GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נעמי די סני:
      אני חושבת שרוב הדברים שמגיעים באיטליה זה מקבוצות של שמאל או של BDS שחברו יחד עם איגודים וכל מיני קבוצות פרו-פלסטינאיות, אבל באינטרנט כמובן זורם הכול, וגם קבוצות קיצוניות של ימין לוקחות את ההזדמנות הזו כדי להביע דעות חזקות נגד, או לחזור לאושוויץ ולחזור לכל מיני מצבים של השואה
נעמי די סני:
      מה שגם משפיע, ולדעתי קצת התאזן אחרי הימים האחרונים, זה טלוויזיה, עיתונים ורדיו
נעמי די סני:
 אני חושבת שהערוצים הראשיים של איטליה יחסית מאזנים את מה שמשודר, כלומר אנשים שמתראיינים ושקוראים להם להתראיין בטלוויזיה, וגם הסוג של ההתעמקויות השונות
נעמי די סני:
 אבל יש ערוצים משניים שבהם שורץ מכל וכל, וכל האנטישמים מוזמנים לדבר
נעמי די סני:
      פה באיטליה מבחינת החוק הרשמי – ככה זה בכל אירופה כמובן – חמאס מוגדר כארגון טרוריסטי מחוץ לחוק
מיקי לוי:
את יכולה להתכנס ולסכם בכמה משפטים, בבקשה?
נעמי די סני:
כן, אני סיימתי
נעמי די סני:
 חמאס נחשב לארגון שהוא מחוץ לחוק, אז אנשים נזהרים שמבחינת ההפגנה, למשל, לא יהיה שלט שבעד חמאס, אבל הם אומרים: בעד שחרור פלסטין, אז סוגרים את זה מהצד השני
נעמי די סני:
 אני חושבת שאנשים פה – כמובן הכול מגיע בגלל המלחמה, בגלל ישראל – יש בערך 75 מקרים של אנטישמיות רק בחודש האחרון, ועלייה של בערך 500% יחסית למקרים רגילים שאנחנו מקבלים עליהם דיווח בצורה שוטפת במשך השנים או החודשים האחרונים
מיקי לוי:
 אני יכול להגיד לך, בהתייחס רק לאמירה אחת שלך, אנחנו איתכם, מחבקים אתכם
מיקי לוי:
 כל עוד מדינת ישראל קיימת ויש לה צבא חזק, לא יהיה אושוויץ שני
מיקי לוי:
 את הזכרת את זה, אז אני חייב להגיד את זה
נעמי די סני:
אנחנו מקווים
מיקי לוי:
זוהי מדינת היהודים ולא יעזור לאף אחד
נעמי די סני:
אנחנו משתתפים, וכמובן ליבנו עם כל המשפחות, עם כולם
נעמי די סני:
 אני חושבת שאין צורך להגיד את זה, אבל משתדלים פה כמה שאפשר בכל השיח, בכל הרמות, לגבות את מדינת ישראל, את החיילים, את הצבא
מיקי לוי:
מחזקים אתכם
מיקי לוי:
 יבואו עוד ימים טובים
מיקי לוי:
     הדובר הבא – מר דוד האצ'ואל, נשיא הקרן היהודית היספנית, לשעבר ראש הקהילה במדריד
דוד האצ'וול:
בוקר טוב
מיקי לוי:
בוקר טוב, ברוך הבא
דוד האצ'וול:
(אומר דברים בשפה האנגלית, להלן תרגומם: ראשית, הוא מתנצל שהוא לא יכול להיות פה פיזית
דוד האצ'וול:
 הוא מודה על ההזדמנות לשאת פה דברים ולהציג את נקודת המבט מהגולה, מאירופה ומספרד
דוד האצ'וול:
 מצב הקהילה בספרד לא בכי טוב, הם מודעים כמובן מהמתרחש
דוד האצ'וול:
 בחודש האחרון הייתה קריאת השכמה
דוד האצ'וול:
 כמו בישראל כמובן הקהילה מחויבת להיאבק באווירה הקשה
דוד האצ'וול:
 מה שמאפיין את ספרד זה שיש בעצם קואליציה של מפלגות שמאל קיצוני ומפלגות עצמאיות שגם הן נגד ישראל, ואלמנט מפתיע אחד זה שלמעשה איראן הצליחה לחדור, באמצעות מימון של מפלגות, לממשלה הספרדית
דוד האצ'וול:
 אלמנט בעייתי נוסף זה שהנציב העליון לענייני חוץ וביטחון של האיחוד האירופי קרוב לעמדה האיראנית, והוא כמובן מעביר ביקורת על ישראל
דוד האצ'וול:
      השמאל הקיצוני התגייס
דוד האצ'וול:
 אנחנו רואים את ההפגנות הפרו-פלסטיניות
דוד האצ'וול:
 המפגינים פסיכופתים, השמאל הקיצוני, ארגוני להט"ב ועטויי חיג'אב בו-זמנית
דוד האצ'וול:
 אנחנו רואים ציורים, סימונים של בתי יהודים, בתי כנסת, ניסיון לפרוץ לבית כנסת במלייה בדרום ספרד
דוד האצ'וול:
 מה שחשוב לציין זה שכ-90% מערוצי הטלוויזיה מכסים את הסיפור מנקודת מבט אנטי-ישראלית, וכאמור, עמדת הממשלה – שלושה שרים וסגן שר אחד בממשלה מאשימים בפתיחות ובגלוי את ישראל ברצח עם
דוד האצ'וול:
      מה שאנחנו עושים בנוגע לזה, בראש ובראשונה אנחנו מוודאים שהקהילות מודעות למשימה הקדושה של הבאת ביטחון
דוד האצ'וול:
 שנית, אנחנו מעלים את המודעות לכך שאנחנו בעצם הולכים להתגבר על המצב הזה
דוד האצ'וול:
 לאחר 4,000 שנות ניסיון אין שום ספק בכך
דוד האצ'וול:
 אנחנו גם מוודאים שהקהילות שלנו מודעות לכך שהמשימה שלנו בגולה היא לתמוך בישראל ב-100%, באופן שאפילו משרד החוץ ומשרד התפוצות לא יכולים לעשות
דוד האצ'וול:
      נקודת הצלחה ספציפית היא בתחום המשפטי
דוד האצ'וול:
 בספרד ניצחנו ב-95% מן המשפטים נגד BDS ולא הפסדנו באף אחד
דוד האצ'וול:
 כמובן אנחנו מבינים שאנחנו משתפים פעולה עם ארגונים שונים ברחבי העולם
דוד האצ'וול:
 אני רואה הרבה ידידים פה בשיחת הזום, ואנחנו ממנפים את הכוחות המשותפים שלנו
דוד האצ'וול:
 לסיכום, אני שמח מאוד נוכח שיתוף הפעולה עם משרד התפוצות נגד אנטישמיות
דוד האצ'וול:
 ניכרת מחויבות שלא נראתה שנים, ואנחנו מתמודדים ביחד
דוד האצ'וול:
      אני יכול לספר גם שאנחנו חותכים מימון של ארגונים פרו-פלשתינים
דוד האצ'וול:
 בגלל האנטישמיות יש מאות מיליוני יורו שמוזרמים לארגונים האלה מאירופה, מספרד
דוד האצ'וול:
 אני אספר גם שבעוד שבוע מתארגנת משלחת מטעם האופוזיציה בספרד והחברה האזרחית, מכיוון שממשלת ספרד החליטה לא להתגייס בסולידריות למען ישראל
דוד האצ'וול:
 אנחנו שמים את החטופים בראש סדר העדיפויות שלנו, תולים פוסטרים ברחבי הארץ וגם מקיימים פאנלים בנושא, וכמובן אנחנו עושים פעילות לוביסטית בקרב המנהיגות בתקשורת, כדי שהם יתמכו בצד שלנו של הסיפור
דוד האצ'וול:
      לסיכום, למרות שאנחנו קהילה קטנה, הצלחנו לאסוף מימון שיושקע באלמנטים שקשורים למשפחות הקורבנות ולצה"ל)
מיקי לוי:
(נושא דברים בשפה האנגלית, להלן תרגומם: אני רוצה להודות לך
מיקי לוי:
 תודה רבה לך שהצטרפת אלינו
מיקי לוי:
 אני מסתכל לעתיד ורוצה להגיד לך משהו מהלב
מיקי לוי:
 לפני 2000 שנה הפסדנו במלחמה עם רומא, וזו אחת הסיבות שהיהודים פזורים בכל העולם
מיקי לוי:
 לפני 75 שנה חזרנו לארצנו והקמנו מדינה, מדינה מאוד מאוד קטנה, אבל זו המולדת של היהודים
מיקי לוי:
 לעולם לא נפסיד במלחמה שוב
מיקי לוי:
 זו המולדת שלנו
מיקי לוי:
 אם יקרה לך משהו, יש לך כאן בית
מיקי לוי:
 ישראל תהיה מאחוריך
מיקי לוי:
 שמור על עצמך)
דן אילוז:
מיקי, אני חייב לצאת, אני יכול להתייחס שנייה?
מיקי לוי:
כן, בבקשה, למרות שרציתי לתת לשמחיוף
מיקי לוי:
 בבקשה, חבר הכנסת אילוז
דן אילוז:
ממש שתי דקות
דן אילוז:
 אני חייב לצאת לראיון בחוץ ארץ, אז זה קשור למה שאנחנו מדברים
דן אילוז:
 אני רוצה לחזק את מה שאמרת בתחילת הדברים, שהמצב של היום הוא לא מה שהיה לפני שבעה באוקטובר
דן אילוז:
 אני רוצה לספר לכם ברמה האישית, אנחנו שמענו על הרצח בארצות הברית, אנחנו שמענו על הרבה אנטישמיות בצרפת, באירופה
דן אילוז:
 אני גדלתי במונטריאול שבקנדה, בחיים לא חשבנו שיהיה כזאת אנטישמיות שם
דן אילוז:
 זו קהילה מאוד מאוד חזקה, גם קשורה למקום שם ומאוד ותיקה
דן אילוז:
 אתמול הייתה הצתה בבית כנסת בקנדה, והיה גם עוד אירוע אנטישמי באותו יום, ואנשים שם מפחדים
דן אילוז:
 פעם ראשונה שאני שומע מהמשפחה שלי שעדיין נמצאת שם שהם אשכרה מפחדים
דן אילוז:
     אז קודם כול, המסר שלי הוא כמו שלך, שזה הבית שלהם, ואם הם רוצים לבוא לפה, אז יש להם מקום פה במדינת ישראל, אבל גם במקביל אנחנו צריכים לדאוג שליהודים יהיה אפשר לגור בכל מקום בעולם, שהם לא יבואו לפה מתוך אנטישמיות, שיבואו לפה כמו שאני באתי לפה, מתוך ציונות, לא מתוך אנטישמיות
דן אילוז:
 זה מבחינה עקרונית
דן אילוז:
      מבחינת הדוח, אני מסכים עם הרבה מאוד מהדברים שנרשמו בדוח
דן אילוז:
 קודם כול, התפיסה הזו של פחות משרדים, פחות ראשים שמתווכחים אחד עם השני כל הזמן ואז יש פיצול סמכויות, זה משהו שאני מאוד מסכים
דן אילוז:
 הייתי רוצה להעיר שתחום ההסברה ותחום הדה-לגיטימציה אלה תחומים שמאוד קשורים גם לחברה אזרחית, אז חשוב מאוד שגם יהיה תקציב שהוא גמיש, ודווקא במשרדים הגדולים כמו משרד החוץ התקציב פחות גמיש, אין מה לעשות, ומשרדים קטנים כמו תפוצות, כמו אסטרטגיה וכל מיני כאלו התקציב יותר גמיש, ולכן צריך לחשוב על זה כ-trade-off
דן אילוז:
 אני מאוד מסכים עם מה שאמרת, אבל צריך גם להכניס את השיקול הזה של הגמישות התקציבית בתוך כל הדברים האלו
דן אילוז:
      בסיפה של הדברים שלי אני רוצה להגיד משהו שקשור לדיון פה
דן אילוז:
 אנחנו מדברים על חרמות, על חרם על ישראל ועל כל מיני דברים כאלה, אני רוצה לבקש באמת כשאנחנו בזמן מלחמה כרגע, שאנחנו נשתדל גם פה בתוך מדינת ישראל לא להחרים אחד את השני, לתת לכל אחד את המקום לדבר, במיוחד בוועדות הכנסת, ואני יודע שאנחנו כולם עם הרבה מאוד רגשות והרבה מאוד דברים שיוצאים מהלב לפעמים, ננסה לתת לכולם את המקום לדבר
דן אילוז:
 גם בוועדה הזאת, היושב-ראש, אני מבקש שזה יתקיים
דן אילוז:
 אני גם מאמין שאתה תוכל לעמוד בזה
מיקי לוי:
 מכיוון שאתמול הונחיתי אז לא נותרה בידי בררה, למרות שדעתי היא דעתי
קריאה:
אני מכיר את דעתך, אז אני לא אשאל אותה
מיקי לוי:
אם אפשר לתת לאלעד שמחיוף, כי הוא ממתין לנו מהבוקר
מיקי לוי:
 קודם כול, תודה רבה, ברוך הבא בצל קורתנו
מיקי לוי:
 אומנם אתה רחוק, אבל אנחנו רואים אותך הרבה
מיקי לוי:
 כייף לראות אותך בלי עניבה ובלי ז'קט
אלעד שמחיוף:
אמרת שאני רחוק
אלעד שמחיוף:
 בתקופה הזאת כולנו קרובים, ואני חושב שזה קשור
אלעד שמחיוף:
 כמה מילים על מה שקורה בבריטניה
אלעד שמחיוף:
 הקהילה היהודית כאן היא קהילה שמונה כ-300,000 איש, רובה בלונדון
אלעד שמחיוף:
 יש עוד קהילה גדולה במנצ'סטר, ויתר הקהילות הן יותר קטנות, ויש עוד כמה עשרות אלפי ישראלים שחיים כאן בלונדון
אלעד שמחיוף:
      אני דיברתי עם CST, CST זה ארגון השמירה היהודי כאן בבריטניה, וביקשתי מהם נתונים עדכניים, וממש יש לי נתונים נכונים לאתמול
אלעד שמחיוף:
 מאז תחילת המלחמה מדווחים בבריטניה על 1,124 אירועים אנטישמיים מדווחים, כלומר אלו רק אירועים שדווחו
אלעד שמחיוף:
 כלומר, זה לא הכול, זה אחוז שהוא כנראה גם לא כולל את כל התמונה
אלעד שמחיוף:
 זה שיא מאז 1984 כשהוקם ארגון ה-CST
אלעד שמחיוף:
 רק כדי שיהיה לנו איזה קונטקסט למספר הזה 1,124, בחצי השנה שלפני שבעה באוקטובר דווחו 803 מקרים
אלעד שמחיוף:
 כלומר, אנחנו כבר משמעותית יותר גבוה בחודש מאשר מה שהיה בחצי שנה שלפני כן
אלעד שמחיוף:
      אם אנחנו מסתכלים על פרק הזמן הזה בשנה שעברה, אז בשנה שעברה דווחו 183 אירועים אנטישמיים בפרק הזמן הזה
אלעד שמחיוף:
 שוב, היום אנחנו על 1,124
אלעד שמחיוף:
 אנחנו מדברים על עשרות תקיפות פיזיות של יהודים, אנחנו מדברים על עשרות מקרים של נזק לרכוש, אנחנו מדברים על מאות מקרים של התעללות והתעמרות ברשתות החברתיות, שזו בעיה שונה אבל בעיה גדולה מאוד בפני עצמה
אלעד שמחיוף:
 גם אם אנחנו מסתכלים על סבבים קודמים של אלימות באזור בין ישראל לבין חמאס או בעזה, המספר הזה הוא גבוה משמעותית, כי אם אנחנו לוקחים את מה שהיה ב-2021 משמי קיץ, אז בכל החודש ההוא היו 691 אירועים אנטישמיים, כך שאנחנו שוברים כאן שיאים גם בהשוואה למלחמות או סבבים או מבצעים קודמים בעבר
אלעד שמחיוף:
      הקהילה היהודית פה קיבלה תמיכה חסרת תקדים מהממשלה וגם מהאופוזיציה
אלעד שמחיוף:
 גם ישראל קיבלה תמיכה חסרת תקדים מהממשלה והאופוזיציה
אלעד שמחיוף:
 הממשלה הגדילה את האבטחה במוסדות היהודיים, את התקציב
אלעד שמחיוף:
 התקציב עומד על 15 מיליון פאונד בשנה, הם הזרימו עוד 3 מיליון פאונד נוספים
אלעד שמחיוף:
 זה לא מספיק
אלעד שמחיוף:
 זה לא מספיק, מפני שכל מוסד יהודי כאן מצריך אבטחה של יותר ממאבטח אחד, לפעמים יותר משניים או שלושה – אני מדבר על גני ילדים, אני מדבר על בתי כנסת, על מוסדות קהילתיים
אלעד שמחיוף:
 כל מוסד כזה מצריך אבטחה שהיא הרבה יותר גדולה ואינטנסיבית מאשר בעיתות שגרה, כך שגם התוספת הזו לא מספיקה
אלעד שמחיוף:
      אנחנו רואים הרבה מהאגרסיביות, הרבה מהאלימות שמופנות ממש כלפי מוסדות יהודיים
אלעד שמחיוף:
 אני אתן כמה דוגמאות – יש את ספריית וינר לזכר השואה, עליה רוססה המילה עזה
אלעד שמחיוף:
 שוב, זו ספרייה שמקדשת את זכר השואה, ועליה רוססה המילה עזה; על בתי ספר יהודיים, אני קיבלתי טלפון לפני שבועיים בערך מהורה שהביא את הילדה שלו לבית ספר לבנות בלבד, בית ספר יהודי, וגילה שעל קירות בית הספר והשער פשוט שמו צבע אדום, על כל בית הספר
אלעד שמחיוף:
 הדברים האלה מחלחלים
אלעד שמחיוף:
 כמובן שההפגנות כאן גורמות לחרדה ולמתח מאוד גדולים בקהילה היהודית
אלעד שמחיוף:
 אנחנו שומעים בהן טקסטים שהם אנטישמיים מובהקים, מאינתיפאדה גלובלית וג'יהאד ועד אמירות כמו: יהודים, הצבא של מוחמד בדרך אליכם
אלעד שמחיוף:
 אלה טקסטים שהופכים להיות יותר ויותר נפוצים בהפגנות האלה
אלעד שמחיוף:
      אני חושב שבסופו של דבר, אם אני מסתכל על התמונה הכוללת בבריטניה, ואני חושב שזה גם נכון קצת פרספקטיבה למה שקורה בעוד מקומות באירופה, אז אין ספק שהאנטישמיות בעולם האמיתי היא בעלייה חדה, היא מסוכנת והיא מובילה לתקיפות
אלעד שמחיוף:
      יש לנו בעיה גדולה מאוד באוניברסיטאות ובבתי ספר, אנחנו רואים עשרות תקריות
אלעד שמחיוף:
 ושוב, צריך להבין שאלו תקריות מדווחות, המספר האמיתי גבוה בהרבה
אלעד שמחיוף:
 אנחנו רואים בקמפוסים כאן בבריטניה אירועים אנטישמיים מחרידים, זה יכול להיות ברמה האישית שפשוט תופסים סטודנט או סטודנטית יהודייה ומקללים או זורקים ביצים, גם זה קרה; זה יכול להיות בבתי ספר שהם אפילו לא יהודיים, בתי ספר תיכון, שמורים שהם יהודים סובלים מיחס אנטישמי
אלעד שמחיוף:
 שם יש לנו בעיה מאוד גדולה, וברשתות החברתיות
אלעד שמחיוף:
      ברשתות החברתיות, חלקן טובות יותר, חלקן פחות
אלעד שמחיוף:
 אני יכול לציין לרעה, לפחות מהניסיון שלי את X, מה שהיה טוויטר, ששם האנטישמיות פשוט גואה
אלעד שמחיוף:
 גם בטיקטוק האנטישמיות גואה ולא נעשה מספיק
אלעד שמחיוף:
 אני חושב שישראל כמדינה יכולה לעשות יותר כדי לטפל בבעיה הזו ברשתות החברתיות
אלעד שמחיוף:
 אני אתן לכם דוגמה, יש הרי את ההגדרה לאנטישמיות של IHRA, הארגון הבין-לאומי לזכר השואה, הם אומרים בצורה מאוד ברורה שהשוואה של ישראל לגרמניה הנאצית, או אחריות קולקטיבית של יהודים באשר הם יהודים למעשים של ישראל, זו אנטישמיות
אלעד שמחיוף:
 הדבר הזה קורה על בסיס – אני אפילו לו אגיד שעתי, על בסיס של כל כמה דקות ברשתות החברתיות
אלעד שמחיוף:
 לא נעשה מספיק
אלעד שמחיוף:
 גם כאשר מדווחים – שוב, אני מדבר גם מהניסיון האישי שלי – הרבה פעמים דברים כאלה נופלים תחת החוקים וההנחיות של הרשתות החברתיות ופשוט לא מטפלים בהם
אלעד שמחיוף:
 אני חושב שבהיבט הזה לפחות ישראל יכולה לעשות משהו, כי צריך להבין, הקהילות היהודיות בהרבה מהמובנים מרגישות שהן לבד, הן מרגישות שהן מתמודדות עם הדבר הזה לבד
אלעד שמחיוף:
      אני מצטרף לדברי היושב-ראש שאחרי שבעה באוקטובר הטראומה היא גדולה אפילו יותר
אלעד שמחיוף:
 אם עד היום קהילות יהודיות ראו אנטישמיות – ושוב, זה לא דבר חדש אבל היא פגעה בהן בצורה מסוימת – אחרי שבעה באוקטובר הפגיעה היא הרבה יותר קשה, כי יהודים מבינים שאם אחרי אירוע כזה מזוויע אין תמיכה ואין סולידריות ואין אמפתיה, לעולם לא תהיה
אלעד שמחיוף:
 אני לא מדבר אפילו על קו השבר שבין יהודים והמראות הנוראים של שבעה באוקטובר, שפתאום יש איזושהי שאלה של היכולת של הצבא להתמודד והיכולת של מדינת ישראל להגן עליהן, כאשר ראינו שאזרחי המדינה בעצמם לא זכו להגנה
אלעד שמחיוף:
 את אלה אני שם בצד
אלעד שמחיוף:
 אם אחרי שבעה באוקטובר אנחנו עדיין רואים אנטישמיות שוברת שיאים, הקהילות היהודיות תופסות את זה כקריאת השכמה והבנה שלא יהיה מצב שבו הם יזכו לאהדה ואמפטיה כוללת, ולכן יש כאן קו שבר עמוק מאוד
אלעד שמחיוף:
      אני חושב שטיפול ברשתות החברתיות, קצת יותר נוכחות של מדינת ישראל, אפילו אם זה בביקורים, במילים ובשיח, יעזור לקהילות האלה להרגיש שהן לא לבד, כי המגפון של הצד השני הוא מאוד גדול, הוא מאוד עוצמתי, הוא מאוד חזק, ומה לעשות, המספרים הם לא לטובתנו ולכן לפעמים נדמה כאילו כולם נגדנו וכל קהילה מתמודדת בעצמה
אלעד שמחיוף:
 אני חושב שבהיבט הזה הדיון הזה חשוב, ועוד דברים שמדינת ישראל צריכה ויכולה לעשות גם הם חשובים
אלעד שמחיוף:
 בזה אני אסיים
מיקי לוי:
אנחנו ממש רוצים להודות לך ועל הקול שלך מלונדון
מיקי לוי:
 בתפקיד הקודם שלי, כשביקרתי ראשי פרלמנטים, נפגשתי עם הקנצלר, נפגשתי עם הבית העליון והתחתון בצרפת, עם יו"ר הפרלמנטים, כמובן גם בגרמניה, וילנה, לכל מי שהגיע לכאן לפני האירועים האלה אמרתי: אנחנו קריאת ההשכמה שלכם
מיקי לוי:
 הטילים שמופנים מאיראן יגיעו ביום בהיר אחד לחופי אירופה
מיקי לוי:
 קריאת ההשכמה היא בשבילכם כי זה קרה כבר בהיסטוריה של אירופה, וכל אחד ממנהיגי אירופה שלחתי לקרוא את ההיסטוריה של הכיבוש האסלאמי
מיקי לוי:
 לכן אני אומר, אם הם לא יפנימו, זה ידפוק על דלתם של ארצות אירופה ומנהיגי אירופה
מיקי לוי:
      מה שאתה אומר עכשיו באמת מעלה תהיות ומחשבות עתידיות מה אנחנו יכולים לעשות לטובת העניין
מיקי לוי:
 זה לא פשוט, זו איזושהי תוכנית כוללת, זו איזושהי הכרה של מנהיגי אירופה
מיקי לוי:
 אני כבר לא מתיימר להגיד מנהיגי העולם, מנהיגי אירופה שזה דופק להם בדלת
מיקי לוי:
      יש מקומות, ואני יודע את זה מהתפקידים הקודמים-קודמים שלי, שמשטרה לא נכנסת לשכונות מפחד
מיקי לוי:
 זה רק מסמן את העתיד לבוא, אם לא יחשבו כיצד לפתור את העניין הזה
מיקי לוי:
 נכון, אנטישמיות זו בעיה שלנו, אבל אני רואה אותה במובן הרחב של המילה, היכן שהיא מתקיימת באותן מדינות
מיקי לוי:
      מר שמחיוף, יש לך להוסיף לנו?
אלעד שמחיוף:
אני רק רוצה שאנשים יבינו שהמלחמה הזו מתרחשת בישראל, אבל היא לא מתרחשת רק בישראל
אלעד שמחיוף:
 זו מלחמה לכל דבר
אלעד שמחיוף:
 יהדות התפוצות והישראלים בתפוצות נרתמו כולם בצורה מדהימה, כדי לסייע ולעזור לישראל כמו שהם עושים גם בעיתות שגרה ובטח בעיתות חירום
אלעד שמחיוף:
 אני חושב שיש מחויבות למדינת ישראל להגן עליהם, לעזור להם
אלעד שמחיוף:
 אני יודע שזה קשה ומסובך, אבל לזכור שיש פה יש פה עוד חזית וגם היא כרגע נמצאת בקרב
מיקי לוי:
שוב תודה רבה לך על זמנך, והמשך שירות מוצלח
מיקי לוי:
 אנחנו נהנים מהפירות שלך
אלעד שמחיוף:
תודה
מיקי לוי:
בבקשה, שרון
שרון ניר:
 אני קודם כול רוצה להודות לך על הדיון הכל-כך חשוב הזה, שהוא כל כך מתאים כרגע לעת שאנחנו נמצאים כי באמת אנחנו בזירה נוספת
שרון ניר:
 סיים עם זה באמת קודם אלעד שמחיוף
שרון ניר:
 אני חושבת שזה צריך להיות זירה נוספת שאנחנו מנהלים בתפיסת העולם שלנו, וזה מאמץ שצריך להתייחס אליו בכבוד הראוי
שרון ניר:
      האנטישמיות היא חיה ובועטת
שרון ניר:
 היא התעצמה מאוד בעשורים האחרונים, גם באמצעות תנועות החרמות, BDS, גם בנוכחות שהולכת וגדלה באוניברסיטאות, גם ברשתות
שרון ניר:
 מה שקרה בשבת האחרונה זה פשוט שהוסרו המסכות, והיא יצאה גם לרחובות במלוא כיעורה, והצביעות הזאת שמדברת לכאורה על הפגנות פרו-פלסטיניות התגלתה בצורה הכי מבישה שיכולה להיות, כי אלה הפגנות שהן אלימות, שמבינים בדיוק שהן קודם כול אנטי-ציוניות יותר מאשר הן פרו-פלסטיניות, שהן אנטישמיות, שהן גזעניות, ואת זה אנחנו צריכים לחשוף
שרון ניר:
 זה האתגר שלנו, לדעת לחשוף בדיוק את הצביעות ואת הכיעור של העולם
שרון ניר:
 רואים את זה חותך בקהילות שקודם לכן דיברתם עליהן, רואים את זה גם באו"ם, רואים את זה בכל מקום
שרון ניר:
      אני חושבת שבאמת אנחנו צריכים כמדינה להבין שזה מאמץ נוסף, שצריך להיות מאמץ אולי לא בשדה הקרב ולא מאמץ מלחמתי, אבל זה בפירוש מאמץ של חוסן שהוא חיוני למדינת ישראל, וצריך להתייחס אליו באופן הזה
שרון ניר:
 להבדיל ממה שעשינו פחות טוב, ולא ניכנס כרגע לאמירות, אבל אני חושבת שזה הוצג בצורה מאוד טובה על ידי דוח מבקר המדינה, אנחנו צריכים להבין שלמאמץ הזה אנחנו צריכים לתת קודם כול פלטפורמה אסטרטגית עם מדיניות
שרון ניר:
 אני אישית חושבת שזה צריך להיות במשרד לעניינים אסטרטגיים, כי זו סוגיה סופר גדולה, זו סוגיה מגה גדולה, זו סוגיה שבה אנחנו באמת דוד מול גוליית, מול העולם
שרון ניר:
 אנחנו דוד מול גוליית כשאנחנו 0
שרון ניר:
02% מאוכלוסיית העולם, אז אנחנו מבינים בדיוק שאנחנו בתוך זה צריכים לדעת להשמיע את קולנו ולהבהיר באמת את תמונת המצב הקיימת כיום
שרון ניר:
      לאסטרטגיה הזאת ולמדיניות הזאת אנחנו צריכים לבנות אופרציה שמתורגמת בסוף לתוכנית עבודה ולמאמצים שקורים all over, בטח בכל זירות הפעולה, ברשתות החברתיות, וגם ברחובות באמצעות תודעה, הסברה וכוח אדם
שרון ניר:
      אני חושבת שזה חלק מהדברים שצריכים לצאת מהדיון החשוב הזה שלך עם המלצות, ויפה שעה אחת קודם גם להתארגן בטח בשעת לחימה, אבל צריך להבין שזה מאמץ שהוא סופר קריטי
שרון ניר:
 תודה רבה, אדוני
מיקי לוי:
 בבקשה, מר גיל סגל, מנכ"ל הכנסת לשעבר
גיל סגל:
בוקר טוב, אדוני היושב ראש
גיל סגל:
 אני בא בשני תפקידים, סגן נשיא הקונגרס היהודי העולמי
גיל סגל:
 אני אגיד על זה מילה
גיל סגל:
 הקונגרס היהודי העולמי מצוי בכ-100 מדינות וקרוב ל-130 קהילות יהודיות
גיל סגל:
 בהסתדרות הציונית העולמית, שם אני סגן יושב-ראש, גם כ-30 פדרציות יהודיות, וגם קשר עם לא מעט קהילות של ישראלים בחו"ל
גיל סגל:
 צריך לזכור שהקהילות של הישראלים סובלות באותה מידה ולפעמים אפילו ביתר שאת
גיל סגל:
      אני אגיד רגע איזה משפט, ואני גם רוצה בקצרה אחר כך להתייחס לדוח של נציג מבקר המדינה, כי בעיניי הוא דוח מאוד חשוב
גיל סגל:
 צריך לזכור שכשאנחנו מסתכלים על הקהילות היהודיות בעולם הן לא מקשה אחת
גיל סגל:
 יש כ-130 קהילות בעולם, חלקן קהילות איתנות מבחינה פיננסית, איתנות מבחינת חוסן קהילתי, אבל חלקן קהילות קטנות, הרבה יותר פגיעות, והיכולת שלהן להתמודד עם עלייה בגל אנטישמיות כזה היא הרבה הרבה יותר מוגבלת
גיל סגל:
      כארגון אנחנו בעצם רואים את המאבק הזה ואת הגל הזה שפוקד אותנו, אבל לא רק את הגל, גם ביום-יום האנטישמיות היא בעלייה מתמדת
גיל סגל:
 אחרי הקורונה ראינו עוד גל עלייה מאוד משמעותי בנושא האנטישמיות
גיל סגל:
 כשאנחנו מסתכלים, וגם מהניסיון שלנו, המאבק באנטישמיות הולך ביחד עם שמירה על ביטחון הקהילות היהודיות
גיל סגל:
 זאת אומרת, בסוף המאבק בנוי מרבדים-רבדים
גיל סגל:
 מפאת קוצר הזמן אני לא אפרט אותם, אבל למשל, הרי ניטור ברשתות החברתיות, במידה שהוא יעיל ונכון, הוא בהכרח מונע אלימות פיזית והתפרצויות של אלימות עד כדי רצח ופגיעות משמעותיות
גיל סגל:
 הקשר עם ארגונים מקבילים שנלחמים באותן מדינות בגזענות, ככל שהקשר הוא עמוק יותר ויש הדדיות והבנה, היכולת להיאבק באנטישמיות היא גבוהה יותר
גיל סגל:
 לכן זה רובד-רובד שאנחנו מסתכלים עליו
גיל סגל:
     החלק השני – הוא חלק בלתי נפרד וצריך לזכור את זה – זה התמיכה וחיזוק התמיכה במדינת ישראל
גיל סגל:
 בסוף, כשאנחנו בקשר עם הקהילות היהודיות, אנחנו רואים את זה, הנצחת השואה והגבורה מחזקת את התמיכה בישראל
גיל סגל:
 הקהילות היהודיות הן גם הקול והפה שלנו במדינות שבהן הן מצויות לחזק את התמיכה במדינת ישראל
גיל סגל:
     החלק האחרון זה באמת הורדת התמיכה בחמאס וחשיפת הקשר עם איראן
גיל סגל:
 אנחנו רואים קשר מאוד מאוד ישר בין מהלכים אירניים והעצמת החמאס ברשתות החברתיות, בלגיטימיות של החמאס ובטשטוש המאפיינים הרצחניים של הארגון הזה כארגון טרור
גיל סגל:
 ביום-יום זה מצטרף ל-BDS ולתנועות אחרות שנמצאות בעניין הזה
גיל סגל:
 לכן בסוף אנחנו רואים איזה גל, וטוב שאנחנו מביאים את זה למודעות, אבל המאבק הוא יום-יומי
גיל סגל:
     אני אגיד רגע ואסכם במשפט אחד על דוח המבקר
גיל סגל:
 אני חושב שמה שמצוין בדוח הזה זה שאומנם הוא הסתיים ב-2016, אבל עשיתם עדכון עד לימים האלו לעת הזאת
גיל סגל:
 בסוף מדינת ישראל צריכה להחליט בהחלטה רצינית, אבל גם מעשית, האם מדינת ישראל היא שותפה למאבק באנטישמיות, האם היא שותפה לקשר עם הקהילות והחיזוק שלהן
גיל סגל:
      יש עוד פן שלם שלא דיברנו עליו, אבל בסוף יש את הערוץ הדיפלומטי הגלוי, אבל יש גם את הערוץ החשאי
גיל סגל:
 צריך לזכור שהקהילות לא בהכרח רוצות תמיד התערבות בוטה של מדינת ישראל וגם שלנו כארגונים, לפעמים היא רוצה את זה בערוצים יותר חשאיים מול המדינות שבהן הן נמצאות, מול הארגונים במדינות, אבל גם שם – אני לא יודע אם המבקר בדק את זה – גם בארגונים ששומרים על ביטחון מדינת ישראל ואחראים על הקשר עם הקהילות היהודיות בעולם, גם שם צריך חיזוק מאוד משמעותי בכוח אדם, בתשומת לב ובתקציבים
גיל סגל:
 אני לא אנקוב בשמות הארגונים, אבל אנחנו מבינים מי אמון על כל מה שקורה בחו"ל
גיל סגל:
 כל זה צריך להיעשות בזהירות הראויה
גיל סגל:
     על פניו, מהדוח ניכר שמדינת ישראל לא השכילה ולא עשתה בשנים האחרונות, ולכן אני חושב שמאוד חשוב שאתה כיושב-ראש והוועדה לביקורת המדינה תעירו את הדבר הזה ותשים את המראה הזו לממשלת ישראל
גיל סגל:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 מר זינגר, המרכז לאימפקט ישראל
רוברט זינגר:
בוקר טוב
רוברט זינגר:
 אתה יודע, אחרי שנעמי, דיוויד ואלעד דיברו, ועכשיו גיל שאיתו אנחנו עושים פרויקטים רבים, אני אולי אתן תמונה יותר ממבט על, גם כמנכ"ל הקונגרס היהודי העולמי לשעבר, והיום גם מעורב בתנועה העולמית למלחמה באנטישמיות וגם ב-Center for Jewish Impact
רוברט זינגר:
     תודה רבה, היושב-ראש, שנקבע הדיון הזה
רוברט זינגר:
 עצם זה שהדיון הזה מתקיים בתאריך ציון 85 שנה לליל הבדולח, עוד בתוך המלחמה, מראה באמת את החשיבות לכך שאתה והכנסת מקדישים לנושא
רוברט זינגר:
 אבל יחד עם זאת, הכול התחלק בעיניי למה שקרה לפני הפוגרום של שבעה באוקטובר ואחרי הפוגרום, כי ברור שהמתקפה הייתה על מדינת ישראל ועל תושבי האזור, אבל המתקפה הייתה על כל העם היהודי בגלל האידיאולוגיה הברורה של חמאס בדברים האלה
רוברט זינגר:
      אפשר כבר לעבור על סטטיסטיקות והסטטיסטיקות הן נוראיות, ואפשר לעבור על מדינה ומדינה ואני בטוח שיש לכולם פה את הסטטיסטיקות
רוברט זינגר:
 כל מי שנמצא פה בזום אני מבין שהוא עוסק בדברים האלה ומקבל כל יום מאות הודעות ממדינות שונות בעולם, אז אין טעם פה לרדת לפרטים
רוברט זינגר:
      אבל מוכרחים פה להגיד כמה דברים
רוברט זינגר:
 בעיניי, גם ביחסים בין ישראל לתפוצות וגם בטיפול בכל נושא האנטישמיות יהיה restart אחרי המלחמה הזאת
רוברט זינגר:
 חלק מהתובנות או ההבנות, סיסמאות, שנאמרו בעבר על ידי, על ידי כל מי שייצג את מדינת ישראל ואת העם היהודי בקהילות השונות, פשוט לא נוכל להמשיך ולומר אותן, שוב, החל מ-never again ודרך כל מיני סיסמאות אחרות, כי הדברים קרו והדברים קורים היום, הם קורים בקמפוסים, הם קורים ברחובות, הם קורים בכל מקום אפשרי
רוברט זינגר:
      הטיפול, כמובן, צריך להתמקד בשלושה דברים של הכנסת או לפחות בשניים מהם – האחד זה ההשפעה על מדיניות במדינות השונות ועל קובעי המדיניות; השני זה השפעה על חקיקה, כי ברוב המדינות, עדיין אפילו באירופה, חקיקה לא קיימת בצורה מספקת; והשלישי זה נושא של טיפול בנושא ביטחון, מה שהתייחס גיל
רוברט זינגר:
 הצרכים הם בלתי נגמרים
רוברט זינגר:
 הסכנה של הקהילות הקטנות, כמו קהילה קטנה לדוגמה בקירגיסטן, מדינה מוסלמית של 6 מיליון תושבים עם 1,500 יהודים, הסכנות שלהן לא פחות קטנות ממה שאלעד ציין בלונדון, ולכן הפריסה פה היא פריסה מאוד מאוד רחבה
רוברט זינגר:
      יש פה נושא נוסף שצריך להתייחס אליו והוא מה תהיינה ההשפעות של גלי האנטישמיות האחרונים על כל נושא העלייה
רוברט זינגר:
 אני ראיתי לפני מספר ימים את נשיא קונגרס יהודי רוסיה, סיפר לי ש-15,000 משפחות ברגע זה מחכות לפגישה ראשונה עם קונסול ישראל במוסקבה וסנט פטרסבורג יותר משנה, יותר משנה
רוברט זינגר:
 אותו דבר יכול לקרות גם במקומות האחרים, וזה משהו שהכנסת בהחלט צריכה להתערב
רוברט זינגר:
 אני מניח שגם יש סיכוי גם לגלי העלייה, במיוחד אחרי מה שקרה בדאגסטן לפני כמה ימים ובמקומות האחרים
מיקי לוי:
שנייה בבקשה, אדוני
מיקי לוי:
 משרד החוץ
אלון טל:
מי שמטפל בעלייה מרוסיה וממדינות חבר העמים זה נתיב
מיקי לוי:
 אני מבין, אני קצת מכיר
מיקי לוי:
 יכול להיות שהם ביקשו גם עם הקונסול, ואז הוא היה אמור להגיד להם: בואו נלך יחד לנתיב
מיקי לוי:
 אבל שנה? לא חשוב מי מטפל, שנה? דבר כזה לוקח לי במקרה הטוב יומיים
מיקי לוי:
 זו תעודת עניות לנו
מיקי לוי:
 אני מתבייש בשמם
מיקי לוי:
 בכלל לא חשוב מי מטפל, הם רוצים לפגוש? הוא יפגוש אותם
מיקי לוי:
 אני מבקש שתעביר את זה למנכ"ל המשרד
אלון טל:
אני אעביר
רוברט זינגר:
אני רק רוצה לחזק ולומר שאדוני צודק מאוד
רוברט זינגר:
 אני הייתי בין שלושת הדיפלומטים הישראלים הראשונים בשגרירות ישראל במוסקבה בתחילת שנות ה-90, עוד כשישבנו בתוך השגרירות ההולנדית, ואלפי אנשים הגיעו לשם כל יום, ולא היה שם יהודי שעזב את הרחוב בלי לפגוש את הדיפלומט הישראלי
רוברט זינגר:
 הנושא הזה מחייב טיפול