GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גלעד קריב:
      אני מרגיש, ואני חושב שגם חבריי יעידו על זה, אבל אני אשאיר את זה להם, שאף אחת מן הבקשות שלנו לבחינת מסלול חלופי לא נתקלה בבחינה רצינית
גלעד קריב:
 אני אומר את זה בצער, כי יש לי הרבה מאוד הערכה לאכ"א ולמשרד הביטחון, אני גם אומר את זה כמנהל מכינות לשעבר
גלעד קריב:
 הפעם הזאת התחושה הייתה שמנסים לנפנף אותנו ושלא נפריע לצה"ל ולמערכת הביטחון בימים העמוסים האלה עם עניינים שוליים של כמה מאות בני נוער, שכאילו מתפנקים
גלעד קריב:
 אלה שמתנדבים לעוד שנה הם מתפנקים, אז אל תפריעו לנו באמצע הלחימה עם כל מיני רעיונות יצירתיים של מיני מחזורי גיוס, הארכות קבע, הארכת הפרק הצבאי לאנשי ישיבות ההסדר שנמצאים כרגע בעוד ארבעה חודשים - - -     כל הדברים האלה להערכתי, וחבר הכנסת אלעזר שטרן בקיא בנושאים הרבה יותר ממני, לא נשקלו בכובד ראש
גלעד קריב:
 וצר לי שאני צריך לומר את הדברים עם סימן קריאה ולא עם סימן שאלה
מיקי לוי:
חבר הכנסת טור פז, ואחריו – ניר, ואחריה – נעמה לזימי, ואחריה – צרפתי
מיקי לוי:
 אני מתנצל בפני בני הנוער
מיקי לוי:
 אני חושב שהם עושים לכם את העבודה
גלעד קריב:
הם עושים לנו את העבודה, אז אנחנו מרגישים צורך לשמור עליהם
משה טור פז:
צוהריים טובים, אדוני היושב-ראש, תודה על כינוס הישיבה הזאת – זו הישיבה השישית שמתקיימת בוועדות הכנסת – וייחודה, כמו שאמרת, היושב-ראש, שלוועדה לביקורת המדינה יש כוח שאין לוועדות אחרות לדרוש נתונים, לדרוש הסברים ונוכחות של בעלי תפקידים
משה טור פז:
     אמר בית המשפט העליון ביחס לסוגיה הזו ממש: אפליה באשר ליקר מכל, החיים עצמם, היא הקשה באפליות
משה טור פז:
 האדם מוכן ליתן את חייו לאבטחת מולדתו, הוא אינו מצפה לכל טובת הנאה מכך, הוא מצפה רק לכך שגם אחרים ינהגו כמותו
משה טור פז:
     מה שיש לנו כאן על סדר-היום זו בדיוק התחושה הזאת
משה טור פז:
 הרי המכיניסטים והש"שינים וגם תלמידי הישיבות, תלמידי הישיבות הגבוהות וההסדר יתגייסו כולם, והם יעשו שירות משמעותי, המכיניסטים והש"שינים גם יעשו שירות מלא ללא קיצורים, וכל מה שהמדינה נתנה להם זה דחיית שירות וגם, צריך לומר, תקציב, וכשהיא קוראת להם הם נענים, אבל האפליה אל מול אלה
משה טור פז:
     בואו נעזוב לשנייה את העובדה שיש קרוב ל-150,000 בחורי ישיבה שנהנים מהסדר "תורתו-אומנותו", רק בוגרי י"ב השנה, תשפ"ד, 13,000 בנים, אני לא מדבר על הבנות, 13,000 בנים, בוגרי מוסדות חרדים, קיבלו השנה דחיית שירות על סעיף תורתו-אומנותו, ומספיק שעד 10% מתוכם היו מתגייסים, שישה דיונים בכנסת היו מיותרים, שלא לומר על 1,300 צעירים שהיינו נותנים להם עוד את החמישה החודשים האלה, בסך הכול להשלים דחייה קצרה ולהתגייס
משה טור פז:
 זה האירוע, לא שום דבר אחר
משה טור פז:
     גם אני לא רוצה שנשסה האחד בשני את אלה שכבר עושים, למרות שבתוכם יש איזה היררכיה, ואני לא רוצה שנדון בשאלה אם הסדר שנה ב', באמצע שנה ב', עכשיו נקדים עולמות, שזה ההיגיון
משה טור פז:
 אני רוצה בסך הכול שעוד 10% מאלה שלא הולכים לשרת ישרתו, והדיון הזה יהיה מיותר
משה טור פז:
     אני מצפה ממנהיגי הציבור שמובילים את הדבר הזה שיאמרו ביושר "זה מה שצריך לעשות עכשיו" ולא יפטירו כשלג דאשתקד או כמו ב-75 השנים הקודמות
משה טור פז:
 ועד שלא נפתור את האירוע הזה, שום דבר במדינת ישראל לא ייפתר, צריך לומר את זה
משה טור פז:
 זה לב האירוע
משה טור פז:
 פה אנחנו עוסקים
מיקי לוי:
הנושא של ההארכה מעבר לשנה השנייה מאוד מאוד מטריד, ויש פתרון מתחת לפנס, לא צריך לחפש אותו, ואתם נדרשים לתת תשובות לוועדה
מיקי לוי:
 אם אין לכם תשובות, תגידו שאין לכם תשובות, נזמין לשבוע הבא או את ראש אכ"א או את סגנו כדי שייתן תשובות
מיקי לוי:
 אנחנו לא יכולים לעבור לסדר-היום בעניין הזה, לא יכולים לעבור לסדר-היום כשיש פתרונות והולכים לפתרונות הקלים
מיקי לוי:
 למה? קל מאוד לחוות את הפתרון הזה שהוא מתחת לפנס
מיקי לוי:
 בבקשה, חברת הכנסת ניר
שרון ניר:
אני רוצה קודם כל לומר דווקא ליושבים פה, הצעירים שיושבים פה ומיועדים להתגייס: המשאב היקר ביותר שיש ל צה"ל זה בדיוק הנוער הצעיר הזה
שרון ניר:
 אני מסתכלת עליהם, אני רואה את דור העתיד של צה"ל, את הפיקוד הבכיר של צה"ל, ממש כך
שרון ניר:
 ולכן יש חשיבות יתרה בשמירה על תחושת הוגנות, על הוגנות ועל יחסי אמון מאוד מאוד הדוקים בין הצבא, מערכת הביטחון, לאותו נוער צעיר מדהים שבאמת מגיע ממקום של תרומה, של רצון לעשות שירות משמעותי, של רצון לתרום וכמה שיותר
שרון ניר:
     ולצערי המהלך הזה, שברור לי שהוא נובע מאילוצים ומהצרכים של הצבא, כי בטח במלחמה הזאת נוצרו צרכים, ואנחנו גם יודעים שצורכי כוח-האדם גדלו בעקבות דברים שקרו עם הסד"כ, כולל מוות של חלק מהלוחמים ופציעות של לוחמים, אבל אחד הדברים החשובים זה לייצר הוגנות כלפי כל האוכלוסיות והטלת גזירות באופן שווה
שרון ניר:
     המכינות ושנות השירות, צריך להגיד את זה לכולם, זה מכינות שבסוף נותנות תשתית שיש לה שתי מטרות, מטרות דואליות: פעם אחת זו תשתית ערכית לאותו נוער, כדי שיוכל להיות הפיקוד הבכיר בצה"ל, כדי שיעשה אחרי זה שירות משמעותי, ופעם שנייה זה תשתית לחברה הישראלית, זה סגירת פערים במוסדות לימוד לנוער חסר עורף משפחתי, בשכונות מצוקה
שרון ניר:
 זאת אומרת, יש פה מטרה שברור לכולם שהיא נעלה גם עבור צה"ל ומערכת הביטחון וגם לחברה הישראלית
שרון ניר:
 ולכן צריך להסתכל על זה באופן שווה, שהוא באמת מביא לידי ביטוי את הצרכים של צה"ל פעם אחת, אבל הוא בהחלט נחלק לגבי כולם באופן שווה וראוי
שרון ניר:
     לצערי התחושה היא שזה לא כך
שרון ניר:
 התחושה היא שהלכו לפתרונות הקלים
שרון ניר:
 משום שאנחנו לא מכירים את הנתונים עד תום, ואיך שאנחנו מכירים את הנתונים, לפחות זה בא לידי ביטוי שמרבית העומס הוטל על מכינות ושנות שירות, אנחנו באמת מבקשים פתרון ותשובות קודם כל לאותו נוער, יותר מאשר לנו
מיקי לוי:
אני נתלה בדבריו של חבר הכנסת קריב
מיקי לוי:
 אנחנו מלאי הערכה, מסירים את הכובע בפני הציונות הדתית על התרומה, על שדרת הפיקוד העתידית, על השירות, אבל - - -
גלעד קריב:
רק נזכיר שיש מכינות קדם צבאיות תורניות
גלעד קריב:
 ישב פה הבן של הרב פרץ, שעומד היום במקומו בראש מכינת עצמונה
גלעד קריב:
 הסיפור הוא לא דתי מול חילוני
נעמה לזימי:
זה סיפור של נטל שוויוני, ואני רוצה להגיד גם שאי-השוויון פה בסוף פוגע בכל החברה הישראלית ואני חושבת שעל זה הדיון באמת, קארין, כמו שאת אומרת
נעמה לזימי:
     יש כאן איזה עניין, וצריך לדבר עליו מעל הכול, מדינה שנשענת במידת מה על חניכי שנות השירות, שהחליטה לא לתקצב באופן מלא תקנים, שכר, משרות, ואז מוצאת את עצמה עומדת לפני קריסה, כשהיא פועלת באופן שבו היא פועלת
נעמה לזימי:
     מה קורה פה? זה דבר כפול
נעמה לזימי:
 יושב-ראש הוועדה, תקציב קיצוצים שהולך לפגוע בשירותים החברתיים וזה כאילו קיצוץ כפול, גם בכבשת הרש, הש"שינים שבאים לסייע ומעט לעזור בעומסים שיש והצרכים המערכתיים, כשגם ככה המערכות מיובשות ומוזנחות, גם בזה
נעמה לזימי:
 אני רוצה רגע להבהיר שיש פה קיצוץ כפול, אפילו משולש
נעמה לזימי:
     אני רוצה לספר לכם רגע משהו שלא אמרתי עדיין
נעמה לזימי:
 בדיון שהיה בוועדת הצעירים בנושא הזה, לראשונה משרד הביטחון הודה שנשלחו צווים לא נכונים
נעמה לזימי:
 היה פער בצווים
נעמה לזימי:
 ביקשתי מהצבא להגיב לזה, והצבא אכן הגיב ואמר: נכון, הייתה טעות ואנחנו נפעל לתקן
קארין אלהרר:
הם לא תיקנו
נעמה לזימי:
תיקנו חלקית, לא הכול
נעמה לזימי:
 הוצאתי על זה הודעה, כי רגע קודם כל רגע נסדר את מה שהיה
נעמה לזימי:
 הדוברת שלי קיבלה טלפון מקצינה בדובר צה"ל שמאיימת ממש לתדרך כתבים אם נמשיך להגיד את זה
נעמה לזימי:
 נאלצתי להוציא סרטון שמראה שהדברים אכן נאמרו, כי אני לא שיקרתי, אני ממש הראיתי את הדברים שמשרד הביטחון וצה"ל אמרו שחור על גבי לבן
נעמה לזימי:
 נאלצתי, יו"ר הוועדה, להוציא סרטון שמוכיח את הטענה, מכיוון שהדוברת שלי ממש קיבלה שיחת נזיפה ואיומים על זה
נעמה לזימי:
 לא רציתי להגיד את זה, אבל כשבאים גם אליך בלי נתונים, יש כאן בעיה שהיא באמת קשה
נעמה לזימי:
     אני אגיד לך עוד משהו שגילינו בדיון שהיה
נעמה לזימי:
 ניסיתי רק להבין מה המדיניות
נעמה לזימי:
 אתה יודע מה נמסר לי מהצבא? שהרבה מישיבות ההסדר לאחר מכן – זה גם יעניין אותך, משה – לאחר מכן הם התגייסו שוב בצו
נעמה לזימי:
 אז אמרתי: את מדברת על מילואים? כולם עושים מילואים
נעמה לזימי:
 זאת אומרת, השימוש במילואים כטיעון למה לא מגייסים בשנה הראשונה כמו שאמור להיות באופן הזה
נעמה לזימי:
 אני אומרת לך שזה נאמר בדיון
נעמה לזימי:
 יש כאן תפיסה מעוותת
נעמה לזימי:
 ואני מתפלאת על צה"ל, שזה גוף גם יקר מאוד לליבי, השירות שלי היה שירות משמעותי, אני יודעת כמה הוא שירות שהוא באמת מעצים את כלל החברה הישראלית
נעמה לזימי:
 אני לא מצליחה להבין למה להמשיך לעמוד מאחורי מדיניות ללא מדיניות, פשוט אפליה לכל דבר ועניין
נעמה לזימי:
     אני שמחה שיש עתירה
נעמה לזימי:
 ואתה יודע מה קורה כאן, מיקי? שנהיינו כנסת שצריכה להיתלות בעתירות כל הזמן, כיוון שהפיקוח הפרלמנטרי לא מצליח אל מול הרשויות, אל מול הגופים ואל מול האטימות שיש גם מנגד במי שאמונים על המערכות: הממשלה וחברי הכנסת של הקואליציה שאינם
נעמה לזימי:
 אנחנו היום כנסת שנתלית בעתירות ותולה תקוות בעתירות, בגלל שפה אנחנו לא מצליחים להבין את הבסיס של הבסיס ולהגיע לפשרות והסכמות
נעמה לזימי:
 כל הדבר הזה מיותר, והיה צריך להיות פתיר
נעמה לזימי:
      אם בעת קריטית, לאומית שכזו, שבה גם השגרה החשובה, השירותים החברתיים חשובים ודור ההמשך חשוב, אנחנו לא מצליחים לייצר איזה קו מחבר שאומר שנכנסים מתחת לאלונקה, יש צרכים, יש התאמות, לצד זה הכול מתפזר באופן שוויוני שמאפשר לנו לנהל מערכות חיים תקינות, וגם לא לפרק קומונות ולא לפגוע בכל התהליך החינוכי, ולא לייצר תהליך, מה שנקרא "ארוך טווח", כאשר בשנה הבאה כבר יהססו האם להצטרף או לא להצטרף בגלל מה שקורה – המציאות הביטחונית לא מסתיימת היום – יש כאן ממש הרקבה של תהליכים כל כך חשובים בחברה הישראלית
נעמה לזימי:
 אני דואגת ואני גם מברכת על ההצהרה שלך, יו"ר הוועדה, לדיון שכן תחייב בו נתונים, כי המציאות לא מתאפשרת באופן הזה
מיקי לוי:
 לפי התור – חברת הכנסת צרפתי
מטי צרפתי הרכבי:
אדוני היושב-ראש, תלמידי המכינות הקדם צבאיות ושנות השירות הם מלח הארץ
מטי צרפתי הרכבי:
 הם בחרו לשרת את המדינה שנה מעבר לכל המשרתים
מטי צרפתי הרכבי:
 שנה מעבר, שנה נוספת למען חיזוק החברה וגם למען עיצוב האישיות שלהם, למען מנהיגות עתידית יצוקה בחברה הישראלית
מטי צרפתי הרכבי:
 ואלה שבחרו לתת עוד שנה מעבר ל-2
מטי צרפתי הרכבי:
8 שנים או שלוש שנים, הם אלה שייפגעו
מטי צרפתי הרכבי:
 באמת הם מלח הארץ
מטי צרפתי הרכבי:
     כשאנחנו מדברים על גיוס שלהם, הקדמת הגיוס שלהם, נאמר כאן, אנחנו פוגעים בחברה האזרחית, אנחנו פוגעים במוטיבציה
מטי צרפתי הרכבי:
 הם עברו מיונים מורכבים מאוד בכדי להיות ראויים לשנת שירות או מכינה קדם צבאית
מטי צרפתי הרכבי:
 אלה מיונים ארוכים מאוד, אז עכשיו לרפות את ידיהם ואולי גם לרפות את העתיד שבקנה של השנה הבאה ושנה אחרי זה?      הם בחרו לתת עוד שנה – מלכתחילה יש איזה חוסר שוויון – אבל הם בבחירה מושכלת, כשברקע יש ראויים לשירות, שנהנים מקיצור שירות ונהנים מפטור מלא
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא יעלה על הדעת, ולכן המספרים כל כך חשובים
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא יעלה על הדעת שאוכלוסייה שיכולה לשרת, בטח בצוק העתים שלנו, תיהנה מהטבות, ושוב חוסר השוויון בנטל זועק לשמיים
מטי צרפתי הרכבי:
 וזה מתחבר ברקע להארכת השירות, להארכת ימי המילואים ודחיית גיל הפרישה ממילואים
עמוס כץ:
אפשר להגיד משהו? חברת הכנסת קארין אלהרר ביקרה במסגרת שלי מספר פעמים - - -
מיקי לוי:
זה לא נהוג אצלי, אבל פתחת, אז בבקשה
עמוס כץ:
אני ממסגרת העוגן הקהילתי בבאר שבע, ואני מדבר פה מהזווית של הנערים
עמוס כץ:
 אתם דיברתם מאוד יפה על ההחלטה בעיניי הלא מושכלת ולא חכמה מבחינת הש"שינים עצמם ומבחינת אנשי המכינות ומבחינת הנערים בעוגן הקהילתי
עמוס כץ:
     הגעתי לפה הבוקר כשאני מחמיץ בר מצווה של נער שאנחנו משפחתו, משפחתו לא מגיעה, וכרגע הבר מצווה נעשית אצלנו במקום
עמוס כץ:
 מגיעים אלינו ילדים וילדות שנפגעו בשלב המאוד מאוד מוקדם של החיים שלהם
עמוס כץ:
 ילדים שאיבדו את האמון בעולם המבוגרים, ילדים שזקוקים לאיזה קשר יציב וארוך
עמוס כץ:
 אנחנו מסתפקים בקשר של שנה
עמוס כץ:
 אנחנו חושבים שצוות של מדריכים היה ראוי שיהיה, ובני שירות, יהיו יותר זמן משנה, אבל גם קשר של שנה אנחנו אומרים שזה הזמן המינימלי ליצירת קשר שאותו מתבגר ייתן בו אמון וילך אחריו
עמוס כץ:
      כפנימייה דרומית, אנחנו גם נפגענו כמובן כשצוות שלנו שחי וגר בעוטף עזה ופונה מביתו, וצוות גדול מהמדריכים שלנו גויס למילואים ועדיין לא שוחרר, חלקם משתחררים בימים אלה
עמוס כץ:
 נשארנו עם ש"שינים שעובדים מאוד מאוד קשה
עמוס כץ:
 בתוך הדבר הזה, בגלל חמישה החודשים האלה, פתאום לקחת אותם לנערים? הנערים אצלנו מתחרפנים מהסיפור הזה
עמוס כץ:
 אני מצטער שאני מדבר בשפה לא מקצועית, אבל הנערים אצלנו כיום מתחרפנים, כועסים, זועמים
עמוס כץ:
 הצבא ירוויח חמישה חודשים של חבר'ה שפגעו להם במוטיבציה בעצם זה שלא מעריכים את הדבר העצום הזה שהם עושים
עמוס כץ:
 הם קורעים את התחת 24/7 עם ילדים פגועים, ועכשיו לקחת אותם, בעיניי זה עוול נורא, וכל מה שאמרתם פה היה מדויק
מיקי לוי:
הפורום הציבורי של כפרי הנוער, בבקשה
יערה קולבסקי:
אני מנהלת את כפר הילדים והנוער הלאומי בכפר סבא
יערה קולבסקי:
 הילדים שלנו, כמו מדינת ישראל, מצויים בטראומה
יערה קולבסקי:
 אתם צריכים להבין שהילדים שלנו מגיעים ממקום של משבר, ממקום של טראומה, ותבינו כמה וכמה עכשיו בזמן מלחמה
יערה קולבסקי:
      הילדים שלנו, אנחנו צריכים להבין שהמדריכים שלהם מגויסים
יערה קולבסקי:
 30% מהמדריכים שלנו מגויסים ונמצאים כיום, אם בעזה אם בצפון, ואנחנו מדברים כשהילדים שלנו יכולים להימצא ללא דמויות שמשמשות, גם מדריכים וגם הש"שינים, כדמויות הוריות לילדים שלנו
יערה קולבסקי:
     בעלי נמצא במילואים, אני כעת בחופשת לידה, אבל כמובן שהיה לי חשוב להגיע לכאן
יערה קולבסקי:
 להוציא להם גם את אימא וגם את אבא, תרתי משמע, כשהמדריך שלהם במילואים ועכשיו הש"שין שלהם מתגייס לצה"ל, אתם חייבים להבין מה זה עושה לילדים, מה זה יעשה לילדים שלנו, שנמצאים בחוויית התקשרות מורכבת בכלל לפתח יחסי אמון, בכלל להבין מה זה לאהוב, בכלל שאנשים יראו אותם
יערה קולבסקי:
      חבר'ה, להחליף להם מדריכים זה עוד פעם לפתח קשר, ולילדים שלנו קשה עם זה
יערה קולבסקי:
 להוציא את הש"שינים זו פגיעה ישירה בחוסן שלנו, בילדים שלנו, במסגרות
יערה קולבסקי:
     במדינת ישראל הוציאו את הילדים האלה מהבית לא בכדי, אנחנו צריכים להבין את זה
יערה קולבסקי:
 להוציא להם את הדמויות הכי משמעותיות? שילד מחכה לאימא שלו והיא לא מגיעה ליום הולדת, והמדריך שלו מכין לו את העוגה, הדבר הכי בסיסי, או שהוא מרדים אותו ומקריא לו סיפור בלילה כי הילד לא נרדם כי הוא במצב טראומטי
יערה קולבסקי:
 אתם צריכים להבין שאלה הילדים שלנו
יערה קולבסקי:
 להוציא להם את הדמויות שלהם זה לפגוע בחוסן, גם של דור העתיד, כי הילדים שלנו, ילדי הפנימיות, הם דור העתיד של מדינת ישראל
יערה קולבסקי:
     הייתי ש"שינית בעברי, אני גם ממשפחה שכולה, אחותי חללת צה"ל, גדלתי בבסיסים צבאיים, אני יודעת מה זה, אני מבינה מה זה צבא, אבל אני רוצה להגיד שאני לא יכולה, ואנחנו לא יכולים לתת לילדים שלנו להיפגע
יערה קולבסקי:
 ילדי הפנימיות הם ילדים שיש להם עתיד, אנחנו יכולים לטעת בהם עתיד עם כל מה שהם הגיעו איתו מהעבר, ולטעת בהם יחסי אמון, וזה אך ורק צוות קבוע שנמצא איתם
יערה קולבסקי:
 אנחנו לא יכולים להוציא את הש"שינים מפנימיות הרווחה, ואני מתמקדת בפנימיות הרווחה, כי זה התחום שממנו אני מגיעה
יערה קולבסקי:
      אנחנו מחויבים להם
יערה קולבסקי:
 כפי שהוצאנו אותם מהבית, כך אנחנו חייבים להביא להם מענה הוליסטי במסגרות שאנחנו נמצאים בהן
גלעד קריב:
זה מאוד מרגש ששני הדוברים האחרונים השתמשו בביטוי "הילדים שלנו", לא תלמידים, זה אומר הרבה
מיקי לוי:
חד-משמעית, זה אומר הרבה
מיקי לוי:
 לפני חבר הכנסת שוסטר, משרד הרווחה, משפט וחצי
מיקי לוי:
 האם יש לכם תשובה? כן או לא? יש לכם תשובה לזה שלא יהיו ש"שינים?
קארין אלהרר:
מענה לפערים
מיקי לוי:
האם יש מענה לפערים שנוצרו, או שכל הילדים שלנו – אני מקבל את התיקון – ימצאו את עצמם ללא מטפלים מתאימים, ללא חברים מתאימים, ללא מי שיקרא להם סיפור או שישתה איתם כוס יין לפני הקידוש? גברתי, בבקשה
שלומית בירנבוים:
אני מנהלת תחום באגף החוץ ביתי
שלומית בירנבוים:
 אני מחזיקה את התחומים שקשורים לקשר בין המשפחות לבין החניכים נעדרי עורף משפחתי ובוגרי הפנימיות
שלומית בירנבוים:
 אין לי אלא להצטרף לדברים שנאמרו כאן
מיקי לוי:
את במשרד הרווחה, תגידי את זה לפרוטוקול שלמשרד הרווחה אין תשובה הולמת למחסור בכוח-אדם לטיפול בילדים שלנו
מיקי לוי:
 תגידי את זה
מיקי לוי:
 אני לא תוקף אותך
שלומית בירנבוים:
אני מצטרפת לדברים שנאמרים כאן כי באמת הילדים שלנו, של מדינת ישראל, שהושמו בהשמה חוץ ביתית, הפנימיות הן אלה שנותנות להם את המענה 365 ימים בשנה
שלומית בירנבוים:
 אנחנו באמת מדברים על אוכלוסייה של טראומה בתוך טראומה, שחווה את כל הדברים שנאמרו כאן במהלך השנה
שלומית בירנבוים:
 הש"שינים הם חלק בלתי נפרד מהמארג המטפל
שלומית בירנבוים:
 טיפול בטראומה הוא טיפול בתוך קשר, והש"שינים הם לגמרי חלק מהמארג המטפל
שלומית בירנבוים:
      אני אולי אגיד מספרים כי אני מרגישה שרבים על פיצוחים
שלומית בירנבוים:
 אנחנו מדברים בפנימיות הרווחה  כולה על 281 ש"שינים ועוד 50 ש"שינים בחסות הנוער
שלומית בירנבוים:
 לאן הגענו? אנחנו מדברים באמת על מספר כל כך זעום של ש"שינים שאנחנו מבקשים שימשיכו להיות בתוך המסגרות שלנו, ייתנו עתיד, ייתנו תקווה, ייתנו קשר
שלומית בירנבוים:
 על זה אנחנו מדברים
מיקי לוי:
הנזק העתידי לאותם ילדים שלנו הוא הרבה יותר מ-281
שלומית בירנבוים:
חד-משמעית, ולכן היה לי חשוב לבוא לפה ולהגיד שטיפול נעשה בתוך קשר, והקשר המשמעותי שנעשה עם הש"שינים הוא מאוד מאוד חשוב
שלומית בירנבוים:
     אני אגיד אולי עוד דבר מעניין, ב-7 באוקטובר ב-08:00 בבוקר פתחנו את המחשבים כולנו והתחלנו לעבוד, לבדוק ולראות איפה המסגרות שלנו, מי נפגע, איזה חניכים, איזה ש"שינים אגב, גם הם נפגעו בלחימה, וכוח-האדם שגייסנו לטובת הפנימיות לאור הגיוס של הצוותים היה ש"שינים לשעבר
שלומית בירנבוים:
 אנחנו לא מדברים רק על ש"שינים בהווה, אנחנו מדברים על תפיסה שמדברת על מה זה שנת שירות עבור החניכים בפנימיות בעת הזאת, גם בעתיד, בשנים הבאות
שלומית בירנבוים:
 הש"שינים הסטודנטים שגייסנו הם יהיו חלק  מהמארג
שלומית בירנבוים:
 לא היינו צריכים להסביר להם מה לעשות, הם חלק מהשפה שמוכרת במסגרות
שלומית בירנבוים:
 אני שותפה לכל מה שנאמר כאן ומבקשת לחזק את הדברים
מיקי לוי:
אני מודה ששתיכן שברתן את ליבי, ואני לא ארד מהנושא הזה
מיקי לוי:
 בשבוע הבא דיון נוסף עם כל מה שצריך
מיקי לוי:
 אם נצטרך, נביא את ראש אכ"א, נביא את כל מי שצריך מבין מקבלי ההחלטות, שלא יספרו לי שהצבא בלחימה
מיקי לוי:
 יש חלק שהוא לא בדיוק בלחימה ויכול לקבל החלטות ולבצע ארגון
גלעד קריב:
המדינה ביקשה דחייה של שלושה ימים בתשובה שלה לבג"ץ
גלעד קריב:
 את הודעות הגיוס שלחו מיד
מיקי לוי:
מה אתה חושב שבג"ץ יעשה? הוא יגיד: לכו תעשו שיעורי בית, תבואו אליי עם פתרון
אלון שוסטר:
מי שכן נמצא בלחימה מבין רבים, למשל שני הבנים שלי, אחד בכיתת הכוננות במפלסים, אחד נלחם במפלסים, אחר כך בעזה, ועכשיו ממשיך בשטחים
אלון שוסטר:
 והבוקר התקשר אליי מנהל הפנימייה במאיר שפיה, שהבן שירת שם בשנת שירות, הבן השני היה בכפר הנוער בנהלל, ואמר לי שסימון שלומוב, החניך שלו, חייל בודד מנעל"ה, שהגיע מקזחסטן נדמה לי, נפל בקרב, היה צנחן
אלון שוסטר:
 זה מה שעושים בשנות שירות, יוצרים קשר אישי
אלון שוסטר:
 ככה אני עשיתי בשנת השירות שלי, כך אשתי, וככה אנחנו חיים במדינה שלנו
אלון שוסטר:
      זה הקונטקסט שכדאי לשים את הדיון בו
אלון שוסטר:
 חניך שחי ומתחנך בחינוך הממלכתי, יקבל פחות כסף ממי שהתחנך בזרמים אחרים
אלון שוסטר:
 הסיכויים שלו קטנים משמעותית לקבל דחיית שירות, משום שבניגוד למסלולים, למשל מסלולים של החינוך הממלכתי-דתי, שבהחלט אחר כך חלקם לפחות משרתים שירות משמעותי, אבל המסלולים לדחיית השירות בין אם זה ללמידה ובין אם זה למכינה, פתוחים בפניו או בפניה כמעט ללא הגבלה
אלון שוסטר:
      בקרב החינוך הממלכתי יש קרב מחדר לחדר, מתעלה לתעלה, ממסלול למסלול, כולל כישלונות במציאת המסלול
אלון שוסטר:
 הסיכויים – והינה אנחנו רואים את זה כאן – של בוגרי החינוך הממלכתי גדולים יותר להקדמת הגיוס, הינה אנחנו רואים את זה
אלון שוסטר:
 עוד מעט נעסוק בוועדת החוץ והביטחון בהארכת שירות המילואים, זה גם מנת חלקם של אותם חברים שאנחנו מדברים עליהם, וכל זה כשמגזרים שלמים בחברה הישראלית, בחברה שלנו, שותפים שלנו בהקשרים אחרים בכלל לא נקראים לגיוס
אלון שוסטר:
     אנחנו מדברים על מי ששייך למגזר הולך וקטן של מתגייסים שנושאים בנטל, וכשצריך לקרוא להם לדגל הם יהיו הראשונים, אבל חוסר ההוגנות וחוסר האיזון פשוט זועקים לשמיים
אלון שוסטר:
 ואני מאוד מודה לך, אדוני היושב-ראש, על כך שאתה מתגייס ותשתמש בכל האמצעים כדי לעשות צדק וחסד עם החברה הישראלית, עם תחושת ההוגנות ועם היכולת שלנו לשרוד מול המציאות המורכבת שלנו
מיקי לוי:
אמרת "כפר הנוער מאיר שפיה"
מיקי לוי:
 אני בא ממשפחה קשת יום, ובכל קיץ היו שולחים אותי לשם, כי שם זה היה בחינם, והש"שינים טיפלו גם בי
מיקי לוי:
 חבר הכנסת סגלוביץ'
יואב סגלוביץ':
מדובר פה על כל מיני דברים שקשורים ל"מילים גבוהות" כמו שוויון, שוויון בסוף זה בני אדם
יואב סגלוביץ':
 ופה אני פונה למשרד הביטחון ולצבא, זה לא המצאה של הכנסת הרעיון הזה
יואב סגלוביץ':
 הבאתם רעיון, ועוד פעם אומרים: הצבא ומשרד הביטחון, ובסוף זה בני אדם שמקבלים החלטות
יואב סגלוביץ':
 קיבלתם החלטה מפלה, בלתי שוויונית, לא מידתית, שלא תעבור
יואב סגלוביץ':
 ולכן מה שאתם צריכים לעשות עכשיו, טרם הזמן שביקשו בשמכם הארכה לבג"ץ לקבל את הנתונים, לשנות את ההחלטה
יואב סגלוביץ':
 זה היה בוועדת החוץ והביטחון, זה היה במקומות נוספים בכנסת, זה היה גם כאן
יואב סגלוביץ':
 לאי-שוויון יש שם, ויש פה אפליה
יואב סגלוביץ':
 לקחתם את הפתרון הקל
יואב סגלוביץ':
      אני לא נזהר בדבריי, הלכתם למקום שהלובי הפוליטי שלו הוא קטן יותר, חשבתם כך כנראה, ולא היא
יואב סגלוביץ':
 אני לא נכנס לכל קונספירציה, אולי מישהו קונספירטיבי עכשיו יחשוב שזה עניינים נוספים שיכולים להיות גם תקציביים, או למשרד האוצר
יואב סגלוביץ':
 פגעתם במקום שבו אפשר לעשות דח"ש לשנה אחת בלבד
יואב סגלוביץ':
 במקום לפרק את השנה השנייה, שזה היה יותר מידתי, אתם רוצים שבג"ץ יוציא לכם את הערמונים מהאש
יואב סגלוביץ':
      סעו הביתה, לכו לשר הביטחון, לכו לרמטכ"ל, תגידו שהיו פה חברי כנסת שאמרו לכם שזה מודל לא שוויוני, לא הגון, ואתם צריכים לשנות אותו
יואב סגלוביץ':
 אל תגרמו לנו לגרור אתכם
יואב סגלוביץ':
 תקבלו החלטה ותגידו "טעינו"
יואב סגלוביץ':
 תיאבקו במי שצריך להיאבק
יואב סגלוביץ':
 תיאבקו בלובי היותר חזק שנמצא פה, שזה לא כרגע גלעד ואני לצורך העניין, או שוסטר
יואב סגלוביץ':
 אנחנו יודעים על מה אנחנו מדברים, אני בא לפה מוועדה אחרת לגבי הצפון, גם שם חסר לובי
יואב סגלוביץ':
 חברים, תעשו את המעשה הנכון
יואב סגלוביץ':
 יש לכם חובה
יואב סגלוביץ':
 לעובדי ציבור יש חובה, גם לפוליטיקאים
מיקי לוי:
אולי יש אור בקצה המנהרה
מיקי לוי:
 מי גברתי?
תמר הלוי:
אני עורכת דין מהמרכז הרפורמי לדת ומדינה
תמר הלוי:
 הגשנו בשבוע שעבר את העתירה לבג"ץ בשם חמש מכינות, התנועה הקיבוצית, והורים לחניכים וחניכים שהגיוס שלהם הוקדם
תמר הלוי:
 היום ציפינו מאוד לקבל את התשובה של המדינה, אבל כצפוי לפני כחצי שעה המדינה העבירה בקשת ארכה למספר ימים, ואנחנו מאוד מאוד מקווים, שבג"ץ אולי יסייע לנו לתקן את האי-שוויון הזה
תמר הלוי:
 תודה רבה
מיקי לוי:
הלוואי שהישיבה שאני קובע לשבוע הבא תתייתר, הוועדה לביקורת המדינה לא תרד מזה
קארין אלהרר:
מדהים שהכול מגיע לבג"ץ
קארין אלהרר:
 כאילו הכנסת לא קיימת
קריאה:
הכנסת באמת לא קיימת
מיקי לוי:
משרד הביטחון, בבקשה
דליה ינקו:
שלום לכולם
דליה ינקו:
 אני ראש האגף הביטחוני-חברתי במשרד הביטחון
דליה ינקו:
 אני אפתח בשני משפטים וברשותכם אני אתן גם לנציגת צה"ל להתייחס וגם לנציג האגף שלי, שיציג את נתוני האמת בסוף, לכמה שנות שירות בסוף-בסוף, הוקדם גיוסם, כי הנתונים שהוצגו כאן זה נתונים שמדברים על כנראה סך כול הש"שינים שמוצבים במסגרות, אבל זה לא המספר שהוקדם להם הגיוס
דליה ינקו:
 אנחנו נציג את הנתונים של המכינות ושנות השירות, צה"ל יציג או יתייחס לשאר השאלות שעלו כאן
גלעד קריב:
למה שלא תציגו גם את נתוני הישיבות?
קארין אלהרר:
רגע, גלעד
גלעד קריב:
זה מה שקורה, את הנתונים של המכניסטים והש"שינים אנחנו יודעים
דליה ינקו:
אז לא להגיד?
גלעד קריב:
להגיד, אבל להציג את כל התמונה
גלעד קריב:
 וכשחודש חברי כנסת מבקשים ממשרד הביטחון את נתוני הדח"ש בישיבות, ויש לכם חובת דיווח של עשור שאתם לא מקיימים אותה למול ועדת חוץ וביטחון
גלעד קריב:
 אני יכול לספר את המספרים של הש"שינים והמכניסטים, הרי זה לא הפיל בחדר, הפיל בחדר זה מה המספר של הדח"ש מהשנה השנייה ומעלה בישיבות הגבוהות
גלעד קריב:
 האם יש לכם את הנתונים האלה או אין?
מיקי לוי:
אנחנו נדרוש
מיקי לוי:
 ואם לא, ראש אכ"א יצטרך לבוא לכאן
מיקי לוי:
 יש לוועדה הזאת הרבה כוח
קארין אלהרר:
אולי היא רוצה להגיד
מיקי לוי:
 עכשיו אני מגן עלייך
מיקי לוי:
 נא לא להפריע, חברי הכנסת
מיקי לוי:
 תרשו לה בבקשה להגיד מה שהיא רוצה להגיד
דליה ינקו:
תודה
דליה ינקו:
 אני חושבת שזה לא כל כך יעזור אם יצעקו עליי
גלעד קריב:
זה יעזור אם תתנו נתונים
מיקי לוי:
חבר הכנסת קריב, אתה לא - - -
גלעד קריב:
זה יעזור אם תתנו את הנתונים שמבקשים מכם כבר חודש
מיקי לוי:
חבר הכנסת קריב, שקט
מיקי לוי:
 חבר הכנסת קריב, קריאה ראשונה
דליה ינקו:
אני אומר ראשית מה שברור לכולנו
דליה ינקו:
 אני חושבת שכולנו מבינים שאנחנו מלאי הוקרה והערכה גדולה מאוד לכל מי שבוחר לדחות את גיוסו למען תרומה באמת אמיתית, נקייה, לחברה הישראלית, לקהילה, ומסייעים איפה שרק ניתן
דליה ינקו:
     פרצה מלחמה, המלחמה הזאת גובה מחירים קשים מאוד מכולנו, אני חושבת שהפתיח לישיבה הזאת היה קשה מאוד והזכיר לנו באמת עם איזה בור גדול מאוד בלב כולנו מסתובבים
דליה ינקו:
 אני אגיד שבזמן המלחמה סדרי העדיפויות מעט משתנים
דליה ינקו:
     יצרנו מתווה שניסה ככל הניתן לפגוע כמה שפחות
דליה ינקו:
 כל פגיעה היא קשה דרך אגב, כל הוצאה של ש"שינים, מכל מסגרת
דליה ינקו:
 אני מבינה לגמרי את הקושי - - -
קארין אלהרר:
למה ישר הלכתם לש"שינים?
דליה ינקו:
לא הלכנו ישר
דליה ינקו:
 המתווה התחיל הרבה יותר גבוה
דליה ינקו:
 כשהצבא פנה וביקש, משרד הביטחון מצא צורך לתמוך את הצבא במילוי השורות
דליה ינקו:
 היה פה בשבוע שעבר בדיון רח"ט תומכ"א שהציג את הנתונים הקשים מאוד על דילול השורות, וכשהלכו למלא את השורות, הנתונים והבקשות שהוצגו לנו היו יותר גבוהים, הם כללו רק מכינות ושנות שירות בתחילת הדרך, ואז בדיונים שחזרו ודיברו, ובאמת פתחנו - - -
יואב סגלוביץ':
למה רק משם?
מיקי לוי:
חברי הכנסת, אני מבקש
יואב סגלוביץ':
מיקי, זה הדיון השישי בכנסת
מיקי לוי:
אני קובע לשבוע הבא
יואב סגלוביץ':
למה מנתוני הבסיס היא הלכה עליהם ולא - - -
דליה ינקו:
לא הלכנו עליהם
דליה ינקו:
 אני מנסה להשלים משפט
מיקי לוי:
תנו לה
מיקי לוי:
 אני מבקש מכם
דליה ינקו:
חזרנו בדיונים עם הנתונים האלה יחד עם הצבא עד למנכ"ל משרד הביטחון, פתחנו את הכול, חזרנו והצגנו נתונים שהם נתונים כבר אחרים
דליה ינקו:
 דיברנו בסוף, היום, בנתונים היום אנחנו מדברים על – ותיכף צה"ל יתייחס לנתונים של ישיבות הסדר וציוניות גבוהות – אנחנו מדברים היום על הקדמת גיוס של כ-200 חבר'ה מהציוניות הגבוהות, כ-250 מישיבות ההסדר
גלעד קריב:
מתוך כמה תלמידים שנהנים מדח"ש? היינו בסיפור הזה כמה פעמים
מיקי לוי:
תנו לה להגיד את המשפט, זה צריך להיכנס לפרוטוקול
מיקי לוי:
 גברתי, מתוך כמה?
דליה ינקו:
אני תיכף אבקש מאודי שיושב לידי להציג את הנתונים במספרים, כמה מתוך כמה שנות שירות, כמה מתוך כמה מכינות, נבקש מצה"ל להשלים את הנתונים ונמשיך עם מה שלא ברור
מיקי לוי:
 אני מבקש מכם לא להפריע להם
אודי דרור:
אני ראש החטיבה לגיוס באגף הביטחוני-חברתי
אודי דרור:
 מבחינת הדיוק במספרים אנחנו מדברים על 270 ש"שינים
קארין אלהרר:
מתוך כמה?
גלעד קריב:
מתוך כמה?