצוין כי מידי שנה מנפיקים רואי חשבון מטעם משרד הפנים 250 דוחות ביקורת ומצביעים על ליקויים, עוד 10 דוחות ביקורת של מבקר המדינה.
אילן הררי: אני אישית קורא רק שני עיתונים ביום, ואני לא זוכר שהיו כאלה דיונים על הדוח המדובר.
אילן הררי: בשל רצף אירועי האלימות שהתרחשו בלוד, ביקורם של ראש הממשלה, שר הפנים והשר לביטחון הפנים, ביקשתי ביום ה-21.10 לדחות את הדיון בשבועיים-שלושה כדי שנוכל להתארגן.
אילן הררי: על אף שהזימון לישיבה הגיעה בהתראה קצרה, ועל אף בקשת הדחייה המנומקת, נענינו בשלילה.
אילן הררי: בעוד אנו שוקדים אתמול בערב בהכנת הדוח, אנו מקבלים את הודעת הדובר הזאת.
אילן הררי: אני אומר לך שאני המום עד היום שדובר יכול להוציא דבר כזה: "לוד – מה באמת קורה בעיר?!"
אילן הררי: ההודעה אשר יוצאת כאמור מטעם הוועדה לענייני ביקורת – וכתוב פה: כתבים וצלמים מוזמנים – אני רואה את כולם, כולם אנשים טובים, הדיון בשידור, מצוין – ממשיכה ומפרטת באופן מגמתי ומכוון, בדברים שיש בהם לשון הרע – ש"חוסר הביטחון האישי של התושבים הוא כנראה התוצאה הסופית של ההתנהלות שנחשפה".
אילן הררי: כך בציטוט מדויק שלאחריהם הינך מציין בהודעה כי המדובר בתופעה עמוקה ששיאה הפחד, חוסר הביטחון, חוסר האונים – הכול כתוב פה.
אילן הררי: בהודעה לתקשורת אתם מפרטים את עיקרי הליקויים, וכאמור מרביתם של אלה תוקנו והועברו בהתייחס לכל אחד מסעיפי הביקורת.
אילן הררי: אם לא די בכך, הרי שההודעה לתקשורת שמזמינה לישיבה כתבים וצלמים מגדילה לעשות, נוקטת עמדה שאסורה על פי כללי האתיקה, וקובעת כי בשל יחסים עכורים – לא מכיר דבר כזה -  בין עובדים נכשלה הוועדה הקרואה בתוכניותיה.
אילן הררי: אדוני, רואה החשבון לא דיבר איתי פעם אחת על האות נו"ן שנכשלה.
אילן הררי: אני לא יודע מי אמר שהוועדה נכשלה.
אילן הררי: הנה, יש פה רואה חשבון.
אילן הררי: אנחנו לא מתואמים בכלום.
אילן הררי: לא שמעתי פעם אחת שמישהו אמר את זה.
אילן הררי: אתם כבר מגדירים את זה: שלום, אילן הררי, נכשלת.
אילן הררי: תבוא להסביר הסברים.
אילן הררי: האם הוועדה לביקורת המדינה הגיעה למסקנה זו עוד בטרם הסתיים הדיון?
אילן הררי: האם הוועדה לענייני ביקורת אינה אמורה לקיים דיון ענייני ומקצועי וכו'?
אילן הררי: האם לוועדה לענייני ביקורת המדינה אין חובה להקפיד על אחריות מקצועית בהגישה לציבור?
אילן הררי: וכו', וכו', וכו'.
אילן הררי: לא מקובל להוציא הודעה מזלזלת ופוגענית.
אילן הררי: אופן זה של הצגת הדברים כפי שהועברו לתקשורת יוצר למרבה הצער רושם מעוות ושגוי ביחס לעיריית לוד, ובטח כנגד המנהלים שלה.
אילן הררי: אני מבקש מאוד, בצורה הכי מכובדת שאפשר, שתתנצלו על העניין הזה.
אילן הררי: תתנצלו, לא מקובל עלינו על הדבר הזה, שאם לא כן אשקול את האמצעים העומדים לרשותי, ולרשות העירייה בנושא.
אילן הררי: לסיכום, אנחנו עושים בנחישות לילות כימים בשיקום העיר לוד, שיפור איכות החיים של תושביה, מתוך שליחות, הקרבה, ואל תגיד לאף אחד, סיכון חיים בכל הקשור לאכיפת החוק.
אילן הררי: אני בודק את האוטו שלי פעמיים ביום.
אילן הררי: פעמיים בשבוע אני בודק עם משטרת ישראל מה מצבי, ועכשיו אני מתעסק עם האשפה של 2005, ו-2006, וגם האשפה באחריותי.
אילן הררי: רק הבוקר בוצעה הריסה של מתחם לא חוקי הכולל שני בתי קרקע של משפחת פשע אשר טרם הגעתי לעיר אף אחד לא דיבר איתם, אף אחד לא נגע בהם.
אילן הררי: בהשוואה למצב בו קיבלנו את העיר לפני שלוש שנים, גירעון מצטבר 162 מיליון שקל שעומד כיום על כ-70 מיליון, חלו בלוד תמורות רבות.
אילן הררי: יש עוד המון עבודה, לא לדאוג.
אילן הררי: אבל, חלו תמורות רבות.
אילן הררי: ניתן למנות הישגים רבים.
אילן הררי: בניגוד לוועדות קרואות קודמות, הוועדה הנוכחית ניהלה את העיר באיזון תקציבי תוך הקפדה על מתן שירותים סבירים - צריך הרבה יותר – חרף האילוצים הכספיים במינהל תקין טוב, עם כל הבעיות, ואני אחראי על הכול, ועל כל מה שקרה.
אילן הררי: אומנם, לצד הפעילות הרבה שנעשתה בעיר, הדרך לשיפור מהותי ושורשי במצבה של העיר עוד ארוכה.
אילן הררי: בדרך זו צפויים לנו עוד אתגרים רבים עד למיצובה של העיר לוד כעיר מרכזית וחזקה בליבה של המדינה.
אילן הררי: אולם, הישגים אלו יצרו את התשתית הנכונה לקידומה ולפיתוחה של העיר.
אילן הררי: אתמול בוועדה המחוזית, אצל ד"ר אמרני, אישרנו שכונת אחיסמך עם 3,000 יחידות.
אילן הררי: זה בהחלט סביר.
אילן הררי: זו תוכנית שהיתה על השולחן מ-2002, ואתמול התקדמנו איתה יחד עם ד"ר אמרני בוועדה המחוזית.
אילן הררי: אנו מעדיפים לעסוק בעיקר, לא בטפל.
אילן הררי: בתוך כך, בימים הקרובים תאושר בממשלה תוכנית  - ואני מודה לראש הממשלה ולממשלה על הנכונות הזאת - ביוזמת ראש הממשלה אשר ביקר בעיר.
אילן הררי: הם הגדירו את התוכנית - אני אשלח לך אותה - העצמה ופיתוח העיר לוד.
אילן הררי: את זה שלחה אתמול ממשלת ישראל.
אילן הררי: זה הוגדר כך על-ידי ראש הממשלה.
אילן הררי: יהיה זה בהחלט הישג נוסף שאנו רושמים לזכותנו.
אילן הררי: ימים יגידו.
אילן הררי: לשאלתך, אני מתנצל מראש אם פגעתי במישהו.
אילן הררי: אני חושב שרק תהליך ארוך טווח – חמש-עשר שנים – שכל משרד ממשלתי יגיד מה הוא עושה, ואיך מוודאים, ואיך פרויקטור מוודא את זה, כאשר מי שיעמוד בראשות העיר הוא זה שיהיה בחזית.
אילן הררי: אבל, רק תהליך ארוך טווח.
אילן הררי: שום דבר של זבנג וגמרנו לא יפתור את בעיות העיר לוד.
אילן הררי: אנחנו מתעסקים עכשיו במה שהיה לפני עשר שנים.
אילן הררי: הגענו לאיזה איזון מסוים, ויש עוד המון בעיות.
אילן הררי: אבל, הגענו לאיזה איזון מסוים וממנו אנחנו יכולים לצאת קדימה.
אילן הררי: אנחנו בונים עכשיו שתי שכונות בעיר לוד.
אילן הררי: את בית המשפט בונים.
אילן הררי: הטרקטורים בונים, לא מדברים.
אילן הררי: אנחנו בונים בתי ספר חדשים.
אילן הררי: אבל, יש לנו עוד ים של פערים, ושמישהו לא יחשוב שאני מצייר פה איזה משהו ורוד.
אילן הררי: אני שמח שזו הנושא - תוכנית אסטרטגית לעיר לוד לחמש שנים שכל משרדי הממשלה לא יבואו לתת לנו אקמול, אלא יבואו וישימו כסף, ויתנו לנו את האמצעים לטפל בבעיה.
אילן הררי: תודה רבה.
יואל חסון: אני רוצה להתייחס לדבריך.
יואל חסון: אני גם תיכף אפנה לחברי הכנסת, ואז נפתח את הדיון לקראת קבלת החלטות.
יואל חסון: אתה אמרת דברים מאוד מאוד חמורים, ואני יכול להבין מהמקום שאתה מגיע.
יואל חסון: אתה נמצא ממקום של אדם שנמצא בעין הסערה, וזה דבר טבעי למי שנושא באחריות.
יואל חסון: אתה נושא באחריות.
יואל חסון: אתה כרגע מי שיושב במקום המרכזי שקם והולך לישון ומחזיק את האחריות על העיר לוד.
אילן הררי: מקובל עליי.
יואל חסון: אבל, עם כל הכבוד, ואתה אומר את הדברים בנימה מאוד אישית ופגיעות ועניינים – אני מאוד מתרגש.
יואל חסון: אבל, המציאות היא קצת שונה.
יואל חסון: הפרלמנט, הכנסת, הוא בית שבו כל חבר כנסת ממניעיו הוא יכול לבוא ולהביע את עמדותיו.
יואל חסון: יכול להיות שיהיו לו ראיות אחרות, או ראייה אחרת ממה שאתה רואה, וגם אם זה לא מתאים לדברים שאתה חושב.
יואל חסון: גם אדם שקם בבוקר ומאמין באמונה שלמה שרק בחירות ודמוקרטיה יצילו את העיר - זה לגיטימי גם אם אתה לא אוהב את זה.
אילן הררי: לא שמעת ממני מילה על בחירות.
יואל חסון: לא, קראת לזה אינטרסים פוליטיים.
יואל חסון: כך קראת לזה, כך כינית את זה.
יואל חסון: אני בכלל חושב – ולשם אני מכוון, ואתה עוד הפעם מחזיר את זה למקום הקטן יותר – שזו בכלל בעיה רחבה.
יואל חסון: אני דווקא מנסה להוציא את זה מהזירה שלך, ואתה כל הזמן מחזיר אותי אליך.
יואל חסון: אני אומר לך שאתה אומנם נושא באחריות, אתה נשלחת על-ידי המדינה.
יואל חסון: אתה נציג המדינה.
יואל חסון: אם היית ראש רשות נבחר כל האסטרטגיה בכלל של הוועדה לביקורת המדינה על הסיטואציה היום היתה אחרת לגמרי.
יואל חסון: אתה היום פקיד.
יואל חסון: אומנם, פקיד בכיר.
יואל חסון: אבל, פקיד, עושה את דבר הממלכה.
יואל חסון: לצורך העניין, לא רק הממלכה הנוכחית, גם הממלכה הקודמת.
יואל חסון: צריך לומר את האמת -  הממשלה הזאת, וגם הקודמת, וגם הקודמת הקודמת לאורך זמן מאותן החלטות חשובות שקיבל אריאל שרון בזמנו עם מקסים לוי ז"ל שבאמת התחילו לנוע, ואז קרתה הטרגדיה הזאת עם מקסים לוי, ומאז הדברים פשוט לא התקדמו, ואני רוצה לדעת למה.
יואל חסון: אתה באת באמצע.
יואל חסון: קיבלת על עצמך אחריות מאוד מאוד קשה ומורכבת, בוא נגיד מהקשות שמישהו היה יכול לקבל.
יואל חסון: ואני רוצה לדעת למה.
יואל חסון: אתה בכוח מחזיר אותו שוב לדבר הקטן.
יואל חסון: אני בא לדבר הגדול.
אילן הררי: אדוני, תן לי עוד משפט, אני לא אדבר עד סוף הדיון.
יואל חסון: אני רוצה שתדבר, אני לא רוצה לסתום לך את הפה.
אילן הררי: שלחתי לי זימון, ואני התכוונתי לדיון.
אילן הררי: לא כתוב בזימון דיון אסטרטגי על לוד, אלא כתוב בזימון סעיף 21.
יואל חסון: כי זה דיון המשך.
אילן הררי: אז אני התכוננתי לדיון.
אילן הררי: אתמול בשמונה בערב שמים לי נייר על השולחן.
יואל חסון: אילן הררי, ראית את פתיחת דבריי, ואתה תראה גם לאיזה כיוון אני רוצה ללכת פה – זה הכול.
אילן הררי: אני מודה לך.
יואל חסון: אני אומר לך שוב, המציאות היא קשה.
יואל חסון: האחריות עליך היא קשה.
יואל חסון: אתה נושא באחריות, זה גוזל המון.
יואל חסון: אני בטוח שלא קל לך.
יואל חסון: מאה אחוז, אני מבין את זה.
יואל חסון: אני גם מכבד אותך על זה.
יואל חסון: יש לי המון ויכוחים על דרך ההתנהלות, על דרך קבלת הביקורת, על דרך ההתמודדות עם ביקורת שלך, על איך אתה מתמודד עם ביקורת.
יואל חסון: אם היית שואל אותי אחר כך הייתי מעיר לך כמה הערות בעניין.
יואל חסון: אבל, קטונתי.
יואל חסון: כל אדם מגיב לביקורת בדרך אחרת.
יואל חסון: זה בסדר, אני מכבד את זה.
יואל חסון: אבל, אני אומר לך: בוא נעלה למעלה.
יואל חסון: אני רוצה לבדוק עכשיו את לוד בצורה שבה מתייחסת אליה הממלכה, ומפה אני בא.
יואל חסון: לכן, אני רוצה שנתמקד בדבר הזה.
יואל חסון: חברי הכנסת שרוצים להתייחס,  בבקשה.
יעקב אדרי: תודה ליושב ראש.
יעקב אדרי: אני מוכרח לומר לך שזה נדיר מאוד שאני מגיע לוועדה, ויעיד פה היושב ראש ויעידו אחרים.
יעקב אדרי: אתמול באתי בגלל נושא המים, והכול.
יואל חסון: בזמן האחרון אתה בא הרבה.
יואל חסון: אתה לא חבר ועדה.
יעקב אדרי: אני גם לא חבר ועדה.
יעקב אדרי: אבל, זה לא חשוב.
יעקב אדרי: אילן, כשראיתי היום את נושא העיר לוד, עזבתי את נושא עיירות הפיתוח שגם הוא מעניין אותי, ובאתי.
יעקב אדרי: כי אני הבנתי שהיום אנחנו באים לראות איך אנחנו עוזרים לעיר לוד.
יעקב אדרי: אני מכבד את הדברים שלך שנאמרו בפתיחה.
יעקב אדרי: אבל, אני מוכרח לך שזה כל כך צורם שלא הבנתי איפה אני נמצא.
יעקב אדרי: אני גם לא ראיתי את הודעת הדובר, אני לא נכנס לזה.
יעקב אדרי: לא דיברתי עם אף אחד – לא מהפוליטיקאים ולא כלום.
יעקב אדרי: אבל, הנושא הוא חשוב.
יעקב אדרי: העיר לוד חשובה לי ברמה הלאומית.
יעקב אדרי: אני חושב שאסור לך לפספס את הדיון הזה כי באו לפה חברי כנסת, ואני גם בטוח שכוונות היושב ראש הן טובות ורציניות.
יעקב אדרי: תאמין לי שהייתי בעיר לוד לא פעם אחת.
אילן הררי: הייתי גם אצלך.
יעקב אדרי: נכון, הייתי גם אצלי כשר הקליטה.
יעקב אדרי: כולם צריכים להתעלות מעל לכל ויכוח פוליטי, ולא משנה אם יהיו בחירות או לא יהיו בחירות.
יעקב אדרי: כולם צריכים להפשיל שרוולים ולעזור למקום הזה, אחרת לא אתה ולא אני, ולא יואל, ולא ראש הממשלה אם יבוא עוד הפעם לביקור, יוכל לעזור ולשקם את מה שיש.
יעקב אדרי: אני מציע להתרכז באמת בעניין, ולראות איך כולנו באמת מסייעים לעניין שיקום העיר לוד שהיא חשובה לכולנו.
יעקב אדרי: אני בטוח שאתה עושה מעל ומעבר בנושא הזה.
יעקב אדרי: אני גם לא הייתי מאיים משפטית על חברי כנסת.
יואל חסון: מי שרוצה לדבר שיעביר בבקשה פתק לכאן, ואנחנו נרשום אותו.
יואל חסון: אגב, כולם ידברו.
יואל חסון: חבר הכנסת מיכאלי, בבקשה.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, גם אני לא חבר קבוע בוועדה.
אברהם מיכאלי: אבל, מכיוון שהעיר לוד יקרה לי, ויקרה לכולנו, אני באמת מגיע לישיבות האלה כדי לדעת ולעקוב איך אנחנו כוועדה יכולים לסייע.
אברהם מיכאלי: אני גם מבין שמחר יש דיון נוסף בוועדת הפנים בנושא העיר לוד.
אברהם מיכאלי: שוב, טוב שהכנסת נדרשת לעניין, טוב שהכנסת דנה בעניין.
אברהם מיכאלי: אני לא הייתי בפתיח של הדיון, ולא ידעתי בכלל על מה כל המתח שנוצר פה בתחילת הדיון.
אברהם מיכאלי: אני לא יודע על איזה דוברות מדובר.
יואל חסון: זה מתח מתמשך.
אברהם מיכאלי: אם כך, אנחנו לא שותפים למתח הזה.
אילן הררי: אדוני, זה לא מתח מתמשך.
אילן הררי: אני מקבל כל אמירה שלך.
אברהם מיכאלי: אדוני ראש העיר, אני אומר לך שאנחנו כחברי כנסת לא שותפים להודעות דוברות.
אברהם מיכאלי: אנחנו לא דוברים, ואנחנו לא באים לפה מטעם הדוברים.
אברהם מיכאלי: אנחנו באים פה כדי להביע את עמדותינו, ולומר את מה שאנחנו חושבים שצריך לעשות בעיר לוד.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, בישיבה הקודמת התחלנו לדון בדוח של רואה חשבון אבו-חדרה, והרגשנו שהדוח הזה מעלה בעיות שהן לא בדיוק הבעיות שהן אולי הכי ישירות בעיר לוד.
אברהם מיכאלי: ישנן בעיות יותר חמורות שהדוח אולי לא מתייחס אליהן, וזה לא שייך בכלל לראש העיר הנוכחי.
אברהם מיכאלי: זו באמת מחלה של העיר לוד.
אברהם מיכאלי: אני מכיר את העיר לוד בערך 40 שנה.
אברהם מיכאלי: הגעתי ללוד כשהגעתי לארץ, וגרתי בלוד תקופה מכיר תקופה מסוימת.
אברהם מיכאלי: אני יודע שיורם חברי שיושב פה הוא תושב קבע בעיר לוד כבר 40 שנה, ואולי אפילו יותר.
יורם מרציאנו: 46.
אברהם מיכאלי: 46.
אברהם מיכאלי: הבעיה בעיר לוד לא התחילה בקדנציה הנוכחית, ולא בקדנציה הקודמת הקודמת.
אברהם מיכאלי: מקסים היה הרי שתי תקופות.
אברהם מיכאלי: הוא היה תקופה אחת, אחר כך הוא פרש תקופה אחת, ולאחר מכן חזר בפעם השנייה.
אברהם מיכאלי: המחלה של העיר לוד היא בעיה מתמשכת.
אברהם מיכאלי: מדובר בעיר מרכז הארץ שמתמודדת עם הבעיות האלה במשך 40 שנה.
אברהם מיכאלי: עם כל הכבוד, אני לא רואה את העיר לוד מתפתחת במשך 40 שנה, חוץ מכמה שכונות שנבנו בלוד.
אברהם מיכאלי: אבל, הבעיות נמשכות, והן החמירו במשך שנה.
אברהם מיכאלי: אני חושב שזה לא הגון ולא צודק לבוא היום ולהגיד לממונה: תפתור את כל המחלות.
אברהם מיכאלי: יחד עם זאת, אי אפשר להשאיר את הבעיה הזאת כבעיה, אלא צריך לפתור את הבעיה.
אברהם מיכאלי: אם לא נטפל היום בפתרון הבעיה בצורה הכי נחרצת, הבעיה הזאת תחמיר.
אברהם מיכאלי: השתמשו כבר במילים מאוד קשות על אובדן הזהות של העיר.
אברהם מיכאלי: ולכן, אין ספק שצריך להתייחס לדוח הזה, ולפתור את כל מה שעולה מהדוח.