GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר פינס-פז: עכשיו הוא עובד טוב.
גדעון עזרא: ללא כל ספק הנושא הזה הוא חיוני.
גדעון עזרא: אם המשטרה הגיעה לנקודה הנוגעת לרשות אחרת והרשות הזו לא מבינה את הצורך ומתעכבת או לא דוחפת, אז זה מעכב את כל הטיפול.
גדעון עזרא: כנ"ל לגבי הרשות להגנת עדים.
גדעון עזרא: זה חלק ממודיעין.
גדעון עזרא: אם אדם יידע בוודאות שלא יקרה לו רע והוא יספק את האינפורמציה, אנחנו יכולים לחסוך לעצמנו דרך ארוכה.
גדעון עזרא: אנחנו צריכים לדלג על כל המכשולים.
גדעון עזרא: כאן מי שמנצח על המלאכה במידה רבה הוא משרד המשפטים.
גדעון עזרא: אני לא יודע אם למשרד המשפטים יש רשימת עדיפויות לטיפול אל מול המערך הזה בכל הנושאים.
גדעון עזרא: מאחר והוא לא יכול לעשות את הדברים ביום אחד, הוא צריך לעשות רשימה של עדיפויות: מה קודם ומה אחר כך.
גדעון עזרא: לגבי השפיטה – יש פרקים חשובים בשפיטה שאפשר לשפר, ויש פרקים אחרים שהם בסדר.
גדעון עזרא: בסופו של דבר הבעיה היא שמגיעים לעסקאות טיעון מחוסר מודיעין.
גדעון עזרא: כאשר אין לך מודיעין אתה מגיע לעסקאות טיעון.
גדעון עזרא: עסקאות טיעון הן האויב של שומרי החוק.
גדעון עזרא: כאן אנו חוזרים חזרה לנושא המודיעין ולנושא התקציב של המשטרה.
גדעון עזרא: מנקודת ראותי כמי שהיה בשב"כ, אני אומר שלהיות איש מודיעין זה דבר אחד ולהיות חוקר זה דבר אחד, להיות שוטר סיור זה דבר אחד, ולהיות איש מעבדת מז"פ זה דבר אחר.
גדעון עזרא: המשטרה צריכה להיות יותר מקצועית בכל אחד מהארגונים הללו ולא לבחור מתוך המצאי הקיים את האנשים.
גדעון עזרא: צריך לגייס את האנשים מראש לתפקידים אליהם הם מיועדים, ולדעת שהמשימה שלהם היא להתחיל בנקודה הזו ולסיים בנקודה הזו.
גדעון עזרא: לפי דעתי, אנחנו לא עושים את זה וממנים אנשים לתפקידים שלא מתאימים להם.
גדעון עזרא: אני חושב, שהמשטרה מתייחסת לנושא הזה בצורה שטחית.
גדעון עזרא: צריך לעשות את זה בצורה יותר מקצועית.
גדעון עזרא: לגבי הסיור – משרד הביטחון איננו מוכן להקצות כוח אדם שלו, של מגויסי חובה, אלא ליחידות מבצעיות של המשטרה.
גדעון עזרא: כאשר למשטרה אין כוח אדם אחת הדרכים היא להרחיב את היכולת, לגייס שוטרי או שוטרות שח"מ ליחידות עורפיות של משטרת ישראל כדי לפנות שוטרים נוספים.
גדעון עזרא: זאת הצעת חוק שצריך לקדם.
גדעון עזרא: אני עושה צעדים על מנת לקדם אותה.
גדעון עזרא: זה לא יהיה פשוט מבחינת משרד הביטחון, אבל מצד שני למרות שיש לנו רק צבא אחד יש לנו גם משטרה אחת.
גדעון עזרא: כאן לא מנו חלק גדול מן הבעיות.
גדעון עזרא: אני חושב שצריך לדרוש להרחיב את היריעה בנושא הזה.
גדעון עזרא: לגבי רשות המסים – ראש רשות המסים, אני בתוך עמי חי.
גדעון עזרא: אני רואה שמגזרים שלמים במקומות שלמים המושג של תשלום מסים הוא מהם ואילך.
גדעון עזרא: אני לא מאשים אותך, משום שיש במגזרים האלה בעיות אחרות מעבר לפשיעה.
גדעון עזרא: צריך לטפל בדברים האלה במסגרת הבלתי אפשרית של מדינת ישראל.
יואל חסון: מר נסרדישי, אני קראתי היום בעיתון שאתם מציבים יעד לטפל באנשים שמשכירים דירות.
יואל חסון: אם אתה שואל אותי, יש אנשים הרבה יותר חשובים שאתם צריכים לטפל בהם ולגבות מהם מס.
יואל חסון: למקומות ששם לא משלמים מסים, לשם אתם לא הולכים.
יואל חסון: למרות שזה לא נושא הדיון, זו הערה לפרוטוקול.
יואל חסון: אני רוצה ללכת מן הקל אל הכבד.
יואל חסון: אני רוצה לפנות לנציגת משרד המשפטים.
יואל חסון: אתם התחייבתם שתוך חצי שנה יוגשו תיקוני החוק הנדרשים לכנסת.
יואל חסון: האם עשיתם זאת?
עמית מררי: אני רוצה לעדכן לגבי שלושת הנושאים שהוזכרו פה בישיבה הקודמת, ואחר כך להזכיר נושאים נוספים הקשורים לפשיעה מאורגנת ובהם אנו מטפלים.
עמית מררי: כמו שאמרתי בישיבה הקודמת, נושא הפשיעה החמורה נמצא בסדר עדיפות מאוד גבוה אצלנו במחלקה.
עמית מררי: לגבי תיקון מס' 7 לחוק איסור הלבנת הון – התיקון עדיין נמצא על שולחנה של ועדת חוק, חוקה ומשפט.
עמית מררי: שר המשפטים פנה ליו"ר הוועדה בבקשה לקדם זאת.
אופיר פינס-פז: כמה זמן זה בוועדה?
יואל חסון: גם אנחנו פנינו.
יואל חסון: זה נמצא שם הרבה זמן.
עמית מררי: כבר מלאו שנתיים מאז שההצעה עברה קריאה ראשונה בכנסת הקודמת, ביולי 2007.
עמית מררי: הרציפות אושרה ביולי.
אופיר פינס-פז: למה לא מקדמים את זה?
אופיר פינס-פז: האם יש איזושהי בעיה?
עמית מררי: אין בעיה.
עמית מררי: זה חוק שדורש כמה דיונים.
עמית מררי: אי אפשר יהיה לגמור את זה בדיון אחד.
עמית מררי: אני מניחה, שזה עניין של סדרי עדיפויות.
עמית מררי: אני מקווה שנוכח פניית השר ייעשה מאמץ לקדם את זה.
אופיר פינס-פז: אני יושב בוועדה הזו.
יואל חסון: מה עם שאר הליכי החקיקה שדובר עליהם?
עמית מררי: לגבי הוספת סעיף 220 לפקודת מס הכנסה כעבירת מקור – לא נדרשת חקיקה ראשית.
עמית מררי: מספיק צו של שר המשפטים.
עמית מררי: התקיימו דיונים בנושא אצלנו במחלקה.
עמית מררי: מאחר שעמדת בנק ישראל ומשרד האוצר לא גובשה, ביקשנו את עמדתם.
עמית מררי: בנק ישראל חזר אלינו עם תשובה תומכת.
עמית מררי: למרות פניות רבות מאוד למשרד האוצר, טרם קיבלנו את העמדה שלהם.
עמית מררי: נמסר לנו שמתקיימות כמה ישיבות אצל מנכ"ל משרד האוצר, שבוחן את העניין היטב.
יואל חסון: מה אתם מבקשים ממשרד האוצר?
עמית מררי: תשובה לגבי עמדתם, האם הם תומכים או לא תומכים בתיקון הוספת סעיף 220 לפקודת מס הכנסה כעבירת מקור.
יואל חסון: שיאמרו את עמדתם.
עמית מררי: עמדתם חשובה.
יואל חסון: האם נציג האוצר פה?
עמית מררי: נושא נוסף הוא תיקון סעיף 62 לחוק סדר הדין הפלילי לעניין הארכת תקופה שבה בית המשפט העליון בוחן מעצרים עד תום ההליכים.
עמית מררי: לאחרונה גובשה טיוטת תזכיר, הצעה בין הפרקליטות למחלקת ייעוץ וחקיקה.
עמית מררי: היתה פניה לוועדת נאור ונשאל, האם ועדת נאור המטפלת בנושא דומה מבקשת לדון בנושא הזה.
עמית מררי: הישיבה הבאה של ועדת נאור אמורה להתקיים בחודש דצמבר, כך שאו שיתקיים ישיבה בוועדת נאור או שהתזכיר יופץ.
יואל חסון: אני חייב לומר לך משהו בכל הנוגע לתיקוני החקיקה – זה לוקח המון זמן.
יואל חסון: את אמרת לי את אותו דבר לפני חצי שנה.
יואל חסון: אני מנחש שאתם לא תכתבו תזכיר לפני שוועדת נאור תיתן את עמדתה.
יואל חסון: אתם מתנהלים בלוחות זמנים ארוכים, אלא אם כן תאמרי לוועדה שזה לא מפריע לכם להילחם בארגוני הפשיעה.
יואל חסון: אם תגידי שהתיקונים האלה לא דחופים, אני אבין.
יואל חסון: את מתנהלת לפי סדר יום כאילו זה לא דחוף.
יואל חסון: יכול להיות שאת צריכה להגיד לוועדה, שזה לא דחוף, אני מצליחה לטפל בארגוני הפשיעה גם בלי התיקונים הנדרשים ובלי כל העבודה הפנימית הזו.
יואל חסון: אם תגידי לי את זה ותשכנעי אותי, אני אגיד בסדר.
יואל חסון: תגידי, האם זה דחוף או לא דחוף.
עמית מררי: אין ספק שזה דחוף.
יואל חסון: אם כך, את לא פועלת לפי סדר יום דחוף.
עמית מררי: הנושא הזה הוא דחוף.
עמית מררי: גם נושאים נוספים הקשורים לפשיעה מאורגנת הם דחופים.
עמית מררי: בעניין הזה התקיימו התייעצויות בין הפרקליטות לבין מחלקת ייעוץ וחקיקה.
עמית מררי: אין פה פתרון אחד נכון.
עמית מררי: הכוונה היתה למצוא פתרון מאוזן, שמצד אחד יאפשר לשמור על זכויות עצורים, ומצד שני ייתן מענה למקרים כדוגמת פשיעה מאורגנת, שבהם יש ריבויי נאשמים ותיקים מורכבים, בהם יש צורך למציאת איזון שונה מהאיזון הקיים כיום.
עמית מררי: התקיימו הדיונים, גובש פתרון מוסכם, ועכשיו ייתכן שוועדת נאור תרצה לדון בכך וייתכן שלא.
יואל חסון: אם ועדת נאור תרצה לדון בכך, מה יהיה התהליך?
עמית מררי: ועדת נאור תקיים ישיבה בדצמבר.
יואל חסון: האם באותה ישיבה היא תחליט, או שניכנס לתהליך של דיונים בוועדת נאור?
עמית מררי: קשה לי להעריך.
יואל חסון: את מעריכה, שכן, שניכנס לתהליך של דיונים עכשיו.
עמית מררי: אני מקווה שלא.
יואל חסון: אני מוכרח לומר שאני ממש לא מקבל את זה.
יואל חסון: אני רואה את זה בהרבה דיונים שבין משרד המשפטים לפרקליטות.
יואל חסון: כל דבר לוקח המון זמן.
יואל חסון: למה אתם לא מסוגלים להחליט על סוג של שולחן עגול עד אשר ייצא עשן לבן.
יואל חסון: אני מנחש, שאם נכנס לתהליך של ועדת נאור גם עוד חצי שנה תדווחי שלא קורה שום דבר.
עמית מררי: אני מניחה שלא.
עמית מררי: לדעתנו זה פתרון נכון וראוי.
עמית מררי: גם אם ועדת נאור תבקש לדון, הדיון יהיה נקודתי.
עמית מררי: כפי שאמרתי, אנחנו מבקשים לדון בזה בדחיפות.
יואל חסון: מהו טווח הזמנים?
עמית מררי: כפי שאמרתי, יש דיון בוועדת נאור בדצמבר.
עמית מררי: אם ועדת נאור תרצה לדון בזה, אנחנו נבקש שיתקיים דיון מוקדם.
עמית מררי: אם ועדת נאור תחליט שהיא לא רוצה לדון, התזכיר יופץ מיד, לפני דצמבר.
עמית מררי: אני רוצה להזכיר גם תיקונים אחרים שאנחנו עוסקים בהם.
עמית מררי: הופץ תזכיר לתיקון נוסף לחוק איסור הלבנת הון, שמטפל בנושאים שונים.
אופיר פינס-פז: במה הוא מטפל?
אופיר פינס-פז: אני חייב להגיד, שהכנסת חוקקה את חוק איסור הלבנת הון בצורה די רשלנית.
עמית מררי: התיקון הזה מבקש ליישם לקחי יישום של החוק, וגם נועד להתאים את חוק איסור הלבנת הון לסטנדרטים בינלאומיים.
עמית מררי: יש המשך עבודה מאומץ ואינטנסיבי על חוק חילוט.
עמית מררי: מדובר בהסדר לחוק חילוט חדש.
יואל חסון: זה אחד הכלים המשמעותיים.
עמית מררי: הכוונה היא לאמץ הסדר יעיל וחדש.
יואל חסון: האם מה שמאפשר החוק היום מבחינת חילוט הוא לא מספיק למלחמה בארגוני פשיעה?
עמית מררי: היום אין כלי אחיד.
עמית מררי: יש הסדר חדשני בחוק איסור הלבנת הון, יש הסדר חדשני בחוק המאבק בארגוני פשיעה גם בפקודת המסים, אבל המטרה היא ליצור הסדר אחיד, יעיל וחדשני.
יואל חסון: מתי זה יקרה?
עמית מררי: הדיונים הם דיונים אינטנסיביים.
עמית מררי: זה נושא מאוד מורכב.
עמית מררי: מדובר בהליך פלילי ואזרחי.
עמית מררי: עוד שתיים שלוש ישיבות יסתיים גיבוש של הצעה.
יואל חסון: אני חושב שעבודת המשטרה היא מרשימה בתחום הזה של ארגוני הפשיעה.
יואל חסון: אני מתאר לעצמי שהם תופסים את ראשי פשע, את אותם חיילים, את אותו רכוש ואוספים מידע לגבי חשבון בנק כזה ואחר, אבל כאשר החוק צריך לעזור להם לקטוע את צינור ההזנה הזה הוא לא עושה זאת.
עמית מררי: יש הסדרים חדשניים גם בחוק איסור הלבנת הון.
יואל חסון: האם את אומרת לי, שמאפשרים לקטוע את חוט ההזנה הזה של הכספים ושל המשאבים לארגוני הפשיעה?
עמית מררי: ההסדרים בחוקים האלה הם הסדרים חדשים והסדרים טובים.
עמית מררי: המטרה היא לשכלל את ההסדרים עוד יותר.
עמית מררי: המטרה היא ליצור כלי אחיד, שכיום איננו, לגבי עבירות אחרות.
מרינה סולודקין: אנחנו יושבים כאן הרבה שנים, ואנחנו רואים שעובדי המשרדים מאוד נהנים מתהליכים של דיון.
מרינה סולודקין: חלק מביקורת ופיקוח זה לוח זמנים.
מרינה סולודקין: אני הייתי בתפקידים שונים במשרדים השונים, וראיתי שמאוד נהנים לשמוע דיונים ואחר כך שום דבר לא יוצא.
יואל חסון: כלומר, ועדה על ועדה על ועדה.
מרינה סולודקין: ועדה על ועדה.
יואל חסון: ניצב סגלוביץ', בבקשה.
30695: הוועדה המתמדת שאני עומד בראשה, שמאגדת את כל הגופים דרגה מספר הצעות חוק ומספר נושאים, והביאה אותם בפני היועץ המשפטי לממשלה בכובע שלו כיו"ר הוועדה המתמדת.
30695: בדרוג שאני נותן, גם בכובע של יו"ר ועדה מתמדת וגם כראש אגף חקירות במשטרה, שלושה נושאים נלקחו לטיפול אישית על ידי היועץ המשפטי לממשלה בכובעו כיועץ המשפטי לממשלה.
30695: אחד מהם הוא הנושא של חומרי מודיעין וחומרי חקירה.
30695: הדבר השני הוא סעיף 220 לפקודת מס הכנסה, שהוא שינוי קטן שיכול להוביל לשינויי דרמטי.
30695: גם היועץ המשפטי חושב כך.
30695: שינוי שיהפוך את עבירות המס לעבירות מקור.
30695: הדבר השלישי הוא סעיף 61-62 לפסד"פ וכל הקשור לוועדת נאור.
30695: אלה שלושת הנושאים המרכזיים.
30695: אי אפשר לטפל בכל הנושאים.
30695: אלה שלושה נושאים משפטיים והם נמצאים בסדר עדיפות מאוד גבוה במשרד המשפטים, בטיפול אישי של היועץ המשפטי לממשלה.
30695: יתר על כן, יש גם פורום שמתכנס בעקבות ולא בעקבות הדברים האלה.
30695: הוא כולל את השר לביטחון פנים, שגם הוא מעורב בהצעות האלה, ואת שר המשפטים.
30695: כל מה שאני אומר כאן נאמר כבר מספר פעמים, ומטופל תוך כדי מעקב של שר המשפטים עצמו.
30695: כלומר, בתוך הלופ הזה יש ועדת חוקה, יועץ משפטי לממשלה, שר המשפטים והשר לביטחון פנים, שמטפלים לפחות בשלושת הנושאים האלה.
30695: לכן,אני מעריך שהטיפול בנושאים האלה ייקח פחות זמן.
יואל חסון: מה חסר לכם מבחינת חקיקה?
30695: שלושת הדברים האלה הם דברים מרכזיים.
30695: שינויי חקיקה בחומרי מודיעין וחומרי חקיקה נמצא אצל היועץ המשפטי לממשלה נכון לימים אלה.
30695: בנוסף, תיקון של סעיף 61-62 לפסד"פ, הנושא של מעצר עד תום ההליכים.
30695: הנושא השלישי, הוא סעיף 220 לפקודת מס הכנסה.
30695: אלה שלושת הדברים המרכזיים, שאני שמתי בסדר עדיפות ראשון.
יואל חסון: ואתה מעריך שהם נמצאים בסדר עדיפות גבוה.
30695: זה בסדר עדיפות גבוה.
30695: לגבי לוחות זמנים, קטונתי.
30695: אני יכול להעיד, שאלה שלושת הדברים המרכזיים לטיפול, מבחינתי, מבחינת הוועדה המתמדת ומבחינת היועץ המשפטי לממשלה.
30695: היועץ המשפטי לממשלה, בכובע שלו כיו"ר צוות ההיגוי מתוך החלטת הממשלה מינואר 2006, שם אותם בסדר עדיפות גבוה.
יואל חסון: בהמשך נרצה לשמוע מה קורה מבחינת הפעולות המשטרתיות בשטח.
יואל חסון: בישיבה הראשונה דיברנו על פעילות רשות המסים.
יואל חסון: אז התרשמנו שרשות המסים לא היתה ערוכה.
יואל חסון: אנחנו רוצים לשמוע ולקוות שהדברים השתנו.
יואל חסון: אדוני ראש הרשות, האם אתם חלק מצוות המשימה היום?
יואל חסון: מהם ההישגים בנושא הזה?
יואל חסון: האם אתה יכול להצביע על פעולות שעשיתם בחודשים האחרונים, ששיפרו את ההתמודדות שלכם בנושא הזה וגם הביאו הצלחות בשטח בלחימה עצמה בארגוני הפשיעה?
יהודה נסרדישי: ראשית, אני רוצה לציין שאנחנו מייחסים חשיבות רבה לדוחות מבקר המדינה.
יהודה נסרדישי: זה כלי בונה, בפרט בנושא הזה, שאני לוקח אותו לתשומת לבי גם כאזרח וגם כגובה מס.
יהודה נסרדישי: רשות המסים רואה חשיבות עליונה במאבק במשפחות הפשיעה המאורגנת.
יהודה נסרדישי: את חלקם אני מכיר מתחומים אזרחים ומתחומים אחרים עקב שנים רבות של עבודה ברשות המסים.
יהודה נסרדישי: בתקופה האחרונה אנחנו משקיעים מאמצים אדירים להיות שם, ובחלק מן המקרים אנחנו כבר שם.
יהודה נסרדישי: גם בצד הארגוני שמתי לי את זה למטרה.
יהודה נסרדישי: אני יכול לבשר, שבסוף שבוע האחרון זה הבית שלי.
יהודה נסרדישי: את נושא התקינה סיכמנו אתמול בערב עם אגף התקציבים, כולל אמירה כללית לגבי ביטחונם של אותם אנשים.
אופיר פינס-פז: מה הם כל כך מפחדים?
אופיר פינס-פז: למה פעם חיסלו מישהו מרשות המסים?
אופיר פינס-פז: כל הזמן מפחדים ורוצים תופסות.
אופיר פינס-פז: לא אהבתי את הקטע הזה.
מרינה סולודקין: מחסלים אזרחים.
יהודה נסרדישי: לא צריך להתעלם מזה.
יהודה נסרדישי: אנחנו מלווים אותם יחד עם המשטרה.
יהודה נסרדישי: העובדים לא דורשים הרבה.
יהודה נסרדישי: הם דורשים את המינימום.
אופיר פינס-פז: כמה הם דורשים?
אבי ארדיטי: זה לא כסף.
אבי ארדיטי: זה נושא של ביטוח.
אבי ארדיטי: ניסו להסדיר את הנושא של הביטוח, והנושא הוסדר.
יהודה נסרדישי: אני מוסר את זה כדיווח.
יהודה נסרדישי: אין ספק שרשות המסים היא צלע במאבק בפשיעה המאורגנת, אבל היא לא צלע בלעדי.
יהודה נסרדישי: אני כגובה מס צריך גם להתמודד עם הפשיעה האזרחית.
יהודה נסרדישי: דיברתם על זה שפה ושם קופות לא רושמות.
אופיר פינס-פז: פה ושם רואים שקופות רושמות.
יהודה נסרדישי: אני הייתי בצבא.
יהודה נסרדישי: יש כוחות ויש משימות.
יהודה נסרדישי: הכוחות הם נתונים, והמשימות נכנסות לתוכנית עבודה בהתאם לכוח שיש לך.
יהודה נסרדישי: בחצי השנה האחרונה פקדתי 10,000 עוסקים בבתי עסק.
יהודה נסרדישי: עשינו 60,000 מבצעים בלילות ובימים.
יהודה נסרדישי: אני אישית סיירתי במועדוני לילה ובפאבים בימי חמישי בתל אביב, ושאלתי אותם למה הם לא רושמים.
יהודה נסרדישי: כלומר, אנחנו בשטח.
יהודה נסרדישי: אנחנו חזרנו בצורה די משמעותית בשנה האחרונה לשטח.
יהודה נסרדישי: כלומר, יש לנו גם משימות אחרות.
יהודה נסרדישי: אני מטפל בתיקים במישור החקירות את הצווארון הלבן עם תכנוני מס.
יהודה נסרדישי: אני צריך גם לגבות כסף.
יהודה נסרדישי: לנו יש יותר ניסיון בצד החקירות האזרחיות, אבל תוך כדי תנועה בשיתוף עם המשטרה אנחנו לומדים ומתקדמים הלאה.
יהודה נסרדישי: תוך כדי תנועה אנחנו מסיקים מסקנות, לומדים ומתקדמים הלאה.
יהודה נסרדישי: המוקד המשולב שנמצא במטה הארצי עובד יפה מאוד.
יהודה נסרדישי: נמצאים שם אנשי משטרה, אנשי רשות להלבנת הון ואנשי רשות המסים.
יהודה נסרדישי: אגב, ישנה בעיה חוקית, אז אני חותם על הסרת החיסיון כדי שכולם יוכלו לדעת את המידע.
יהודה נסרדישי: יש מגבלה חוקית, ולכן אני לוקח את השמות של האנשים ואני מתיר את חשיפת המידע לגל הגופים שישתמשו בו.
יהודה נסרדישי: לגבי עבירת מקור – היום בשעה 14:00 יש דיון אצל מנכ"ל האוצר.
יהודה נסרדישי: אני ביחד עם הנהלת האוצר משתתפים בדיון.
יהודה נסרדישי: אני מקווה שנגבש עמדה ונעביר את עמדתנו בעניין עבירת המקור.
יהודה נסרדישי: יש לכך השלכות ישירות על סעיף 220.
יהודה נסרדישי: סעיף 220 מדבר על העלמה, השמטה, על עבירות מס חמורות.
יהודה נסרדישי: קיימנו מספר דיונים, ואני מקווה שתוך תקופה קצרה נתגבש.
יהודה נסרדישי: מה נעשה מאז הישיבה הקודמת – מס הכנסה חזר לפעילות מלאה במסגרת צוותי חקירות משותפים עם המשטרה.
יהודה נסרדישי: במס הכנסה הוחלט – וזו החלטה "אוצרית" שנפלה על דעתי – שנקים יחידה מיוחדת למלחמה בפשיעה המאורגנת.
יהודה נסרדישי: זו סיירת שהולכת לקום.
יהודה נסרדישי: ישנה תקינה של 66 משרות.
יהודה נסרדישי: הם צריכים לעבור קורס מפקחים וקורס חוקרים.
יהודה נסרדישי: גם אם אנשים באים מרקע צבאי או בטחוני, צריך להכשיר אותם לתחום המס.
יהודה נסרדישי: תחום המס הוא תחום מאוד ספציפי ומיוחד.
יהודה נסרדישי: אנחנו התחלנו כבר באיתור וגיוס האנשים.
יהודה נסרדישי: אני מקווה שבתקופה הקרובה נוכל להעמיד את היחידה על הרגליים.
יהודה נסרדישי: עם הסיום הגיוס נשלים את הלוגיסטיקה.
יהודה נסרדישי: אתמול בערב סיכמתי זאת.
יהודה נסרדישי: שיתוף הפעולה ההדוק מתבצע בין שני אנשים שיושבים כאן:
יהודה נסרדישי: יואב סגלוביץ' – שהוא ברמ"ח אבריו נמצא בתוך המלחמה הזו, אבי ארדיטי – סמנכ"ל החקירות והמודיעין שלי.
יהודה נסרדישי: כאשר צריך אני נכנס לשם, אבל הם עושים עבודה נהדרת תוך שיתוף פעולה מלא.
יהודה נסרדישי: צוותי המשימה מוגדרים אחת לשנה.
יהודה נסרדישי: ישנה ועדה עליונה, שאני מתוקף תפקידי חבר בה.
יהודה נסרדישי: אנחנו מסמנים את היעדים.
יהודה נסרדישי: אנשי מכס ומע"מ נמצאים כבר בתוך צוותי המשימה.
יהודה נסרדישי: אנחנו נתנו את חלקנו.
יהודה נסרדישי: היה מאבק מול ארגוני העובדים, ואני שבע רצון ששכנעתי אותם.
יהודה נסרדישי: הסכמים נחתמו.
יהודה נסרדישי: אני מקווה שיהיו לנו שנה וחצי שקטות, ואנחנו נפעל במלוא המרץ.
יואל חסון: מה תהיה שיטת העבודה של הסיירת?
יואל חסון: תחת מי היא פועלת?
יואל חסון: מי יהיה ראש הסיירת?
יואל חסון: במה היא תעסוק?
יהודה נסרדישי: כל יחידה ברשות המסים כפופה למנהל רשות המסים.
יהודה נסרדישי: הכפיפות הישירה תהיה לאבי ארדיטי, סמנכ"ל חקירות ומודיעין בכל רשות המסים.
יהודה נסרדישי: יש לנו יחידה סמויה, יחידת המודיעין והיעדים, שיש לה הצלחות אדירות בתחום המודיעין ואספקת המידע.
יהודה נסרדישי: גם היחידה הזו כפופה ישירות לאבי ארדיטי.
יהודה נסרדישי: כך עובדת המערכת.
יהודה נסרדישי: כפי שפורסם – ואני לא בדיוק כוכב תקשורת – אנחנו היינו שותפים למספר פעולות של המשטרה.
יהודה נסרדישי: לא המקום כן לפרטם מטעמי חיסיון.
יהודה נסרדישי: ביחד עם המשטרה הגענו להישגים טובים ויפים בתחום הזה.
יואל חסון: האם אתה יכול לדבר על היקף הנכסים שנתפסו או חולטו?
יהודה נסרדישי: זה לא מדגם מייצג.
יהודה נסרדישי: אני אומר לך שמערך מודיעין וחקירות לא תפקידו דווקא לגבות כסף אלא להרתיע.
יהודה נסרדישי: עצם ההרתעה, עצם זה שאתה נוגע בארגונים, זה האפקט הכי גדול שיכול להיות.
מרינה סולודקין: דיברת על סיירת בנושא של פשע מאורגן.
מרינה סולודקין: אתה אמרת שאתה מגייס אנשי צבא.
יהודה נסרדישי: אם יהיה לאנשים רקע צבאי זה לא מזיק, בעיקר במודיעין ובחקירות.
יהודה נסרדישי: אני צריך להכשיר אותם.
יהודה נסרדישי: אני צריך להעביר אותם קורס מפקחים וקורס חוקרים ספציפי במס הכנסה.
יהודה נסרדישי: דיני המס הם מורכבים.
יהודה נסרדישי: כך אתה הופך אותם לחלק מסיירת ברשות המסים.
מרינה סולודקין: למה לא לקחת כלכלנים?
יהודה נסרדישי: אני לא אומר שלא.
אופיר פינס-פז: את לא יודעת שישראל זה צבא שיש לו מדינה?
אבי ארדיטי: הרעיון הוא לקלוט כלכלנים, רואי חשבון ומשפטנים.
יהודה נסרדישי: בתקופה האחרונה לא היינו מספיק שם.
יהודה נסרדישי: היינו מעט מאוד שם.
יהודה נסרדישי: ברבעון האחרון של 2009 ובתוכנית עבודה לשנת 2010 אני משקיע משאבים על מנת לפצות את כולנו במלחמה בפשיעה המאורגנת.
אופיר פינס-פז: מה קורה עם כל בעלי התפקידים ברשות המסים שמונו במסגרת הפרשה הגדולה?
אופיר פינס-פז: אני מבין שכולם עדיין מכהנים בתפקידם.
אופיר פינס-פז: לא עשית מכרזים חדשים.
יהודה נסרדישי: עיתונים לא תמיד מדייקים.
יהודה נסרדישי: אם אתה מתכוון לפרשת רשות המסים, אני יכול להגיד לך שאנחנו ממש בנקודת היציאה.
יהודה נסרדישי: הוחלט כבר נגד מי להגיש כתב אישום ונגד מי לא להגיש כתב אישום.
יהודה נסרדישי: כל אדם אחר שנחקר או אשר היה במשטרה ולא הגיע לשלב הזה, בעיניי הוא בחזקת זכאי.
יהודה נסרדישי: מה זה משנה אם הוא עובד או לא עובד.
יהודה נסרדישי: ראיתי את הכתבה ב"מעריב".
יהודה נסרדישי: באנשים האלה טיפלה המשטרה והפרקליטות.
אופיר פינס-פז: אבל הם, לכאורה, מונו בהליכים לא תקינים.
יהודה נסרדישי: אין לי מידע על זה.
אופיר פינס-פז: זה מה שהכתבה טענה.
יהודה נסרדישי: אני כל יום קורא 4 עיתונים, כאשר עיתון אחד סותר את העיתון האחר.
יואל חסון: אז מה אתה עושה?
יואל חסון: האם אתה גובה מהם יותר מס?
אופיר פינס-פז: אתה רוצה שאני אסדר לך פגישה עם העורכים?
יהודה נסרדישי: אני יודע מתי לצאת לתקשורת, בעיקר בנושאים מקצועיים.
יהודה נסרדישי: אני עסוק יותר בעשייה ובהובלה.
יהודה נסרדישי: רשות המסים היא אחד הדברים החשובים ביותר, היא מספקת את החמצן לממן את תקציב מדינת ישראל.
יהודה נסרדישי: אני משתדל לעשות את זה ברמ"ח אבריי.
יואל חסון: מר ארדיטי, בבקשה.
אבי ארדיטי: לגבי המתכונת של היחידה - חשוב לציין שרשות המסים מטפלת בשוטף בארגוני פשיעה, אבל לא במתכונת של כוחות המשימה.
אבי ארדיטי: היום אנו יוצרים מתווה חדש של עבודה עם משטרת ישראל.
אבי ארדיטי: אני מאמין גדול מאוד במתווה הזה.
אבי ארדיטי: אני חושב שזה מתווה שישא הצלחות, וימים יגידו.
יואל חסון: האם תוכל להסביר לוועדה, בלי לחשוף שיטות פעולה, איך עובד הסנכרון ביניכם לבין המשטרה?
אבי ארדיטי: בצוותי המשימה עובדים ביחד.
אבי ארדיטי: איש רשות המסים לצד חוקר של משטרת ישראל והפרקליטות בצוות אחד.
אבי ארדיטי: יש משימה, וכולם ממוקדים באותה משימה.
אבי ארדיטי: הרעיון הוא לפעול כגוף אחד.
אבי ארדיטי: כמובן שאנחנו רק בתחילת הדרך.
אבי ארדיטי: אנחנו עכשיו לומדים איך להניע את זה.
יואל חסון: נניח שבמשטרה נאסף מודיעין לגבי קבוצת פשע מסוימת, ובתוך המודיעין מתגלה היבט של מיסוי או גבייה, מה קורה אז?
אבי ארדיטי: הכל פתוח לכולם.
יואל חסון: וזה אכן פתוח לכולם.
אבי ארדיטי: זה פתוח לכולם.
אבי ארדיטי: תוך כדי תנועה אנחנו מתקנים.
אבי ארדיטי: זו מתכונת חדשה שעד היום לא היתה.
אבי ארדיטי: אני רוצה לומר כמה מילים על היחידה הזו.
אופיר פינס-פז: כאשר ממנים היום צוות חקירה באגף החקירות בתיק מסוים, האם מוסיפים לצוות איש רשות המסים?
אבי ארדיטי: יש כמה מודלים.
אבי ארדיטי: יש מודל של כוחות המשימה, שזה מודל מאוד מובנה.
אבי ארדיטי: מגדירים מי הם החברים באותו המודל, ונציג רשות המסים הוא חלק מאותו מודל.
אבי ארדיטי: יש מודל של צח"מ משותף.
אבי ארדיטי: כלומר, לא כולם מוגדרים כפשיעה מאורגנת.
אבי ארדיטי: יש גם פשיעה קשה, שיש מקום שרשות המסים תהיה שותפה גם כן.
אבי ארדיטי: אנחנו עכשיו מעבים את העסק הזה, ויש לו מעט צח"מ שפועלים בימים אלה.
בועז ענר: יש לכם תקינה, גיוס והכשרה.
בועז ענר: מהו לוח הזמנים שבו היחידה מתחילה לפעול בצורה משמעותית?
בועז ענר: נפריד בין מע"מ לבין מס הכנסה.
בועז ענר: אנשי מע"מ מאיישים את כוחות המשימה.
בועז ענר: אני מניח, שבימים הקרובים כל מערך החקירות של מע"מ יהיה חלק מהפעילות בארגוני הפשיעה.
בועז ענר: במס הכנסה אנחנו עובדים במתכונת שונה.
בועז ענר: במס הכנסה תוקם יחידה.
בועז ענר: בימים אלה אנחנו עסוקים בגיוס של החוקרים.
בועז ענר: תפרידו בין הפשיעה המאורגנת לבין צח"מ.
בועז ענר: בצח"מ מס הכנסה פועל רגיל.
בועז ענר: כלומר, הוא נכנס לפעילות רגילה במסגרת הלחימה בפשיעה.
בועז ענר: לגבי היחידה עצמה, מהיום שנה קדימה היחידה הזו תעמוד על הרגליים ותבצע פעילות אינטנסיבית.
יואל חסון: תאמר משפט על החילוטים.
אבי ארדיטי: בשוטף אנחנו מבצעים חילוטים.
יואל חסון: האם היום החוק מאפשר חילוט באופן מספק?
אבי ארדיטי: במע"מ ובמכס הוגדרו עבירות מקור, ואנחנו מבצעים חילוטים באופן שוטף.
אבי ארדיטי: יש לנו את סעיף 12 ואת סעיף 194 לפיהם אנחנו מבצעים חילוטים.
אבי ארדיטי: במתכונת של כוחות המשימה עדיין לא בוצעו חילוטים, כי הצוותים האלה לא הגיעו לכדי מימוש.
אבי ארדיטי: אנחנו רק עכשיו מתחילים להריץ את המערך הזה.
מרינה סולודקין: האם יש סוף-סוף מיסוי של בתי בושת?
אבי ארדיטי: מיסוי של בתי בושת תמיד היה.
אבי ארדיטי: מיסוי של הכנסות בלתי חוקיות תמיד היה.
אבי ארדיטי: אנחנו כל השנים טענו שאנחנו צריכים מידע.
אבי ארדיטי: העסק הזה קצת מורכב.
מרינה סולודקין: ישבנו שנים בוועדת חקירה לסחר בנשים, ואם אין מיסוי של בתי בושת אז מה עשינו?
יהודה נסרדישי: על פי דיני המס כל פעילות, גם מהסוג הזה, אם היא מקבלת מימדים של עסק היא צריכה להגיש דוח ולהתחייב במס.
יהודה נסרדישי: אנחנו מטפלים גם בתחומים האלה.
גדעון עזרא: היום נשפטים אנשים על עבירות שהם עשו מתי?
גדעון עזרא: לכמה זמן נשפטים האנשים והאם זה לשביעות רצונכם.
אופיר פינס-פז: ומתי תבטלו את כופר המס שנותן לגיטימציה להעלים מסים.
יהודה נסרדישי: קודם כל תפקידי לעשות את החקירה בתחום האזרחי, לעשות את השומה, ולהגיע עד לצו בית המשפט.
יהודה נסרדישי: זה עובר לפרקליטות ולמשרד המשפטים, ותלוי מה העומס שם.
יהודה נסרדישי: בהחלט יש מקום לשפר גם בתגבור של משפטים בפרקליטות ושל שופטים בדיני המס.
יהודה נסרדישי: דיני המס הם מאוד ספציפיים ומיוחדים.
יהודה נסרדישי: זה חוק מורכב.
יהודה נסרדישי: צריך לתגבר את בתי המשפט בשופטים, ואז שופטים ידונו מהר וההליכים יהיו קצרים יותר.
אופיר פינס-פז: יש מעט מדי שופטים שמבינים בזה.
גדעון עזרא: מה קורה עם התיקים שנשפטים היום?
יהודה נסרדישי: הסמכות שלנו היא סמכות בית משפט שלום.
יהודה נסרדישי: על ההחלטות שלי מערערים למחוזי.
יהודה נסרדישי: על החלטות המחוזי מערערים לעליון.
יהודה נסרדישי: זה כבר תלוי בהליך.
אבי ארדיטי: יש תיקים שמסתיימים תוך חצי שנה ויש תיקים שמסתיימים תוך כמה שנים.
יואל חסון: אני רוצה התייחסות של ניצב סגלוביץ'.
30695: אני רוצה להתייחס קודם כל לדוח ישיבת מעקב.
30695: כל אותם דברים הדורשים תיקון וכל הדברים הטובים וצריך לשמר אותם ולהעצים אותם, אנחנו מטפלים בהם בלוחות זמנים מול משרד מבקר המדינה והמבקר לביטחון פנים.
30695: אני נמצא פה בשני כובעים: כובע אחד כראש אגף חקירות ומודיעין האחראי על ההובלה של המהלכים בתוך משטרת ישראל אל מול ארגוני הפשיעה והפשיעה בכלל.
30695: הכובע השני שלי הוא של יו"ר ועדה מתמדת.
30695: קודם דיברתי על שני אורגנים בנושא התיאום.
30695: נושא התיאום הוא נושא מרכזי שעלה בדוח המבקר.
30695: אותה החלטת ממשלה מ-2006 מינתה שני אורגנים: אחד בראשותו של היועץ המשפטי לממשלה, שהוא אמור להוביל מאבק בפשיעה המאורגנת והפשיעה החמורה.
30695: הוא כולל את כל ראשי הרשויות: מר נסרדישי, המפכ"ל, פרקליט המדינה, היועץ המשפטי לממשלה ואני.
30695: אנחנו קובעים קווים כלליים לתפיסת העולם, כיצד מטפלים בעיקר בחסמים ובבעיות שיש בין המערכות.
30695: הפורום השני מכוח אותה החלטת הממשלה הוא ועדה מתמדת.
30695: ראש אגף חקירות ומודיעין במשטרה הוא יו"ר ועדה מתמדת, שמכנס ועדה כל חודשיים, שדנה בדברים קונקרטיים ותחתיה גם פועלים אותם כוחות משימה שהוזכרו קודם: נמצאים שם כמעט כל פרקליטי המחוזות, נציג ייעוץ וחקיקה, נציג רשות הגנה על עדים, נציג הרשות לאיסור הלבנת הון וכל מי שיש לו יד ורגל בנושא המאבק בפשיעה.
30695: על רקע הדברים האלה פועלים כוחות המשימה, שגם הם הוזכרו בדוח המבקר.
30695: אני אדבר על המשטרה.
30695: המשטרה בשנים האחרונות עשתה הערכות ארגונית, מקצועית ותפיסתית אל מול ארגוני הפשיעה בכלל והפשיעה החמורה.