GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר פעיל:
 מה לעשות? אולי בלובי שלך אפשר ללכת ולהביא ולעשות דברים בלי שיש להם מקור תקציבי, אצלנו אי אפשר, מה לעשות? קונים כבלים, יש כוח אדם שרוצה לעבוד אבל גם להתפרנס וזה דבר יסודי במערכת כלכלית בשוק חופשי, ולכן חברת החשמל מתייעלת, ואני חוזר ואומר: מתייעלת, ועוד איך מתייעלת ועושה כל אשר לאל ידה כדי להוריד עלויות אבל מנגד, כדי לבצע את המוטל עלינו ולתת שירות טוב שלא יהיו הפסקות חשמל גם כשיש צריכה גוברת, צריך לטפל במערכת, ברשת
מאיר פעיל:
 לדאוג לכך שהיא תוכל להכיל את האנרגיה שצריך לספק לכל התושבים
מאיר פעיל:
      אלה כללי המשחק
מאיר פעיל:
 ככה מתנהל גוף שיש לו עלויות כדי לבצע את המוטל עליו, לא כאיזה גורם חיצוני שהולך ומתייחס לאופן שבו מתנהלות מערכות אחרות
מאיר פעיל:
 אני מזמין אותך לבוא לחברת החשמל, מזמין אותך בחפץ לב, בכיף, ותראי מה עושים העובדים יום יום, ותראי אם מתבטלים אם לאו, ואם הם יעילים או שחס וחלילה משחיתים כספי ציבור
מאיר פעיל:
 כן, כדי לקבל מוצר טוב – משלמים, אין מה לעשות
מאיר פעיל:
     ולכן אמרתי בתחילת דברי שבהשוואה ליוקר המחיה, שהוא בשמיים במדינת ישראל, ביחס לכל המדינות של ה-OECD, אל מול מצב - -
מאיר פעיל:
אני לא הפרעתי לך, ותאמיני לי שהיה לי מה לומר
מאיר פעיל:
 - - אל מול מצב של העלות של קילו וואט שעה לאלה שצורכים בין 5,000 ל-15,000 קילו וואט במהלך השנה מדבר בעד עצמו
לינור דויטש:
רק משפט - - -
מיקי לוי:
רגע לינור, אני לא יכול לפתור את זה כאן
מיקי לוי:
 הוא הזמין אותך כאורחת כבוד לחברת החשמל
לינור דויטש:
אין בעיה אבל שלא ישווה למדינות ה-OECD כי אין כמעט מדינות שמפיקות גז, זה הכל מדינות מייבאות גז
לינור דויטש:
 אנחנו מדינה מפיקה - -
מיקי לוי:
אבל זה לא תלוי בו כי אין לו תחרות בגז
מאיר פעיל:
אז מה את רוצה ממני? תלכי לרשות הגז
לינור דויטש:
אני רק אומרת שאין בעיה, רק לא להשוות בין תפוחים לתפוזים
מיקי לוי:
לינור, כיוון שהייתי גם באוצר אז אני יודע שהסיפור של הגז לא תלוי בו אלא תלוי במדינת ישראל, בממשלת ישראל, בקשרים שנעשו פה לפני 10 שנים
לינור דויטש:
אני מסכימה לגמרי רק אמרתי שלא להשוות בין תפוחים לתפוזים, זה הכל
לינור דויטש:
 לא אמרתי שזו אשמתו רק שלא ישווה בין תפוחים לתפוזים
מיקי לוי:
 לינור, יש כאן הזמנה על השולחן, תיעני לה
מיקי לוי:
     אני רוצה להגיד לך מר שפיגלר, אדוני המנכ"ל, לובי 99 הוא בעיני לובי חשוב מאוד ואני לא פעם נעזר בו
מיקי לוי:
 הוא עושה עבודת קודש למען הציבור, עבודה קשה, ואני משתדל להזמין אותם כמעט לכל דיון, לא רק כשהייתי פה אלא גם כשהייתי בוועדת הכספים הייתי נעזר בהם כי באמת אכפת להם
מיקי לוי:
 הנה, עכשיו הגנתי עליך
מיקי לוי:
     בבקשה, אדוני ימשיך
מאיר פעיל:
כשהייתי פרויקטור של העלייה מאוקראינה, אני חושב שעבדתי אתכם, למיטב זכרוני
מאיר פעיל:
        לגבי מה שאת אמרת ואני לא זוכר אם את אמרת או אמר את זה חבר הכנסת רוט – יש ברפורמה מדדים פיננסיים ולא אני קבעתי אותם אלא הרפורמה קבעה אותם, ולמיטב ידיעתי מי שהוביל את הרפורמה זה בין היתר משרד האוצר ואגף התקציבים
מאיר פעיל:
 שלא תופתעו, חברת החשמל לא עומדת במדדים הפיננסיים, מבקר המדינה יודע את זה היטב
מאיר פעיל:
 כלומר, מצד אחד רוצים שאנחנו נפעל במתכונת מסוימת ושהמדדים הפיננסים שהם קבעו, אני לא הייתי בחברת החשמל, הם קבעו אותם, הם נפרצים לכל עבר ולא קרה כלום, מבחינתם זה בסדר, ובלבד שחברת החשמל תהפוך להיות הבנק של מדינת ישראל
מאיר פעיל:
 ואני אומר לך את זה באורים וכתובים
מאיר פעיל:
 זה לא דברים שחס וחלילה אני אחר-כך לא אדרש להם
מאיר פעיל:
 כל מה שאני אומר כאן, אני עומד עליו קלה כבחמורה
מאיר פעיל:
 סתם נתתי לך דוגמה איך הם מתנהלים כשהדברים לא תואמים את האינטרסים של ראיית העולם הציבורית שלהם, בסדר?     אגב, עוד דבר: אני לא מדבר פרסונלית, אני מדבר על ההתנהלות של המערכת
מאיר פעיל:
 אף אחד לא מעניין אותי, היא לא מעניינת אותי, היא במקומה ואני במקומי ואני מכבד אותה וזה ממש לא רלוונטי
מאיר פעיל:
 אני מדבר על האופן שהמערכת מתנהלת בפן של האינטרס הציבורי, על זה אני מדבר
מאיר פעיל:
רק עוד דבר, אני מתנצל, ממש מתנצל
מאיר פעיל:
 גם מבקר המדינה בנושא המונים, שמענו מה נאמר, אני לא יכול להישאר בלא כלום
מיקי לוי:
הוא יבדוק
מאיר פעיל:
לא, הוא בדק, ואני מקריא לך: "מבקר המדינה לרשות החשמל בשנה שעברה, להאיץ בה להכיר בהתקנת או בהחלפת המונים הישנים במונים חדשים"
מאיר פעיל:
 נכון? זה ב-2023
מאיר פעיל:
 אנחנו עשינו את זה לאט לאט מ-2017 אבל בצורה מאסיבית מאוד בשנת 2023, בלי אישור של הרגולטור
מאיר פעיל:
 אם היינו מחכים לאישור מהרגולטור, עם ישראל היה יוצא נפסד והתחרות הייתה נפגעת
אמירה סרטני:
נכון
אמירה סרטני:
 והוכחה למה שהמנכ"ל אומר – דוח של מבקר המדינה מ-2017, ואני מקריא - -
צחי סעד:
אפשר להקריא כל מיני דוחות, גם אני יכול להקריא את הדברים וזה בסדר, אנחנו עומדים מאחורי כל הדוחות, רק שזה צד אחד של התמונה
אמירה סרטני:
צחי, תן לי להקריא: על אף שרשות החשמל התנתה את קידום המיזם ביצוע ניסוי, משרד האנרגיה, סליחה, ורשות החשמל, לא קבעו מהו המודל המשקי המיטבי באופן מימון מיזם מניעה חכמה, ובכך תרמו לעיכובים משמעותיים עד לכדי אי קיומו
אמירה סרטני:
" זה היה ב-2017, כשעשו את זה ב-2012 - -
רבקה לויפר:
זה ב-2017
מיקי לוי:
 חברים, די
מיקי לוי:
 האמת היא שמזמן לא ניהלתי דיון כזה, וניהלתי דיונים יצריים אבל אני נותן סטירה לעצמי על החוסר סדר, אני לא רגיל לזה
מיקי לוי:
      אני יכול לסכם ולהתחיל לדבר על מחירי הגז ועל מחירי הפחם ועל המונים ועל הרשות ועל חברת החשמל ועל ההטמנה ועל העילי ועל אגף התקציבים ואני לא גומר, אבל נתתי לכם ואני לא מתכוון לרדת מזה כי בסופו של דבר זה משליך על כולנו, על כל אזרחי מדינת ישראל
מיקי לוי:
 יצרנו פה איזה משולש, אתם הבסיס שלו, רשות החשמל, האוצר, אגף התקציבים, הרפרנט הנוגע וחברת החשמל
מיקי לוי:
 יש כאן איזה שהוא משולש שצריך לשבת איתם
מיקי לוי:
 אני מבין שיש קצוות ויש מתחים שלעיתים עולים בין הרגולטורים לבין המבצע עצמו
מיקי לוי:
 זה קורה בהרבה מקומות, אני הייתי שם, זה לא רק ברגולטור הזה
מיקי לוי:
 ראיתי גם רגולטורים של משרד התחבורה על התחבורה הציבורית – אש ועשן
מיקי לוי:
 אבל צריך לנסות לשבת, ליישב
מיקי לוי:
 היחסים האישיים לא מעניינים, גם אמר שפיגלר שזה לא יחסים אישיים, זה יחסים בין החברות לבין הרשות לטובת האזרח במדינת ישראל
מיקי לוי:
     אני מבקש מכם לקחת את הנושאים שעלו, כמו שביקשתי, לייצר בדיקה, ביקורת
מיקי לוי:
 ברגע שתגידו לי שאתם מוכנים בכל הנושאים שעלו פה, ולא צריך לייצר איזה שהוא דוח עומק שייקח שנה כי לא עשינו כלום
מיקי לוי:
 זה צריך להיות במספר חודשים, לתקתק את זה
מיקי לוי:
 אני יודע את העומסים שיש עליכם אבל זה עומס מובנה, בעייתי וחשוב לא פחות ממה שאתם עושים עכשיו
מיקי לוי:
 ולכן, צריך לשבת
מיקי לוי:
 ברגע שתגידו לי שאתם מוכנים, אני אקיים דיון ולא אקדיש לו שעתיים אלא אקדיש לו ארבע שעות
מיקי לוי:
 ואם אני אצטרך, אעשה דיון מעקב נוסף
מיקי לוי:
 כך אני נוהג לעשות, לא דיון ב"וי" אלא דיוני מעקב
מטי צרפתי הרכבי:
לא קיבלתי תשובה על השאלה שלי כי מר שפיגלר, אתה כתבת לפני מספר ימים מכתב למשרד האנרגיה שאתה לא עומד בחלק מהמשימות, בין השאר בעקבות "חרבות ברזל" - -
מיקי לוי:
זה ייבדק גם כן
מטי צרפתי הרכבי:
- - יש לזה השלכות ציבוריות
מטי צרפתי הרכבי:
 אז לאיזה פרויקטים, אני מודה שזה לא
מטי צרפתי הרכבי:
 רק בשביל ההבנה הכללית ברמה הציבורית
מאיר פעיל:
אני אענה מיד: קודם כל, כתבתי אותו משום העובדה שאני לא מטייח ולא מתעלם ולא מתחמק משום דבר - -
מטי צרפתי הרכבי:
כל זה בסדר
מטי צרפתי הרכבי:
 הכל בסדר
מאיר פעיל:
- - גם כשהדברים נמצאים במקום שבו אני נמצא
מאיר פעיל:
 כמו כן, המכתב התייחס בעיקר להסבות מפחם לגז של היחידות ב"רוטנברג", ארבע היחידות, אחת הסתיימה אבל עדיין לא נכנסה - -
מטי צרפתי הרכבי:
מתי זה היה צריך להסתיים במקור? לפני שנה
מאיר פעיל:
לפני שנה, נכון
מטי צרפתי הרכבי:
אז זה לא כל-כך בגלל המלחמה
מאיר פעיל:
אני לא אמרתי מלחמה
מאיר פעיל:
 אמרתי במכתב שהמלחמה הוסיפה עוד עיכובים
מאיר פעיל:
 אני יכול לפרט בפניך מדוע היו עיכובים במשך שנה לפני כן, אין בעיה בכלל
מאיר פעיל:
 כנ"ל לגבי הסיפור של מחז"ם 70-80, אני התייחסתי במכתב לתוצרי המצב שאיתו אנחנו מתמודדים בעקבות המלחמה
מאיר פעיל:
 את יודעת למה? כי לאחר מכן המלעיזים והמקניטים לא יוכלו לבוא להגיד שיש הטחות בחברת החשמל ללא זה שאמרנו את הדברים מראש
מיקי לוי:
תם ולא נשלם
מיקי לוי:
 אנחנו ניפגש כאן בעוד כמה חודשים, ניכנס יותר לעומק הדברים באופן דקדקני, למשרד מבקר המדינה יש הרבה עבודה
מיקי לוי:
      
     תודה רבה לכל מי שבא
מיקי לוי:
 היום יום שני, כ"ו בשבט התשפ"ד
מיקי לוי:
 אני מתכבד לפתוח את ישיבתה של הוועדה לביקורת המדינה בנושא פעילות הממשלה למניעת פיטורי חיילי מילואים וצמצום הפגיעה בהם – בקשה לחוות דעת לפי סעיף 21 לחוק מבקר המדינה
מיקי לוי:
 היום 122 יום לתחילת המלחמה, 136 חטופים עדיין נמצאים בשבי מפלצות החמאס
מיקי לוי:
 אנחנו מתפללים לשובם הביתה, לחזרתם של כל חיילינו לשלום, ומתפללים להכרעה מהירה יותר של צה"ל את מפלצות החמאס
מיקי לוי:
      במהלך השבועיים האחרונים נחשפנו לתופעה של פיטורי חיילי מילואים עם חזרתם למקום העבודה
מיקי לוי:
 לאור ריבוי המקרים והטענות על פיטורי חיילי מילואים, גם של בנות הזוג, מצאתי לנכון לקיים דיון זה, שלא על בסיס דוח מבקר המדינה כלשהו, מכיוון שלא נמצאו כאלו בעבר, אלא על בסיס בקשה לחוות דעת
מיקי לוי:
 אני סבור כי לכל הפחות יש מקום לבחון את הנושא ולדון בו, ובסופו של הדיון נחליט אם נצביע על בקשה לכתיבת דוח של מבקר המדינה או נסתפק בסיכום הדיון
מיקי לוי:
      שמחתי לקרוא הבוקר על ההסכם בין יושב-ראש ההסתדרות ויו"ר נשיאות הארגון העסקי על הארכה של תקופת ההגנה מפיטורים למי ששירת יותר מ-60 יום, מחודש לחודשיים
מיקי לוי:
 בשולי הדברים אגיד שזה לא מספק, אבל זה משהו
מיקי לוי:
 התבשרנו גם על כך שבנות הזוג תקבלנה שמונה ימי היעדרות בתשלום
מיקי לוי:
 כמו כן, השר בן צור התחייב לספק הגנה למשרתים ולבני ובנות זוגם
מיקי לוי:
 כל אלו בשורות בהחלט חשובות ומשמחות, ועדיין אני סבור כי חובה עלינו לקיים את הדיון ושיח על תופעה מכוערת זו שנחשפנו אליה בשל פיטורים, גם אם בדין וגם אם לא בדין, של חיילים אשר מוסרים נפשם וגופם למעננו, ולשאול כמה שאלות חשובות, קשות ככל שיהיו
מיקי לוי:
 למשל, כיצד  יטופלו המטופלים אשר מזמן פוטרו ממקומות עבודה? האם יש להם סיוע, הגנה? וכמובן, מה עושים וכיצד מתכוננים על מנת שמקרים מן הסוג הזה לא יישנו?      אני יכול להמשיך הלאה, חוק חיילים משוחררים שאני יכול לפרט אותו, חוק שוויון הזדמנויות, דוגמאות לפיטורי אנשי מילואים, דוגמאות לפיטורי נשות  מילואים
מיקי לוי:
 החוק שלי מוכן כבר היום
מיקי לוי:
 אני יודע שיש הרבה חוקים בנושא הזה
מיקי לוי:
 החוק שלי הוא יותר מורחב  ויכלול גם את בנות הזוג או בני הזוג של חיילי המילואים
מיקי לוי:
 לדוגמה, יש מה שנקרא פיטורים שקטים, מוציאים את האישה לחל"ת 70 יום, זה לא נכלל אגב בשום חוק מלבד החוק שאני מגיש
מיקי לוי:
 עוברים 70 יום ואז הוא מפטר אותה באופן אוטומטי, היא מקבלת 70% מהשכר מביטוח לאומי ואחר כך מוצאת את עצמה בבית
מיקי לוי:
 כולם לקחו את 30 הימים, האריכו ל-60 יום, האריכו ל-90 יום, זה עולם ומלואו
מיקי לוי:
 יש כל כך הרבה בעיות וחורים בגבינה השווייצרית המחוררת הזאת, שראוי שנעשה את זה בצורה מושכלת, בשיתוף עם הארגונים השונים כדי להגן על חיילי המילואים
מיקי לוי:
      בוקר טוב לנציגי משפחות החטופים
מיקי לוי:
 כדרכי בקודש אתם תפתחו ותגידו את כל מה שעל לבכם, כל מה שאתם רוצים
מיקי לוי:
 אנחנו עכשיו עובדים אצלכם, עם כל הכאב
ענבל:
בוקר טוב
ענבל:
 אני ענבל, בת דודה של טל
ענבל:
 הילדים של טל ואשתו חזרו ביום ה-50
ענבל:
 אנחנו ביום ה-122
ענבל:
 לפני שלושה ימים הפקתי אירוע בכיכר החטופים
ענבל:
 העבודה הרגילה שלי הגיעה לבקר, מה שנקרא
ענבל:
 לא חלמתי להפיק אירוע בכיכר החטופים, ליום ההולדת של טל
ענבל:
 יום אחרי חגגנו, במירכאות, יום הולדת ארבע לבת של טל, והיא פשוט ביקשה שכל האבות יחזרו
ענבל:
 כי היא לא יודעת שיש חטופים שהם לא אבות, היא ילדה בת ארבע
ענבל:
 אז כן, יש לי ביקורת על המדינה שביום ה-122 אין לי תשובות לתת לילדה בת ארבע, כי גם אין לי תשובות לתת לעצמי מה קורה פה ואיך יכול להיות שאנחנו ביום ה-122 ואין לנו קצה חוט או אור שהוא בקצה המנהרה לגבי מצבם, לגבי מתי חוזרים הביתה, מתי אנחנו  חוזרים לחיים שלנו
ענבל:
      אתם טיפה מתבלבלים, כולכם, ביום ה-122 שאין לנו תשובות עדיין ואין לנו ידיעה ואין כלום, ואתם מדברים על פיטורים של חיילים
ענבל:
 אז יש לנו הרגשה שיש הרבה חטופים שעלולים להיות מפוטרים, שעלולים להיות כל מיני עניינים עם ביטוח לאומי, עם חובות של חטופים שלא שולמו, משכורות שלא נכנסו
ענבל:
 אנחנו מתעסקים עם דברים חשובים ולא חשובים מספיק
ענבל:
 היום בבניין הזה יש דיונים שאני לא מבינה את מהותם ואיך הם קשורים
ענבל:
 למה אין קליטה של סלולר בנגב זה באמת חשוב, למה אין את חטופי הנגב בבית זה יותר חשוב
ענבל:
 לדעתי האישית, אולי אני טועה
ענבל:
 אין לנו עוד כוח להיות פה
ענבל:
 אנחנו פה הרבה יותר מדי שבועות, והם שם הרבה יותר מדי ימים, ואנחנו דורשים מהבית הזה על כל יושביו ומגיעיו לצאת בקריאות של עסקה, ולא רק לדבר אלא גם לעשות
ענבל:
 נמאס לנו מדיבורים וליטופים והבטחות ריקות מתוכן ומילים בלי משמעות
ענבל:
 אנחנו רוצים דברים שקורים, אנחנו רוצים שהבית הזה לא יטרפד עסקאות שקורות
ענבל:
 כשאנחנו מדברים על חטופים אנחנו לא מדברים על משהו רחוק
ענבל:
 אלה המשפחות שלנו, אלה האחים שלנו, הילדים שלנו, החברים שלנו, וזה נראה שזה הפך להיות רק שלנו, וזה לא
ענבל:
 זה שזה דפק בדלת שלי ואצלי במשפחה נחטפו שבעה, יופי
ענבל:
 זה יכול היה לדפוק בכל דלת אחרת כאן
ענבל:
 זה שאצלי במשפחה נרצחו שלושה, אותו משפט
ענבל:
 אתם מתבקשים להתעורר
ענבל:
 זה לא שהזמן עצר מלכת
ענבל:
 לנו הוא עצר מלכת בשבעה באוקטובר, והזמן שלהם עצר ואוזל ואזל
ענבל:
 כי כל מה שקיבלנו בחודשיים האחרונים זה גופות
ענבל:
 וגם לא קיבלנו אותן, הגופות מוחזקות שם
ענבל:
 הבית הזה, על כל יושביו ומגיעיו, צריך לצעוק, לעשות הכול ולא לחכות עוד יום אחד שעוד מישהו מאתנו יהיה בתוך הרולטה עם הסרטון שאנחנו נקבל או עם הודעה של "הותר לפרסום"
ענבל:
 אנחנו לא מאחלים לאף אחד להיות בתוך הרולטה הזאת
ענבל:
 אנחנו רוצים שזה יסתיים עבור כולם
ענבל:
 תודה
עילי דוד:
זה היום ה-122
עילי דוד:
 זה לא בוקר טוב ולא שום דבר
עילי דוד:
 בשבילנו כך הימים עוברים, בספירה
עילי דוד:
 אני עילי דוד, אני בן 26
עילי דוד:
 אני אחיו הגדול של אביתר דוד שנחטף מהנובה וציין לפני קצת יותר מחודש את יום הולדתו ה-23 בשבי חמאס
עילי דוד:
 אח שלי הלך למסיבה עם חברים בשביל ליהנות, בשביל לעשות מה שחבר'ה בגיל שלו עושים, והוא משלם על כך בכך שהוא עובר גיהינום
עילי דוד:
 ממש ברגעים אלה הוא נמצא בגיהינום והוא צריך לשרוד
עילי דוד:
 זה כנראה הדבר היחיד שהוא חושב עליו, איך אני שורד, איך אני עובר את השעה הקרובה, איך אני עובר את היום הקרוב
עילי דוד:
 הוא וחבר טוב שלו, גיא גלבוע דלאל, נחטפו ביחד מהמסיבה, ושני חברים אחרים שלהם, רון צרפתי ועידן הרמתי, שהיו יחד איתם ברכב, נרצחו
עילי דוד:
      לאחרונה אנחנו שומעים בתקשורת התבטאויות שאני לא מאמין שהגענו לרגע הזה
עילי דוד:
 אנחנו שומעים בתקשורת התבטאויות שקוראות להקרבת חטופים – לא מאמין שזה יוצא לי מהפה ואני לא מאמין שהגענו לרגע הזה
עילי דוד:
 אני קורא מכאן לכל חברי הכנסת שיושבים פה ולכל הנוגעים בדבר, תעשו מה שאתם יכולים בשביל לא לתת לפלגנות ולצביעת צבע פוליטי של כל מאבק כזה או אחר על חשבוננו, על חשבון הגב שלנו, על חשבון הילדים שלנו והאחים שלנו
עילי דוד:
 הפקרנו אותם פעם אחת, אסור לנו להפקיר אותם שוב
עילי דוד:
 נפקיר אותם שוב – הפסדנו הפסד שהוא  מוסרי, הפסד שהוא אסטרטגי
עילי דוד:
 אנחנו מוותרים על הריבונות של מדינת ישראל, שגם ככה נפגעה קשות
עילי דוד:
 אם לא נחזיר אותם, ויתרנו על הריבונות פה, חד וחלק
עילי דוד:
 אני מפחד לצאת מהבית שלי
עילי דוד:
 המשפחה שלי גרה בכפר סבא, אנחנו צמודים לקלקיליה
עילי דוד:
 אף אחד לא מבטיח לי שמחר בבוקר לא יגיע מחבל ויתקע לי כדור בראש או יחטוף אותי
עילי דוד:
 אם אח שלי חוזר אולי תהיה לי תקווה ואולי אצליח להאמין שהריבונות חזרה
עילי דוד:
 אז אני קורא לכם בבמה שנתתם לי פה, אל תפקירו אותם שוב
עילי דוד:
 תחזירו אותם אלינו הביתה
עילי דוד:
 אני רוצה גם להגיד תודה
עילי דוד:
 זה לא מובן מאליו שאתם נותנים לנו את הבמה הזאת
עילי דוד:
 ושיהיה לנו יום מועיל
שרולי:
בוקר טוב
שרולי:
 שמי שרולי, אני הבן המאומץ של עמירם ונורית קופר שנחטפו מניר עוז באותה שבת
שרולי:
 נורית חזרה, עמירם עוד שם
שרולי:
 לא התכוונתי לדבר פה, וזו פעם ראשונה שלי פה בכלל במוסד הזה, כי בדרך כלל אני רגיל שאני מטופל מרחוק וזה בסדר
שרולי:
 אבל אני פה כדי להגיד את מה שיש לי להגיד ולראות מה קרה לעניין הזה של המוסד שאמור לטפל בי וכנראה הפסיק
שרולי:
 אני לא אבזבז את הזמן היקר של הוועדה, חיילי מילואים זה חשוב והדיון בהם הוא גם חשוב
שרולי:
 אני רק מבקש להגיד דבר אחד
שרולי:
 בזמן האחרון עלה עניין המחיר הנורא שמשלמים על 136 חטופים, שהוא לא מתקבל והוא נוראי בגודל, והפסקות לחימה וסיפורים
שרולי:
 אני רק רוצה שתזכרו דבר אחד, ואם תיזכרו בזה הלילה לפני שאתם הולכים לישון אז היה שווה לי כל המסע הזה לפה
שרולי:
 המחיר הוא לא על החטופים, המחיר הוא על החזרת האמונה והביטחון של האזרחים במדינה הזאת במוסדות שלה
שרולי:
 זה בכלל לא שייך לחטופים
שרולי:
 החטופים לא יחזרו כולם, זה ברור לנו לגמרי
שרולי:
 אבל אם ייראה שהמדינה לא עשתה את הכול כדי להחזיר אותם, המדינה הזאת תחדל מלהתקיים
שרולי:
 זה הכול
שרולי:
 וזה המחיר ועל זה משלמים
שרולי:
 לא על חטופים ולא על גופות ולא כלום, אלא על החזרת הביטחון והאמונה במדינה הזאת ובמוסדות שמנהלים אותה
שרולי:
 תודה
בניה תם:
אני בניה תם
בניה תם:
 אני בן דוד של איתן מור שנחטף מהמסיבה בנובה בשעה שחילץ גופות מהמסיבה
בניה תם:
 אני מתגעגע לבן דודי, לאיתן
בניה תם:
 אנחנו קרובים מאוד בגיל
בניה תם:
 איתן הוא בן 24, שנתיים מתחתיי
בניה תם:
 הלוואי וכל הסיפור הזה לא היה קורה והוא היה כאן לידי והייתי רואה אותו ומחבק אותו
בניה תם:
 באמת געגוע מאוד עמוק ולחץ וחרדות שמלוות אותי ואותנו במשפחה
בניה תם:
 לא קל לנו
בניה תם:
 אני מקווה שאתם מנסים להבין
בניה תם:
 יחד עם זאת, בעקבות העסקה שהולכת ומתרקמת, אנחנו עדיין לא יודעים פרטים, אני פה כדי לדרוש, כדי לבקש לא ללכת לעסקה שמפרידה בין חטוף לחטופה, בין חטוף מבוגר לחטוף צעיר, בין חיילת לאזרח
בניה תם:
 כולם חטופינו, כולם אזרחינו, כולם קרובי משפחתנו ואנחנו רוצים לראות כאן את כולם ביחד ולא בטפטופים
בניה תם:
      הנושא השני
בניה תם:
 אני לא נגד עסקה טובה
בניה תם:
 אני בעד עסקאות עם אחריות, עם היגיון
בניה תם:
 אני מתנגד לעסקאות של הפקרות, לעסקאות של ביזיון
בניה תם:
 לא נסכים למציאות שבה אלפים או מאות רוצחים טרוריסטים, ייתכן אפילו שחלקם השתתפו בטבח בשבעה באוקטובר, אנשים שאנסו ורצחו וטבחו ושרפו גופות של תינוקות, אימהות – אנחנו נשחרר אותם? זה ייתכן לאדם בר דעת להגיע לעסקה כזאת?       אני מגיע מפה לנושא אחר
בניה תם:
 כדי להגיע לעסקה טובה צריך להגביר את הלחץ הצבאי על חמאס
בניה תם:
 חמאס לא מכבד אמנה, חמאס לא מכבד הסכמים
בניה תם:
 חמאס מבין כוח, חמאס מבין עוצמה, ולנו יש הכוח והעוצמה כדי להכניע אותו
בניה תם:
 ומתוך זה להגיע לשחרור חטופים בניצחון ולא ברפיסות
בניה תם:
 אני מפה מחזק את חברי הממשלה, את חברי הקבינט, קורא להם להמשיך לתת לצה"ל לנצח, ומתוך הניצחון להשיב לנו את כל החטופים שלנו במהרה
בניה תם:
 תודה
מיקי לוי:
 כמובן שאני לא אהיה השופט בין שתי תפיסות העולם
מיקי לוי:
 אני יכול להגיד רק את תפיסת העולם שלי
עמיחי שטיינברג:
בוקר טוב
עמיחי שטיינברג:
 אני חבר בפורום הגבורה של המשפחות השכולות
עמיחי שטיינברג:
 אח של אל"מ יונתן שטיינברג, מח"ט הנח"ל שנפל בשמחת תורה
עמיחי שטיינברג:
 אנחנו קוראים לו יוני
עמיחי שטיינברג:
      יוני אחי הגדול היה איש צבא גדול, מצביא גדול, ויחד עם זאת איש חינוך גדול שחינך את חייליו
עמיחי שטיינברג:
 בכניסתו לתפקיד הוא אמר שלוש מילים: לרצות, להתכונן ולנצח
עמיחי שטיינברג:
 בשלוש מילים אלו פנה אחי בכניסה לתפקיד ואמר: את הרצון לא ניתן לקנות בכסף, אלא בתודעה עמוקה של השורשים שלנו, מאין באנו, מה תפקידנו בעולם הזה
עמיחי שטיינברג:
 היה ברור לו שהתשתית של הניצחון מונחת ברצון, בתודעה, בהכרה ברורה שחיילי צה"ל הם שליחים של עם ישראל לדורותיו
עמיחי שטיינברג:
 אני הגעתי לכאן לחזק את היושבים בחדר הזה ובבניין הזה, ואת כל עם ישראל
עמיחי שטיינברג:
 צריך רצון להכניע את האויב
עמיחי שטיינברג:
 צריך להבין באיזו נקודת זמן אנחנו נמצאים
עמיחי שטיינברג:
 זו נקודת זמן היסטורית שלא תחזור חלילה
עמיחי שטיינברג:
 חייבים לנצח הכרעה ברורה את האויב, ללא גמגומים, ללא חשיבה לאחור
עמיחי שטיינברג:
 הכי קל זה לרוץ קדימה, אבל הכי קשה זה להמשיך ולרוץ
עמיחי שטיינברג:
 להמשיך לרוץ בריצת הספרינט הזאת שיצאנו אליה בשבעה באוקטובר להגן על עם ישראל ולנצח את האויב, אבל הריצה הזאת חייבת להימשך
עמיחי שטיינברג:
     אני אגיד את המילים שיוני אמר בטקס ההשבעה לחיילי הנח"ל: חיילים יקרים, צמד המילים "אני נשבע" שהכרזתם כאן בגאון הינן המשך ישיר למילה אחת חדה וברורה שהטמיע בנו אבי האומה הישראלית, הנני
עמיחי שטיינברג:
 הנני מוכן לכל משימה, הנני מוכן להגן על המדינה, הנני מוכן למסור את הנפש למען מולדת אהובה
עמיחי שטיינברג:
 ההבנה כי לא האני הפרטי הוא זה שעומד במרכז, אלא חיילי הכלל, העם והמדינה
עמיחי שטיינברג:
     יוני שלנו פעל כל חייו מתוך תחושת שליחות עצומה לעם ישראל
עמיחי שטיינברג:
 הוא ומשפחתו, תחושת שליחות של מסירות נפש בחיים וגם במוות למען עם ישראל
עמיחי שטיינברג:
 ומכוח השליחות הזאת הוא הבין את גודל השעה ואת גודל האחריות שמוטלת עליו כשהוא נלחם ורץ לתוך המחבלים כדי לחתור לעזור לחייליו
עמיחי שטיינברג:
 חייבים להמשיך בלחימה נחושה
עמיחי שטיינברג:
 אסור לעצור את הלחימה הנחושה
עמיחי שטיינברג:
 לבוא לעסקאות מתוך עמדה של מנצחים, לא מתוך רפיסות
עמיחי שטיינברג:
 זו צוואת הנופלים, להמשיך עד הניצחון ולהביא ניצחון לדורות למען הנופלים, למען השגת מטרות המלחמה, החזרת החטופים וניצחון מוחץ מול אויבינו
עמיחי שטיינברג:
 אנחנו חייבים את זה לחיים ואנחנו חייבים את זה לנופלים, וזאת תהיה נחמתנו
עמיחי שטיינברג:
 תודה
מיקי לוי:
 פרופ' לוין, בבקשה
חגי לוין:
אני ראש מערך הבריאות של מטה משפחות החטופים
חגי לוין:
 יש שותפות גורל בין החיילים לבין החטופים, בין משפחות המילואימניקים למשפחות החטופים
חגי לוין:
 אני גם רואה את הפגיעה הבריאותית והכלכלית שחוות המשפחות במסע הזה שהן גויסו אליו בלי שהן קיבלו צו 8, וחובתנו לעשות הכול גם כדי לשמור על הזכויות של חיילי המילואים והמשפחות שלהם, וגם של משפחות החטופים, שאלה דברים שלאו דווקא כתובים בחוק בישראל
חגי לוין:
 אבל צריך לראות איך אנחנו מגנים עליהם במצב הבלתי נסבל הזה
חגי לוין:
 מאוד פשוט, כמו שבשבועת החובש לא מפקירים פצועים בשטח, אלה הפצועים שלנו, החטופים, וזה יהיה כתם מוסרי אם לא נעשה הכול כדי להחזיר אותם הביתה בשלום
חגי לוין:
 תודה
מיקי לוי:
ברור שיש כאן שתי תפיסות עולם, ואני קטונתי מלהתערב בעניין הזה
מיקי לוי:
 אני אישית מעורב, הגננת של הנכד שלי, אביבה, הייתה חטופה 52 ימים, ובעלה עדיין נמצא שם
מיקי לוי:
 אם החטופים לא יחזרו החברה הישראלית לא תתאושש
מיקי לוי:
 צה"ל חזק, צה"ל יכול להכריע, צה"ל יכול לטפל בסינוואר
מיקי לוי:
 לקח לנו עשר שנים להרוג את מחבלי מינכן שפגעו בספורטאים שלנו
מיקי לוי:
 ידה של ישראל היא יד ארוכה
מיקי לוי:
 לחברה הישראלית יהיה קשה להתאושש אם הם יחזרו בארונות מתים
מיקי לוי:
 אני לא רוצה להוסיף כי אני לא רוצה להביע את דעתי דווקא פה
מיקי לוי:
 הבעתי את דעתי לא פעם אחת, גם חטפתי, אבל הלוואי
מיקי לוי:
 אני פותח כל  ישיבה שלי בדאגה לשלומם של חיילי צה"ל, הבן שלי במילואים, סיירת גולני
מיקי לוי:
 גם אנחנו מוטרדים, גם אנחנו דואגים, אבל אין לנו ברירה
מיקי לוי:
 אין לנו לאן ללכת אחרי אלפיים שנה שחזרנו לכאן
מיקי לוי:
 צריך למצוא את האיזונים
מיקי לוי:
 צריך להחזיר אותם הביתה
מיקי לוי:
 מדינת ישראל כשלה, אנחנו כולנו כשלנו במתן הגנה לאותם אנשים ששלחנו אותם לשם
מיקי לוי:
      בכל פעם אני פותח את הישיבות שלי עם תפילה לחזרתם, עם תפילה לשלום חיילי צה"ל ולהכרעת מפלצות החמאס
מיקי לוי:
 אנחנו נושאים תפילה שכל רצונותינו יבואו לידי ביטוי, שהחטופים יחזרו לא בארונות מתים, שחיילי צה"ל ישמרו על נפשותיהם ויכריעו את מפלצות החמאס
מיקי לוי:
 מתפללים לזכרם של אלה שמסרו את נפשם על הגנת המדינה
מיקי לוי:
 כבן למשפחה שכולה אני מבין מה אתה מרגיש
מיקי לוי:
      קשה מאוד להמשיך בשגרה אבל אין לי ברירה, אני צריך להגן גם על חיילי המילואים
מיקי לוי:
 העמותה למען משרתי המילואים, בבקשה
מיקי לוי:
 נתחיל הפוך, לא ממשרדי הממשלה
אופיר כץ:
אנחנו כבר עבדנו עם מבקר המדינה
אופיר כץ:
 הוא פנה אלינו כבר
אופיר כץ:
 אני אעיר הערה אחת, במסגרת הביקורת אני מבקש לשים לב גם לנקודה של הוצאת חיילי מילואים לחל"ת תוך כדי המילואים
מיקי לוי:
אני מטפל בזה בחוק שלי
מיקי לוי:
 ציינתי את זה
מיקי לוי:
 אני לא יכול לפרט את כל הדוח שלי
מיקי לוי:
 ראיתי את כל האחרים מה הם עשו, הם הלכו על הטכני
מיקי לוי:
 אני הולך על המהות
מיקי לוי:
 לצערי אני לא יכול להוציא את זה בשם הוועדה, אלא גם כאיש אופוזיציה
מיקי לוי:
 מצדי שהממשלה תיקח, תעשה איזשהו שילוב בין כלל החוקים שהגישו
מיקי לוי:
 אני חושב שעם הניסיון שלי בבית הזה גם כאיש מילואים, גם עם בן במילואים וגם כלתי היא פעילה מאוד בעמותה למען אנשי המילואים, הרכבנו איזשהו חוק
מיקי לוי:
 הוא לא מושלם, אני צריך עוד להיעזר בכם, אבל אני חושב שהוא נותן פתרונות
מיקי לוי:
 אף אחד לא הכניס את נושא החל"ת, אני אומר לך את זה באחריות
מיקי לוי:
 קראתי לזה הפיטורים השקטים, ואני מכניס את זה
מיקי לוי:
 אני לא צריך את החוק, שהממשלה תעשה איזון בין כלל החוקים ותגיש חוק שיגן עלינו, על הילדים שלנו, על החברים שלנו, על העם שלנו
אופיר כץ:
אני במידה מסוימת מרגיש שאולי איחרנו את המועד
אופיר כץ:
 אני שמח שהבעיה נפתרה במידה מסוימת
שפרה שחר:
אפשר לפתור את זה בדרכים אחרות, על ידי פיצוי או מורשת הגנה
אופיר כץ:
חלק גדול מהמוטיבציה היה הנושא של ההפרשות הסוציאליות, ואם ההסכם שנחתם אתמול יצא לפועל, ואין סיבה שהוא לא יצא לפועל, אז במוטיבציה להוציא חיילים לחל"ת תרד
אופיר כץ:
 אבל הנושא הזה חייב למצוא פתרון, כולל בענישה
מיקי לוי:
אם הוא לא ילך בחקיקה, נמצא את עצמנו בעוד כמה שנים באותה נקודת התחלה
מיקי לוי:
 לכן אנחנו נחושים, לפחות חבריי ואני, ללכת לחקיקה
מיקי לוי:
 יש תמימות דעים בבית הזה, אנחנו מגנים על האנשים שאנחנו שלחנו אותם
מיקי לוי:
 חלקם הם אנשינו
מיקי לוי:
 כי הנה סגן אלוף ומשרת עדיין במילואים
מיקי לוי:
 לצערי זו פעם ראשונה שאותי לא רצו ומצאתי את עצמי בלי אפוד ובלי נשק
מיקי לוי:
 אומנם פקיד בכיר, אבל זה משגע אותי
מיקי לוי:
 אבל אין ברירה
מיקי לוי:
 אנחנו נחושים להגיש את החוק
אופיר כץ:
אני רק אתקן את אדוני, זה השנה, לא בשנים הבאות
אופיר כץ:
 2024 תהיה שנה עמוסה
מיקי לוי:
אם לא נעשה את זה נמצא את עצמנו בשנים הבאות כך
מיקי לוי:
 אנחנו נעשה את זה עוד השנה, עוד במושב הנוכחי, חבריי ואני
מיקי לוי:
 אגב, אין הבדל בין אופוזיציה לקואליציה, זה לא פוליטי
מיקי לוי:
 יש הרבה חברי כנסת שהגישו
מיקי לוי:
 נצטרך לעשות איזשהו איזון, לקחת את הדברים הטובים מכל חוק ושהממשלה תגיש את זה כדי שיהיה לזה סיכוי לעבור
אופיר כץ:
אני אוסיף עמדה שאולי עלולה להישמע לא פופולרית, אבל אנחנו צריכים מאוד להיזהר גם מעודף הגנה
אופיר כץ:
 אם רוצים לתת הגנה של 90 ימים זה בעייתי
אופיר כץ:
 שמענו את זה בבית הזה שרוצים לתת 90 ימים הגנה אחרי חזרה מהמילואים
אופיר כץ:
 לטעמנו זה עלול דווקא להרתיע
אופיר כץ:
 ההסדר הנוכחי של 30 ימים אולי לא היה מספק, וההסכם אמור לפתור את זה, להאריך את זה ל-60 ימים
אופיר כץ:
 אבל אני מבקש לשים לב לעוד נקודה
אופיר כץ:
 היום החקיקה מדברת על איסור פיטורים תוך כדי ולאחר שירות מילואים
אופיר כץ:
 החקיקה לא מדברת על מה קורה אם חייל מילואים קיבל צו להתייצב – אני לא מדבר על צו 8, אני מדבר על צווים רגילים – שהוא נדרש תוך 45 ימים או 30 ימים, כל צו והזמן שהוא נותן לו, להגיע לשירות מילואים