GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמואל הולנדר: נבצר מבינתי להבין למה המינוי הזה כל כך בעייתי וכל כך תמוה.
שמואל הולנדר: בייחוד שמי שחתומה על ההודעה לתקשורת שודרגה בדיוק באותה דרך ועוד הרבה יותר.
יצחק וקנין: הייתי מציע לעבור לגופו של דברים כי אחרת נתחיל בפינג פונג.
שמואל הולנדר: הדבר החמור ביותר שנעשה כאן, ניגוד העניינים שבו פעלה היועצת המשפטית של משרד מבקר המדינה, אני לא רוצה להרחיב את הדיבור, אני לא רוצה לפגוע בה, אבל לא מצאתי אדם אחד שאמר לי שזה בסדר.
בועז ענר: פרקליט המדינה.
שמואל הולנדר: פרקליט המדינה לא התייחס לעניין הזה, הוא התייחס לתלונה על שיבוש הליכי משפט, שזה עניין שונה לגמרי.
עתניאל שנלר: אדוני היושב ראש, מדברים כאן על דברים שאני לא יודע במה מדובר.
עתניאל שנלר: היו"ר יצחק וקנין: אני חושב שאנחנו מחטיאים את המטרה של הדיון, בואו נעצור את הדיון האישי, אמר יושב ראש הוועדה, שלכך יתקיים דיון נפרד.
עתניאל שנלר: לדעתי חייבים ליצור אווירה אחרת.
עתניאל שנלר: אנחנו מדברים על שני גופים חשובים מאוד, על מבקר המדינה שחובתו לעשות את עבודתו ואני חושב שעושה אותה נאמנה, וגם נציב שירות המדינה, עם הניסיון הגדול שיש לך בנציבות שירות המדינה, כשעושים יש תקלות.
שמואל הולנדר: כפי שאמרתי, בעניין המכרזים ידברו אנשי הדרג המקצועי, אבל אני רוצה לסכם את מה שהתחלתי, חשוב לי שהדברים ייאמרו ויישמעו.
שמואל הולנדר: אני חושב שמוסד מבקר המדינה הוא מוסד חשוב מאין כמוהו, אני מעריך את הביקורת, אני לא טוען שאני לא ראוי לביקורת, שאני לא טועה ושלא צריך לבקר אותי.
שמואל הולנדר: אין אדם שעושה ולא טועה ואין אדם שלא צריך לבקר אותו.
שמואל הולנדר: אני גם מאוד מכבד ומעריך את המבקר ולא מהיום אלא מזה 35 שנה.
שמואל הולנדר: תודה.
יצחק וקנין: נציגי נציבות שירות המדינה, הייתי מבקש שתגעו גם בדוח הביניים של המבקר וגם בשיטה עצמה של המינויים.
יצחק וקנין: לדעתי, השיטה היא אם כל חטאת במינויים הציבוריים.
יצחק וקנין: אם נשנה את השיטה, אני מעריך שנוכל למנוע את כל הדפים הרבים שאנחנו מקבלים, אין דוח של מבקר המדינה שהדברים האלה לא חוזרים על עצמם, וכביכול לא נעשה דבר.
יצחק וקנין: הייתי מציע, מלבד שתאירו את פנינו בדברים שהכנתם, תנסו להסביר, איך ניתן למנוע את השיטה.
יעקב ברגר: אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, ברשותכם, לפני שאתייחס עניינית ואני מתכוון להתייחס עניינית בכל אחת מהסוגיות שעלו כאן, הייתי מבקש לציין מספר דברים שמן הראוי להציג אותם על מנת להכניס את הביקורת הזאת בקונטקסט הנכון שלה.
יעקב ברגר: אמר כבר הנציב ואני חוזר ואומר, שכולנו רואים בביקורת כלי מרכזי שמאפשר לנו לבחןן את עצמנו, לתקן ולשפר את מה שצריך לשפר.
יעקב ברגר: הביקורת הנוכחית, כפי שנאמר בדוח הביקורת, מתייחסת ל-115 מכרזים, שזה מדגם.
יעקב ברגר: יחד עם זאת אני מבקש לציין, בתקופה הנוכחית שבה בוצעה הביקורת, נעשו בנציבות שירות המדינה למעלה מ-2,150 מכרזים.
יעקב ברגר: צריך לקחת בחשבון על מה מדברים.
יעקב ברגר: לומר פה שזה מדגם מייצג שעשוי או מצביע על כל מה שקורה בנציבות שירות המדינה, לגבי כלל המכרזים, זאת היתה אמירה מיותרת.
רן כהן: למה, 105 מתוך 2,000 זה מעט מדי?
יעקב ברגר: לא אמרתי שזה מעט מדי.
יעקב ברגר: חבר הכנסת רן כהן, אני אתייחס לכל אחד מהדברים האלה.
עמיחי אילון: שאלה לגבי הנתונים.
עמיחי אילון: הביקורת מתייחסת רק למשרד האוצר ומשרד המשפטים.
יעקב ברגר: ושני משרדים נוספים.
עמיחי אילון: בתוך 115 מקרים באותם ארבעה משרדים, כמה מינויים בסך הכול?
יעקב ברגר: אני לא יודע לומר לך כרגע את הנתון המדויק, לא התווכחתי לגבי המדגם המייצג בארבעת המשרדים האלה.
יעקב ברגר: ביקשתי לציין כמה מכרזים בוצעו בתקופה המקבילה על ידי נציבות שירות המדינה, כי נאמר כאן, אפשר להסיק מכך שזה המצב בשירות המדינה בכללותו.
עמיחי אילון: עד שיוכח אחרת, זה המצב בארבעת המשרדים.
יעקב ברגר: גם לגבי ארבעת המשרדים, מדובר בשני משרדים בעלי מאפיינים ייחודיים שאינם במשרדים אחרים, האחד, משרד המשפטים, השני, אגף התקציבים בתוך משרד האוצר - אסור לנו להתעלם מהמאפיינים הייחודים שם.
יעקב ברגר: אינני מצדיק תקלות שהיו או ישנן, אמרתי כבר שאנחנו מתייחסים אליהם ברצינות, חלק מהדברים היו ידועים לנו ובחלק מהדברים הביקורת סייעה לנו לעלות על נושאים אחרים.
יעקב ברגר: אני אצביע על אותם הדברים ומהו סטאטוס הטיפול לגבי כל אחד מהמשרדים ומה קורה בשירות המדינה.
בועז ענר: כל משרד רואה את עצמו כייחודי.
בועז ענר: מדובר במדגם מדעי שפרופ' קמיל פוקס בחן ובנה עבורנו – אם אתה רוצה, אפשר להפגיש אותך עם פרופ' קמיל פוקס – המדגם מייצג את המשרדים האלה שהם רווי מכרזים, רווחה, חקלאות, משפטים ואוצר.
בועז ענר: המדגם הזה מייצג אוכלוסיה גדולה מאוד.
בועז ענר: לגבי משרדים אחרים, נניח שזה לא באותו היקף, אבל התופעה קיימת בכל המשרדים האחרים, התופעה של מילוי מקום קיימת והיא פרובלמאטית ממדרגה ראשונה.
יעקב ברגר: אני לא בורח מהנתונים, אבל לומר שעל בסיס המדגם הזה אפשר להסיק מסקנה כוללנית כפי שהצגת אותה, אני חולק על המסקנה הזאת, זאת לא מסקנה מדעית ואם תשאל את פרופ' פוקס, הוא לא יגבה אותך במסקנה הזאת.
יצחק וקנין: הנתונים מדברים בעד עצמם.
עתניאל שנלר: אדוני היושב ראש, אפשר לדבר למהות הביקורת, במשך שעתיים אנחנו מדברים מסביב רק לא על הביקורת.
יעקב ברגר: אני לא מתכוון להתעלם מאף ממצא ואני אתייחס לכל אחד מהם, אבל מן הראוי לבדוקאת התמונה הכוללת.
יעקב ברגר: באגף התקציבים במשרד האוצר ובמשרד המשפטים יש תחלופה של כוח אדם ולכן אין אפשרות לחזות מראש ולבצע תכנון כוח אדם כפי שהיה מקום לעשות זאת.
יעקב ברגר: מתי אפשר לבצע תכנון כוח אדם?
יעקב ברגר: כאשר אתה יודע לחזות מראש מתי אדם מסיים את תפקידו.
יעקב ברגר: במשך 23.5 שנים שירתי בצה"ל והייתי אחראי על כל מערך הלחימה, יכולתי לחזות כל דבר ודבר מכיוון ששם היה ברור מתי אנשים מסיימים את תפקידים ולכן היה אפשר לבצע תהליכים המקדימים את הצורך באיוש.
יעקב ברגר: לגבי שני המשרדים האלה, הואיל ומדובר באנשים מהשורה הראשונה, שיש להם חלופות שיבוץ במקומות אחרים, הם עוזבים מהיום למחר וצריך למצוא פתרונות ענייניים.
יעקב ברגר: אני לא מצדיק חלק מהתהליכים שמתבצעים, אבל צריך לקחת בחשבון על מה אנחנו מדברים לפחות לגבי שני המשרדים הללו.
יעקב ברגר: דבר נוסף, מדובר בתקופה שאנחנו נמצאים תחת החלטת ממשלה מס' 66, אומנם הביקורת מציינת זאת אבל במידה מסוימת היא מתעלמת מההשלכות של החלטת הממשלה.
יעקב ברגר: החלטת הממשלה מדברת על הצורך להקפיא את תנועת כוח האדם בסקטור הממשלתי שקובעת מנגנון בעייתי, של אישור ועדת חריגים, שרק באמצעותן אפשר להיכנס לשירות המדינה.
יעקב ברגר: במנגנון הזה יש ביורוקרטיה מסוימת, זאת היתה ההחלטה, היא מחיבת אותנו בעניין הזה.
יעקב ברגר: אני מניח שחבר הכנסת רן כהן מכיר את האנומליה המובנת במשרד בין האחריות לבין הסמכות.
יעקב ברגר: כאשר המשרד צריך לבצע משימה וכאשר הוא אמור להמתין תקופה ארוכה מאוד על מנת לקבל איזשהו אישור לבצע משימה שמוכתבת מראש, לפעמים אין מנוס מכך ואנחנו רואים בזה רעה חולה, בדיוק כפי שהביקורת מצביעה על כך.
יעקב ברגר: אמרנו את זה וגם כתבנו.
יעקב ברגר: המינויים בפועל והמינויים של מילוי מקום הם רעה חולה.
יעקב ברגר: פעם ראשונה, עוד לפני הממצאים של הביקורת ובעיקר סביב המינויים הפוליטיים, התקבלה החלטה בנציבות שירות המדינה לצמצם את תופעת המינויים בפועל לשלושה חודשים.
יעקב ברגר: מעולם לא נקבעה החלטה כזאת קודם, ההחלטה הזאת נקבעה עכשיו.
יעקב ברגר: אני אומר לכם, זה יגרום לקושי מהותי בעבודת המשרדים.
יעקב ברגר: אבל התקבלה החלטה כזאת.
שמואל הולנדר: זאת בעיה שקיימת לפחות 40 שנה.
רן כהן: אבל יש לה גבולות, זה לא חייב להיות גורף.
רן כהן: אני מכיר את העניין, אבל זה עושים רק כאשר אין שום דרך לתפקד ורק באישור הנציב וכו'.
רן כהן: אל תעשו מזה כלל, זה לא כלל.
יעקב ברגר: אני אומר שוב, אני משבח את הביקורת בעניין הזה כי הביקורת הזאת היתה מבחינתנו מנוף למשהו שראינו את הבעייתיות ואני חושב שהיא סייעה לנו.
רן כהן: הלוואי שהטון הנעים הזה היה עולה גם בתקשורת, בתקשורת הטונים היו צורמים יותר.
יעקב ברגר: אני לא רוצה להתייחס לנושא של התקשורת, אני רוצה להיות ענייני ולהציג את דרך הטיפול.
יעקב ברגר: ההנחיות הן לא שלנו, ההנחיות יורדות מהרמה הגבוהה ביותר, מהנציב.
יעקב ברגר: המינויים בפועל, שגם הם רעה חולה, על פי הכללים שהיו מקובלים, אפשרו למשרדים לפרסם מינויים שנה.
יעקב ברגר: אנחנו החלטנו לצמצם את התופעה הזאת למחצית השנה בלבד.
יעקב ברגר: כלומר, אנחנו לא מתעלמים מהבעייתיות.
יעקב ברגר: דבר נוסף שאני מבקש לציין, על פי הכללים המקובלים אפשר לחשוב, שמכרז הוא הדרך הבלעדית הראשונה שבה צריך לנקוט כאשר מקבלים החלטה להעסיק כוח אדם.
יעקב ברגר: התשובה היא לא.
יעקב ברגר: על פי הכללים המפורסמים והידועים, ישנם דרכים נוספות אשר קודמות למכרז הפנימי.
יעקב ברגר: חבל שהדבר לא צוין, חשוב לשמר אותם.
יעקב ברגר: הדבר הראשון, העברה בתוך המשרד, זה דבר שהוא לפי כל הכללים המקובלים, הדבר הזה קודם לביצוע מכרז.
יעקב ברגר: דבר שני, ויסות כוח אדם, המכרז הפנימי בא רק כאלטרנטיבה שלישית.
יעקב ברגר: לעצם העניין.
יעקב ברגר: לגבי משרד המשפטים - הבעיה העיקרית סביב משרד המשפטים נוגעת לדרך איוש המתמחים.
יעקב ברגר: אני אומר, נכון, לקח לנו הרבה זמן, אולי יותר מדי זמן, אבל בדיונים שהתקיימו אצל נציב שירות המדינה התקבלה החלטה לבצע רפרומה, הרפורמה הזאת סוכמה והיא מדברת על כך, שקליטת המתמחים במשרד המשפטים תבוצע באמצעות מכרז פומבי.
יעקב ברגר: הואיל והמתמודדים ייכנסו במסגרת מכרז פומבי, המתמחים עצמם יוכלו להתמודד במכרזים הפנימיים.
יעקב ברגר: מדובר ברפורמה כבירה, מדובר באיוש של מאות אנשים פר כל משרה.
יעקב ברגר: צריך לזכור, מדובר ב-16 אנשים שעוסקים באלפי מכרזים שצריך לקיים וכתוצאה מכך יש תקלות, אנחנו לא מתעלמים מהן.
יעקב ברגר: אגף התקציבים - השיטה כפי שהתבצעה היא שיטה פסולה.
יעקב ברגר: ב-2004, עוד לפני הביקורת, התקיים דיון אצל נציב שירות המדינה על מנת לשנות את השיטה הנוכחית.
יעקב ברגר: יש לנו ויכוחים נוקבים עם החברים שלנו באגף התקציבים בעניין הזה, אני שמח לבשר לוועדה המכובדת וגם למבקר המדינה, לאחרונה, גם בעקבות הביקורת, התקיימו שני דיונים בראשותי, דיון מסכם אצל נציב שירות המדינה, קיבלנו החלטה - שלא מקובלת לגמרי על אגף התקציבים - לשנות באופן מהותי את הליך הקליטה באגף התקציבים.
יעקב ברגר: השיטה החדשה מבטיחה את אותם עקרונות חשובים ומרכזיים, את עיקרון השוויון והשקיפות המלאה בתהליך עצמו.
יעקב ברגר: לגבי סדרי המכרזים - רוב ההערות של מבקר המדינה בנושא סדרי המכרזים הן הערות ענייניות, מקובלות עלינו.
יעקב ברגר: נאמר כאן שמול אגף התקציבים ומול משרד המשפטים לא נעשתה עבודת מטה, אני רוצה לומר לכם, עשינו עבודת מטה מאוד רצינית ועניינית, התייחסנו באופן ענייני לכל אחת מהתקלות.
יעקב ברגר: עם כל הכבוד הראוי למבקר המדינה, אני חושב שהמלצות מקצועיות שאינן נוגעות לדרך העבודה שלנו כנציבות שירות המדינה, אנחנו לא מחויבים לקבל אותן.
יעקב ברגר: יש כמה המלצות מקצועיות, שחלקן אנחנו מקבלים וחלקן אנחנו לא מקבלים, אבל אני יכול להבטיח לכם, שהתופעות כפי שעלו - - -
רן כהן: בשיטה החדשה לא יהיה העסקה לפני מכרז, זה מה שאתה אומר?
יעקב ברגר: לא אמרתי.
יעקב ברגר: אני אומר, יהיו מצבים מסוימים, צמצמנו באופן מהותי את האפשרות להעסיק כוח אדם לפני מכרז.
רן כהן: מה יהיה המנגנון?
יעקב ברגר: אפשרנו למשרד למנות מילוי מקום לתקופה של עד שלושה חודשים, מעבר לזה, לא נאפשר למשרד לבצע מילוי מקום.
יעקב ברגר: דבר נוסף, כבר אפשרנו למשרד למנות מינוי בפועל לתקופה שלא תעלה על חצי שנה, אבל קבענו כלל נוסף שאומר, מאחר ואנחנו מחייבים לצאת למכרז מיידי, אם המשרד יפרסם את המכרז, האדם שיגיש את מועמדותו למכרז לא יוכל להיות ממונה לא למילוי מקום ולא כמינוי בפועל.
יעקב ברגר: לא נסכים לכך.
יצחק וקנין: אותם מינויים שציין המבקר כי אינם כשרים, האם תבטלו אותם?
יעקב ברגר: הואיל והיושב ראש אמר שהוא מוכן לשבת עם כל אחד מהמשרדים, אם נעשה ניתוח ענייני של כל מקרה ומקרה, אני מניח שנגיע להסכמות.
יעקב ברגר: אני לא בטוח שהמסקנה הזאת לא היתה נמהרת מדי, לפחות בנקודת הזמן הנוכחית, לפני שמבררים את העובדות לאשורן.
יעקב ברגר: דבר אחרון, אנחנו נמצאים לקראת סיום העבודה שלנו, יחד עם זאת, אנחנו מודעים לכך שיש קושי בביצוע חלק מהעבודות, בוודאי העבודות הטכניות.
יעקב ברגר: אנחנו מדברים על האצלת סמכויות למשרדים בנושא של ביצוע מכרזים, בעיקר לגבי הפן הטכני של ביצוע מכרזים.
יעקב ברגר: אנחנו בוחנים אפשרות מסוימת בנושא המבחנים, לעשות הפרטה של המבחנים, בפיקוח נציבות שירות המדינה.
יעקב ברגר: אני מעריך שבחודשים הקרובים נבצע פיילוט בארבעה משרדים ונשאיר בנציבות שירות המדינה את ביצוע המכרזים רק למשרות מהרמה של מנהלי אגפים בכירים ומעלה.
יעקב ברגר: לי נראה שהפעולות שננקטו כבר ואלה שנמצאות בעבודת מטה, אם תתבצע ביקורת חוזרת, אני מעריך שלא נראה את התופעות האלה, לפחות את חלקן.
יצחק וקנין: אנחנו עוברים לשאלות חברי הכנסת, ראשון השואלים, חבר הכנסת עתניאל שנלר.
עתניאל שנלר: ראשית, א אני מוכרח לומר, סברתי, כאשר ישנם נושאים כל כך חשובים על סדר היום, צריך לדון בנושאים.
עתניאל שנלר: לצערי, הדיון היום היה לו קורטוב של מעבר הנושא עצמו ואני מצר על כך.
עתניאל שנלר: ככלות הכול, להיות מבקר זאת בוודאי עבודה מאוד קשה ודורשת הרבה אומץ לב ולהיות מבוקר זאת סיטואציה לא קלה שדורשת הרבה תעצומות נפש לקבל את הביקורת ולא להגיב בצורה כזאת או אחרת.
עתניאל שנלר: לכן, נדמה לי שכל ביטוי, ראוי שיהיה מאוזן.
עתניאל שנלר: הערה שנייה למהות העניין.
עתניאל שנלר: לא אהבתי את הפתרון שנתתם, לא בגלל שהוא צודק או לא צודק.
עתניאל שנלר: וכי איך אפשר במשך שבועיים לנתח את המשמעויות, הביקורת חמורה דיה ולא צריך לתת מייד פתרון מיידי.
יעקב ברגר: אנחנו מכירים את הממצאים חודשים רבים לפני כן.
עתניאל שנלר: אני רוצה לעדן טיפה את מהלך המבקר בשני היבטים, מטבע הדברים, הממשלה צריכה להמשיך להתנהל.
עתניאל שנלר: כמו רבים שיושבים בחדר הזה, גם לי היתה הזכות להיות עובד מדינה ומקבל החלטות, עברתי דוחות וביקרו אותי מכל כיוון, תודה שעשיתם את זה, רק למדנו מזה.
עתניאל שנלר: אבל העסק צריך להמשיך להתנהל ונדמה לי שהבעיה הבסיסית, איך עושים שהמערכת תתנהל נכון וישנם דוחות קשים, אולי צריך לחפש קריטריונים חדשים בתהליך של יציאה לקבלת האדם גם מעבר לממלא המקום.
עתניאל שנלר: אני סברתי תמיד, שהאובייקטיביות לא בהכרח מוסיפה איכות, הרבה פעמים היא פוגעת באיכות.
עתניאל שנלר: ככל הכול, אדם ותיק לא יוכל להתקדם אם לא ניתן לו כלים להתקדם.
עתניאל שנלר: לא בהכרח, אם אני אעבוד 20 שנה וארצה לעלות דרגה אחרי 20 שנה ובצד האובייקטיבי לא יימצא מישהו שיירצה להתמודד לתפקיד.
עתניאל שנלר: האם למנהל הישיר, למנהל העקיף יש כלים להשפיע?
עתניאל שנלר: זה לא לחצים, זה עוד פרמטרים, אחרת לא צריך ועדה.
עתניאל שנלר: בשביל מה צריך ועדה?
עתניאל שנלר: תכניס את כל הכלים למחשב והוא יוציא פלט.
עתניאל שנלר: אני חושב שצריך לשמור על האיזון הנכון בין הצורך של המנהל, מעבר לביקורת הזאת תהיה ביקורת נוספת, למה לא ניצלתם את התקציב, למה לא עמדתם במשימות, הרי הדברים קשורים אחד בשני.
עתניאל שנלר: אשר על כן, אני לא מציע למהר ולהיחפז בתשובות טכניות.
עתניאל שנלר: אני רוצה לברך את המבקר והפעולה המאוד חשובה שהעלתה את השאלה, האם הקריטריונים והתהליך מבחינת איכות העבודה של השירות הציבורי היא שומר בתנאים הקיימים.
עתניאל שנלר: נדמה לי שעל זה צריך לקיים את הדיון ולא רק דיונים בהקשרים אחרים.
עתניאל שנלר: שתי הערות נוספות.
עתניאל שנלר: יושב ראש הוועדה הציע לבטל את מה שנעשה.
עתניאל שנלר: אני חושב שזה לא ראוי.
עתניאל שנלר: מדובר באנשים ומשרות.
עתניאל שנלר: יש הבדל בין שחיתות אישית או מנהלית לבין אדם שזכה במכרז, אולי לא בנוהל ראוי, אבל אני לא מציע לבטל מכרזים שנעשו, יש לזה השלכות הרבה יותר רחבות.
עתניאל שנלר: הערה נוספת, נשמעה כאן היום הערת ביקורת על תמיכות וחומר סודי, ויושב ראש הוועדה ביקש חקירה של יושבת ראש הכנסת על איזה מן גילויים של דברים סודיים, אני לא מבין מה הדברים הסודיים הגדולים שיש כאן, אני לא מבין את המהלכים האלה.
עתניאל שנלר: הכנסת צריכה להיות פתוחה לציבור, הדברים צריכים להיאמר.
עתניאל שנלר: אני מציע לדבר פחות על חשדנות.
עתניאל שנלר: הערה אחרונה, הכוח הגדול של המבקר, הכוח שלכם של המבקרים, טוב שהוא כך, אני חושב שראוי להישאר רחוק מהצד האישי, הדוח כשלעצמו מספיק קשה, לא צריך להכניס נימות של אמרתי, הדוח כשלעצמו חזק, הכוח של המבקר הוא באיפוק שבו.
עתניאל שנלר: אני חושב שהאיפוק הוא הכוח, צריך לשמור עליו.
בועז ענר: הדוח מאופק.
רן כהן: אני חולק על זה.
יצחק אהרונוביץ': אני רוצה לפתוח ולתת גיבוי מוחלט לעובדי משרד המבקר, לחזק ולשבח, אל"ף על האומץ והעבודה המקצועית.
יצחק אהרונוביץ': היום רואים את המשרד כמפלטו האחרון של האזרח, טוב שהוא קיים ומעלה את הדברים לסדר היום.
יצחק אהרונוביץ': אני גם חושב שצריך להתמודד עם העובדות, מה שכתוב בדברי המבקר ולא בכותרות.
יצחק אהרונוביץ': צריך להתייחס לעובדות.
יצחק אהרונוביץ': אני מבין שעד שפורסם הדוח, יש עוד משאים ומתנים.
יצחק אהרונוביץ': לגבי הנושא של ממלא מקום, אני בהחלט מברך, אני חושב שצריך להגביל בזמן את הנושא של ממלא מקום, שלושה חודשים או חצי שנה, אבל צריך להגביל את התקופה.
יצחק אהרונוביץ': אני חושב שצריך לבדוק איך התאפשרה הכתבה שיצאה לתקשורת בסמיכות להוצאת הדוח על כל מה שנעשה, על המבקר באופן אישי, על על הפרוטוקולים שיצאו מהכנסת.
יצחק אהרונוביץ': אני מברך את יושב ראש הוועדה שמעביר את הבדיקה ליושבת ראש הכנסת, אני לא יודע אם יש לה את השיניים לבדוק מהיכן זה הודלף אבל צריכה להיעשות בדיקה.
רן כהן: יש לה.
יצחק אהרונוביץ': אני שמח שזה אכן ייבדק.
יצחק אהרונוביץ': מילה לגבי מינויים פוליטיים, אני אומר זאת גם לנציב שירות המדינה, זה נגע ושחיתות, זה קיים ולא רק במשרד לאיכות הסביבה.