GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי אלמגור לוטן:
 לקחנו את זה מהפרסום שיצא אתמול
אורלי אלמגור לוטן:
 אני חושבת שאם יש הערות לגבי המספרים על ההערכות על המתפנים עצמאית, דווקא הנקודה הזאת  משמעותית לדבר עליה, כי למעשה הם אלה שכותבים בעבור מקבלי ההחלטות את הנתונים
אורלי אלמגור לוטן:
 אנחנו לקחנו מהם, עם כל ההסתייגויות ולכן ההערה הזאת חשובה
אהרון דוב גמזו:
זו כבר הוועדה השלישית שאני מופיע ויש חוסר דיוק בנושא הזה, אז תיקחו את זה לתשומת לבכם
מיכל לרר:
לממשלה אין מדיניות לגבי הטיפול במתפנים עצמאית זה עלה בדוח המבקר ב-2020
מיכל לרר:
      לסיכום, אני רוצה לשים על השולחן שכרגע אין ברשותנו נתונים מוחלטים בכל הנוגע לסך המפונים, אלה שפונו מכוח התוכניות ואלה שהחליטו להתפנות עצמאית, אבל כן חשוב לקחת מהדיון הזה את המצב שהמועצות האזוריות מתמודדות איתו, וזה הפיצול בין אוכלוסיות שלמות שמפוזרות בין חלקים שונים בארץ ואיך נותנים שירותים ושומרים על רציפות תפקודית במצב הזה
אורלי אלמגור לוטן:
עוד הערה אחת, אדוני היו"ר
אורלי אלמגור לוטן:
 אחת ההערות שהייתה בדוח הקודם של המבקר התייחסה להיעדר מדיניות לגבי המתפנים עצמאית
אורלי אלמגור לוטן:
 כמו שאמרה מיכל, למעשה היום אנחנו עדיין במצב של 1 או אפס – או שיש 1, וזה החלטת ממשלה שמחליטה על פינוי של אנשים ואז למעשה מפונים או למלונות או מקבלים פיצוי, או המתפנים עצמאית שלא מקבלים מהמדינה שום דבר
אורלי אלמגור לוטן:
 אני חושבת שהמקרה של אשקלון שהוזכר פה, עם התוכנית "משב רוח", מייצג איזשהו מודל בינתיים שכן הייתה החלטת ממשלה שהתייחסה לאפשרות לפנות אוכלוסיות מסוימות מאשקלון, של אנשים בלי מיגון ואנשים עם מוגבלות
אורלי אלמגור לוטן:
 אני חושבת שכאן יש איזשהו מודל אמצע או ביניים שהופעל עכשיו
מיקי לוי:
 יסלחו לי אנשי הממלכה, משרדי הממשלה למיניהם, אני רוצה לכבד את ראשי המועצות שבאו מרחוק ולתת לכל אחד שלוש דקות
מיקי לוי:
 ראשון הדוברים, מועצה אזורית מעלה יוסף
שמעון גואטה:
כבוד היושב-ראש, חברי הוועדה, אמרת דבר יפה: הייתה החלטת ממשלה עד 5 ק"מ
שמעון גואטה:
 ב-18 בחודש הייתה החלטה להוציא 0 עד 1 ואחר כך גם 0 עד 2 ולכן חלק מהיישובים כן יצאו
שמעון גואטה:
  ב-22 באוקטובר הייתה החלטה להוציא אצלי עוד שישה יישובים
שמעון גואטה:
 פתאום אומרים שלפי החלטת האלוף עד 3
שמעון גואטה:
5 ק"מ – שלושה יישובים שהוצאנו אותם, לא יכלו להישאר ביישוב - - -
מיקי לוי:
איזה יישובים?
שמעון גואטה:
מדובר באלקוש, עבדון ואבירים
מיקי לוי:
אני שואל בכוונה, כי ביקרתי אצלם במלון בו הם שונים והבאתי אותם לוועדת הכספים שישמיעו את קולם
שמעון גואטה:
היום גם היישוב מנות לא מגיע ל-5 ק"מ
שמעון גואטה:
 לפי המדידה החדשה הוא במרחק של 4
שמעון גואטה:
9 ק"מ
שמעון גואטה:
 אותם יישובים עברו למלון יהודה, מלון שהשהות בו נתרמה על-ידי תורמים וניתנה לנו הגבלה עד ל-9 בחודש
שמעון גואטה:
 השגנו תרומות מכל מיני מקומות – השתתפות של הפיס ועוד – ניסינו לעשות שמיניות, כדי להאריך את השהייה
שמעון גואטה:
 אין לימודים שם, אי אפשר לקיים שם שגרת חיים, אין שם כלום
שמעון גואטה:
 מי שיכול לבוא ליישוב יראה שמלבד מה שמשוגר לשם, יש רעש של שיגורים של הצבא
שמעון גואטה:
 למעשה אי אפשר לחיות שם
שמעון גואטה:
 דיברנו על 5 ק"מ שלגביהם כן הייתה החלטת ממשלה להוציא אותם, אבל המדינה לא מאפשרת לשפות אותם במשהו
שמעון גואטה:
 אנשים לא גרים שם ואתה צריך לחייב אותם בתשלום ארנונה ובתשלום מיסי ועד
שמעון גואטה:
 הגענו לראש הממשלה, הגענו לאלוף הפיקוד, הגענו לרמטכ"ל, לא מי שרק אפשר, אבל אנחנו פה כבר יותר מחודשיים ורק מתלוננים, אבל אי אפשר לקיים שם שגרת חיים, רוב האנשים לא נמצאים – חלקם אצל המשפחות שלהם, לחלק אחר נגמר הכסף – אבל אני מחויב לשלוח להם לשלם ארנונה ומיסי ועד וכל ההוצאות
שמעון גואטה:
 אנשים שלא מקבלים כלום צריכים לשלם
מיקי לוי:
כמה יישובים כאלה יש?
שמעון גואטה:
יש אצלי שלושה יישובים כאלה
מיקי לוי:
אני מבקש מכל ראש מועצה למנות כמה יישובים כאלה יש אצלו
משה דוידוביץ:
אני אתייחס לכל היישובים, אני  מצייג את כולם
שמעון גואטה:
היום אנחנו לא מקבלים שום שיפוי
מיקי לוי:
ננסה לעשות כמיטב יכולתנו, זה לא פשוט
שמעון גואטה:
אנחנו לא יודעים לאן זה הולך, אתה לא רואה את הסוף בקצה המנהרה
שמעון גואטה:
 צריך לומר שאנחנו עוד לא התחלנו בצפון, אבל אפשר לראות שכל יום עולים מדרגה, כל יום יותר גרוע, ואי אפשר לדעת מתי זה כן יתחיל
שמעון גואטה:
 בדרום יודעים שהתחילו, ראש הממשלה יוצא בהצהרה שמחסלים את החמאס, אבל בצפון עוד לא התחילו כלום ולא יודעים מתי זה יגמר
שמעון גואטה:
 הציבור שלנו לא יחזור לבתים, לא בקלי קלות
שמעון גואטה:
 במצב הזה אתה לא יכול להחזיר לא את זרעית ולא את שתולה, כל יישובי הגדר
שמעון גואטה:
 אחרי מה שקרה ב-7 באוקטובר, קרה משהו במדינה הזאת
שמעון גואטה:
      לכן אני מבקש שתחשבו אחרת, לפחות לגבי שלושת היישובים במועצה שלי שהזכרתי
שמעון גואטה:
 המדינה משקיעה כל כך הרבה כסף והיא יכולה לחשוב מה לעשות
מיקי לוי:
בעקבות הדברים שלך אנחנו נפנה בקשה/דרישה למשרד מבקר המדינה שיתערב וייתן את חוות דעתו לממשלת ישראל, יגיע לשטח לביקור ויראה בעיניים
מיקי לוי:
 אם פניתם לכולם, זו המקפצה האחרונה שנשארה לנו – משרד מבקר המדינה שהוא משרד עצמאי ויכול לבקר את פעולות הממשלה
מיקי לוי:
 אם פעולות הממשלה אינן סבירות, הם הכתובת
מיקי לוי:
 הם כבר רושמים את כל מה שאתם אומרים, יבואו לבקר ונראה מה לעשות
שמעון גואטה:
אבל הייתה החלטת ממשלה על 5 ק"מ
מיקי לוי:
הייתה
מיקי לוי:
 מה לעשות שהם שינו אותה?
משה דוידוביץ:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אנשים נכבדים, אנחנו מדינה בהזיה
משה דוידוביץ:
 אין לי הגדרה אחרת, אנחנו מדינה בהזיה
משה דוידוביץ:
 ממשלת ישראל החליטה על מלחמה
משה דוידוביץ:
 "מלחמה" – לא נאמר איפה, כל מדינת ישראל במלחמה
משה דוידוביץ:
 נכון לרגע זה שאני פה, נוסע שלוש שעות וחצי – מ-05:30 כדי להספיק להגיע לפה, כי הייתה תאונה בכביש 6  – בצפון מתחוללת מלחמה
משה דוידוביץ:
 אצל המדינה זו מדיניות תגובתית, הגנה תגובתית
משה דוידוביץ:
 אצלי תושבים נהרגים כשהם יוצאים לעבד את אדמותיהם
משה דוידוביץ:
 תושב שלי שיוצא לפתוח מים במטע שלו יורים עליו טיל נ"ט באזור המטעים ומחסלים אותו
משה דוידוביץ:
 כך היה בדובב וכך במלכיה, אבל איתנו מדברים על טפטופים
משה דוידוביץ:
 אתמול נפצעו שני חיילים, שלשום מל"ט מתפוצץ ובמזל, אם הקצין לא היה שם ערני, לא היה שם הרג והרס לא נורמלי
משה דוידוביץ:
 ואנחנו דנים, על מה? על שיפוי לאזרחים
משה דוידוביץ:
 תקשיבו לי טוב, החלטה 975 של ממשלת ישראל הנוכחית – לא ממשלת לפיד, לא ממשלת ביבי הקודמת – מדברת על הקניה של 0 עד 5 ק"מ
משה דוידוביץ:
 זו הכותרת של ההחלטה, היא מלפני חודשיים: פינוי תושבים 0 עד חמישה ק"מ בצפון
משה דוידוביץ:
      יותר מזה, בתוך החלטת הממשלה כתוב מפורשות שהממשלה מאצילה את סמכותה לשר הביטחון להרחיב או לצמצם את הרצועה הזאת מבלי צורך לכנס את הממשלה
משה דוידוביץ:
 נתנו לו סמכות
משה דוידוביץ:
 ב-16 באוקטובר צה"ל פינה רצועה של 2 ק"מ
משה דוידוביץ:
 אחרי שהוא הבין שהרצועה הזאת לא מספקת, הוא הרחיב את הרצועה הזאת ל-3
משה דוידוביץ:
5 ק"מ
משה דוידוביץ:
 אבל בתוך החלטת הממשלה כתוב 0 עד 5, לא כתוב 0 עד 3
משה דוידוביץ:
5
משה דוידוביץ:
 זו הכותרת, אבל פינו יישובים עד 3
משה דוידוביץ:
      אדוני היושב-ראש, אני חייב לקחת אתכם שלב אחד אחורה
משה דוידוביץ:
 אין בשום מקום כותרת "פינוי בתי מלון"
משה דוידוביץ:
 יש פקודת "מרחק בטוח" שמאמנים אותנו שנים עבורה, פקודה מסודרת, אנחנו מתאמנים עליה, אנחנו מתורגלים עליה, היא לא מיושמת הלכה למעשה
משה דוידוביץ:
 אנחנו בתוך מלחמה בלי פקודת "מרחק בטוח"
משה דוידוביץ:
 אתה יודע איך קוראים לפקודה הזאת? פקודת חאפ-לאפ
משה דוידוביץ:
 למה? כי פינו אותנו לבתי מלון
משה דוידוביץ:
 למה? ככה בא להם
משה דוידוביץ:
 למה? אני אומר את זה, למרות שחלק מהתושבים שלי אולי יכעסו עליי
משה דוידוביץ:
 למה בתי מלון? זו לא פקודת "מרחק בטוח" של צה"ל, אבל ככה עשו
משה דוידוביץ:
 דה פקטו, אפשר היה להעמיק את הרצועה הזאת עד 5 קילומטר בלי כינוס, בלי החלטת ממשלה
משה דוידוביץ:
      כותב הגוף הבכיר ביותר במדינת ישראל, שר הביטחון, מכתב לשר האוצר, ב-12 בנובמבר, ובו הוא מבקש משר האוצר לתת מענק ריענון לאותם אלה שהתפנו בעצמם, לאותה חבורה נכבדה של אנשים שאנחנו, ראשי הרשויות, בהמלצת צה"ל קראנו להם להתפנות מבתיהם, כי אם לא היינו עושים את זה וחלילה חיזבאללה היה תוקף בתנועת מלקחיים, כמו שחמאס עשה, אני לא הייתי פה היום
משה דוידוביץ:
 גם שמעון גואטה לא היה כאן היום, לא בטוח שהיינו בין החיים
משה דוידוביץ:
 אז אנחנו ביקשנו מהם להתפנות מבתיהם, לשר הביטחון מוקנית הסמכות, הוא פונה לשר האוצר, אבל שר האוצר החליט שלא בא לו לשחרר את זה
משה דוידוביץ:
 אני  מדבר עם סמוטריץ' – אני
משה דוידוביץ:
 לא אזוב הקיר, לא בגוף שלישי – והוא אומר לי: מיהו? הוא פוליטיקאי
משה דוידוביץ:
 אני לא מקבל ממנו הוראות
משה דוידוביץ:
 הוא אומר לי על שר הביטחון: הוא פוליטיקאי
משה דוידוביץ:
 אז ממני אתה רוצה הוראות? מאלוף פיקוד צפון
משה דוידוביץ:
 לא הבנתי, הדרג המדיני הבכיר במדינת ישראל מקבל הוראות מאלוף פיקוד צפון? הוא מסדר את העניינים? עד אתמול-שלשום דיברתם על זה שלקחו לכם את הסמכות ופקידים קובעים לכם, עכשיו מבקשים מאלופי צה"ל הוראות
משה דוידוביץ:
     אדוני היושב-ראש, זה חלק קטנטן ממה שמתחולל פה בצפון
משה דוידוביץ:
 יש פה 2,500 צימרים, בגליל היפהפה הזה, הירוק, שעד אתמול הוא היה מזרח תיכון חדש
משה דוידוביץ:
 כולם סגורים
משה דוידוביץ:
 גם כשהמלחמה תסתיים הם לא ייפתחו, לא כי אני  מלין על המצב, כי תראה לי איזה בן אדם יבוא לצימר בדובב, בעלמה, באלקוש, כשרוצים לעשות הסדר מדיני דרך הצרפתים עם ארגון טרור הכי גדול בעולם, ועוד כשקציני צה"ל בכירים  אומרים לנו שיש המון מנהרות בצפון
משה דוידוביץ:
 מי יבוא אלינו?      אדוני היושב-ראש, יש לי מפעל שנמצא בקיבוץ חניתה
משה דוידוביץ:
 למפעל קוראים "עדשות חניתה"
משה דוידוביץ:
 הוא מייצא 90% מהסחורה שלו למזרח אירופה ולצפון אמריקה
משה דוידוביץ:
 זה מפעל שמייצר עדשות לעיניים
משה דוידוביץ:
 אומר לי מנכ"ל המפעל שהמפעל סגור כבר 70 יום
משה דוידוביץ:
 הבעיה לא השיפוי שהמדינה תשפה אותו, אלא שהוא מפסיד את כל הלקוחות
משה דוידוביץ:
 הקוריאנים כבר סוגרים חוזים
משה דוידוביץ:
 תבינו, זה מפעל שלא נמצא בגבול, הוא על הגדר, הוא גמר את הקריירה שלו
משה דוידוביץ:
 כמותו, אדוני היושב-ראש, יש עשרות מפעלים על הגבול
משה דוידוביץ:
 אותם חברות וגופים שרצינו כל כך להביא לצפון כדי לייצר בוסט, כדי לדבר על מזרח תיכון חדש, העסקים האלה יקמלו, יגוועו ולא יהיו קיימים
משה דוידוביץ:
  שלא לדבר על החקלאים שלנו שכל הסחורה שלהם נגמרת
משה דוידוביץ:
 אנחנו מגדלי האבוקדו הכי גדולים במדינת ישראל, 50% לייצוא
משה דוידוביץ:
 כל האבוקדו על העצים, כל הנשירים על העצים, כי צה"ל לא מרשה לנו לקטוף
משה דוידוביץ:
 אז איך רוצים לדבר איתנו על לחזור הביתה? על מה הם מדברים? מתחילים לשוחח איתנו על חזרה הביתה, איך הם רוצים להחזיר את האנשים שלנו הביתה? אני מבקש משר הביטחון וראש הממשלה ומגנץ: תנו לנו מילה אחת
משה דוידוביץ:
 לא רוצים כסף, תנו לנו את המילה: ביטחון
משה דוידוביץ:
 אתם יודעים לתת לנו אותה? לא במילים, לא בסיסמאות
משה דוידוביץ:
 תקנו לתושבים שלנו ביטחון, אני הראשון שאקרא להם לחזור
משה דוידוביץ:
 אף אחד לא יודע, כולם במילים מכובסות, כולם במילים עמומות, ואף אחד לא יודע מה יקרה בצפון
משה דוידוביץ:
 תודה
מיקי לוי:
לא  נשארו לנו מילים אחרי הדברים שלך
מיקי לוי:
      חברת הכנסת צרפתי, בבקשה
מטי צרפתי הרכבי:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש
מטי צרפתי הרכבי:
 האמת היא שאחרי דוידוביץ' וגואטה לא נותרו מילים ואני מבינה למה אני מתעוררת בארבע בבוקר שטופת זיעה, עם חלומות טרופים
מטי צרפתי הרכבי:
      במוכנות של מדינה לחירום, כמו שהוצג לנו פה, יש שני אספקטים: אספק המיגון – זה איזושהי היערכות מראש וכמובן כל הנהלים; בזמן אמת יש את הפינוי בפועל
מטי צרפתי הרכבי:
 בשניהם כשלה המדינה – גם בנושא של המיגון
מטי צרפתי הרכבי:
 אם בתקציב 2023 תקציב המיגון הוא 100  מיליון כשדובר על 500, זו הפקרה שלטונית
מטי צרפתי הרכבי:
 המחדל השלטוני ממשיך
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא יכול להיות
מטי צרפתי הרכבי:
 אם המיגון היה יוצא לפועל, יכול להיות שהפינוי לא היה עולה כל כך הרבה למדינה
מטי צרפתי הרכבי:
 זאת אומרת, גם במיגון וגם בפינוי המדינה כשלה
מטי צרפתי הרכבי:
 אני פוגשת מפונים, מעבר לתחושת ההפקרה, הם מרגישים עלבון
מטי צרפתי הרכבי:
 הם מרגישים שלא מכבדים אותם, הם מרגישים חוסר אונים משווע שהם לא מסוגלים לחזור
מטי צרפתי הרכבי:
 לא מגיע למפונים האלה שהם  ירגישו כל כך מושפלים
מטי צרפתי הרכבי:
 הם מושפלים בגלל שהמדינה אטומה והממשלה אטומה
מטי צרפתי הרכבי:
 אני קוראת לשרים בממשלת ישראל לקחת תיק קטן עם שלושה תחתונים ושתי חולצות ולהתפנות לחודשיים למלון שהוא במרחק 200 ק"מ מהבית שלהם
מטי צרפתי הרכבי:
 תשבו במלון ותנסו לתפקד, עם הילדים, עם הנכדים, באותו חדר, בכדי שהם יחושו את הדרמה
מטי צרפתי הרכבי:
 יש כאן איזושהי אטימות, איזה קהות חושים של ממשלת ישראל על המצב
מטי צרפתי הרכבי:
 בצפון, עוד לא התחילה הלחימה וכבר חודשיים שהם מפונים
מטי צרפתי הרכבי:
 לאזרחי מדינת ישראל מגיעה איזושהי תמונת עתיד למה הולך לקרות, שיגידו להם חודשיים-שלושה
מטי צרפתי הרכבי:
 זו פשוט הזיה
מטי צרפתי הרכבי:
      העובדה שממשלת ישראל לא מכבדת את ההחלטות של עצמה, את התקציבים של עצמה, הלב נכמר
מטי צרפתי הרכבי:
 אני שומעת ואני לא מאמינה
מטי צרפתי הרכבי:
      שני משפטי סיכום: 1
מטי צרפתי הרכבי:
 מזל של מדינת ישראל שיש שלטון מקומי כל כך חסון וכל כך חזק וכל כך עם תפיסת מוכנות לחירום
מטי צרפתי הרכבי:
 לזה התאמנו כל הזמן
מטי צרפתי הרכבי:
 אני אומרת "אנחנו", כי גם אני
שמעון גואטה:
ראש מועצה לשעבר שיודעת מה היא אומרת
מטי צרפתי הרכבי:
הייתה תפיסת ביטחון בשגרה ותפיסת ביטחון בחירום והתאמנו והתאמנו
מטי צרפתי הרכבי:
 זה שהממשלה תוך כדי תנועה משנה לנו את כל תרחישי הייחוס, זה הזיה
מטי צרפתי הרכבי:
 מזל שיש שלטון מקומי חזק
מטי צרפתי הרכבי:
      2
מטי צרפתי הרכבי:
 אני למדה מהסקירה שהייתה כאן שגם במוכנות לרעידות אדמה, אנחנו לא שם
מטי צרפתי הרכבי:
 אני יודעת שיש דוחות ביקורת מהעבר - - -
איתן דהן:
יש דוח לא מהעבר, ממש מלפני מספר חודשים
מטי צרפתי הרכבי:
אולי שווה לדבר גם על זה
מיקי לוי:
קיימנו דיון רחב בנושא
מיקי לוי:
 הפערים הם אדירים, אפילו פחדתי להתעסק איתו
מיקי לוי:
 לא ישנתי בלילה
מטי צרפתי הרכבי:
אז כדאי
מטי צרפתי הרכבי:
 הכתובת על הקיר, היא בוהקת: מחדל
מטי צרפתי הרכבי:
 היא בוהקת
אורלי אלמגור לוטן:
בהמשך לדבריו של ראש מועצת מטה אשר, אני חייבת להקריא את הנימוקים להחלטה לפינוי 0 עד 5, כפי שמופיעים בהצעת המחליטים: "נוכח  המציאות הביטחונית והאפשרות להתפתחות המערכה גם לגזרה הצפונית, לא ניתן לשמור על שלומה של האוכלוסייה או להבטיח אספקת מוצרים ושירותים בסיסיים בטווח של 5 ק"מ מגבול הצפון, אלא באמצעות פינויה המאורגן של האוכלוסייה ומכאן הצורך בהחלטה זו"
אורלי אלמגור לוטן:
 זה היה הנימוק הכללי ל-0 עד 5 ואחר כך היה את הפיצול
שמעון גואטה:
זה בדיוק כמו שהם אומרים
שמעון גואטה:
 עוצרים את האנשים שלא מפנים אותם שלא יגיעו ליישובים
שמעון גואטה:
 האנשים שם לא יכולים ללמוד או לעבוד כי לפעמים שמונה שעות הכול סגור, כל הנפ"קים סגורים
מיקי לוי:
אני לא מבין את הנסיגה מ-5 ל-3
מיקי לוי:
 אין לי הסבר לזה, מלבד ברדק, בלגן
מיקי לוי:
 מדינת ישראל מתנהלת כך? אוי ואבוי לנו
מיקי לוי:
 פשוט אוי ואבוי לנו
מיקי לוי:
 קיבלת החלטה? תעמוד מאחוריה, מה עוד שאתה לא נותן לתושבים לחזור
מיקי לוי:
  ניחא, היית אומר: אוקיי, בסדר
מיקי לוי:
 אבל לא מתקיימים לימודים, לא מתקיימת שגרה, תושבים נעצרים כשהם מגיעים לפתוח ברזים
משה דוידוביץ':
אדוני היושב-ראש, דיברה מטי הרכבי על נושא שבלהט הקרב שכחתי להזכיר
משה דוידוביץ':
 כבר חמש שנים אני זועק בכל שיג ושיח שאני פונה לממשלת ישראל על החלטה 302ב' של ממשלת ישראל מיולי 2018 שמדברת על מיגון לצפון
משה דוידוביץ':
 תוכנית מגן לצפון האזרחי, לא הצבאי
משה דוידוביץ':
 ממשלת ישראל הנוכחית קיצצה את התקציב הזה שבשנה שעברה היה 250 מיליון שקל וכך תקציב 24-23, ב-100 מיליון שקל כל שנה
משה דוידוביץ':
      יותר מזה, לפני שבוע ימים, אולי פחות – עוד לא יבשה הדיו על ההחלטה – הממשלה אישרה 30 מיליארד שקלים תוספת לתקציב המדינה לטובת המלחמה
משה דוידוביץ':
 לפני פחות משבוע היה אצלנו שר הביטחון בביקור בנהריה, זה היה יום לפני אישור התקציב, והכותרת שלו הייתה: אנחנו נעבה את תוכנית  מגן לצפון וזה יהיה הנושא המרכזי שלנו
משה דוידוביץ':
 שאלתיו שאלה פשוטה: וכמה מה-30 מיליארד הוסף לתקציב המדינה לטובת מגן לצפון? אתם רוצים לנחש? אפס
מטי צרפתי הרכבי:
וליהודה ושומרון אושרו 75 מיליון
מיקי לוי:
אנחנו מכירים את התוכנית האחרונה, הצבענו נגד
מיקי לוי:
 עם כל הכאב, הצבענו נגד
מיקי לוי:
 אבל מה לעשות, זה עבר
משה דוידוביץ':
אפס שקלים למגן לצפון
בני בן-מובחר:
בוקר טוב לכולם
בני בן-מובחר:
 תודה רבה על הדיון, לצערי המציאות מביאה אותנו להתייחס לא רק לדוח שהתבקשנו להתייחס אליו, אלא גם למציאות הכואבת היום
בני בן-מובחר:
 אני רוצה להגיד שמשה דוידוביץ', שהוא היושב-ראש שלנו, צודק והתייחס לנתונים, אבל אני מבקש קצת להרחיב
בני בן-מובחר:
 בתוכנית מגן לצפון שיצאה לדרך לפני שלוש שנים, המטרה הייתה למגן את  יישובי הצפון
בני בן-מובחר:
 התוכנית כללה 21 יישובים צמודי גדר, ביניהם  מרגליות וכפר יובל
בני בן-מובחר:
 לאחר מאמצים מול שר האוצר – וזה כן במשרד האוצר, כן בתקופתו של כחלון, כן בתקופתו של איווט ליברמן – אנשים וגורמי ביטחון שונים עזבו/נטשו את הפרויקט הזה וקיצצו אותו בדיוק כפי שאמר משה דוידוביץ'
בני בן-מובחר:
 זה מצער, כי הממשלה קיבלה החלטה לבצע קיצוץ דרמטי בתוכנית מיגון הצפון ואנחנו רואים את זה היום
בני בן-מובחר:
      אני רוצה להתייחס לעובדות
בני בן-מובחר:
 שיפוץ מקלטים ציבוריים – מקלטים ציבוריים מושבתים שהופיעו בדוח
בני בן-מובחר:
 אדוני היושב-ראש, שאלת אם מבקר המדינה הגיע לביקור אצלנו
בני בן-מובחר:
 התשובה היא כן והיה דיון מסודר מאוד של מבקר המדינה, השאלה היא מה התוצאות של כל הביקורים ומה עושים אחרי זה
בני בן-מובחר:
 אנחנו, חוץ מיובל ומרגליות, לא ביצענו בשום מקום
בני בן-מובחר:
      אני רוצה להתייחס למה שאמרתם, לרעידות אדמה
בני בן-מובחר:
 אחרי מלחמת לבנון השנייה הקימונו יחידת חילוץ שמתמחה בקטע של רעידות אדמה, בעיקר לקרית שמונה וצפת, שם אנחנו יכולים לתת להם מענה בבתים רבי-קומות
בני בן-מובחר:
 עד היום ויכוחים בין משרדי ממשלה מי תופס פיקוד וכו', כולל בפיקוד העורף
בני בן-מובחר:
     פינוי אוכלוסייה – אנחנו פינינו יישובים שקיבלנו הנחיה לפנות, אבל אני מודה שפינינו יומיים לפני קבלת האישור
בני בן-מובחר:
 החלטנו שאנחנו מפנים, לקחנו אחריות, אבל בסך הכול היום כמעט 50% מתושבי המועצה שהם מפונים ויש כאלה שמפונים באופן עצמאי
בני בן-מובחר:
 אנחנו היינו מתוכננים להיות בבית ספר בחדרה
בני בן-מובחר:
 שלוש שנים אנחנו מתווכחים ושואלים מה פתאום בית ספר, איך אפשר, למה לא בונים תוכנית "מלונית", תוכנית "תהילה", מלון
בני בן-מובחר:
 לא הקשיבו לנו
בני בן-מובחר:
 אם בתי המלון היו  מסומנים, צוותי הצח"י שלנו היו פועלים בהתאם
בני בן-מובחר:
 צוות צח"י  יודע בדיוק על כל משפחה, כמה ילדים, באיזה גילאים, אם יש בעלי חיים
בני בן-מובחר:
 אם הדבר הזה היה מבעוד מועד מתוכנן ועובד כמו שצריך, אנחנו היינו במצב הרבה יותר טוב
בני בן-מובחר:
      טיפול באוכלוסיות עם צרכים מיוחדים – אני גאה לשרת ולטפל בכל האנשים, ממשה דוידוביץ' מהמועצה שלו והאזור שלו, גם הגליל המזרחי וגם הגליל המערבי ועושה את זה באהבה
בני בן-מובחר:
 לא הייתה התייחסות כמו שצריך לדבר הזה ואנחנו, כמועצה, טיפלנו בזה ומטפלים בזה עד היום
בני בן-מובחר:
     אחת החברות שאלה איך מתפקדת מועצה שהיא מפוצלת
בני בן-מובחר:
 גברתי, אנחנו מתפקדים מצוין
בני בן-מובחר:
 אנחנו עושים עבודה מצוינת גם במרכזי הפינוי וגם ביישובים שלנו שנשארו בקו העימות
בני בן-מובחר:
 אבל כפי שדוידוביץ' אמר, תנו לנו תקציב, אנחנו נדע לעשות את זה
בני בן-מובחר:
 אמר את זה גם גיורא זלץ, אמר את זה משה דוידוביץ', אומרים את זה כולם
בני בן-מובחר:
  המועצה התארגנה בכוחות עצמה למתן מעטפת מצוינת,  ממעונות, מגני ילדים ובתי ספר
בני בן-מובחר:
 היום בונים בית ספר בפוריה, זאת במקום לקרב אותנו ליישובים דרומיים שלנו ולבנות בית ספר כדי שנוכל לחבר את התושבים שלנו קצת חזרה לשכנים שלהם, לחברים שלהם, לאלה שהם לומדים איתם, למורים שלהם שהתפזרו בכל הארץ, עושים את זה בצורה קלוקלת
בני בן-מובחר:
      יש פערים רבים בחדרים מונגשים
בני בן-מובחר:
 גם במלונות שקיבלו אותנו, וקיבלו אותנו יפה, לא הייתה התייחסות לבעלי מוגבלויות
בני בן-מובחר:
 לא היה פתרון לבעלי חיים
בני בן-מובחר:
 לא כל המלונות עם מרחבים ציבוריים, אלא חדרים קטנים שאינם מותאמים למשפחות עם ילדים ולשהייה ארוכה
בני בן-מובחר:
      נושא המיגוניות לחקלאות – דיבר דוידוביץ על החקלאות
בני בן-מובחר:
 החקלאות שלנו קורסת
בני בן-מובחר:
 הלולים של תרנגולות מטילות ביצים קורסים
בני בן-מובחר:
 מספר פעמים אנשים כמעט נהרגו
בני בן-מובחר:
 אם במרגליות לא מחליטים על שטח צבאי סגור וממיתים את הלולים, עם כל הצער, החקלאים חייבים לבוא ולהתפרנס
בני בן-מובחר:
 אז סוגרים להם את הדרך, הם מתגנבים כמו גנבים ליישוב מרגליות, בדרכים עקלקלות ומפותלות, כדי להגיע ולאסוף את הביצים
בני בן-מובחר:
 משרד החקלאות התעורר אחרי יותר מחודש לתת מיגוניות לחקלאים
בני בן-מובחר:
 התחלנו לקבל מיגוניות מפיקוד העורף ממש בטפטוף
בני בן-מובחר:
      אני מציע שכל מה שאתם יושבים על הדוחות שלהם וביקשתם מאתנו להתייחס לזה, שתדעו לכם דבר אחד: אנחנו, השלטון המקומי והשלטון האזורי, יודעים להפעיל את עצמנו מצוין
בני בן-מובחר:
 בקרית שמונה, ביום שהם קיבלו את פקודת הפינוי, הם קיבלו תמיכה מאשכול גליל מזרחי
בני בן-מובחר:
 נכון שהיה להם קשה, אבל יש אצלנו ערבות הדדית בין הערים לבין המועצות האזוריות ואנחנו לא שוכחים אף אחד מאחור בתקופה הזאת
בני בן-מובחר:
 אני מקווה מאוד שגם מהביקורת שביקשתם על דוח הביקורת וגם ממה שקרה היום, שראשי הרשויות דיברו מדם ליבם, תהיה סוף כל סוף התייחסות לליקויים שהיו בשטח ויהיה יישום
בני בן-מובחר:
 תשאלו אותנו, אנחנו יודעים לתת לכם, גם בכתובים וגם במלל, את ההתייחסות למה שקורה כאן
בני בן-מובחר:
 תודה רבה
יוסי כץ:
אני יושב-ראש הוועד הממונה במושב אלקוש
יוסי כץ:
 אני שנתיים שם
יוסי כץ:
 אחד מהחברים היותר פעילים שלנו, חבר ועד מקומי, היה הקב"ט של האירוע ברעים, אביב אליהו, ה' יקום דמו, ונרצח
יוסי כץ:
 בן דודו נחטף
יוסי כץ:
 אתם מתארים לעצמכם מה ההשפעה על יישוב שמונה בסך הכול 260 איש
יוסי כץ:
 אגב, רוב המושבים  הם עם 300-260 תושבים, נמצאים על הגבול, מתפרנסים מלולים וצריכים לקחת את הביצים
יוסי כץ:
  אמר נציג מבקר המדינה שיותר קל ביישובים כאלה לפקח ולראות מי נמצא בחוץ ומי בפנים
יוסי כץ:
 כל בוקר, הדבר הראשון שהמזכירה שלנו עושה, זה לדווח למועצה מי נמצא ביישוב ומי יצא מהיישוב, כך שאנחנו יודעים בזמן אמת איפה האנשים נמצאים
יוסי כץ:
     אלקוש נמצא במרחב של 3
יוסי כץ:
7 ק"מ מהגבול וההחלטות של הממשלה מבלבלות אותנו, כי כל הזמן מדברים על עד 5 ק"מ, אבל בפועל זה לא מתבצע
יוסי כץ:
 אנשים מרגישים פחד, חלק מהם מתפנים מרצון
יוסי כץ:
 אני מוכרח לשבח – לא נוח לי שנמצא פה שמעון גואטה, אבל המועצה האזורית מתפקדת מצוין
יוסי כץ:
 אגב, המלחמה הזאת מוכיחה שהחוסן הוא במועצות האזוריות
יוסי כץ:
  שמעון גואטה זמין כל הזמן, נמצא בכל מקום ומפעיל צוות מצוין שעומד לרשותנו כל הזמן
מיקי לוי:
לקחתי את זה לדברי הסיכום שלי, שכנראה לולא השלטון המקומי, המועצות המקומיות, המדינה הייתה מתמוטטת
מיקי לוי:
 משרדי הממשלה לא יודעים לתת שירות
יוסי כץ:
ממש כך
יוסי כץ:
 האמת היא שזה סידור של המועצה האזורית שמצליחים, באמצעות הרווחה ובאמצעות תרומות, למצוא לחלק מהתושבים עם בעיות מלונית או דברים מהסוג הזה, אבל זה לא נעשה בצורה מאורגנת
יוסי כץ:
 חלק כן, חלק לא, לא מקבלים את כל הזכויות שמגיעות למי שנמצא עד 5 ק"מ
יוסי כץ:
 לכן חשוב מאוד שהוועדה תיתן דעתה לנושא ותטפל בסוגיה
מיקי לוי:
אנחנו גם נפנה אחר כך לממשלה
מיקי לוי:
    דקלה נסימי, בבקשה
מיקי לוי:
 אני עושה לה פרוטקציה, כי ביקרתי אצלם בבית המלון וגם הבאתי אותם לוועדת כספים ואני עשיתי בלגן עבורם
דקלה נסימי:
אני תושבת מושב עבדון, דוברת צוות צח"י ביישוב
דקלה נסימי:
 כמו שאמר כבוד היושב-ראש, נפגשנו בבית מלון יהודה
דקלה נסימי:
 נפגשנו עוד לפני שהודיעו לנו שב-10 בינואר אנחנו חוזרים ליישוב, חוזרים לאותה מציאות קשה שהגענו ממנה, מציאות שבה אי אפשר לנהל שגרת חיים נורמטיבית שם, אפילו לא משהו שקרוב
דקלה נסימי:
 אנחנו יכולים לצאת מהיישוב, אנחנו לא יודעים אם נחזור, לפעמים גם עד 12 בלילה
דקלה נסימי:
 אימהות שיוצאות לקנות קצת דברים ואוכל כדי לצייד את הבית, מגיעות למצב שהן משאירות ארבעה ילדים בתוך הבית ומתקשרות בצעקות על כך שעד 12 בלילה אין כניסה ליישוב
דקלה נסימי:
 זה לא נקרא לנהל שגרת חירום
דקלה נסימי:
 אי אפשר לנהל שגרה בכלל כשלחם וחלב לא מגיעים ליישוב, כשאין חינוך, כשאין כניסה ויציאה מוסדרים ליישוב, זה לא שגרה
דקלה נסימי:
 אנחנו מדברים על שגרה כשאפשר לקיים איזה שגרה בסיסית
דקלה נסימי:
 אני כבר לא אדבר על עניין החקלאות, כי ראשי המועצות כבר הדגישו את הנושא הזה
דקלה נסימי:
 איך אפשר להתנהל בצורה כזאת? איך אפשר לקחת אימא עם ארבעה ילדים ולהחזיר אותה ליישוב כשהיא לא מצליחה לקנות מטרנה  לילדים שלה? היא יוצאת והיא לא יודעת אם היא תחזור, מה גם שהבעל שלה נמצא בצו 8
דקלה נסימי:
 זה לא נקרא שגרת חירום
דקלה נסימי:
 ב-10 בינואר אנחנו אמורים לחזור לשגרה הזאת
דקלה נסימי:
      אנחנו לא יודעים איפה לזעוק ולבקש עזרה
דקלה נסימי:
 פנינו למר ביבי נתניהו, פנינו לכל חברי הכנסת שרק יכולנו, פנינו לוועדת הכספים, ואנחנו לא מקבלים תשובה
דקלה נסימי:
 אם היינו מקבלים איזושהי התייחסות, גם אם זו תשובה שלילית, ניחא
דקלה נסימי:
 אבל גם תשובה שלילית אנחנו לא מקבלים, פשוט לא רואים אותנו, אנחנו שקופים
דקלה נסימי:
      אני מבקשת מכל מי שיכול לעזור לנו, שלא יחזירו אותו ב-10 בינואר
דקלה נסימי:
 אין לנו לאן לחזור
מיקי לוי:
ב-10 בינואר נגמר התקציב של אותם יהודים טובים שתרמו את הכסף לשהיית התושבים במלון יהודה
שמעון גואטה:
דקלה, את אומרת ב-10 בינואר
שמעון גואטה:
 דובר על 10 בינואר רק לגבי מלון יהודה
שמעון גואטה:
 זאת אומרת, יהודים שתרמו - - -
מיקי לוי:
יהודים ונוצרים אוהבי ישראל
שמעון גואטה:
יהודים ונוצרים אוהבי ישראל שתרמו את כל המלון
שמעון גואטה:
 הם שמעו את המצוקה, הם תרמו את כל המלון
שמעון גואטה:
 דקלה, את מדברת על 30% מהאוכלוסייה שהצלחנו לתת לה הסדר, אבל ל-70%  אחרים נגמר להם הכסף וחלקם כבר חוזרים
מיקי לוי:
הייתי אצלם, הבאתי אותם לפה, אני חי אותם, נושם את שני היישובים האלה
סימון דוידסון:
אני מבקש להתייחס עכשיו כי אני חייב לצאת
סימון דוידסון:
 שמעתי באוזן קשבת את הדיווח של הממ"מ והמשפט שהכי מפריע לי, אני חושב שהוא זועק לשמים ואותו צריך לסמן: אין מדיניות לפינוי
סימון דוידסון:
 כשאין מדיניות, יש בלגן
סימון דוידסון:
 קודם כול צריכה להיות מדיניות וצריכים לפנות למשרדי הממשלה כדי שתהיה איזושהי מדיניות, כי מה שאנחנו רואים פה זה בלגן אחד שלם
סימון דוידסון:
 מהיום הראשון אנחנו רואים, גם של המפונים וגם של המתפנים, שיש כזה בלגן שאי אפשר לשלוט בו
סימון דוידסון:
 הייתי בהרבה מקומות ששוהים בהם מפונים
סימון דוידסון:
 היתרון של הקיבוצים הוא שהם מגיעים ביחד, מרוכזים, למקום אחד והם יודעים לנהל את עצמם יותר טוב מאשר המדינה תנהל אותם
סימון דוידסון:
 אבל  יש מקומות כמו קרית שמונה, שדרות, שהם מפונים ומפוזרים בכל רחבי ישראל ואז הבלגן חוגג
סימון דוידסון:
 שם מדובר גם על חינוך ועל כל הדברים
סימון דוידסון:
     השבוע הבנו שלא באמת מעניין את האנשים שמצביעים על התקציב מה קורה לכם, ולא רק לכם – מה קורה למילואימניקים, מה קורה לסטודנטים שנמצאים במילואים וכו'
סימון דוידסון:
 אם אנחנו רואים שבתקציב שעבר, בתוספת הזאת של החודש האחרון, שיש קיצוץ במיגון, במיגון העורף, אפילו ברח"ל - - -
מיקי לוי:
אבל יש 300 מיליון שקל לדברים אחרים
סימון דוידסון:
אז אני שואל את עצמי אם הם יוצאים בכלל מהמשרדים שלהם, יש להם בכלל מושג על מה שקורה