GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סימון דוידסון:
 זה אירוע אחר לגמרי וזה אירוע מאוד כואב, כי יש אטימות מלאה גם בנושא של הארנונה וגם בנושא של ביטוח לאומי וגם בנושא של הבנקים, שאת האטימות שם בכלל אי אפשר להבין
סימון דוידסון:
 צריך להבין שמילואימניק שחוזר אחרי 120 יום לעסק שלו, אם הוא קיים בכלל, ותוך כדי המילואים שלו הוא צריך לטפל בנושא של תשלומים שוטפים כדי להחזיק את העסק הזה, זה דבר שהוא בלתי נתפס
סימון דוידסון:
 וכשמדברים פה על החקיקה הזאת, אנחנו חייבים לזכור שבעלי העסקים המילואימניקים חווים את הפגיעה החמורה ביותר, הקשה ביותר
סימון דוידסון:
 העסקים שלהם לא שורדים, לא בטוח שישרדו בעתיד
סימון דוידסון:
 אנחנו צריכים לדבר על זה גם בוועדה הזאת, גם בוועדות אחרות, ואני בטוח שתעשה דיון בנושא הזה כי זה אירוע אחר לגמרי
סימון דוידסון:
 אז אני מבקש לא לשכוח את בעלי העסקים
מיקי לוי:
חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה
מירב בן ארי:
ככל שיותר ויותר מילואימניקים משתחררים, ובסוף נשארה לדעתי חטיבה אחת שם, לפחות ממה שפורסם, אתה מבין שיש משהו שונה ממלחמות קודמות
מירב בן ארי:
 האחד זה הטיפול הנפשי, הקבוצות, התמיכה
מירב בן ארי:
 אני רואה את זה מחברים שלי שיצאו ממילואים, ויש שינוי
מירב בן ארי:
 אני חושבת שגם יש שינוי במשק מבחינת הכנה, וכמובן מבחינת העזרה של המעסיקים
מירב בן ארי:
 ועם זאת, אם עומד אתמול מילואימניק ואומר שהוא לוקח הלוואות מחמיו, שאני אמרתי לעצמי: איזה אומץ זה לבוא לטלוויזיה ולהגיד למצלמה, אני לוקח הלוואות מחמי
מירב בן ארי:
 ממש התביישתי
מירב בן ארי:
 כי אמרתי לעצמי, איך הגענו למצב שהמילואימניק הזה עומד בטלוויזיה בפריים-טיים, בערוץ 12, ומספר על ההלוואות שהוא לוקח מהמשפחה? איך הגענו למצב הזה? לא שאני אדם תמים, אבל עם כל ההכנה של החזרה למילואימניקים, למה אנחנו מגיעים למצב הזה? עזבו רגע את המעטפת
מירב בן ארי:
 אם יש דבר כזה שקורה, אני אומרת לעצמי: הוא צריך הלוואה, בואו נראה איזו קרן בערבות מדינה אנחנו  יכולים לתת לו
מירב בן ארי:
 לא יודעת מי מכם צפה בכתבה, מי שלא צפה אני ממליצה לכם לצפות
מירב בן ארי:
 אין דבר כזה שמילואימניק יצטרך להלוות כסף מהמשפחה שלו
מירב בן ארי:
 קודם כל שילווה מהמדינה
מירב בן ארי:
 מה, חסר? הרי יש, הרי התקציב התעכב כמעט חודש בגלל שהוא היה צריך לדחוף כל מיני כספים
מירב בן ארי:
 אבל זה לא משנה, לא אכפת לי משר האוצר הזה, אכפת לי ממשרד הביטחון שיעמוד ויגיד: אם מילואימניק צריך הלוואה, אני אתן לו באפס ריבית
מירב בן ארי:
      דבר שני, אני חייבת להגיד שההתייחסות למילואימניק היא לא מספיקה, צריך גם לראות איזה עסק היה לו
מירב בן ארי:
 צריך לעשות עבודה בפינצטה, כי נניח שהוא מורה דרך, הוא הפסיד פעמיים
מירב בן ארי:
 כי זה לא שהוא יחזור והעסק יחזור לעבוד, הוא לא עובד
מירב בן ארי:
 לדעתי העבודה צריכה להיות הרבה יותר מכוונת
מירב בן ארי:
 כי אם הוא חוזר לחברת הייטק, אז הוא חוזר לחברת הייטק
מירב בן ארי:
 אם הוא חוזר למשרד מבקר המדינה, אז הוא חוזר למשרד מבקר המדינה
מירב בן ארי:
 אז היה קצת קשה ולחוץ, אבל הוא חוזר
מירב בן ארי:
 אבל מה עם זה שחוזר ואין לו עבודה בכלל, שהעסק שלו תלוי בזה שיש מלחמה? זה גם משהו שצריך לקחת בחשבון
מירב בן ארי:
 אלה שני משתנים שהיה לי חשוב לבוא לדיון ולהגיד אותם
מירב בן ארי:
 האחד הלוואות לאנשי מילואים
מירב בן ארי:
 אם יש, תגידו פה, כי זו גם במה רצינית וטובה
מירב בן ארי:
 כי הוא לא צריך לבקש הלוואות מהמשפחה, ממש לא, ועוד להתראיין על זה אחר כך
מירב בן ארי:
 דבר שני, אני אשמח לדעת את ההתייחסות
מירב בן ארי:
 אני אוהבת בוועדות הכנסת שהרבה פעמים הן במה, הן פלטפורמה לשדר לציבור
מירב בן ארי:
 ואין לי גם בעיה לכתוב על זה אחרי שתגיד שהיה דיון וזה חשוב
מירב בן ארי:
 והדבר השני שאשמח שתתייחסו, האם יש התייחסות ספציפית לאנשים שגם עבודתם חוסלה או נפגעה או התרוקנה מתוכן בעקבות המלחמה
מירב בן ארי:
 שזה לא כמו מילואימניק
מירב בן ארי:
 סתם לקחתי את מבקר המדינה, אבל כל מקום אחר
מיקי לוי:
 צופים בנו להפתעתי כי רבה אנשי מילואים, ושולחים לי עכשיו אנשי מילואים מהצפון מסרונים ומבקשים שאזכיר שגם הם לא משתחררים
מיקי לוי:
 יש גם אנשי מילואים בגבול הצפון שחוטפים, ששוכבים במארבים, שמתאמצים
מיקי לוי:
      בבקשה, גברתי
מאירה בסוק:
אני  מנעמ"ת ואני נמצאת בהרבה מאוד ועדות
מאירה בסוק:
 אני מבקשת לומר שלוש הערות
מאירה בסוק:
 האחת, לפני שלושה שבועות או חודש הייתה מצגת מטעם משרד האוצר לוועדה למעמד האישה בנושא של חל"ת, ובנושא הזה המדינה אמרה שיש לנו בעיה שהרבה מאוד הוצאו לחל"ת ואין הסיפור של הזכויות הסוציאליות
מאירה בסוק:
 כשאתה הולך לחל"ת לא משלמים לך פנסיה
מאירה בסוק:
 באה המדינה ואמרה שבתוך התשעה מיליארד שהפכו לשלושה מיליארד יהיה כסף שיפוי למעסיקים, שהם ייתנו כסף לאלה שיצאו לחל"ת
מאירה בסוק:
 אני לא יודעת אם זה לא קיים
מאירה בסוק:
 זה מה שנאמר לנו בוועדה
מיקי לוי:
כסגן שר האוצר לשעבר אני מחייך
מיקי לוי:
 תכף נשאל את האוצר
מיקי לוי:
 מכיוון שבחוק שאני מכניס יהיו גם נשים, אז הכסף הזה יהיה בפנים
מיקי לוי:
 מקומם של הנשים נפקד מכלל החוקים שהתארגנו פה
מאירה בסוק:
אנחנו צריכים להבין שיש פה המון רבדים
מאירה בסוק:
 משרדי ממשלה לא מפטרים, תאגידים גדולים לא מפטרים
מאירה בסוק:
 מי שמפטרים, יוצאים לחל"ת, כל מיני דברים כאלה, זה עסקים קטנים ואיתם אנחנו צריכים להתמודד
מאירה בסוק:
      הערה שנייה, בקשר  לנושא של הוועדות
מאירה בסוק:
 אני מכירה את הוועדות מטעם משרד העבודה בנושא של פיטורים בהיריון
מאירה בסוק:
 הנושא הזה כבר הרבה מאוד שנים
מאירה בסוק:
 לא קיבלתי תשובה על כך שלפעמים כשמעסיק מבקש היתר, הוא אומר: אני סגרתי את המפעל
מאירה בסוק:
 אבל אנחנו יודעים שהוא לא סגר אותו, ולכן צריכים ממש לבדוק
איל הנס:
את מניחה שלא בודקים?
מאירה בסוק:
המעסיקים מבקשים
מיקי לוי:
היא מדברת על הנשים בהיריון לא במסגרת של המילואימניקים או צה"ל
מאירה בסוק:
אני נותנת את זה כדוגמה, כי אמרת ש-76 מעסיקים אמרו שהם סגרו את החברה
מאירה בסוק:
 הייתי רוצה שיבדקו
איל הנס:
בוודאי שזה נבדק
איל הנס:
 אני מסביר
מיקי לוי:
הייתה כאן תשובה מאוד ברורה ואחראית, נבדק
מאירה בסוק:
הדבר השלישי, צריכים לבדוק את זה שכאשר אנחנו מדברים על מילואימניקים, אנחנו בטוח מדברים גם על מילואימניקיות
מאירה בסוק:
 זה ברור
מיקי לוי:
גם אמרתי את זה בהתחלה, כי אני נזהר
מאירה בסוק:
אבל כשאנחנו מדברים על נשות המילואים, שיש חוק שאסור לפטר אותם, אני חושבת שהחוק הזה עבר ב-27 בנובמבר ואף אחד לא יודע ממנו
מאירה בסוק:
 אין פרסום
מיקי לוי:
זה יהיה בחוק שאני מגיש
מיקי לוי:
 תנוח דעתך, כשאני אומר נשות המילואימניקים, זה גם בעלי נשות המילואים
מיקי לוי:
 יש כאלה שלא משרתים, עברו את הגיל או יש להם בעיות רפואיות והם לא משרתים, והנשים שלהם משרתות
מיקי לוי:
 בוודאי זה יהיה
מאירה בסוק:
תודה רבה
מירב בן ארי:
האם אפשר התייחסות שלהם למה שאמרתי?
איל הנס:
כמו שאתם בוודאי מכירים את החלטת ממשלה 1226 שהתקבלה ב-7 בינואר 2024, יש בה סדרה של דברים
איל הנס:
 אני מקריא לך את סעיף 7: לרשום את הודעת החשב הכללי לפיה יפעל בהתאם לסמכותו בהתאם לחוק ערבויות מטעם המדינה לפתיחת מסלול בערבות מדינה להלוואות לעסקים בבעלות משרתי מילואים, והכול בהתאם לתנאים שיקבע
איל הנס:
      כמו שאני מבין, שמעתי על זה מאנשי קמל"ר, בימים האלה נפתח המסלול הזה
איל הנס:
 אפשר להתחיל להגיש
איל הנס:
 אני מזכיר לכם שמאחורי החלטת הממשלה מסתתרים תשעה מיליארד שקל
מיקי לוי:
זו בעיה שלנו כחברי כנסת וכאופוזיציה יותר מכך לבוא בטענות למשרד האוצר
מיקי לוי:
 תכף נשמע גם את נציג משרד האוצר
מיקי לוי:
 הייתי שם כשאמרו תשעה מיליארד שקל
מירב בן ארי:
אין לזה כיסוי
מיקי לוי:
אין לו מקורות
מיקי לוי:
 הוא יכול להגיד כל מספר
מירב בן ארי:
הוא לא מעניין אותי, אתם מעניינים אותי
מירב בן ארי:
 היום כבר נפתחה הקרן הזאת לאיש מילואים, או שזה בשלבים?
יוסרי זיו אלדין:
בתוך האתר של החשכ"ל יש אופציה כן להגיש
שפרה שחר:
אבל מה הם הקריטריונים לקבל? בגלל שיש כאלה שטוענים שהם הגישו והם לא מקבלים
מירב בן ארי:
אבל למה זה לא באתר של המילואים? למה באתר של חשכ"ל? מי ילך לאתר של חשכ"ל? אני לא יודעת איך האתר הזה נראה
מירב בן ארי:
 יש אתר של אנשי מילואים, שכל המילואימניקים נכנסים, שהוא אתר טוב, אני חייבת לומר
מירב בן ארי:
 אני נותנת לכם מחמאות
מירב בן ארי:
 אם יש אפשרות לאיש מילואים לקבל הלוואה ולא לעמוד בטלוויזיה ולהגיד שהוא לקח מאח שלו או מחמיו, תעשו לינק מהאתר של אנשי המילואים לחשכ"ל
מירב בן ארי:
 זה כל כך פשוט
מירב בן ארי:
 הוא בסך הכול צריך הלוואה והוא יחזיר את זה
מיקי לוי:
חברת הכנסת בן ארי ההארה, עם א', נכונה מאוד, נרשמה בפרוטוקול
מיקי לוי:
 הוועדה מבקשת מכם לקיים את הבקשה הזאת של לינק מעקב לאתר המילואימניקים
מיקי לוי:
 תודה רבה על ההארה
מירב בן ארי:
וגם לגבי עובדים שאין להם עסק
מירב בן ארי:
 יש הבחנה בין מילואימניק שאין לו עסק לבין מילואימניק שחוזר למגזר הציבורי?
איל הנס:
מה שאני עניתי, עניתי על החוק שאני מופקד ליישם אותו
איל הנס:
 החוק שאני מופקד ליישם אותו לא מבחין מי מחזיק את העסק, אם מחזיק אותו איש מילואים או לא
איל הנס:
 החוק הזה נועד לתת הגנה על איש המילואים עצמו שמפטרים אותו, ולכן לטעמי זה לא עונה על השאלה שלך
מירב בן ארי:
זה משהו שצריך לקחת ברצינות, ההבדל בין בעל עסק מילואימניק לבין שכיר
מיקי לוי:
 שירות התעסוקה, שלוש דקות
נטע זהבי לוי:
אנחנו מקבלים את האנשים כבר אחרי שהאקט בוצע והאדם כבר פוטר
נטע זהבי לוי:
 לפי הרשומות שלנו, מהשבעה באוקטובר נרשמו כ-4,000 דורשי עבודה שיש להם איזשהו חיווי, או שהם הציגו בפנינו אישור של מילואים או שהם הצהירו על כך שהם שוהים במילואים
נטע זהבי לוי:
 אני אומרת את זה בהסתייגות, כי במערכות שלנו אין אפשרות לדעת בוודאות שהם פוטרו בעקבות המילואים
נטע זהבי לוי:
 יכול להיות שהיו סיבות אחרות לכך, אבל זה סדר הגודל של האנשים שנרשמו
שפרה שחר:
אם הם היו במילואים אז אילו סיבות אחרות?
נטע זהבי לוי:
יכול  להיות שהוא פוטר לפני כן, יכול להיות שהוא החליט להתפטר ונרשם אצלנו
נטע זהבי לוי:
 יש כל מיני סיטואציות
נטע זהבי לוי:
 אין לנו מידע ודאי על כך שהם פוטרו בעקבות כך שהם שירתו במילואים באופן ישיר
מיקי לוי:
 נציבות שירות המדינה, בבקשה
איל הנס:
היושב-ראש, הראיתי כרגע לחברת הכנסת שיש לינק לאתר של החשב
איל הנס:
 יש לה עדיין שאלות, אבל השאלות הן במקומן
מירב בן ארי:
ברור, כי אני הולכת לבקש הלוואה עכשיו, אני רוצה לראות כמה זה עולה לי
דורי שארף:
שלום, אדוני, ותודה על ההזדמנות לדבר על הנושא החשוב הזה
דורי שארף:
 אני מתנצלת שאנחנו בזום, הוזעקנו בהתראה מאוד קצרה לדיון
דורי שארף:
      גם בנושא השורה התחתונה של פיטורי המילואימניקים התקשי"ר אימץ את סעיף 41א לחוק החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) במלואו, והטמיע את זה בסעיף 34
דורי שארף:
392 לתקשי"ר
דורי שארף:
 כך שאנחנו כבר עובדים גם בהתאם להנחיות החוק, גם בתוך התקשי"ר עצמו
דורי שארף:
 מעבר לזה, בעניין הדברים החשובים מאוד שנאמרו כאן, אני רוצה להגיד שנציבות שירות המדינה מהרגע הראשון רואה בזה זכות וחובה לדאוג גם לחיילי המילואים וגם לבני או בנות הזוג שלהם שנותרו מאחור להחזיק את שירות המדינה ואת הבתים עצמם
דורי שארף:
 אנחנו עוד לפני המלחמה הרחבנו את זכויות משרתי המילואים ויצרנו מעטפת שנוגעת גם לזכויות צבירת הוותק שלהם וההצטיינות וזכאות למענקים של תגמול תמרוץ וכל המעטפת הזאת
דורי שארף:
      לגבי מה שחבר הכנסת טור פז וחברת הכנסת בן ארי ציינו, לגבי ההנגשה, לפני למעלה מחודש הפצנו לכל חייל וחיילת בקרב עובדי המדינה ובשירות המדינה כולו כלי דיגיטלי שמרכז את כל ההנחיות, כל הזכויות וכל ההטבות שחיילי המילואים משרתי המדינה זכאים להם
דורי שארף:
 אני יכולה להעביר גם לכבוד היושב-ראש את הכלי הזה שתוכלו גם לראות איך זה נראה
דורי שארף:
 דאגנו שזה יגיע אליהם לטלפונים הניידים, לא דרך המיילים, לא דרך גורם שלישי, בשביל שבאמת ההנגשה תהיה מקסימלית
דורי שארף:
      בנוסף לזה אנחנו עובדים המון גם על ההנגשה התרבותית והקשירותית של העניין הזה
דורי שארף:
 אנחנו מדברים המון עם סמנכ"לים ועם מנהלי הון אנושי וגם עם המנהלים עצמם כדי להכשיר אותם לאירוע הזה שנקרא חיילי מילואים, בין אם הם נמצאים בתוך המשרד ובין אם הם חוזרים עכשיו למשרד ובין אם הם עדיין לא צפויים לחזור למשרד
דורי שארף:
 אנחנו מטפלים בהרבה מאוד מקרים שבהם יש איזשהו קושי בקליטה
דורי שארף:
  בסופו של דבר משרדי הממשלה עבדו במצבה חסרה במשך כמה חודשים, וזה לא היה פשוט
דורי שארף:
 לכן אנחנו עובדים גם על העניין הזה
דורי שארף:
 גם למנהלים קשה לעבור בין המצבים האלה, ואנחנו רואים את זה ומטפלים בזה ונותנים להם הדרכות בנושא הזה
דורי שארף:
 גם עשינו וובינרים לכל המנהלים שהם מנהלים עובדים ועובדות ששירתו במילואים כדי להנגיש להם כמה שיותר כלים, גם כלים רכים שזה ניהול, גם המלצות מעשיות על איך מנהלים את שיחת החזרה לעבודה, מה עושים כשאדם רוצה לחזור בפול-טיים, מבקש חופשה
דורי שארף:
 ואנחנו מלווים אותם יד ביד בעניין הזה
דורי שארף:
      בשבוע שעבר, ב-31 בינואר, לאור כתבות ולאור מקרה שהגיע לידיעתו של הנציב, הנציב בעצמו הוציא הבהרה לעניין איסור הפיטורים של חיילי מילואים בהתאם לחוק
דורי שארף:
 גם זה משהו שחשוב לנו להגיד
דורי שארף:
 אני מצטרפת לאמירות שנאמרו כאן, זה לא ראוי וזה לא משהו שאנחנו ניתן לו יד
דורי שארף:
 אנחנו מטפלים בכל אירוע כזה שבו יש לנו איזשהו חשד שיש פגיעה בחייל או בחיילת מילואים על רקע השירות שלהם או הקריאה העתידית לשירות שלהם
דורי שארף:
 זה מטופל גם בשגרה, אבל בעיקר בעת הזאת
דורי שארף:
 תודה
מיקי לוי:
 גברתי מנעמ"ת, תנוח דעתך
מיקי לוי:
 אני מחזיק את הצעת החוק שלי ואקרא לך תיקון סעיף 2: בחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה התשמ"ח-1988, בסעיף 2א, אחרי חוק שירות הביטחון נוסח משולב, התשמ"ו-1986, יבוא: או של בני או בנות זוגם
מאירה בסוק:
תודה
מיקי לוי:
המוסד לביטוח לאומי, בבקשה
אוריאל כזום:
בגדול אם אנשים יפוטרו עכשיו הם יגיעו אלינו בעוד חודש, כי יש הודעה מוקדמת
אוריאל כזום:
 כלומר, בנתונים שלנו אנחנו לא רואים היום איזושהי תופעה כזאת
אוריאל כזום:
 יש 3,286 מובטלים שהם במילואים, אבל אלה מובטלים שהיו לפני
מיקי לוי:
הם דווקא מרוצים
אוריאל כזום:
חשוב להגיד מילה טובה גם למעסיקים
אוריאל כזום:
 הרוב המוחלט משלם בזמן, אכפת לו
אוריאל כזום:
 יש לנו גם מוקד למעסיקים, לאנשי מילואים, והם נושאים בנטל
אוריאל כזום:
 חשוב גם להגיד להם מילה טובה
מיקי לוי:
 ההערה שלך כל כך חשובה
מיקי לוי:
 יש כאן אחדות עם, מחויבות חברתית זה לזה בעקבות האירועים האלה
מיקי לוי:
 האירועים שלא כשורה הם ספורדיים יחסית לאירוע הענק הזה, ושווה לתת מילה טובה גם למעסיקים על המאמץ שלהם שהם עושים בתשלומי החובה שלהם, בשכר
מיקי לוי:
 יש אירועים, שמענו, המספרים הם לא גדולים לשמחתי, אבל אנחנו עוסקים בהגנה על חיילי המילואים
אוריאל כזום:
אני אגיד משפט אחד
אוריאל כזום:
 אני אקח מפה את הידע שעלה
אוריאל כזום:
 אנחנו ננגיש את זה לאנשים שאנחנו פוגשים
אוריאל כזום:
 אנחנו יוצאים לבסיסים ברמה יומית, לנקודות השחרור, יש לנו מוקד למילואים
אוריאל כזום:
 אנחנו נדע להנגיש את המידע הזה לאנשים ששואלים אותנו שאלות, למרות שזה לא בתחום של ביטוח לאומי
אוריאל כזום:
 נדע להנגיש את זה גם לנציבות הזדמנויות בעבודה וגם למשרד העבודה, כי זה מידע חשוב שחשוב שנוכל להנגיש אותו לאנשים
אוריאל כזום:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 משרד האוצר, אריאל הבר
מיקי לוי:
 אני יודע שאין אף אחד, אני בכוונה אומר לפרוטוקול
מיקי לוי:
 הנציג של משרד האוצר, אריאל הבר, היה אמור להצטרף אלינו מוועדת חוץ וביטחון, והוא פשוט הלך, כי המילואימניקים לא חשובים, כי הוועדה לא חשובה
מיקי לוי:
 כך  משרד האוצר, שום דבר לא חשוב
מיקי לוי:
 כל כך מצער
מיקי לוי:
 הרי לא היינו מקבלים ממנו עכשיו התחייבות, אבל לפחות היה רושם את ההערות שלנו
מיקי לוי:
 אם תהיה חקיקה, לאוצר לא תהיה ברירה והוא יבוא ויצטרך להתאים את עצמו
מיקי לוי:
 אני אפילו לא טורח לשלוח מכתב
מיקי לוי:
 לא צריך תשובות ישירות
מיקי לוי:
 אבל הם יבואו אליי, ואני מכיר אותם טוב כי הייתי סגן שר האוצר
מיקי לוי:
 אני יודע בדיוק איך הם עובדים שם
מיקי לוי:
 אני מצר על כך
מיקי לוי:
      משרד המשפטים, בבקשה
עילם שניר:
אני מייעוץ וחקיקה
עילם שניר:
 כמה דברים שעלו בדיון שנרצה להתייחס
עילם שניר:
 האחד, דובר פה בהרחבה על האיסורים בחוק ועל ההגנות, אז רק לחדד שלפי החוק גם היעדרות במילואים לא ראינו אותה כהפסקה ברציפות העבודה, ולמעשה גם המעסיקים נדרשים להמשיך להפריש הפרשות פנסיוניות בתקופה הזאת, ולכן כל הנושא שצוין פה בתחילת הישיבה של הוצאה לחל"ת שאמור להיות נדרש, כי הוא בהגדרה השהיה של יחסי עבודה, הוא לא מתיישב עם כל ההוראות האלה
עילם שניר:
 ולכן אנחנו לא חושבים שזה מסתדר
עילם שניר:
 מבחינת החוק זאת לא אופציה קבילה
עילם שניר:
 גם חופשה רגילה, אגב, לא ניתן לחייב עובד בשירות מילואים לפי חוק חופשה
מיקי לוי:
אני מדבר על יציאה לחל"ת של בן או בת הזוג רק בהסכמתם
מיקי לוי:
 מוציאים אותם לחל"ת, 70%, מי משלם את כל ההפרשים?
עילם שניר:
התייחסתי לאנשי המילואים עצמם
עילם שניר:
 לגבי בנות זוג, יש תיקון חקיקה, תיקון לחוק הגנה על עובדים בשעת חירום, שעבר לפני כמה חודשים, שכרגע התוקף שלו הוא עד סוף החודש וניתן להאריך אותו בצו של שר העבודה
עילם שניר:
 אני מבין שזה כרגע בבחינה
מיקי לוי:
אני מאוד מכבד אתכם ואת חוות הדעת המקצועית שלכם
מיקי לוי:
 אני רוצה להכניס בכפיפה אחת את נשות משרתי המילואים או בני הזוג של נשות המילואים
מיקי לוי:
 יכול להיות איש מילואים שיש לו בעיה רפואית והוא לא משרת ואשתו משרתת
מיקי לוי:
 זה לא משנה
מיקי לוי:
 אני לא מוכן שיוציאו בנות זוג לחל"ת בניגוד לרצונן
מיקי לוי:
 כי מה קורה? הן מחסירות ימים, בצדק
מיקי לוי:
 מישהו צריך לקחת את הילדים למסגרות החינוך
מיקי לוי:
 הן יוצאות מוקדם, בצדק
מיקי לוי:
 הן קמות בלילה, כי הילדים בוכים, כי הטילים שורקים בשמי מדינת ישראל והן רצות לממ"ד
מיקי לוי:
  לדברים האלה אין כל כך כיסוי
עילם שניר:
חל"ת בהגדרה אמור להיות בהסכמה
מיקי לוי:
אבל הוא לא יכול להוציא אותה לחל"ת בלי הסכמתה, כי אז היא מקבלת רק 70% מביטוח לאומי
שפרה שחר:
והיא גם לא תקבל את כל הזכויות הסוציאליות
מיקי לוי:
בחוק שלי אני עומד על תשלום
מיקי לוי:
 לא מעניין אותי מי ישלם את זה, אני רוצה לתת כיסוי
שפרה שחר:
כרגע המעביד סופג את זה
שפרה שחר:
 אנחנו סופגים את זה באהבה, כי אנחנו אוהבים את אנשי המילואים
שפרה שחר:
 אבל אנחנו בסך הכול עמותה, והמדינה צריכה לחשוב
מיקי לוי:
מזל שהמעסיקים גילו גדלות רוח
מיקי לוי:
 לא כולם, אבל זה שוליים
מיקי לוי:
 אין אלפים
מיקי לוי:
 שמעתי כאן את המספרים, התעודדתי
מיקי לוי:
 תודה רבה לך, נציג משרד המשפטים
מיקי לוי:
      כדרכי בקודש, אני רוצה להעביר לך את זכות הדיבור
מיקי לוי:
 אתה רוצה להגיד משהו? בבוקר פתחתי עם בני משפחות החטופים וכל אחד סיפר את סיפורו במשך שלוש-ארבע דקות
מיקי לוי:
 אם אתה רוצה להשמיע את קולך, בבקשה
זמיר חיימי:
אני מקיבוץ ניר יצחק בעוטף עזה, המועצה האזורית אשכול
זמיר חיימי:
 כבר אין מה להוסיף, כל יום מתגלים עוד סיפורים, אבל ההתחלה היא מאוד דומה
זמיר חיימי:
 אשתי היא גם מנהלת צוות החירום של היישוב, אז מהממ"ד שלנו ניהלנו את כל הסיפור
זמיר חיימי:
 אנחנו שומעים איך אנשים בכיתת הכוננות נפגעים, כשיש לי עוד שני ילדים בבית ששומעים את כל הרוע הזה
זמיר חיימי:
 הכול התנהל מהבית שלנו
זמיר חיימי:
 אישה שמנהלת מבחוץ את כיתת הכוננות, שלאט-לאט התחילה להיעלם
זמיר חיימי:
 בעצם עד היום היא מנהלת את הכול בשיתוף עם מנהלת הקהילה
זמיר חיימי:
 האחיין שלי, טל חיימי, הוגדר כחטוף
זמיר חיימי:
 הנחת היסוד הייתה שהוא בחיים, אבל מתישהו אחרי כחודשיים וחצי הנחת היסוד התהפכה והודיעו לנו שהוא לא בחיים
זמיר חיימי:
 קברנו אותו בקיבוץ רביבים בינתיים קבורה זמנית, כשאין לנו גופה
זמיר חיימי:
 קברנו איזו קסדה בפנים שמתנדנדת בתוך הארון, כי זה מה שהיה לנו
זמיר חיימי:
      התחלנו באילת
זמיר חיימי:
 אנחנו היום מסופחים לקיבוץ אילות, שזה מתאים לנו מאוד
זמיר חיימי:
 קצת בעייתי מבחינת המרחק, אבל אנחנו בקיבוץ אילות
זמיר חיימי:
 אני חושב שאנחנו רוצים מאוד לחזור הביתה, אבל זה ייקח זמן כי המגבלה האמיתית היום היא שנת הלימודים
זמיר חיימי:
 יש שתי מגבלות, קודם כל הביטחון שלנו
זמיר חיימי:
 אנחנו רוצים את החזרת השבויים
זמיר חיימי:
 אני מכיר כמעט את כולם, בטח את אלה שהם מאשכול, מהקשישים ועד הצעירים
זמיר חיימי:
 אנשים שזה לא חשוב אם אני בקיבוץ שלהם, אבל גדלתי או עם הילדים שלהם או על ברכיהם
זמיר חיימי:
 כולם מכירים את כולם
זמיר חיימי:
 זה מצב לא קל, זה מצב קשה מאוד
זמיר חיימי:
 כמובן שאלה שנהרגו גם השאירו לנו חור גדול מאוד בלב
זמיר חיימי:
 יש לי בקשה אחת קטנה מהפוליטיקאים
זמיר חיימי:
 אני רואה שאין פה הרבה, יש פה בעיקר יועצים
מיקי לוי:
היו פה בבוקר
מיקי לוי:
 הם שמעו את הדברים של החברים שלכם
זמיר חיימי:
אני מבין שפוליטיקאים חיים באיזה עולם מקביל שאני לא חי בו
זמיר חיימי:
 בטח היועצים כאן מכירים את זה יותר טוב ממני
זמיר חיימי:
 אנחנו מבקשים קצת יותר חמלה
זמיר חיימי:
 אני בהרגשה שאנחנו חיים בעולם של שקר, בעולם של פייק, ונמאס לנו שמשקרים לנו
זמיר חיימי:
 אם יש עסקה אז שתהיה עסקה, אבל שלא ימציאו לנו כל מיני עסקאות פיקטיביות כדי להגיד אחרי זה: לא יכולנו
זמיר חיימי:
 בגדול אנחנו רוצים לחזור הביתה
זמיר חיימי:
 אנחנו רוצים שביום שנחזור הביתה תהיה מדינה שתעמוד מאחורינו, כי המדינה לא עמדה מאחורינו, ולא רק מהשבעה באוקטובר
זמיר חיימי:
 אני חושב שהמדינה הזניחה, ובמכוון, את הקיבוצים באזורים האלה, את המושבים, וגם את עיירות הפיתוח
זמיר חיימי:
 הגיע הזמן לשנות את הדיסקט
זמיר חיימי:
 אני לא יודע איך עושים את זה
זמיר חיימי:
 השתרשה פה תרבות ומנטליות ארגונית פוליטית שהלוואי שהייתי יודע איך נפטרים ממנה
זמיר חיימי:
 מי שיוכל לתרום ולעזור במשהו, אשמח מאוד
זמיר חיימי:
 תודה
מיקי לוי:
 המוזמנים כבר שמעו אותי
מיקי לוי:
 אני קול ברור כבר מזה חודשיים – כל מחיר
מיקי לוי:
 מדינת ישראל היא מדינה חזקה עם צבא חזק שיכול להשמיד את מפלצות החמאס מחר, מחרתיים
מיקי לוי:
 גם אם יקרה משהו, הוא ייכנס עוד פעם, ולחסל את סנוואר
מיקי לוי:
 חייבים להחזיר אותם הביתה, נקודה
מיקי לוי:
 ולא חשוב לי המחיר
מיקי לוי:
 אני ברור מאוד בעניין הזה, ולא כולם מסכימים איתי
מיקי לוי:
      לשכת עורכי הדין, בבקשה, בזום
ערן גולן:
הייתי גם
איל הנס:
אני  מצר על ההערה שלך
ערן גולן:
בוקר טוב
ערן גולן:
 אני יושב-ראש משותף של ועדת חקיקה דיני עבודה, והייתי שש שנים יושב-ראש של ועדת תעסוקה במשרד הביטחון שדנה בפיטורי חיילי מילואים
ערן גולן:
      עלו פה כל מיני נושאים, אבל בעצם אף אחד, גם נציגי משרד הביטחון, לא דיברו על מה שקורה בפועל בוועדות התעסוקה
ערן גולן:
 אני חייב לומר שהחוק הוא מאוד מיושן
ערן גולן:
 יש הרבה מאוד סוגיות שהחוק לא מתייחס אליהן
ערן גולן:
 חלקן מצריכות תיקוני חקיקה שלאף אחד לא ממש אכפת מהם, וחלקן לא מצריכות תיקוני חקיקה
ערן גולן:
 לדוגמה, סוגיית המיסוי
ערן גולן:
 אפשר לפסוק בוועדת התעסוקה על פי חמישה מהשכר הממוצע במשק או מהשכר של העובד
ערן גולן:
 לאחר שניתנת החלטה, פקידי השומה מחליטים שהם ממסים את זה כאילו מדובר בשכר עבודה, למרות שזה בעצם פיצוי על עוגמת נפש או פיצוי לא ממוני שלא אמור להיות חייב במיסוי
ערן גולן:
 אם היו פה נציגים של רשות המיסים, ואני מקווה שהוועדה תפנה אליהם – הנושא הזה שהפיצויים האלה יהיו פטורים ממס הוא קריטי, בוודאי לחיילי המילואים, בוודאי בתקופה הזאת
ערן גולן:
      הסוגיה השנייה, נושא של פגיעות בחיילי המילואים שהן אינן עלות לכדי פיטורים
ערן גולן:
 הסוגיה הזאת לא מוסדרת בצורה מיטבית מה קורה אם מפחיתים לך את המשרה, שמים אותך בחדר פחות טוב, מורידים לך את השכר
ערן גולן:
 כל הדברים האלה לא מוסדרים בצורה מיטבית
ערן גולן:
      הנושא של שימוע
ערן גולן:
 האם אפשר לקרוא לך לשימוע כשאתה חוזר משירות מילואים, אבל סיום העבודה יהיה רק אחרי 30 יום, או אם ההצעה הנוכחית לאחר 90 יום
ערן גולן:
 זה לא מוסדר
ערן גולן:
      בנושא של חל"ת אני רוצה להתייחס לעמדת משרד המשפטים
ערן גולן:
 כל עוד המדינה לא משפה את המעסיקים על תשלומי הפנסיה, וכאשר אנחנו מדברים בתקופה המיוחדת והיוצאת דופן עם המסה של חיילים, יש תמריץ מאוד גדול, במיוחד למעסיקים קטנים ובינוניים, להוציא עובדים לחל"ת
ערן גולן:
 אז אפשר מפה עד להודעה חדשה לנופף בזה שזה מותר או שזה אסור
ערן גולן:
 אבל אם המדינה לא משפה זה יקרה בפועל אצל כל אותם עסקים שקשה להם לשרוד
ערן גולן:
 אלה הדברים העיקריים
ערן גולן:
 חלק מהדברים מצריכים תיקוני חקיקה
ערן גולן:
 אני אשמח אם הוועדה תקרא למשרד הביטחון, למשרד המשפטים, להקים צוות שיעדכן בדחיפות את ההוראות
ערן גולן:
 שנים זה לא היה בראש מעייניהם של שני המשרדים האלה
ערן גולן:
 ויש עוד תיקונים
איל הנס:
אני מצר על ההערה שלך
ערן גולן:
בעיקר נושא המיסוי
ערן גולן:
 אין שום סיבה שבסופו של דבר לאחר שחייל מילואים הצליח בתביעה תבוא המדינה בדלת האחורית ותיגע במיסוי
ערן גולן:
      הסוגיה האחרונה זו הסוגיה של גובה הפיצוי
ערן גולן:
 היום זה פי חמישה, אין שום מניעה לקבוע שזה יהיה פי עשרה
ערן גולן:
 גם ללכת להליך שמצריך עדות, שמצריך חקירות וחקירות נגדיות וסיכומים, כל זה בשביל בסוף 50,000 או 60,000 שקלים, אני די בטוח שיש לא מעט מילואימניקים שלאור העובדה שמדובר בסכום שהוא לא גדול בכלל לא מגישים תביעות למרות שהזכויות שלהם מופרות
מיקי לוי:
לשכת עורכי הדין, אפשר לקבל מכם נייר עמדה עבור הוועדה? קצר וקולע, אל תעשו לי קורס באוניברסיטה
ערן גולן:
נשמח להעביר לך נייר עמדה
ערן גולן:
 שמעתי על הישיבה הזאת רק לפני כיומיים
ערן גולן:
 אפשר להעביר נייר עמדה שמסכם את כל הנקודות שהזכרתי
מיקי לוי:
פעם הייתם רציניים, היה לכם נציג שהסתובב פה בין הוועדות השונות
ערן גולן:
בעברי הייתי יושב-ראש של ועדת תעסוקה
ערן גולן:
 יש מעט אנשים שיכולים להגיד לכם על החוויות מהצד השני בתור הערכאה שדנה בפיטורים
ערן גולן:
 אני מתנצל שלא הספקתי לכתוב משהו, אבל אני מקווה שההערות שלי הן מספיק חשובות כדי שאפשר יהיה לסלוח לנו על זה שלא הגשנו נייר עמדה
ערן גולן:
 שוב, אין גם בעיה להגיש כזה, כי הסוגיה הזאת היא מספיק חשובה
ערן גולן:
 ולא ביקשתי לעלות רק בשביל להגיד, כי הדברים הם באמת קריטיים
ערן גולן:
 אף אחד מכל הגורמים שדיברו עד עכשיו לא יודע, כי הוא פשוט לא הגורם שדן בפיטורים
ערן גולן:
 הוא לא רואה את כתבי התביעה, את כתבי ההגנה, את המנגנון איך זה עובד ומה הפגמים והחוסרים שקיימים בהליך עצמו שנועד להגן בסוף על החיילים
יאיר צבן:
תודה, אדוני היו"ר, שלום למשתתפים
יאיר צבן:
 אפתח ואומר שרבות מהסוגיות שעלו כאן בדיון על ידי המשתתפים נבדקות ממש בימים אלה על ידי צוותי הביקורת אצלנו במשרד מבקר המדינה, בכמה ביקורות שכבר החלו
יאיר צבן:
 באופן פרטני אשקף בפניכם שלוש ביקורות עיקריות שבוחנות את טיפול המדינה באנשי המילואים ואת צמצום הפגיעה בהם ומיצוי הזכויות כלפיהם
יאיר צבן:
      ביקורת ראשונה בנושא הזה הועלתה כאן בוועדה, זו כל התוכנית הכלכלית לאנשי מילואים שהם עצמאיים, בפרט כאלה שהם בעלי עסקים קטנים
יאיר צבן:
 אנחנו נבחן את קיומה של התוכנית הזאת וכמובן את יישומה
יאיר צבן:
 אני כרגע נוגע ברמת המקרו, אבל לכל נושא כזה יש גם רזולוציות יותר גבוהות שאנחנו ניכנס אליהן
יאיר צבן:
 הועלו כאן כמה היבטים, אם זה אשראים, אם זה גביית חובות, אם זה מענקים כלכליים שונים וכו'
יאיר צבן:
      הנושא השני עוסק בכל נושא תגמול למשרתי המילואים
יאיר צבן:
 התגמול של המוסד לביטוח לאומי
יאיר צבן:
 נבחן את התהליך הזה מקצה לקצה, החל מהנגשת המידע, גם נושא שהועלה כאן, איך המידע מונגש לאנשי המילואים, דרך התהליך עצמו
יאיר צבן:
 נבדוק האם מוטל נטל בירוקרטי עודף על הגשת הבקשה
יאיר צבן:
 ובסוף, בקצה, הנושא החשוב, האם הסכומים הכספיים משולמים בזמן במלואם לאנשי המילואים
יאיר צבן:
      נושא שלישי, שהוא לא פחות חשוב ויש לו גם זיקה כלכלית, זה כל הנושא של טיפול המוסדות להשכלה גבוהה בסטודנטים שגויסו לחרבות ברזל
יאיר צבן:
 נבחן את מתווה ההקלות גם בפן הכלכלי, גם בפן האקדמי, והאם בסופו של דבר הסטודנטים שגויסו ונלחמו עבור המדינה לא מקופחים כאשר הם חוזרים לשנה האקדמית שלהם
יאיר צבן:
      אסכם ואזמין את כל המשתתפים, בפרט את העמותות והגופים שנמצאים כאן, דרככם לפנות אלינו לנציבות תלונות הציבור
יאיר צבן:
 כל אחד שחש עוולה או שזכותו לא מוצתה מוזמן לפנות אלינו גם ברשתות, גם באתר