GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איל זוננפלד:
 המלצנו מכאן שפיקוד העורף יבחן דרכים להרחבת המפגשים הישירים במקרים שבהם מגישי הבקשות נתקלים בקשיים בערוצים הממוכנים, לרבות האפשרות של עריכת מפגשי זום בפרט עבור מגישי הבקשות בפריפריה
איל זוננפלד:
      בשקף הבא אנחנו רואים את הסיפור של מכוני הבקרה
איל זוננפלד:
 אני אזכיר קצת נשכחות, ועדת זיילר, ועדת חקירה ממלכתית שהוקמה בעקבות אסון אולמי ורסאי ב-2001, המליצה בין היתר לבחינת בטיחות מבנים ומקומות המשמשים את הציבור, ועל הקמה של מרכזי בדיקה פרטיים ומקצועיים שיפקחו על תכנון המבנים ועל הבנייה, הם בעצם מכוני בקרה
איל זוננפלד:
 ההמלצות אומצו על ידי הממשלה בדצמבר 2006
איל זוננפלד:
 בתיקון 101 לחוק התכנון והבנייה הופעלה הרפורמה בהליכי הרישוי, תוך הסמכת מכוני בקרה לבצע בקרת תכן לצורך קבלת היתרי בנייה
איל זוננפלד:
      המהלך הראשון שבו מכוני הבקרה הוסמכו לטפל בהם היה במבנים של שתי קומות ומעלה עד 29 מטר ומשש יחידות דיור ומעלה
איל זוננפלד:
 זו העמודה האמצעית ואני מקווה שרואים אותה
איל זוננפלד:
 אלה מבנים בין שלוש לתשע קומות, והם בסך הכול מהווים כ-22% מכמות היתרי הבנייה שהמערכת צריכה לטפל מבחינת גופי הרישוי
איל זוננפלד:
      בשקף השמאלי אנחנו רואים את היחס ההפוך בין כמות היתרי הבנייה שמעסיקה את כל המערכת, לבין כמות יחידות הדיור שבהן יש ממ"דים הנובעים מכל היתר
איל זוננפלד:
 אנחנו רואים שבנייה נמוכה מהווה 66% מכמות היתרי הבנייה
איל זוננפלד:
 יחד עם זאת, היא מייצרת סדר גודל רק של 18% מיחידות הדיור
איל זוננפלד:
 ה-22% שדיברתי עליהם קודם בבנייה של שלוש עד תשע קומות מייצרת כ-49% מיחידות הדיור
איל זוננפלד:
 וכפי שציינתי קודם, כשמכוני הבקרה מתעסקים רק ב-2% מאותם סך הכול של היתרי הבנייה, אנחנו מבינים שמכוני הבקרה לא ממצים את עצמם בהיבטים האלה
איל זוננפלד:
       בשקף הבא, בעקבות מה שהצגתי קודם המלצנו שמינהל התכנון ימשיך לפעול בקרב הוועדות המקומיות, לכך שמכוני הבקרה יטפלו בכל בקרות התכן שיועדו לפעימה הראשונה, על פי התוכנית למימוש תיקון 101 לחוק התכנון והבנייה
איל זוננפלד:
 קרי, העברת כלל בקרות התכן למכוני הבקרה, לרבות אישור נספח המיגון
איל זוננפלד:
 בביקורת עלה גם כי כ-50% מהבקרות שבכל זאת כבר הגיעו למכוני הבקרה היו בקשות חריגות, בקשות שנובעות מאילוצי תכנון, מפרטים שונים וכיוצא באלה
איל זוננפלד:
 מכיוון שהבקרים של מכוני הבקרה לא היו מוסמכים לטפל בהן, הבקשות האלו היו צריכות לעבור לפיקוד העורף, מה שיצר עומס נוסף על פיקוד העורף גם מתוך אותם 2% שהגיעו למכוני הבקרה
איל זוננפלד:
      מומלץ כי פיקוד העורף ינתח את סוגי הבקשות החורגות, יבחן את הגדרת הסמכויות של בקרי המכונים, ויגדיר מחדש באופן שיאפשר למכוני הבקרה לטפל בבקשות מורכבות המגיעות אליהם באופן שוטף וללא מעורבות פקע"ר, למעט במקרים חריגים ביותר
איל זוננפלד:
      מכאן אני רוצה להגיע לסיכום שאומר: למרחבים המוגנים תרומה חשובה בהגנה על האוכלוסייה מפני איום טילים ורקטות; בשנים האחרונות חל גידול ניכר בהיקף הבקשות לאישור נספחי המיגון; תהליך אישור נספחי המיגון אורך זמן רב למרות העשייה הרבה של פיקוד העורף – ואני אומר, גם הרצון והכוונה שלו להעביר כמה שיותר למכוני הבקרה; השתלבות מכוני הבקרה נעשית בקצב איטי ולא נראה שהדבר הולך להשתנות – ממה שלמדנו ממינהל התכנון, יש פעימה שנייה שאמורה להגדיל את הפעילות של מכוני הבקרה, אבל אין בה כדי להביא איזושהי בשורה ביחס לבנייה למגורים, ופה בעצם לא יחול שינוי; קיימת חשיבות להמשך הפעילות של פיקוד העורף להרחבת הסמכת המורשים – בהגשת בקשות להיתרי בנייה – לאישור עצמי של נספחי מיגון
איל זוננפלד:
 זה מהלך שהם יזמו אותו לאחרונה, וחשוב מאוד שהם ימשיכו אותו כדי שבסופו של דבר התהליך עצמו יעבוד יותר חלק, יותר מהיר, ויביא את העבודה לסיום מהיר
איל זוננפלד:
     ברשותך, אני רוצה לציין הנחיה, הוראת שעה שפיקוד העורף פרסם ב-25 באוקטובר 2023, בעקבות הכרזת מצב החירום בעורף וכדי לצמצם פערי מיגון מתוך כוונה להאיץ ולצמצם את תהליך קבלת האישור להיתרי בנייה
איל זוננפלד:
 אני אשמח לשמוע עד כמה הוראת השעה הזאת הביאה לשיפור ואפקטיביות, בוודאי גם באזור המרכז
איל זוננפלד:
 עד כאן
איל זוננפלד:
 תודה רבה
סא"ל טריף גסאן:
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, אני ראש ענף הנדסה במילואים
סא"ל טריף גסאן:
 הייתי ראש ענף הנדסה בסדיר ועכשיו במילואים
סא"ל טריף גסאן:
 לגבי מה שהוצג פה על ידי המבקר, אני אתחיל מהסוגייה הזאת שדיברתם על החוק
סא"ל טריף גסאן:
 בדיוק בדקתי, זו סוגיה שלא עלתה אבל מסתבר שאנחנו תמכנו בתיקון של החוק
סא"ל טריף גסאן:
 הבנתי שהרשויות המקומיות התנגדו
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו רצינו שהסמכות תהיה בידי הרשויות המקומיות ושלא יחייבו את פקע"ר לאכוף
סא"ל טריף גסאן:
 בסוף אנחנו גוף צבאי שלא אמור להתחיל לאכוף ברשויות המקומיות, והייתה התנגדות של הרשויות
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו דווקא רצינו לחזק את הרשויות בשליטה שלהן בנושא של המקלטים הפרטיים המשותפים
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, ההתנגדות הייתה של הרשויות
סא"ל טריף גסאן:
 פשוט זה העדכון שקיבלתי עכשיו מהיועמ"שית
אורנה ברביבאי:
וכרגע איפה הסמכות?
סא"ל טריף גסאן:
על פי חוק היא אצל הרשויות
סא"ל טריף גסאן:
 היה צריך לעשות תיקון כלשהו ולא התנגדנו לו, אבל התנגדנו להוסיף לפיקוד העורף שיהיה גם גוף שאוכף
סא"ל טריף גסאן:
 בסוף אלה רשויות מקומיות והסמכות היא של הרשות, ושם הייתה התנגדות של הרשויות
סא"ל טריף גסאן:
 אני לא מכיר את כל הסיבות למה, אבל אני מניח שזו עבודה נוספת
מיקי לוי:
לא רוצים לעבוד קשה
סא"ל טריף גסאן:
תודה
קריאה:
זה לא העניין של לעבוד קשה
מיקי לוי:
 תגידו לנו למה התנגדתם ולמה אי-אפשר לבזר את זה אחר כך, ואי-אפשר לעשות את זה יותר יעיל ואי-אפשר שיהיה יותר קל
מיקי לוי:
 אחר כך תגידו לנו את זה
מיקי לוי:
 אני בדרך כלל בצד שלכם, מגן עליכם, אבל יש אזרחים בעסק
מיקי לוי:
 אלה אזרחים שלכם, לא שלי
מיקי לוי:
 אזרחים של כולנו
סא"ל טריף גסאן:
אני אגע בנקודות שהעלית, ואתחיל מהסוף שדיברת על הוראת השעה
סא"ל טריף גסאן:
 היו עוד הוראות שעה, גם תוספת מרחבים מוגנים למוסדות חינוך בגני ילדים בלי היתר כמו עם הממ"דים
סא"ל טריף גסאן:
 אגב, לממ"דים הוגשו מעל 2,000 בקשות
סא"ל טריף גסאן:
 אושרו 2,000 בקשות בערך כשממוצע אישור הוא תוך שלושה ימים
סא"ל טריף גסאן:
 זה הנושא של פטור מהיתר
סא"ל טריף גסאן:
 יש מלא מלא פניות
סא"ל טריף גסאן:
 יש אנשים שמנסים לתפוס טרמפ על זה שזו הוראת שעה ופטור מהיתר ולהגיש בקשות שהן לא נכללות בזה, ולכן יש גם כאלה שנדחות
סא"ל טריף גסאן:
 אבל בהחלט זה מקדם
סא"ל טריף גסאן:
 יש לנו את הוראת השעה של תוספת מרחבים מוגנים במוסדות חינוך, ועוד מעט גם במבני ציבור מסוימים – הוראת שעה שלישית
סא"ל טריף גסאן:
 יש פה מינהל התכנון אז הוא יודע גם
סא"ל טריף גסאן:
 אלה הוראות שעה שראינו לנכון לפרסם, לכתוב אותן, כי אנחנו יודעים שאלה יקדמו את המיגון בארץ
סא"ל טריף גסאן:
      אותו דבר לגבי מיגון הצפון
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו מנצלים את הוראת השעה של תוספת ממ"דים לקדם את ההיתרים בצפון
סא"ל טריף גסאן:
 בצפון יש עבודה ענפה, מעל 4,000 ממ"דים
סא"ל טריף גסאן:
 דיברת על תקציב – אושרה הצעת תקציב חדש
סא"ל טריף גסאן:
 עוד לא קיבלנו, אז זה ממתין
סא"ל טריף גסאן:
 אבל תבינו גם שיש מגבלה לביצוע ממ"דים בצפון
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו לא יכולים לעבוד ביישובים, לא 01 ולא 02 – זה מגביל
סא"ל טריף גסאן:
 אבל יש לנו מאות תוכניות מוכנות לביצוע מיידי
סא"ל טריף גסאן:
 פשוט ממתינים
מיקי לוי:
למה ממתינים?
סא"ל טריף גסאן:
בגלל המצב בצפון ממתינים לביצוע
מיקי לוי:
אם אני זוכר מספר של 500, נכון? שבוצעו בשנה החולפת
סא"ל טריף גסאן:
בחולפת? אני אומר - - -
מיקי לוי:
לא חשוב
מיקי לוי:
 עשיתי את זה בדיון הקודם
סא"ל טריף גסאן:
יכול להיות
סא"ל טריף גסאן:
 אבל לנו כרגע בקנה יש מאות תוכניות
סא"ל טריף גסאן:
 אני לא ממש זוכר את המספר המדויק
מיקי לוי:
גם הכסף לא הגיע
סא"ל טריף גסאן:
אבל ממשיכים לפחות בהיתרים, באישור הממ"דים לפחות - - -
מיקי לוי:
מ-5 מיליארד שקל זה ירד ל-500 מיליון, ירד ל-100 מיליון
מיקי לוי:
 זה נהדר, מדינת ישראל מפקירה את יישובי הצפון
קריאה:
את כל המדינה
סא"ל טריף גסאן:
אני אגע ברשותך בעוד כמה נקודות בעניין של הרישוי
סא"ל טריף גסאן:
 אני חייב להגיד שהמערכת המקוונת פותחה בזמנו כשהייתי בתפקיד, אז אני מכיר את זה כי רצינו להיות מהראשונים שמשתלבים ברישוי הזמין
סא"ל טריף גסאן:
 אין ספק שעברנו הרבה
סא"ל טריף גסאן:
 כל מה שהעלית בדוח קיבלתם תשובה, אבל אני אחדד את זה
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו עושים שינויים עכשיו גם במערכת החל מפגישות הזום, קבוצות מתוקשבות
סא"ל טריף גסאן:
 אגב, אני חייב להגיד לך שאני מכיר את המערך הזה
סא"ל טריף גסאן:
 יכול להיות ששאלתם אנשים שלא נפגשים עם מהנדסים
סא"ל טריף גסאן:
 יש היום מתכננים שמגיעים פיזית למוקד של המהנדסים ונפגשים איתם
סא"ל טריף גסאן:
 זה לא מדויק שלא, אבל לא בהיקפים שהיו
סא"ל טריף גסאן:
 אני יכול להגיד לכם שעשרות שנים אנשים התרגלו, מגיעים לפיקוד העורף, יושבים עם המהנדס, הוא מסביר להם מה, הוא הופך להיות היועץ שלהם, ומתקנים
סא"ל טריף גסאן:
 זה נחתך בבת אחת, וברור למה, כי הפכנו להיות עם מערכות ממוכנות
סא"ל טריף גסאן:
 אבל עכשיו אנחנו מעדכנים את המערכת לאפשר פגישות זום מתוקשבות עם שאלות
סא"ל טריף גסאן:
 נעלה תוכנית להתייעצות, וזה יפתור הרבה מהבעיות האלה של חוסר התקשורת עם המהנדסים
סא"ל טריף גסאן:
     קיימנו סדנה לשיפור מתן השירות של המהנדסים
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו מקיימים כנסי מתכננים כל כמה חודשים לעדכן על השינויים והעדכונים
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו גם מבקשים כל הזמן מהמתכננים – אני אומר "אנחנו", אני במילואים אבל בכובע האזרחי אני גם בתחום הזה, אז אני חי את זה ביום-יום – אנחנו תמיד פונים אליהם ולוקחים גם את הסוגיות הבעייתיות
סא"ל טריף גסאן:
 בכנס של המתכננים – עכשיו כבר קבענו גם לשנת 2024, כל רבעון, כנס כזה שאנחנו עושים אותו בזום – אנחנו גם נוגעים בסוגיות שדיברתם עליהן כאן, הסוגיות הבעייתיות שחוזרות על עצמן
סא"ל טריף גסאן:
 אני חייב להגיד לכם, נעשה בזה המון
סא"ל טריף גסאן:
 יש מתכננים שפשוט לוקח להם זמן ללמוד, ולכן יש מלא איטרציות לא בגלל תקלת מערכת
סא"ל טריף גסאן:
 לא באתי להגן סתם אבל אני מכיר את זה
סא"ל טריף גסאן:
 יש מתכננים מאוד מנוסים ויש פחות, ולכן זה יכול לנוע בין איטרציה אחת לבין כמה
סא"ל טריף גסאן:
      עוד עדכון לגבי תקלה שעלתה, שאם עכשיו תוכנית חוזרת זה עוד פעם מעדכן את אותו לוח זמנים שהיה – תוקן
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, היא תוכנית שחוזרת
סא"ל טריף גסאן:
 היא לא אורכת אותו זמן טיפול אלא הרבה פחות, פחות משבוע
סא"ל טריף גסאן:
 נושא נוסף שייכנס עכשיו בעדכון של המערכת, אנחנו עושים דיפרנציאציה בין סוגי התוכניות
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, תוכניות מסובכות, בעייתיות, יקבלו טיפול אחר מהרגילות
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, בית פרטי של דירה לא אמור לקחת אותו זמן כמו בית חולים למשל
סא"ל טריף גסאן:
 ברור שיש פה הפרדה, ולכן אנחנו עושים את זה גם הפרדה במערכת
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, בית פרטי יקבל לוח זמנים שונה
סא"ל טריף גסאן:
     הכשרת מהנדסים או אדריכלים עצמאיים – ביצענו קורס פיילוט כזה או שניים
סא"ל טריף גסאן:
 ההערה הייתה שאין רישום
סא"ל טריף גסאן:
 זה מתוקן
סא"ל טריף גסאן:
 עכשיו יוצאים לעוד קורסים כאלה, כולל תיעוד ביחד עם מינהל התכנון
סא"ל טריף גסאן:
 נעשה גם תיעוד של האנשים האלה שמקבלים
סא"ל טריף גסאן:
 אגב, אנחנו גם חייבים לבקר אותם, לבדוק שאף אחד לא מאשר לעצמו תוכניות, גם בהקלה, ואנחנו בעצם מפספסים את תחום המיגון
סא"ל טריף גסאן:
 לכן גם זה ייעשה
סא"ל טריף גסאן:
 זה כבר בתכנון
סא"ל טריף גסאן:
     בנוסף, יש עוד כמה סוגיות, כמו סרטי הדרכה שאנחנו מתחילים להכין בנושא תכנון
סא"ל טריף גסאן:
 רוב הבעיות חוזרות על עצמן, אבל אוספים אותן גם בכל מקרה, בשביל להכניס אותן לכל מיני סרטונים של הדרכה לאזרחים
סא"ל טריף גסאן:
 אני חייב להגיד שכל החומר של המיגון קיים באתר של פיקוד העורף, כל המידע שם, אפשר לקבל את כל ההוראות
סא"ל טריף גסאן:
 זה לא מידע חסוי, פשוט צריך לקרוא ולהבין, ואם יש בעיות שואלים את המהנדסים, וזה דווקא עולה גם בכנסים
סא"ל טריף גסאן:
      סוגיה נוספת שדיברתם היא על מכוני בקרה עם האחוז הגדול שחוזר לפיקוד העורף בגלל חוסר הסמכות
סא"ל טריף גסאן:
 אני מכיר את מכוני הבקרה מקרוב
סא"ל טריף גסאן:
 את ההכשרות הראשונות עשיתי בזמני כשהייתי עוד בתפקיד
סא"ל טריף גסאן:
 יש עוד מה לשפר
סא"ל טריף גסאן:
 אי-אפשר ללמד מישהו שבוע מיגון, להשוות אותו למישהו שיושב 20 שנה בתחום הזה, ולהגיד: זה אותו דבר
סא"ל טריף גסאן:
 אבל בשביל להוריד את אי-הוודאות הזאת או את חוסר היכולת לאשר, אנחנו גם מפרסמים מפרטים, ושם מוגדרים כל מיני מקרים ייחודיים שהבודק במכון הבקרה יכול לקחת ופתאום יש לו סמכות, כי הוא יודע: אם יש לי חריגה כזאת, יש לי כבר פתרון "בית ספר"
סא"ל טריף גסאן:
 מה שנקרא, כתוב
סא"ל טריף גסאן:
 זה קיים
סא"ל טריף גסאן:
 יש לא מעט הוראות גם באתר
סא"ל טריף גסאן:
 מכוני הבקרה מעודכנים מייד, כי מבחינתנו זה חלק מהגוף שמאשר, רגולציה
סא"ל טריף גסאן:
 אז הם מעודכנים מייד ויש להם לא מעט כלים
סא"ל טריף גסאן:
      נכון, יש עוד מקרים, ומה לעשות, צריך מישהו שהוא מנוסה
סא"ל טריף גסאן:
 יש מקרים מאוד ייחודיים שאני לא יכול לתת למישהו סמכות, כי אני יודע שהוא עלול לפגוע ברמת המיגון או ביציבות של הבניין
סא"ל טריף גסאן:
 שימו לב, בסוף זה ממ"ד או פיר ממ"דים בתוך בניין ואי-אפשר לשחק איך שבא
סא"ל טריף גסאן:
 יש פה עניין של תכנון, ידע וניסיון
סא"ל טריף גסאן:
 ולכן, ברגע שיש מקרים מיוחדים, הרעיון הוא להביא אותם לוועדת ערר או ועדה מיוחדת, ולא את כל המקרים
סא"ל טריף גסאן:
 לכן אנחנו מייצרים את המפרטים המיוחדים האלה שהם משלימים לתקנות
סא"ל טריף גסאן:
 לא הכול בתקנות, אלה מפרטים משלימים
סא"ל טריף גסאן:
      דיברתי על הכנסים
סא"ל טריף גסאן:
 אני פשוט עובר על הדברים
סא"ל טריף גסאן:
 משהו נוסף שאנחנו עושים במערכת של פיקוד העורף כדי להקל על הבדיקה, אנחנו עכשיו בונים רובוט ממוחשב שאת הבתים הפרטיים לפחות הוא לוקח, מקבל אוטומטית ועושה בדיקה
סא"ל טריף גסאן:
 הוא לא מחכה לבדיקה של בן אדם, של גורם אנושי
סא"ל טריף גסאן:
 הוא יכול לתת ריג'קטים במקום ולשלוח חזרה
סא"ל טריף גסאן:
 זה אמור לשפר את כל הנושא של הבנייה הפרטית, גם עם כל המגבלות שדובר עליהן כאן מבחינת כמות האנשים והיכולת לבדוק
סא"ל טריף גסאן:
 את רוב הבקשות לממ"דים במבני מגורים הרובוט הזה יוכל לקחת ולפתור את הבעיה הזאת
סא"ל טריף גסאן:
 זאת אומרת, זה אפילו לא עובר עיניים של בן אדם, ויקבל תשובות תוך כלום זמן
סא"ל טריף גסאן:
 המתכנן מקבל ריג'קטים, התוכנית חזרה עם מה צריך לעשות
סא"ל טריף גסאן:
 הכול בהתאם לתקנות והמפרטים, הכול יטומע בפנים
סא"ל טריף גסאן:
 זה כבר בביטוח
סא"ל טריף גסאן:
 השנה הזאת זה ייכנס לפעולה
סא"ל טריף גסאן:
 אין לי לוח זמנים כי זה מול החברה שמפתחת את המערכת, אבל זה כבר בפיתוח
סא"ל טריף גסאן:
      אני חייב להגיד מול מכוני הבקרה – חברים, לגבי מכוני בקרה, בסוף יש אנשים שבודקים את התכן והכול טוב ויפה
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו מקיימים איתם שיח
סא"ל טריף גסאן:
 יש מה לשפר שם
סא"ל טריף גסאן:
 ראית בתגובות, נעשה מבחן, לא כולם עברו
סא"ל טריף גסאן:
 אני חלילה לא בא להגיד משהו נגד, אבל אנחנו חייבים ללוות אותם, והבקרה עליהם גם צריכה להיות אונליין
סא"ל טריף גסאן:
 אי-אפשר לקבל בעיות ביטחוניות בדיעבד והבניין יתחיל להיבנות, ואז יש שם תקלות ואני אגיד שהמיגון תקין
סא"ל טריף גסאן:
 לכן זה משהו שאנחנו חייבים לבנות בצורה סדורה, באופן קבוע – התחלנו בהכשרות, בקרות, דיונים מטעם, ריענון
סא"ל טריף גסאן:
 זה משהו שהולך ועובד ביום-יום
סא"ל טריף גסאן:
 נשפר אותו במהלך השנה הזאת, כולל הכשרת בקרים נוספים באותה מתכונת
סא"ל טריף גסאן:
 אין מה לעשות, אלה יהיו קורסים של הכשרת בקרים, ולהכניס אותם למעגל הבדיקה
סא"ל טריף גסאן:
 אם פספסתי משהו תגידו
איל זוננפלד:
אם תוכלו גם להתייחס לנושא של פערי מקלוט באזור גוש דן, בדגש על מקלטים ציבוריים
מיקי לוי:
עשינו מקלוט צפון, מקלוט דרום, וההתרכזות של הוועדה היא לנושא גוש דן
מיקי לוי:
 בגוש דן יש בעיות
מיקי לוי:
 אתם רוצים, אני אגיד את המספרים – 50%
מיקי לוי:
 תגידו לנו מה לעשות
מיקי לוי:
 האיום הוא איום מוחשי, רציני
מיקי לוי:
 תגידו מה לעשות
מיקי לוי:
 אני יכול להגיד עוד מספרים, רק אמרו שאתם לא רוצים שנגיד
מיקי לוי:
 אני חושב שזכות הציבור לדעת בדיוק מה המצב
סא"ל טריף גסאן:
בסוף אנחנו רגולטור
סא"ל טריף גסאן:
 בניית ממ"דים זה כמו שהיה בעוטף עזה
סא"ל טריף גסאן:
 הייתה החלטת ממשלה להשלים ממ"ד לכל בית בעוטף עזה
סא"ל טריף גסאן:
 זה לא היה של פיקוד העורף
סא"ל טריף גסאן:
 נבנו בזמנו 10,140 ממ"דים לכל מי שלא היה לו
סא"ל טריף גסאן:
 אותו דבר בצפון, התקבלה החלטה, יש מינהלת ואז מקימים
סא"ל טריף גסאן:
 במרכז בסוף אנחנו עשינו משהו אחר
סא"ל טריף גסאן:
 למשל, בתמ"א 40 אפשרנו הקלות של תוספת ממ"דים עד מטר מקו בניין
סא"ל טריף גסאן:
 זה משהו שיכול לעזור
סא"ל טריף גסאן:
 הוראת שעה למשל
מיקי לוי:
יש מישהו מעיריית תל אביב? בת ים?
שי גטניו:
כן
מיקי לוי:
יופי, תכף נשמע אתכם
סא"ל טריף גסאן:
יש עוד משהו שעשינו
סא"ל טריף גסאן:
 אנחנו הצמדנו מהנדס לרשויות האלה בתל אביב, בת ים, חולון
סא"ל טריף גסאן:
 התחילו לבנות תוספת מרחבים מוגנים למוסדות חינוך, למשל במקרה הזה של גני ילדים ב-12 רשויות – משהו שאנחנו ליווינו מההתחלה – רצו להביא מרחבים מוגנים יבילים, ואז אמרנו: חברים, לא לשים סתם בכל מיני מקומות, עדיף להצמיד ולבנות, זה גם פחות כסף וגם בונים יותר
סא"ל טריף גסאן:
 זה תהליך שאנחנו מלווים אותו והצמדנו לשם מהנדס שבא אליהם לרשות לאשר
מיקי לוי:
אין לי טענות אליכם
מיקי לוי:
 אני לא מתמצא כל כך בגוש דן, אבל את כל הצד הצפוני אני בהחלט מכיר ויודע, דנתי בו הרבה פעמים
מיקי לוי:
 מ-5 מיליארד שקל הורידו ל-500 מיליון, הורידו ל-100 מיליון
מיקי לוי:
 במכה ראשונה של רעידת אדמה 7,000 הרוגים
מיקי לוי:
 עשר ערים, עשר ערים בסכנה, ערים שתושביהן וראשי הרשויות שלהן היו צריכים לצאת החוצה ולהפוך את המדינה
מיקי לוי:
 14 בתי ספר אם אינני טועה – אני לא רוצה להתחיל לספור – נדמה לי שבעה או שמונה בתי חולים, והרשימה היא ארוכה
מיקי לוי:
 וכשאני אומר רעידת אדמה זה אקוויוולנטי לנושא המקלוט
מיקי לוי:
 וזו המדינה, אני לא מאשים אתכם
מיקי לוי:
     5 מיליארד שקל נתנה הממשלה, שאת היית חברה בה, לחמש שנים כדי להתארגן
מיקי לוי:
 זה המון כסף, זה מיליארד שקל בשנה
מיקי לוי:
 זה ירד ל-500, והשנה זה ירד ל-100
מיקי לוי:
 אז ככה אנחנו נראים
מיקי לוי:
 כשעוד פעם יקרה חס וחלילה משהו, אז עוד פעם ועדת חקירה ועניינים
מיקי לוי:
 אני לא מצליח להתגבר על זה, ואני לוקח חלק מהאשמה עליי
מיקי לוי:
 לא נתת לנו תקווה ארוכת טווח
מיקי לוי:
 בסדר, אני לא בא אליך בטענות
מיקי לוי:
      אני רוצה לעשות הפסקה קטנה ולפנות למשפחות החטופים
מיקי לוי:
 אנחנו הקדשנו כבר את הבוקר לכם
מיקי לוי:
 אני אגיד עוד פעם שתשמעו את מה שאני אמרתי
מיקי לוי:
 אמרתי את מה שאמרתי לפני שלושה שבועות ומאז אני חוטף
מיקי לוי:
 כל מחיר, כל מחיר
מיקי לוי:
 הבוקר בראיון לרדיו אמרתי: כן, כל מחיר
מיקי לוי:
 עוצמתה של המדינה שהיא מקבלת החלטות קשות
מיקי לוי:
 זו לא חולשתה
מיקי לוי:
 אינני מסכים עם ראש הממשלה, וזכותי וחובתי לא להסכים איתו
מיקי לוי:
 מה, לשווא היו ההרוגים? לא
מיקי לוי:
 זה אפשר את החזרה של חלק מהחטופים, זה משדר לשכונה מה צה"ל, שנכון, כשלנו כולנו, המערכות כשלו ב-7 באוקטובר
מיקי לוי:
 ומהר מאוד התאוששנו
מיקי לוי:
 הצבא הוא צבא חזק, המדינה היא מדינה חזקה
מיקי לוי:
 ניתן לטפל בחמאס אחר כך, ניתן לטפל בסנוואר ובשאר מנהיגי חמאס אחר כך
מיקי לוי:
 תחזירו הביתה, מייד, בכל מחיר
מיקי לוי:
 זו עוצמתו של המדינה, לשם אנחנו חותרים
מיקי לוי:
      כל בוקר אני פותח בוועדות שאני מנהל – אני מנהל את הוועדה הזו – כמה ימים חלפו, כמה חטופים יש ובמה ששמעתם עכשיו
מיקי לוי:
 אני רק מקצר את זה כי הסובבים פה מסביב לשולחן שמעו את זה ביתר הרחבה
מיקי לוי:
 בבקשה, גברותיי הצעירות
נעה רחמים:
שלום לכולם, קודם כול אני מאוד שמחה שאתה מדבר ככה
נעה רחמים:
 זה נותן לנו קצת שקט ותקווה שמישהו כמוך יושב שם ומדבר את הקול שלנו כמו שאנחנו חושבים, שצריך להחזיר אותם בכל מחיר
נעה רחמים:
 אין מחיר לחופש שלהם
נעה רחמים:
 אני רוצה לראות את בן דוד שלי מתן חוזר אליי ומחבק אותי, ולראות אותו חי, ולצערי את מי שנשאר בחיים כי לא נשארו הרבה
נעה רחמים:
 קצת מרגיש שכבר עברנו הלאה, כבר יש דיבור על היום שאחרי
נעה רחמים:
 הם שם כבר מעל שלושה חודשים וחצי
נעה רחמים:
 אין דבר כזה יום אחרי בלעדיהם
נעה רחמים:
 אין
נעה רחמים:
 אין דבר כזה להחזיר 136 ארונות
נעה רחמים:
 זה לא נתפס
נעה רחמים:
 זה לא הגיוני, זה לא תקין
נעה רחמים:
 זה צריך להיות כל היום על סדר-היום
נעה רחמים:
 זהו
נעה רחמים:
 אני ממש שמחה שאתה הולך ומוציא את זה ומדבר את הקול שלנו ואת הקול שלהם
מיקי לוי:
החברה הישראלית תחזיק מעמד אם תהיה נסיגה ואם יהיה תשלום
מיקי לוי:
 אם הארונות יחזרו כארונות, זה ישמש עול על צווארה של החברה הישראלית לעוד הרבה מאוד שנים
מיקי לוי:
 אני עוד מקצין ואומר – אתן צעירות אבל תשמעו כי אמרתי את זה גם ברדיו
מיקי לוי:
 אמרתי שכל אחד מהמאזינים עכשיו ישמע אותי ויחשוב שהבת שלו שם נאנסת והיא בהיריון – אני מתנצל שאני אומר את זה – ושהאנשים המבוגרים הם ההורים שלו, והילדים של ביבס הם הנכדים שלו
מיקי לוי:
 כל מי ששומע אותי שיגיד לי אם הוא לא מוכן לשלם את המחיר הכי כבד
מיקי לוי:
 הופיע לפניי חבר כנסת ברדיו ואמר: ממשיכים רגיל
מיקי לוי:
 אמרתי: אנחנו לא ממשיכים רגיל
מיקי לוי:
 אני חלוק עם ראש הממשלה לחלוטין בעניין הזה
מיקי לוי:
 לחלוטין
מיקי לוי:
 ההפסקה היא מתוך עוצמה, לא מתוך חולשה
נעה רחמים:
תודה רבה לך
מיקי לוי:
בת כמה את?
נעה רחמים:
יש לי עוד חודשיים 18
מיקי לוי:
אז יכולת לשמוע את מה שאמרתי
מיקי לוי:
 ובת כמה את?
עדי אנגרסט:
אני 18
מיקי לוי:
גם את יכולת
אורנה ברביבאי:
צריכות להתגייס בקרוב?
עדי אנגרסט:
כן
מיקי לוי:
לאן?
עדי אנגרסט:
מג"ב
אורנה ברביבאי:
ואת?
נעה רחמים:
אני לא יכולה לומר, אבל גם
אורנה ברביבאי:
בהצלחה
נעה רחמים:
רגע, גם עדי אחות של מתן רוצה לדבר
מיקי לוי:
כן, עדי
עדי אנגרסט:
לפני חודשיים חגגתי 18, ויחד איתי באותו יום חגג אח שלי
עדי אנגרסט:
 אבל אח שלי לא חגג, אח שלי בשבי
עדי אנגרסט:
 אני רוצה שתסתכלו עליהם כילדים שלכם
עדי אנגרסט:
 מה היה קורה אם כל אחד מכם היה במצב שלנו? אני רוצה שלא תסתכלו עליי ותרחמו עליי, לא תרחמו על המשפחות, לא תגידו: אוי, איך הם שורדים את זה? אני רוצה שתסתכלו עליהם ותגידו: איך הם שורדים את זה? אנחנו יכולים לשרוד ככה, הם לא יכולים לשרוד בלעדינו, הם לא יכולים לשרוד בלי המדינה שלנו
עדי אנגרסט:
      אני הייתי על פרופיל 24
עדי אנגרסט:
 יכולתי גם לא להתגייס ועשיתי הכול בשביל להעלות פרופיל וללכת ולשרת את המדינה שלנו בעוד כמה חודשים
עדי אנגרסט:
 אני רוצה שתדאגו שאני אחזור לפה בשלום, ולפני שאני אחזור לפה בשלום, שאח שלי הגדול יחזור לפה
עדי אנגרסט:
 אנחנו מדברים על תמונת ניצחון
עדי אנגרסט:
 אבל תמונת ניצחון לא תהיה פה, אנחנו הפסדנו כבר ב-7
עדי אנגרסט:
 אם אנחנו רוצים להוציא את האור הקטן הזה, זה להוציא אותו עכשיו, זה להוציא אותם משם עכשיו כשהם חיים
עדי אנגרסט:
     אני לא רוצה שתחשבו שכל ההפגנות, העצרות שאנחנו עושים בשבתות, הם נגד מישהו
עדי אנגרסט:
 הם רק בשביל להוציא את החטופים
עדי אנגרסט:
 זה רק בשביל שנחזור לחיות, שנראה את הניצחון הקטן הזה שאנחנו רוצים
עדי אנגרסט:
 כי למוטט את חמאס אנחנו יכולים תמיד
עדי אנגרסט:
 חמאס לא יגיד את המילה: נכנענו
עדי אנגרסט:
 הם לא ייכנעו
עדי אנגרסט:
 גם אנחנו לא ניכנע
עדי אנגרסט:
 אבל להחזיר את החטופים זה לא להיכנע, זה לנצח
עדי אנגרסט:
 בבקשה, אני חושבת שלכם יש את הכוח היותר-חזק ממני ללכת, לדבר, ולהגיד שאין מחיר עליהם
עדי אנגרסט:
 בשביל חמאס המחיר עליהם כבד
עדי אנגרסט:
 בשבילי אין מחיר לחופש של אח שלי
עדי אנגרסט:
 אין מחיר לחופש של כל החטופים
עדי אנגרסט:
 אני רוצה אותם חיים, את כולם, את כולם, ועכשיו
עדי אנגרסט:
 תודה
מיקי לוי:
 אתן יכולות להמשיך להתארח אצלי, אבל תלכו לעוד ועדות ותגידו את מה שאמרתן
מיקי לוי:
 אל תתנו לאף אחד מנוחה
עדי אנגרסט:
תודה רבה לך
מיקי לוי:
איך אפשר כל פעם להתניע מחדש ולהמשיך? עוד מישהו מפיקוד העורף או ממשרד הביטחון?      רח"ל עכשיו
אבי מישרים:
שלום, אני מרח"ל, רשות החירום הלאומית
אבי מישרים:
 תחום הביקורת שהוא בעיקר מתמקד בנושא של המיגון הוא לא תחום שרח"ל עוסקת בו, ולכן אין לי מה להוסיף לדברים
מיקי לוי:
אבל זה חלק מהחירום
מיקי לוי:
 אני מבין שהמיגון הוא פיקוד העורף
מיקי לוי:
 תכף נשמע מהתכנון
אבי מישרים:
היתרון של פיקוד העורף הוא שזה גם על פי החוק, מה שנותן לו את כל הכלים לעשות את הדברים הללו
מיקי לוי:
מקבל
מיקי לוי:
 ברוכות הבאות, קדימה
מיקי לוי:
 תודה לכן
אפרת מחפוד:
אני מנהלת אגף מכוני בקרה במינהל התכנון
אפרת מחפוד:
 נראה לי קצת שולי פתאום לדבר אחרי דבר כזה
מיקי לוי:
לכולנו קשה, מה נעשה
אפרת מחפוד:
גם השגרה צריכה להתבצע
אפרת מחפוד:
 אני רוצה להגיב כמה דברים על העבודה של מכוני הבקרה
אפרת מחפוד:
 מכוני הבקרה התחילו לפעול כבר באפריל 2018, לבדוק את איכות הבנייה בכל תהליך הרישוי משלב התוכניות ומהלך הביצוע עד תעודת הגמר
אפרת מחפוד:
 היתרון בהקמת מכוני הבקרה הוא שהם כמעט הגורם היחיד שמבצע בקרה הנדסית על מספר תחומים – זה כולל אינסטלציה, קונסטרוקציה, ניקוז, דברים שאף אחד היום בוועדות לא בודק אותם
אפרת מחפוד:
 יש ריכוז של אישורים
אפרת מחפוד:
 כלומר, במכון הבקרה נכון להיום לפלח המצומצם יש את אישור כבאות ואישור פיקוד העורף
אפרת מחפוד:
 ברגע שבקשה נכנסת למכון בקרה, אין צורך ללכת לפיקוד העורף ורשות הכבאות
אפרת מחפוד:
 בהמשך, בהרחבת הפלח ייכנסו גם הגנת הסביבה ומשרד הבריאות
אפרת מחפוד:
 והיתרון שלהם גם שהם קצובים בזמן, יש להם זמן מאוד מוגדר, ויש עליהם אכיפה ופיקוח שלנו, של מינהל התכנון
אפרת מחפוד:
 אנחנו מבקרים אותם ומפקחים עליהם פיקוח צמוד
אפרת מחפוד:
      עד יולי 2021 הם היו תקופה באופן וולונטרי
אפרת מחפוד:
 זאת אומרת, מי שלא רצה להיכנס לתהליך העבודה היה יכול לצאת מסלול ולא להיכנס לעבודה במכוני הבקרה
אפרת מחפוד:
 בתקופה הזאת אנחנו עבדנו רבות בשביל להטמיע את התהליך ולהכניס כמה שיותר בקשות למכוני בקרה
אפרת מחפוד:
 זה היה קצת מאוד מייגע, כי מי שמפנה את הבקשות למכון הבקרה בתהליך הרישוי זה הוועדות בעצמן והן לא בדיוק עודדו שייכנסו יותר ויותר בקשות, ולכן יש גם מיעוט בקשות במכון הבקרה
אפרת מחפוד:
 אבל ביולי 2021 זה נגמר ונכנסה תקופת החובה, וכל בקשה שמתאימה לעבודת מכוני בקרה חייבת להיכנס, ויהיה מישהו שיעשה את הבקרה ההנדסית בכל תהליך הבנייה
אפרת מחפוד:
      נכון להיום, כמות הבקרים של המיגון שהוכשרו על ידי פיקוד העורף מספיקה לפלח שקיים היום
אפרת מחפוד:
 כבר בוועדת משנה ב-11 בינואר נכתבו הרחבות של תקנות מכוני הבקרה
אפרת מחפוד:
 אנחנו מרחיבים להם את הפלח ובאופן משמעותי, כך שכבר ביולי 2024 ייכנסו מבני מגורים רבי קומות עד גובה 24 מטר, לרבות עירוב שימושים שזו מאסה מאוד גדולה בתהליך הרישוי
אפרת מחפוד:
 לדבר הזה כל הגורמים שהזכרתי נכנסים כבר בתהליך
אפרת מחפוד:
 חלקם כבר התחילו להעביר הכשרות, כמו רשות הכבאות, הגנת הסביבה ומשרד הבריאות
אפרת מחפוד:
 אנחנו מחכים שפיקוד העורף יתאם איתנו מול הבקרים, כי אני אשת הקשר מול הבקרים לתאם איתם
מיקי לוי:
הינה, אני מתאם איתכם עכשיו
מיקי לוי:
 מה, את מחכה שהוא יפנה אלייך? אין לנו זמן
מיקי לוי:
 חברים, אין לנו זמן
אפרת מחפוד:
אני פה
אפרת מחפוד:
 אני פה
מיקי לוי:
חבר'ה, אני יכול לעשות גישור-פישור עכשיו? מתי אתם נפגשים?
אפרת מחפוד:
יש להם איש קשר שלהם מולנו
מיקי לוי:
אני מבקש שתעבירו כדי לזרז
מיקי לוי:
 חבל
סא"ל טריף גסאן:
זה מתקיים
סא"ל טריף גסאן:
 זה חלק מהתוכנית שעכשיו הצגתי, פשוט לא עניתי על הכול
סא"ל טריף גסאן:
 זה השיח הקבוע איתם לפלח הבא
סא"ל טריף גסאן:
 עלו כמה סוגיות אצלנו מה היה עד עכשיו, אבל זה מתקיים יחד איתם
אפרת מחפוד:
הזכרתם גם את עבודת הבקרים המורשים
אפרת מחפוד:
 אני יכולה להגיד שרשות הכבאות, שגם היום היא זאת שמכשירה ומפקחת על מכוני הבקרה, עושה עבודה מאוד נפלאה