GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבירם בלזר: ביולי 2009, אחרי שבתחילת השנה ישבנו ועשינו תקציבים על 10 ו-11 מיליון שקלים בעקבות ישיבות עם המשרד ועם אנשי המקצוע במשרד, יחד עם החשב המלווה – דרך אגב, החשב המלווה ישב באותן ישיבות במשרד ואישר לנו תקציב של 10 מיליון שקלים בערך לעבוד עליו – הורידה לנו ועדת נתן ל- 6 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: שימו לב, מ-15 מיליון שקלים ל- 6 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: שימו לב אם הכול לא פוליטי – אם הכול לא פוליטי – ובשנת 2010, לחברה פרטית פוליטית – שבעלי המניות שלה הוא אדם אחד, חבר מרכז הליכוד – אישרתם 12 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: ללא מכרז.
אבירם בלזר: ישראל גל: האם זה – ככה לחלל האוויר - לא מראה על מגמות?
אבירם בלזר: אבירם בלזר: בלי מבקר המדינה, בלי כלום.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: מי זה הבעלים שהוא חבר מרכז הליכוד?
אבירם בלזר: ישראל גל: דב בראל.
אבירם בלזר: הוא מופיע פה, הוא בעלי המניות היחיד.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: חבר סניף ירושלים.
אבירם בלזר: ישראל גל: דרך אגב, היא כתבה הפוך על הדברים האלה – יש לי מכתב שהיא מחזיקה בזה– יוגש בתלונה למבקר שאני רוצה בסופו של דבר, כן תהיה חקירה על כל ההתנהלות הזאת.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: אנחנו באנו עם מסמכים, לא עם טיוטות.
אבירם בלזר: מסמכים שחתומים.
אבירם בלזר: לא טיוטות שאי-אפשר להציג אותן.
אבירם בלזר: ישראל גל: כולל מכתב שלה, שהיא סותרת את עצמה.
אבירם בלזר: זה היה ככה כאנקדוטה, אבל אישרו לנו את ה- 6 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: קיצצו, כחלק מהתהליך שלא לפגוע בתרבות בפריפריה.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: מדהים.
אבירם בלזר: ישראל גל: וראה פלא.
אבירם בלזר: שאלו אותנו, אדוני היושב-ראש - - - גאלב מג'אדלה: ממשלה עם דגל לפריפריה.
אבירם בלזר: ישראל גל: רבותי, אנחנו נמצאים בחודש יולי 2009, חצי שנה אחרי שהעמותה פעילה.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: תאריכים חשובים, אדוני היושב-ראש.
אבירם בלזר: ישראל גל: אחרי שהעמותה פעילה.
אבירם בלזר: שימו לב כי יש כאן רצף של דברים, כולל תוכנית ההתייעלות שהיא רושמת עליה בסוף, ויש דרישה כזאת בכתב.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: מספיק, חבר'ה, זה מפריע.
אבירם בלזר: גאלב מג'אדלה: הוא צריך להנחות את הפקידים מה להגיד.
אבירם בלזר: זה התפקיד שלו – להנחות את הפקידים מה להגיד.
אבירם בלזר: ישראל גל: אנחנו נמצאים ביולי.
אבירם בלזר: מודיעים לנו – קיצוץ בתקציב.
אבירם בלזר: יש קיצוץ בתקציב, ב- 29 ביולי.
אבירם בלזר: רק עלות – וזה מצוין באותה ישיבה – רק העלות של המנגנון במשך החצי שנה הזאת הוא כמעט 3 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: סליחה, לא שמעתי.
אבירם בלזר: השרה העירה לי הערה שהיתה חשובה.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: כן, זה כדי להסיח את תשומת הלב.
אבירם בלזר: ישראל גל: ביוני - היועצת המשפטית דיברה בפאתוס ובהתרגשות רבה – כשהוצאנו את העובדים לחופשה, היא רק לא ציינה שהורידו לנו את הכסף, ורק עלות המנגנון לחצי שנה הזאת עלה כמעט 4 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: מתוך אחריות, היינו צריכים לעשות צעדים.
אבירם בלזר: עצרו את התקציב.
אבירם בלזר: ישראל גל: כמעט 4 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: מאיפה נביא את הכסף?
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: צמצמנו.
אבירם בלזר: זו השאלה.
אבירם בלזר: פתאום מצמצמים.
אבירם בלזר: שכחו שיש עלות מנגנון, שעוד מעט אנחנו נדע גם איך רכשו אותו ואיך קנו אותו ואיך קלטו אותו.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: קלטו את מי?
אבירם בלזר: את העובדים שפיטרתם?
אבירם בלזר: ישראל גל: ודאי, אני אגיש, זה יהיה לחקירה מסודרת.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: זה צריך להיות חקירה משטרתית.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: בנצי מורדוב, אני מבקש ממך.
אבירם בלזר: אני לא מבין, את מי קלטו?
אבירם בלזר: ישראל גל: אני אגיע לדרישת חקירה.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: כדאי שתגיע כי אני בשעה 10:30 סוגר את הדיון.
אבירם בלזר: ישראל גל: בספטמבר, כשאני קורא לעובדים לפטר אותם, סוף-סוף זכיתי לפגישה אצל מישהו מהמשרד.
אבירם בלזר: אני יושב-ראש עמותת אמנות לעם – העמותה הכי חשובה שמגדירים אותה – זכיתי לפגישה עם מישהו רשמי מהמשרד, וזאת המנכ"לית שבאמת איחלתי לה בהצלחה.
אבירם בלזר: והפגישה היתה כזאת.
אבירם בלזר: נכנסנו לישיבה: איחרתם את המועד.
אבירם בלזר: כמו במאפיה הסיציליאנית.
אבירם בלזר: איחרתם את המועד, בלאו הכי בשבוע הבא מפרקים אתכם.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: הגישו בקשה למחוזי.
אבירם בלזר: ישראל גל: יש בקשה לפירוק, אנחנו לא יכולים לדבר איתכם, הנושא תלוי ועומד בבית-משפט.
אבירם בלזר: יש לי את זה מוקלט, דרך אגב.
אבירם בלזר: הנושא עומד תלוי בבית-משפט, אין לנו מה לדבר.
אבירם בלזר: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: מי כמו במאפיה הסיציליאנית?
אבירם בלזר: הקלטנו.
אבירם בלזר: .. בנצי מורדוב: שחיתויות לא יהיו פה.
אבירם בלזר: ישראל גל: זה הכול.
אבירם בלזר: שבוע אחרי כן קיבלנו הודעה על ביטול התקציב רטרואקטיבית.
אבירם בלזר: מה עושה עמותה שהוציאה כבר 3 מיליון שקלים משכורות ושילמה אותן, גברת חשבת?
אבירם בלזר: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: איזה סגנון, באמת...
ישראל גל: כשמודיעים לה שאין לה כסף בכלל?
ישראל גל: אחרי שהיא שילמה את ה-3 מיליון שקלים שהמדינה הכניסה אותה להתחייבות הזאת?
ישראל גל: כשלטענתנו, אנחנו היינו בתת-תקן של כוח-אדם, אתם דרשתם התייעלות.
ישראל גל: נאלצנו לפטר את העובדים.
ישראל גל: אין לך ברירה – מתוך אחריות, ועל מנת שנוכל לשלם.
ישראל גל: אני אתן לבנג'י להגיד כמה מלים – הוא העורך-דין שלנו לשתי הערכאות המשפטיות, גם בעניין הפירוק, גם מה שאמרה השופטת ורדה אלשיך על נושא הפירוק, עם ציטוטים חמורים מאוד, גם ציטוטים של דורית בייניש על ההתנהלות של משרד התרבות בנושא הזה ועל הכספים.
ישראל גל: לכן, אני לא אכנס לנושא המשפטי, אתה תגיד את הדברים האלה.
ישראל גל: ולעניין ועדת נתן.
ישראל גל: אברהם נתן יושב פה, הוא יודע שאנחנו לא מרוויחים כסף מהעניין, ואמרתי לו בישיבה: אברהם, אני פה לא בשביל לעשות כסף.
ישראל גל: אני איש ציבור.
ישראל גל: אבירם בלזר: יושב-ראש העמותה לא מקבל שום שכר.
ישראל גל: ישראל גל: אני, לא אכפת לי ללכת הביתה.
ישראל גל: העמותה הזאת יותר חשובה מישראל גל.
ישראל גל: יותר חשובה מישראל גל.
ישראל גל: בוא נגיע למסמך עקרונות, אבל מסמך העקרונות הזה הלך וצמח וצמח וצמח וצמח, וגם לא היתה התחייבות להעביר כסף עדיין, למרות שהחשב המלווה ביקש כסף ולמרות שהחליטו בגלל זה לפטר אותו ולמרות שסיגי סייג כתבה את המכתב להעביר כספים, לא החליטו להעביר כסף.
ישראל גל: אמרנו – כסף קודם כול, ואחר כך אנחנו נלך.
ישראל גל: קודם כול תעבירו כסף.
ישראל גל: יש גבול גם לאמצעי הסחיטה וההתערבות, וכל התנאים הדרקוניים.
ישראל גל: לא היה אכפת לי ללכת.
ישראל גל: אני לא נאחז בקרנות המזבח, אני לא מרוויח מזה, אבל ההתנהלות הזאת – ואמרתי לאברהם נתן – ההתנהלות הזאת תביא אותנו לדרך שכזאת שאנחנו נילחם עד הסוף.
ישראל גל: גם השם שלנו חשוב.
ישראל גל: גם השם שלנו חשוב, גם ההתנהלות צריכה להיות נקייה, ואני שמח שזה פה בוועדה.
ישראל גל: אני לא יודע מי זימן את זה, אבל אני שמח.
ישראל גל: היו"ר יואל חסון: אני רוצה לשאול אותך שאלה.
ישראל גל: כל המסכת הזאת שאתה מתאר - - - ישראל גל: צח, מה זה מצחיק?
ישראל גל: באמת, נו.
ישראל גל: ישראל גל: אני תיכף אתייחס גם לצח, לשיטת המאפיה שלו.
ישראל גל: היו"ר יואל חסון: אני פונה אליך ואתה מדבר אל צח.
ישראל גל: מי זה צח?
ישראל גל: ישראל גל: זה העוזר של לימור לבנת.
ישראל גל: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: הוא ראש מינהל התרבות.
ישראל גל: קריאה: הוא דרש בשמה למנות כל מיני אנשים.
ישראל גל: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: איזה שקרים.
ישראל גל: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: צח, זה ממש לא שווה את - - - היו"ר יואל חסון: אני רוצה לשאול.
ישראל גל: כל המסכת הזאת שתוארה, למה?
ישראל גל: זה רק בגלל שאתה חושב שהם קיבלו החלטה כי הניהול היה לא תקין, כי יש את כל ההערות האלה?
ישראל גל: למה לדעתך כל הטירוף הזה קורה עכשיו?
ישראל גל: ישראל גל: הטירוף, אני עכשיו אגיע אליו.
ישראל גל: הטירוף הזה הוא טירוף - - - היו"ר יואל חסון: לא הגעת לטירוף עד עכשיו?
ישראל גל: ישראל גל: לא.
ישראל גל: הטירוף הזה הוא להשתלטות, לקבל פה דירקטורים, לקבל פה ג'ובים, לקבל פה הפניית כספים לאן שרוצים.
ישראל גל: זה הכול.
ישראל גל: היו"ר יואל חסון: מאיפה זה בא?
ישראל גל: איך אתה אומר את הדברים האלה, על איזה בסיס?
ישראל גל: ישראל גל: מאז חילופי השלטון.
ישראל גל: מחודש מארס לא נפגשו איתנו.
ישראל גל: אבירם בלזר: השרה לא נפגשה איתנו.
ישראל גל: פעם ראשונה אחרי שנה וחצי אנחנו רואים את השרה היום.
ישראל גל: ישראל גל: זה הבסיס.
אבירם בלזר: היא לא נפגשה איתנו מראש, אף פעם.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: וזה לא דבר מקובל.
אבירם בלזר: ישראל גל: היא זומנה לאירועים רבים.
אבירם בלזר: כלום.
אבירם בלזר: אפס.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: משפט אחרון.
אבירם בלזר: ישראל גל: אני אומר – הנושא הזה הוא פוליטי, רצו להשתלט על העמותה מבחינה כלכלית, מבחינה תקציבית, ולמנות את הדירקטורים, את היושב-ראש, את המנכ"ל ואת כל הדברים האלה.
אבירם בלזר: זה האינטרס היחיד, ולהשתלט.
אבירם בלזר: ועכשיו אני רוצה לשאול – וכתבתי את זה במכתבים ועד היום לא נעניתי.
אבירם בלזר: ישראל גל: זה בשלוש שאלות שאני רוצה שיפתחו אותן לחקירה.
אבירם בלזר: איך זה יכול להיות?
אבירם בלזר: החברה הפרטית, אתה רשמת, שהיא נמצאת גם בהסכם קואליציוני, היא חברה פוליטית, כשמחזיק בעלי המניות שלה הוא אחד, אני לא יודע איזה ועד מנהל אבל הוא אחד.
אבירם בלזר: הכיצד החברה הפרטית – וזה חשוב שיבדקו כי לנו יש מסמכים, שיש הטעיה גם אצל החשב הכללי- הכיצד החברה הפרטית הזאת, ללא ניסיון, קיבלה פטור ממכרז?
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: מעניין.
אבירם בלזר: ישראל גל: הכיצד ויתרו לחברה הזאת על הגשת תוכניות עבודה ואישרו לה 12 מיליון שקלים, בלי להכיר אותה?
אבירם בלזר: כששנה קודמת, לאמנות לעם נתנו 6 מיליון שקלים בלבד.
אבירם בלזר: אברהם נתן: על איזו חברה אתה מדבר?
אבירם בלזר: אבירם בלזר: החברה הפרטית הזאת.
אבירם בלזר: ישראל גל: הנה, זה המסמך.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: החברה, תרבות לישראל.
אבירם בלזר: זה מסמך מרשם החברות – חברה פרטית.
אבירם בלזר: ישראל גל: חברה פרטית שבעלי המניות שלה הוא איש אחד שקוראים לו דב בראל.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: דירקטורים של התאגיד.
אבירם בלזר: כתוב: 1.
אבירם בלזר: בראל גוטסמן דב, תאריך מינוי: 18 בספטמבר 2010, כתובת: המלך ג'ורג'.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: שערורייה.
אבירם בלזר: זה לחקירת משטרה כל הסיפור הזה.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: 12 מיליון שקלים.
אבירם בלזר: איך אושר 12 מיליון שקל?
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: ככה מכספי מדינה.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: הלאה, שאלה נוספת ואחרונה.
אבירם בלזר: ישראל גל: שלוש-ארבע שאלות.
אבירם בלזר: הכיצד אישרה המדינה העברת כספים - קודם דיברו על אירוע עם גמלים וכל מיני דברים כאלה - העברת כספים של מאות אלפי שקלים?
אבירם בלזר: לרכישת טובין של חברה פרטית.
אבירם בלזר: מאיפה הם קנו את כל הריהוט, את הציוד, את המחשבים?
אבירם בלזר: מאיפה?
אבירם בלזר: הרי הכסף הזה של משרד התרבות זה כסף לפעילות.
אבירם בלזר: לא לרכישת טובין ולהעשרת הון של חברה פרטית.
אבירם בלזר: הכיצד השרה, בין במישרין – ואני רוצה לחזור לנושא של תוכנית ההתייעלות הנדרשת – ובאמצעות שליחים, המרידה את עובדי העמותה, ובתמורה להבטחת ג'ובים?
אבירם בלזר: ועובדה, כל העובדים התקבלו בחברה החדשה.
אבירם בלזר: קריאה: יושבים פה עובדים.
אבירם בלזר: ישראל גל: איך זה יכול להיות ואיך זה מסתדר שמאיתנו, היא והחשב שלה דורשים לפטר אותי?
אבירם בלזר: דרישה שגם בדוח נתן היתה רשומה בכתב.
אבירם בלזר: איך זה עולה בקנה אחד?
אבירם בלזר: סוף דבר, אני רוצה רק שהעורך-דין יציג את הטיעונים המשפטיים.
אבירם בלזר: הכוונה רק מתפרשת בנושא התקציב.
אבירם בלזר: 15, 6, 12 לחצי שנה.
אבירם בלזר: אם זה לא פוליטי, תגיד לי מה זה אתה.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: תודה.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: אני מבקש שני משפטים.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: בבקשה, עורך-דין לוינטל.
אבירם בלזר: בנג'י לוינטל: עורך-דין לוינטל, מייצג את אמנות לעם, היועץ המשפטי, משרד גדעון פישר.
אבירם בלזר: קודם כול, יש פה שני בג"צים שמתנהלים בעניין.
אבירם בלזר: פעם אחת, הבג"ץ שהעמותה הגישה באוקטובר 2009 בעניין יתרת הכספים שלא הועברו ל- 2008 ול- 2009; שם, בבג"ץ הזה, ניתן צו על תנאי כנגד משרד התרבות, ובתיק הזה קבוע דיון ב-21 בחודש.
אבירם בלזר: זה דבר ראשון.
אבירם בלזר: בנצי מורדוב: תשעה ימים.
אבירם בלזר: בנג'י לוינטל: באותו דיון שבו נקבע הצו על תנאי, אומרת הנשיאה בייניש: איך אפשר לכפות על העמותה להכניס אליה אנשים מטעם משרד התרבות?
אבירם בלזר: מדוע צריך לצרף אנשים בתיאום עם המשרד?
אבירם בלזר: זו עמותה.
אבירם בלזר: מדוע התנאי שזה לא יהיה מחברי העמותה?
אבירם בלזר: משרד התרבות רוצה להשתלט על העמותה?
אבירם בלזר: למה ההנהלה של העמותה צריכה להיות מורכבת מאנשי משרד התרבות?
אבירם בלזר: אחרי כן אומר אותם דברים השופט פוגלמן – אני מוכן גם לתת את הפרוטוקול הזה ליושב-ראש הוועדה, שיראה בדיוק מה אומרת השופטת בייניש.
אבירם בלזר: זה פעם אחת.
ישראל גל: אגב, זה בהתאם להנחיית היועץ המשפטי לממשלה.
ישראל גל: היו"ר יואל חסון: מר גל, מספיק.
ישראל גל: אני לא אאפשר יותר.
בנג' לוינטל: פעם שנייה, דיברו פה על העניין של ההסתדרות הציונית.
בנג' לוינטל: גם פה יש בג"ץ כי עמותת אמנות לעם נותרה החרדה האחרונה לכספים של הפריפריה ולאן מעבירים אותם.
בנג' לוינטל: זה בג"ץ אחר.
בנג' לוינטל: זה לא רק העניין, אדוני היושב-ראש, של פטור ממכרז.
בנג' לוינטל: זה כבר הסוף של התהליך.
בנג' לוינטל: לפני זה, כל התהליך של חלוקת הכספים הוא בכלל לא לפי חוק יסודות התקציב.
בנג' לוינטל: לא נקבעו מבחני תמיכה, לא מבחנים שוויוניים, אף אחד לא קיבל הזדמנות בכלל להתמודד על התקציב הזה.
בנג' לוינטל: למה זה כל כך מפתיע?
בנג' לוינטל: כי מיולי 2009 משרד התרבות יודע שהוא לא מעביר כספים לעמותה הזאת, אז פתאום במארס 2010 הוא חייב לעשות מהר-מהר מכרז כי זה דחוף?
בנג' לוינטל: איפה חוק יסודות התקציב?
בנג' לוינטל: מסתבר כשבודקים, שהולכים בשיטה הישנה של שיטת הכספים הייחודיים וכל מיני סיבובים.
בנג' לוינטל: זאת הטענה בבג"ץ השני.
בנג' לוינטל: הבג"ץ הזה קבוע לדיון בספטמבר, הגשנו בקשה להקדים את הדיון בו ואני מקווה שהוא יוקדם.
בנג' לוינטל: נקודה אחרונה, אני רק אחדד את ההתייחסות של השופטת אלשיך, שדחתה באופן מאוד חריג בחריפותו את הבקשה לפירוק, שמי הצטרף לבקשה לפירוק הזאת?
בנג' לוינטל: מי שהגיש אותה זה "הבימה" וכל מיני אמנים אבל מי שעמד מאחוריהם בכתב זו אותה יועצת משפטית של משרד התרבות.
בנג' לוינטל: בנצי מורדוב: היא אמרה את זה פה.
בנג' לוינטל: בנג'י לוינטל: ורשם העמותות.
בנג' לוינטל: קריאה: זה בפני עצמו חקירה.
בנג' לוינטל: אבירם בלזר: זאת התלונה ללשכת עורכי-הדין.
בנג'י לוינטל: אומרת אלשיך – איך יכול להיות שמשרד התרבות הוא כל כך תומך נלהב בבקשה לפירוק העמותה, כשמצד שני היא זאת שצריכה לתת תשובות לבג"ץ על איך היא מתנהלת ולמה היא לא מעבירה כספים?
בנג'י לוינטל: אלו דברים שלא נאמרים כל יום, ובפסק הדין הזה השופטת אלשיך אמרה דברים מאוד חמורים כנגד המדינה, כנגד רשם העמותות – היא אמרה שהוא בכובעו כמדינה ולא יכול להיות שהוא יתעלם מכך שהוא חלק מהמדינה – דחתה את הפירוק, פסקה 100,000 שקלים הוצאות ואמרה שהכול צריך להתברר, אם בכלל, בבג"ץ ולא בכל מיני הליכים ותמרונים אחרים.
בנג'י לוינטל: היו"ר יואל חסון: תודה רבה.
בנג'י לוינטל: אני מודה לך.
בנג'י לוינטל: חשבת המשרד, בבקשה, יש לך שלוש דקות.
בנג'י לוינטל: תתייחסי נקודתית לטענות שעלו, שלדוגמה לא פעלו על-פי חוק יסודות התקציב, תסבירי את עניין הפטור ממכרז, האם את מכירה את החברה הזאת, על-פי איזה כללים נתת לה פטור.
בנג'י לוינטל: דליה מרגלית: תודה רבה.
בנג'י לוינטל: אני אתייחס לכל הדברים, אני אתחיל מהתחלה.
אבירם בלזר: כמה כסף הביאה חברה חדשה?
אבירם בלזר: דליה מרגלית: סליחה.
אבירם בלזר: נתנו לי שלוש דקות, אני לא הפרעתי לך, אל תפריע לי.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: אני מדבר עם היושב-ראש.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: סליחה, אני מבקש, אל תדבר איתי גם.
אבירם בלזר: דליה מרגלית: אני אתייחס מהתחלה.
אבירם בלזר: כל מה שנאמר כאן הם לא דברי אמת, אני מדברת בלשון המעטה.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: כל מה שנאמר?
אבירם בלזר: דליה מרגלית: על-ידי העמותה.
אבירם בלזר: אני הפסקתי את התשלומים, אני לא שחררתי את התשלומים.
אבירם בלזר: אני לא שחררתי את התשלומים ל- 2008 כי הדיווחים שניתנו לי על-ידי המנכ"ל היו דיווחים שגויים.
אבירם בלזר: אני ביקשתי ממנו לא פעם ולא פעמיים לתקן את הדוחות שלו.
אבירם בלזר: הוא חזר ותיקן את הדוחות שלו במשך חודש וחצי – הלכנו במיילים הלוך-חזור – עד שהוא תיקן את הדוחות, ושחררנו לו את הכספים.
אבירם בלזר: אני הפסקתי את זה, נכון, אני מצטערת.
אבירם בלזר: ההנחיה לגבי 2009 היתה התנהלות תקינה.
אבירם בלזר: הגיע דוח החשב המלווה.
אבירם בלזר: דוח החשב המלווה יצא רק לאחר שהובטח לחשב המלווה שהמנכ"ל מתפטר.
אבירם בלזר: אבל המנכ"ל לא התפטר ולכן החשב המלווה אפשר לנו לפרסם את הדוח השני , שהיה חמור יותר.
אבירם בלזר: ואמיר, אתה יודע את זה, הוא אמר לך שהוא לא מפרסם את הדוח החמור בתנאי שאתה מתפטר, ואכן אתה הבטחת שאתה מתפטר.
אבירם בלזר: אבירם בלזר: איפה זה כתוב?
אבירם בלזר: דליה מרגלית: יש לי הרבה מיילים בנושא.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: אל תתייחסי, תדברי אלי בבקשה.
אבירם בלזר: דליה מרגלית: יש לי מיילים של החשב המלווה שהוא כתב לישראל גל, היושב-ראש, והוא כתב:
אבירם בלזר: הנהלת העמותה מבצעת היום שורה של פעולות שהינה מעוררת מחלוקת בחלקה.
אבירם בלזר: מנכ"ל שפרש ממשיך לעסוק בענייני העמותה, בניגוד מפורש לסיכומים קודמים – עם סימני קריאה.
אבירם בלזר: החלפת מפתחות.
אבירם בלזר: אתם לא משלמים התחייבויות העמותה לספקים, עלולים לגרור תביעות משפטיות.
אבירם בלזר: יש לי כאן עוד מכתב של החשב המלווה שמודיע לישראל גל – שהמשך תפקידנו כחשב מלווה מותנה בהתקיים התחייבות שהמנכ"ל פורש, שהמנכ"ל שפרש עוזב את העמותה לחלוטין ומנתק כל קשר עם העמותה – הנה, הוא פה.
אבירם בלזר: לא תיחתם כל התחייבות ולא נוצרת כל התחייבות ללא אישור החשב המלווה.
אבירם בלזר: הריני להודיע
אבירם בלזר: כם שנכון למועד זה, 12 ביולי, לא נמסר לנו שתנאים אלה מולאו, לפיכך לא אוכל להמשיך למלא את תפקידי כחשב מלווה.
אבירם בלזר: זאת אומרת, הוא התפטר בגלל שהם לא עמדו בהתחייבויות שלהם.
אבירם בלזר: ישראל גל: אבל הדוח הוא מה- 23 ביוני.
אבירם בלזר: את כתבת את זה ב-12 ביולי.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: סליחה, אני לא יכול לקרוא אותך לסדר, אני אוציא אותך החוצה בסוף.
אבירם בלזר: ישראל גל: זה רק חצאי אמיתות.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: אני אוציא אותך החוצה, מספיק.
אבירם בלזר: אתה דיברת זמן רב, באמת.
אבירם בלזר: דליה מרגלית: מאוחר יותר, למרות ההתנהלות הכושלת שלהם, אנחנו החלטנו שאנחנו נמנה להם חשב מלווה חדש.
אבירם בלזר: הכנסנו חשב מלווה חדש ואמרנו: אנחנו נותנים לעמותה הזאת אפשרות לצאת מה"ברוך" שהיא הכניסה את עצמה אליו.
אבירם בלזר: מינינו חשב מלווה חדש.
אבירם בלזר: החשב המלווה ישב איתם פעם, וכתב לי מייל, נתחיל מהסוף: הוועד המנהל דוחה את תוכנית ההבראה.
אבירם בלזר: בקיצור, הוא דוחה את כל ההתנהלות שאתם הסכמתם אליה בהתחלה.
אבירם בלזר: קריאות: - - - היו"ר יואל חסון: סליחה, אל תתייחסי אליהם, אני מבקש.
דליה מרגלית: זה בקשר לנושא הזה.
דליה מרגלית: לגבי ההסתדרות הציונית.
דליה מרגלית: ההסכם של משרד התרבות הוא עם ההסתדרות הציונית.
דליה מרגלית: ההסכם של משרד התרבות הוא רק עם ההסתדרות הציונית, אני לא יודעת על איזו חברה אתם מדברים.
דליה מרגלית: בנג'י לוינטל: - - - שהקימה בשביל זה בדיוק.
דליה מרגלית: היו"ר יואל חסון: מה זאת אומרת לא יודעת.
דליה מרגלית: אבל הכסף עובר לשם.
דליה מרגלית: עבר או עובר.
דליה מרגלית: דליה מרגלית: ההסתדרות הציונית אמורה להעביר אלינו תוכנית עבודה, כשתוכנית העבודה הזאת מאושרת על-ידי המשרד.
דליה מרגלית: כל עוד המשרד לא מאשר את תוכנית העבודה ולא מאשר את הכללים לפיהם תוכנית העבודה פועלת, לפיה הם יפעלו, המשרד לא יעביר אגורה.
דליה מרגלית: היו"ר יואל חסון: לא עבר כסף עד עכשיו להסתדרות?
דליה מרגלית: דליה מרגלית: המשרד לא העביר אגורה עד עכשיו.
דליה מרגלית: בנג'י לוינטל: אמרתם לבג"ץ שהעברתם מקדמות של שישה מיליון שקלים.
דליה מרגלית: קריאות: - - - היו"ר יואל חסון: אני מבקש, תצא בבקשה החוצה.
דליה מרגלית: באמת, אל תיאלץ אותי לעשות דבר כזה.
דליה מרגלית: חברים, אל"ף, זה לא שוק פה, זה הוועדה לביקורת המדינה, וזה גם לא בית-משפט כאן, אז אני מבקש.
דליה מרגלית: כל אחד אומר את דברו וזה הכול.
דליה מרגלית: סליחה, גברתי, זרקו לך פה הערות – הועבר כסף או לא הועבר?
דליה מרגלית: דליה מרגלית: הועבר.
דליה מרגלית: הועברה מקדמה של 20%.
דליה מרגלית: היו"ר יואל חסון: אז אל"ף, אני מציע לך עצה אישית.
דליה מרגלית: לפני שאת מצהירה הצהרות שלא עבר, תבררי שעבר או לא עבר.
דליה מרגלית: דליה מרגלית: לא.
דליה מרגלית: לא עבר ההמשך - - -
יואל חסון: את כמעט הטעית פה את הוועדה וזה לא ראוי.
יואל חסון: דליה מרגלית: סליחה.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אני שאלתי אותך אם עבר, את אמרת בנחרצות לא עבר, אפס שקלים.
יואל חסון: דליה מרגלית: לא עבר מעבר למקדמה.
יואל חסון: לא נתת לי לסיים.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: לא, לא אמרת את זה, אבל אני בטוח שהיא לא עשתה את זה במזיד.
יואל חסון: בנצי מורדוב: גם אני בטוח...
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אני בטוח שלא עשית את זה במזיד, אני רק מציע לבדוק את זה.
יואל חסון: 20% זה סכום לא מבוטל מתוך הסכום הכולל.
יואל חסון: כמה זה בכסף?
יואל חסון: קריאה: מיליון ושמונה מאות.
יואל חסון: קריאות: - - - בנצי מורדוב: שני מליון ו-400 אלף.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אומרת לי פה חשבת המשרד – 1.8 מיליון.
יואל חסון: זה מה שאת אומרת?
יואל חסון: דליה מרגלית: כן.
יואל חסון: הכסף הועבר להסתדרות הציונית להתארגנות.
יואל חסון: קריאה: למה?
יואל חסון: להתארגנות?
יואל חסון: ישראל גל: לקנות ציוד.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: מה הם יעשו עם הכסף הזה?
יואל חסון: מה הם צריכים לעשות עם הכסף הזה?
יואל חסון: דליה מרגלית: להתארגנות.
יואל חסון: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: יש כבר פעילויות שהם הולכים לעשות ביולי.
יואל חסון: דליה מרגלית: יש לי כאן מכתב של רואה-חשבון דניאל זינגר, שהוא ביקש להשתחרר מלהיות רואה-חשבון של העמותה.
יואל חסון: ב- 23 באפריל 2009 הוא נתן לרואה-חשבון ניסים דוידוב אישור כתב שחרור.
יואל חסון: למשל, בתמצית מדובר בהתנהלות בניגוד גמור להתנהלות תקינה אשר נדרשת על-פי הנחיות ניהול תקין של רשם העמותות.
יואל חסון: זה הוא כותב לרואה-חשבון החדש של העמותה.
יואל חסון: "הנני מוצא לעצמי חובה להסב תשומת לבך לכך שבתקופת כהונתי כרואה-חשבון מתחתי ביקורת על התנהלות העמותה ואחרים הקשורים אליה, הן במישור הציבורי, הן במישור החוקי, הן במישור הכספי.
יואל חסון: אמיר עשבי: בטח, הוא קיבל 250,000 שקל.
יואל חסון: בנצי מורדוב: אני חייב שני משפטים.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: סליחה, אתה לא חייב שום דבר.
יואל חסון: בנצי, באמת.
יואל חסון: קיבלתם את הזכות שלכם להיום.
יואל חסון: בנצי מורדוב: זה חשוב מאוד.
יואל חסון: אני לא יכול, יש לי דיון שמתחיל עם ראש ממשלה ואני לא יכול לאחר אפילו דקה.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: סליחה.
יואל חסון: לא, אני מבקש ממך.
יואל חסון: יש לי שאלה אחת אלייך.
יואל חסון: את אומרת שהעברת את הכסף להסתדרות הציונית.
יואל חסון: דליה מרגלית: נכון.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: ואת אישרת את העיקרון שהם יהיו פטורים ממכרז.
יואל חסון: בהתאם לחוק חובת המכרזים.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: האם את מודעת לעניין שההסתדרות הציונית, כנראה לצורך ביצוע פעולות, הקימה חברה ייעודית לעניין הזה, את מודעת לזה.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אז את יודעת שהכסף יגיע לחברה הזאת.
יואל חסון: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: ודאי.
יואל חסון: דליה מרגלית: בוודאי.
יואל חסון: לא, את אמרת קודם אני לא יודעת על איזה חברה מדובר.
יואל חסון: דליה מרגלית: לא.
יואל חסון: כשדובר על חברה פרטית.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: זו חברה פרטית.
יואל חסון: אני מסביר לך, סליחה.
יואל חסון: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: תן לראובן להסביר.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אני אתן לראובן גם להסביר, לא אוותר על הסבריו המנומקים של ראובן, ואני מעריך את הסבריו.
יואל חסון: שרת התרבות והספורט לימור לבנת: המלומדים.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: מלומדים ומנומקים.
יואל חסון: אבירם בלזר: מספר 12.
יואל חסון: דליה מרגלית: זו חברה לתועלת הציבור.
יואל חסון: בנצי מורדוב: כן.
יואל חסון: אני מסביר לך שיש כאן עובדה.
יואל חסון: אני מדבר גם על העתיד כי אתם מדברים פה ומעירים-אולי בצדק ואולי לא, אני לא יודע להחליט, אין לי כרגע את הכלים – על עניינים של ניהול תקין או לא תקין של המערכת שאתם העברתם לה כספים.
יואל חסון: ואתם כרגע מעבירים כסף לחברה שהיא חברה שיש בה אדם אחד שמחזיק במאה אחוז מהמניות שלה – אדם אחד – שאין בה שום דבר.
יואל חסון: זה מה שכתוב במסמך, אני מסביר לך, אתה יכול לראות את המסמך.
יואל חסון: זה רשות החברות.
יואל חסון: ראובן שלום, בבקשה.
יואל חסון: ראובן שלום: מחזיקת המניות הבלעדית בחברה הינה ההסתדרות הציונית העולמית, נקודה.
יואל חסון: בוודאות, בלי שום ספק.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: אז למה יש דירקטור - - - ראובן שלום: לא.
יואל חסון: דובי בראל, מנהל הכספים של ההסתדרות הציונית העולמית – בעת רישום חברה נדרשים לרשום דירקטור ראשוני - הוא היה דירקטור ראשון, דרך אגב הוא לא היה בדירקטוריון, הוא היה דירקטור ראשון מנהל כספים בעת רישום החברה.
יואל חסון: את זה הערתי.
יואל חסון: אם אתה נותן לי גם את השלוש דקות, אני אדבר.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: בבקשה.
יואל חסון: ראובן שלום: ההסכם, כמו שנאמר, הוא בין המשרד לבין ההסתדרות הציונית העולמית.
יואל חסון: היו"ר יואל חסון: תציג את תפקידך, גם לפרוטוקול וגם בכלל.
יואל חסון: ראובן שלום: שמי ראובן שלום, מייצג את ההסתדרות הציונית העולמית.
יואל חסון: ישראל גל: מיועד להיות המנכ"ל.
יואל חסון: ראובן שלום: אמרת דבר לא נכון, חסר בסיס - -
יואל חסון: אתה לא חייב להתייחס, ראובן.
יואל חסון: ראובן שלום: - - חסר שחר.
יואל חסון: הוא לא נשקל מעולם, לא היה בשום כיוון אחר.
יואל חסון: הבא שיעיר הערה, יצא החוצה.
ישראל גל: מתנצל.
ישראל גל: היו"ר יואל חסון: סליחה, ישראל גל, אני מבקש ממך.
ישראל גל: ישראל גל: מתנצל.
ישראל גל: ראובן שלום: זה הסכם שבו ההסתדרות הציונית שותפה למשרד בהובלת פרויקט של הפצת תרבות בפריפריה.
ישראל גל: היות וההסתדרות הציונית העולמית, שאדוני היושב-ראש – כמי שהיה נשיא הקונגרס הציוני יודע את המורכבות שלה ואת ענייני העובדים, חוסר גמישות, הסכמי עבודה – בהסכם עצמו נקבע שההסתדרות הציונית רשאית לפעול בעניין הזה גם באמצעות תאגיד, ואני אומר – בבעלותה המלאה, בשליטה מלאה שלה, על מנת שיהיה יותר קל לקלוט עובדים וכדומה.
ישראל גל: אנחנו מכירים את העניין הזה.
ישראל גל: אבירם בלזר: יפה.
ישראל גל: יותר קל.
ישראל גל: ראובן שלום: ניסו פה לומר חברה פרטית.
ישראל גל: יושבים פה עורכי-דין.
ישראל גל: על-פי חוק בישראל, כל חברה שמניותיה אינן נסחרות בבורסה היא חברה פרטית.
ישראל גל: המינוח, להגיד חברה פרטית שמישהו פה שולט – כל חברה שמניותיה לא בבורסה היא חברה פרטית.
ישראל גל: קריאה: להבדיל מציבורית.
ישראל גל: ראובן שלום: לכן, גם חברה שהיא באופי שלה ציבורית - -
אבירם בלזר: אנחנו עמותה.
אבירם בלזר: ראובן שלום: - -כי היא מוחזקת על-ידי הציבור, על-ידי העם היהודי, הסתדרות ציונית עולמית – היא ברישומה חברה פרטית.
אבירם בלזר: אני רוצה לומר משהו על האנשים.
אבירם בלזר: נכון שכשבאנו לפרויקט הזה, הסביבה הטבעית של קליטת אנשים היו אנשים שעסקו בפרויקט כי היה לנו רצון להדביק את הפער.
אבירם בלזר: ואני אומר – אנחנו לא היינו שותפים לכל מה שהיה ואין לנו חלק בכל מה שהיה עד שפנו אלינו, וזה היה באמצע השנה.
אבירם בלזר: גילינו צוות עובדים מדהים, נאמן, מסור ויעיל, ויישר כוח גם למי שטיפל וטיפח אותו בעמותה הקודמת.
אבירם בלזר: אנשים אחד-אחד, תענוג לעבוד איתם, יודעים את העבודה, מסורים, יעילים, עובדים ממש בשעות לא שגרתיות, אנשים מצוינים, ואני אומר – בראשם מי שהיתה הסמנכ"לית הקודמת, יושבת לשמאלי, רינת, שעוד מעט תשמעו ממנה מה שעשתה בתקופה הקצרה הזו.
אבירם בלזר: היו"ר יואל חסון: לא נשמע, לצערי.
אבירם בלזר: ראובן שלום: אני מבקש שכן תשמע.