GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אליהו סויסה: תיארתי בפניהם את הבעיות המשפטיות והמדיניות שיכולות להתעורר ואמרתי שאנחנו יכולים להפיק תועלת מהדבר הזה גם בניהול משא ומתן, גם בהשגת תוצאות מדיניות חיוביות וגם כספיות, כגון: בכניסה לקידוח בשותפות שלנו יחד אתם.
עוזי לנדאו: אם מחלקים את הרווחים ממה שנמצא שם חצי חצי עם הפלשתינים, אחרי שהחברה כבר- -
אליהו סויסה: זה הרבה מאוד כסף.
אליהו סויסה: להערכתי, בסך הכל זה בין 40% ל-50% - - -
גדעון תדמור: למדינה 12.5%, לאחר מכן מס הכנסה - מגיע בין 40% ל-50%.
עמי פינשטיין: 36%.
גדעון תדמור: בתגליות בארץ.
עמי פינשטיין: לפי הרישום בחוברת, זה יוצא 36%, כי יש הכרה בפחת של השדות.
עוזי לנדאו: ואם זה היה, נניח, גם בצד של הפלשתינים, כי אז ישראל היתה מקבלת מחצית מן הסכום הזה.
אליהו סויסה: אם היינו מכניסים לשם חברה ישראלית שתחפש גז יחד עם ה"BRITISH GAS'' או עם חברה אחרת, היינו מקבלים אולי גם חלק מהתגמולים.
עוזי לנדאו: תגמולים זה העיקר.
אליהו סויסה: לא רק זה.
אליהו סויסה: אני רוצה להכניס פה עוד אלמנט.
אליהו סויסה: כאשר אמרתי שהמצרים יכולים להיות שניים או שליליים, התכוונתי בהחלט לגז שמול חופי עזה, כי אין ספק שהגז מול חופי עזה יהיה יותר זול מהגז המצרי, כי הוא יותר קרוב, ויכול להיות שהיינו יכולים לעשות בהסכם חבילה שתביא גם תגמולים למדינת ישראל, גם הכנסת חברה ישראלית לתוך הקידוח הזה, גם היינו כבר מסכמים רכישת גז פלשתינאי, ויכול להיות שהינו מול מציאות אחרת.
עוזי לנדאו: מעניין אותי לחדד את סדר הגודל של ההפסד.
עוזי לנדאו: האם סביר להניח שעל כל מיליארד דולר ערך גז נמכר ישראל היתה מקבלת בערך 17%?
עוזי לנדאו: זו הערכה סבירה?
אליהו סויסה: אני לא יכול להגיד לך.
אליהו סויסה: אני לא יודע אם הם ימצאו גז.
אליהו סויסה: אני גם לא יודע מה תהיה איכות הגז שהם ימצאו.
עוזי לנדאו: אני אומר: אם.
אליהו סויסה: אם הכל מסתמך על "אם", בסוף אחטוף כותרת שמדינת ישראל בזבזה כמה מיליארדים.
עוזי לנדאו: מעניין אותי לדעת מה הוא באמת שיעור הגודל של ההפסד.
עוזי לנדאו: 17% - - -
אליהו סויסה: אני לא יודע.
אליהו סויסה: אני אומר מה נהוג ומקובל במדינה מסודרת.
אליהו סויסה: כפי שידוע לך, הרשות הפלשתינית היא לא מדינה.
אליהו סויסה: יכול להיות שבמסגרת ההסכם שהם עושים יוותרו להם, נאמר, על התמלוגים, יוותרו להם על כל המסים שהם צריכים לשלם.
אליהו סויסה: יכול להיות שיוותרו להם על חלק, אני לא יודע.
עוזי לנדאו: אדוני השר, לא על זה אני מדבר.
עוזי לנדאו: נניח שהיתה מתקבלת עמדתו של השר וראש הממשלה לא היה נותן לפלשתינים את הזכויות לחיפוש גז אלא היה נכנס למשא ומתן על מנת שהנושא הזה יתחלק בינינו לבינם, כפי שאדוני הציע.
אליהו סויסה: לא בטוח שהיינו מגיעים לתוצאה כזאת.
אליהו סויסה: יכול להיות שהיינו מפיקים תוצאות מדיניות אחרות, אבל לא היינו מפיקים תוצאות דווקא בנושא הכלכלי.
אליהו סויסה: זאת אומרת, אני רציתי להפיק מזה משהו – או בנושא המדיני או בנושא הכלכלי.
אליהו סויסה: אם הייתי מצליח להפיק משהו גם בנושא המדיני וגם בנושא הכלכלי, זה היה מצויין, אבל אם הייתי מצליח להפיק תוצאות רק בנושא הכלכלי, מבחינתי האישית הייתי מעדיף את זה על הנושא המדיני, כי בנושא המדיני ממילא מקבלים מספיק.
עוזי לנדאו: זה מקובל עליי מה שהשר אומר.
עוזי לנדאו: אני שוב מנסה לקבל סדר גודל של ההפסד.
אליהו סויסה: אני לא יכול לענות לך, אין לי מושג.
אלוף מנדי יעקב-אור: כשנשמע סקירה משפטית, נראה שבאותה מידה יש כאן בעיה להמר על שיתוף בגז גם עם צרפת.
אלוף מנדי יעקב-אור: כלומר, אני לא בטוח שאפשר להשתתף בזכויות.
עוזי לנדאו: השאלה היא אם מבחינה כלכלית נכון יהיה לומר שההפסד של מדינת ישראל, אילו נמצא שם גז, עשוי להסתכם בעשרות מיליונים, במאות מיליונים.
אליהו סויסה: הגז שיימצא שם?
אליהו סויסה: לפי ההערכות שאנחנו יודעים, זה לא מתבטא במיליונים, זה מתבטא במיליארדים.
עוזי לנדאו: כלומר, אנחנו מדברים על הפסדים למדינת ישראל שמתבטאים באחוזים מתוך מיליארדים משום שאין הסכם.
אליהו סויסה: שוב, אני לא יכול להגיד לך שזה הפסד, כי אמרתי לך שאני לא בטוח שהייתי מגיע לאותה תוצאה.
אליהו סויסה: אני מודע לבעיות המשפטיות שקיימות - עוד מעט ידברו אולי המשפטנים, אם תרצו - אבל לא רצינו מלכתחילה לוותר על העניין הזה, לפחות לפי ההצעה שלי, אלא ללכת ולהיכנס למשא ומתן עם הפלשתינים.
אליהו סויסה: זאת היתה הכוונה שלי.
אליהו סויסה: אילו היינו נכנסים למשא ומתן, אני משער שהיה גם רווח כלכלי, ואולי גם רווח מדיני.
אליהו סויסה: אני חושב ששותפות כזאת היתה חשובה, כי בעצם הקליינטים היחידים שיכולים להיות לגז הזה, אם יימצא, הם ישראל, כי הם לא ייצאו למצרים.
אליהו סויסה: אני משער שהם גם לא ייצאו לירדן, כי המצרים או הסעודים לא יתנו להם לעשות זאת.
אליהו סויסה: אני פניתי לראש הממשלה, היו שיחות בעל פה עם אנשי משרד ראש הממשלה ולא קיבלתי שום תשובה רשמית או כתובה עד שנודע לי שהיו דיונים במתפ"ש ולאחר מכן נודע לי בדיעבד שהתקבלה החלטה ובעצם מדינת ישראל, בלשון המעטה, עשתה מחווה לפלשתינים וויתרה על כל הנושא הזה.
עוזי לנדאו: היתה החלטה ממשלתית בעניין הזה?
עוזי לנדאו: הנושא נדון בממשלה?
אליהו סויסה: הנושא לא נדון בממשלה.
אליהו סויסה: אני חושב שהוא לא היה צריך להיות נדון בממשלה, אבל אם אתה שואל אותי, המינהל התקין היה מחייב לפחות התייעצות עם השר הממונה, אבל כיוון שזה לא קיים בשום תחום אחר, אז אני לא מתפלא.
אליהו סויסה: תסלחו לי על ההערות.
עוזי לנדאו: יש כאן עיתונאים, אדוני.