GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירה רזין:
 פה החברה למתנ"סים הייתה מאד פעילה אז וציינו שלאור הפעילות של החברה למתנ"סים והמתנ"סים המקומיים במהלך המלחמה מן הראוי לשקול לשלבם במערך החירום ולשתף אותם בהכשרות ובתרגולים במטרה שיסייעו בפינוי אוכלוסייה במצבי חירום
מירה רזין:
 תודה
איתן דהן:
נקודה שראינו בשטח – אני יודע שדנתם בה - סוגית העסקים
איתן דהן:
 זה עלה פה באופן מאוד בולט
איתן דהן:
 ראינו בעלי עסקים באי ודאות
איתן דהן:
 עסקנו בכיתות כוננות בשטח
איתן דהן:
 לא פירטנו פה אבל נושא שעלה פה לא מעט, מיגוניות
מטי צרפתי הרכבי:
לאיזו תקופה היה הפינוי הזה במלחמת לבנון?
מירה רזין:
היה מספר ימים
מטי צרפתי הרכבי:
זה השינוי המהותי
מירה רזין:
ברור
מירה רזין:
 שלא נדבר על זה שכל הפינוי מהדרום שונה לגמרי
מטי צרפתי הרכבי:
וכמעט כל המדינה תחת איום טילים
מטי צרפתי הרכבי:
 לא סכנה אבל איום טילים
מיקי לוי:
עדיין יש הבדל
מיקי לוי:
 ממ"מ, בבקשה
נורית יחימוביץ:
תודה
נורית יחימוביץ:
 אתייחס לדברים שלא דיברו עדיין או שדיברו, מאספקטים אחרים
נורית יחימוביץ:
 ראשית, אני מזכירה את נוהל התשלומים של פס"ח
נורית יחימוביץ:
 ראשית, שמנו לב בנוהל שלא מגדיר במדויק מועדים לתשלום, אם מדובר בתשלום המיידי להתארגנות ראשונית, מוגדר פרק זמן קצר
נורית יחימוביץ:
 כתוב: בשאיפה בימים הראשונים לאחר הפינוי
נורית יחימוביץ:
 אין מועד מדויק, ובאשר ללוח הזמנים לשיפוי הרשויות המקומיות שמתחזקות את המפונים בתקופת הפינוי, לא ברור בדיוק מתי הן ישופו על ידי משרד האוצר
נורית יחימוביץ:
 מדובר פה בשרשרת ארוכה של 12 שלבים שצריכים לקרות לפני שמשרד האוצר ישפה את הרשויות המקומיות
נורית יחימוביץ:
 לא לגמרי ברור תוך כמה זמן זה קורה
נורית יחימוביץ:
 אנו יודעים שהיו תלונות שרשויות מקומיות מבקשות מקדמות על התשלומים וסורבו, גם בדוח המבקר מ-2020 זה כתוב וגם בהערות ראש הממשלה על דוח המבקר
נורית יחימוביץ:
 משרד האוצר המשיך לסרב לשלם מקדמות לרשויות המקומיות כדי שיהיה להם תזרים כספי לשרוד את התקופה הזו עד שישופו
נורית יחימוביץ:
     נוסף על כך, סכומי השיפוי לרשויות המקומיות לא עודכנו מאז 2012
נורית יחימוביץ:
 השוויתי בין ההחלטה המקורית, מלון אורחים מ-2012, יש שם טבלת סכומים
נורית יחימוביץ:
 יש סכומים מקבילים מהנוהל ב-2003
נורית יחימוביץ:
 הסכום זהה
נורית יחימוביץ:
 כמה עולה אוטובוס – אותו דבר
נורית יחימוביץ:
 כמה עולה סכום למפונה – אותו דבר
מיקי לוי:
אף אחד לא טרח לעדכן
נורית יחימוביץ:
נכון, וזאת למרות שבהחלטה המקורית מלון אורחים היה כתוב שהסכום צריך להיות צמוד למדד המחירים לצרכן
נורית יחימוביץ:
 הסכום לא השתנה
נורית יחימוביץ:
 יכול להיות שבהחלטת ממשלה אושרו סכומים נוספים מעבר למה שיש בנוהל, אבל הנוהל לא עודכן - אף שקל
נורית יחימוביץ:
     עוד נקודה מעניינית שמצאנו בנהלים של פס"ח היא האופציה- -
מיקי לוי:
של מי הנוהל?
נורית יחימוביץ:
של פס"ח
נורית יחימוביץ:
 אלי פה יודע להסביר הכי טוב לגבי פס"ח
נורית יחימוביץ:
 עוד נקודה מעניינת שמצאנו בנהלי פס"ח וזה בעקבות דיווחים ששמענו בתקשורת על בתי מלון שסירבו לקלוט או שלא מעוניינים לקלוט מתפנים
נורית יחימוביץ:
 גילינו שיש אופציה לתפוס מתקנים
נורית יחימוביץ:
 הנוהל מבהיר מאוד בבירור, איך אפשר להוציא צו למתקן קליטה פוטנציאלי גם פרטי וגם ציבורי
נורית יחימוביץ:
 אפשר להוציא צו, אפשר להכין את זה מראש בזמן שגרה
נורית יחימוביץ:
 מעניין לדעת האם יש צווים כאלה שהמדינה הוציאה לבעלי מתקנים פרטיים או למחזיקים במתקנים ציבוריים לתפיסת נכס בשעת חירום
נורית יחימוביץ:
 אלה הנקודות
אורלי אלמגור לוטן:
לגבי אשקלון בהקשר של ההתפנות העצמאית, אחת מהחלטות הממשלה שהתקבלו מאז שהתחיל, הייתה אפשרות לפינוי, סוג של רענון לחלק מתושבי אשקלון
אורלי אלמגור לוטן:
 דיברו פה על שתי קבוצות אוכלוסייה: אחת זה אנשים חסרי מימון שזה או ממ"ד או ממ"ק, שזה מרחב מוגן קומתי, והאוכלוסייה השנייה זה קשישים שהם חסרי עורף משפחתי
אורלי אלמגור לוטן:
 הערה לגבי המספרים – אני מנצלת את זה שאלי רגב פה ואז אפשר לתקן את החלטת הממשלה – בהחלטת הממשלה דובר על 24,000 אנשים שחסר להם מיגון כזה בבית, לנו יש נתונים של רח"ל מהקיץ, מדובר על 70,000 אנשים
איתן דהן:
זה גם הנתונים מאשקלון שהיינו שם
אורלי אלמגור לוטן:
בדיוק
אורלי אלמגור לוטן:
 אולי צריך לשים לב ולתקן בהתאם את החלטת הממשלה
אורלי אלמגור לוטן:
 זה כ-24,000 בתי אב – לא 24,000 תושבים שזה רלוונטי אליהם
אורלי אלמגור לוטן:
     דבר שני שאולי יש לשים לב אליו, שההחלטה לגבי הרענון של אשקלון, החלטה 978, מדברת על זה שמימוש הסיוע יהיה בשים לב לזמינות מתקני האירוח ולכך שמטרת הסיוע היא להקל על תושבי העיר ולחזק את חוסנם בהינתן תעדוף בשיבוץ מתקני האירוח למפונים מגזרת הצפון
אורלי אלמגור לוטן:
 לא נכנסת אם זה טוב או לא
אורלי אלמגור לוטן:
 רק יש לשים לב לעניין התעדופים
אורלי אלמגור לוטן:
 אנו מבינים מעיריית אשקלון שבפועל מעט אנשים יצאו במסגרת החלטת הממשלה הזו לרענון
מיקי לוי:
 מטה אשר
אייל רייז:
כבוד היושב-ראש, קודם כל נמצא איתי פה גם תומר ממטה אשר
אייל רייז:
 אם יהיה לו מה להוסיף – חושב שזה חשוב
אייל רייז:
 הפגישה חשובה, כי כולנו מבינים שאנו כרגע במלחמה, ואנו מבינים, כל אחד שיושב פה, מה עוד צפוי לנו מבחינת הצפון, ולכן זה ברור לגמרי, שההחלטה לפחות של ראש הרשות שלנו עוד בשלב הראשון, מ-8 באוקטובר, יום אחרי, לקדם פינוי מרצון, פינוי מקדים אנו קוראים לזה, לקח זמן עד שהמדינה הצטרפה באמצעות משרד הפנים ורח"ל
אייל רייז:
 נכון ל-25 בחודש בוצע מעבר על בסיס הפינוי אצלנו 0 עד 3 ומשרד התיירות
אייל רייז:
     אני רוצה לשקף תמונת מצב
אייל רייז:
 אנחנו מועצה ש-33,000 תושבים שמתוכם 13,000 לא נמצאים בביתם
אייל רייז:
 אלה הנתונים
אייל רייז:
 יש לנו 8 ישובים, שמתוכם השארנו את כיתת הכוננות, צוות הצח"י, עובדים חיוניים ובנינו 12 ישובים חדשים, מפארוד בצפון ועד שדה בוקר
אייל רייז:
 בכל אחד מהמוקדים האלה אנו בקשר עם עירייה או מועצה מארחת כדי לתת את המענים הבסיסיים לקיום של ילדים, נוער, משפחות, בעלי צרכים מיוחדים
אייל רייז:
 הקמנו צוותי צח"י בכל אחד מהמוקדים, בכל אחד מבתי המלון
אייל רייז:
 כולם פועלים בהתנדבות ואנו לאט-לאט מנסים לחבר את הסיוע של משרדי הממשלה לתוך הצוותים שלנו, שפועלים במוקדים ולתת את הפתרונות, כי אנו מבינים שגם הפתרונות צריכים להינתן בצורה מקצועית ולאורך זמן
אייל רייז:
 ולא לכול יש פתרונות – מההיבטים הסוציאליים, נאמר זאת כך, נוגעים בנפש ועד היכולת לייצר מערכות של גיל רך, יסודי ונוער כדי לאפשר להורים לחזור למסגרת שגרת מלחמה והתפרנסות
אייל רייז:
 יש לזכור שאנו עוד מעט חודש נמצאים בתוך המצב הזה
אייל רייז:
 זה לא יום ראשון
אייל רייז:
 ככל שעובר הזמן, גם המשמעות הכלכלית משפיעה
אייל רייז:
     אני רוצה לחדד תובנה אחת - אם תרצו שנשקף עוד דוגמאות מהשטח, נשמח, אבל יש להבין שרשות עירונית או מועצה אזורית היא לבנת היסוד במונחים צבאיים
אייל רייז:
 היא יודעת איזה תושבים נמצאים אצלה ואיזה תושבים פונו, והתושבים נותנים בה את האמון ככל שמשרד ממשלתי כזה או אחר יודע להעניק סיוע, היא יודעת באמצעותה ובאמצעות חיבורים שאנו עושים לייצר את המענים הנכונים כדי לשמור על רציפות תפקודית בתוך הלחימה עצמה
מיקי לוי:
מתנצל שאני מפריע
מיקי לוי:
 לא נותר לי אלא להסכים איתך
מיקי לוי:
 המועצות המקומית, השלטון המקומי, ראשי ערים, יודעים הרבה יותר טוב מהשלטון הכללי הפדרלי, לתכלל את התושבים
מיקי לוי:
 גם בדיונים הקודמים אמרנו שהשלטון הפדרלי/משרד האוצר צריך להעביר כספים לשלטון המקומי
מיקי לוי:
 כן יבזבזו, לא יבזבזו – זה אחר כך יתחשבנו ויעשו בדיקות עם כל אחד על הוצאות, וזו סיבה רעה מאוד בעיניי, כמי שהיה סגן שר אוצר, לומר: מה עם הכסף? תנו את הכסף, ייתנו לכם דוחות, ואחר כך, אם יש הוצאה שאינה ראויה – סתם אני בכוונה מגזים – ראש המועצה החליט להחליף את רכבו לחדש
מיקי לוי:
 מה לעשות? יבואו אחר ויתחשבנו איתו מהכספים השוטפים שמגיעים מהאוצר למועצה עצמה
מיקי לוי:
 אתם יודעים טוב יותר מהשלטון המרכזי מה טוב לתושבים שלכם, אתם יודעים לרכז אותם
מיקי לוי:
 אתם יודעים כמה תלמידים יש לכם כי אם אתה מעביר אותם לצורך העניין לבתי מלון בטבריה, אתה יודע לגמור הסכם או בדיון אחד עם ראש עיריית טבריה, באיזה בתי ספר אתה תלמד משמרת שנייה
מיקי לוי:
 גם עם המורים שלכם או גם עם המורים המקומיים, כשהשלטון הפדרלי הכללי מתערב בנושאים האלה, יש רק תקלות
מיקי לוי:
 יושבת פה עוד ראש מועצה לשעבר, גברתי חברת הכנסת צרפתי
מיקי לוי:
 אנחנו סומכים עליכם יותר
מיקי לוי:
 יש פה משהו, שעדיין לא הפנימו בשלטון המרכזי, שבלעדיכם זה לא יקרה
מיקי לוי:
 הוועדה הזו תנסה לעשות בכל כוחה, אבל גם בסיוע מלחמה להביא את ראשי האוצר כי הם הבלם המרכזי, הייתי אומר
מיקי לוי:
 יש נושאים שמשרדים אחרים יכולים כן לסייע – חקלאות, רווחה, אבל במהות, אנו חייבים לסמוך עליכם
מיקי לוי:
 יש לנו מלחמה, אנו שותפים שלכם במאבק מול האוצר, לתת את התקציבים לשלטון המקומי
מיקי לוי:
 הם יודעים יותר טוב לתכלל את הצרכים של התושבים שלהם
מיקי לוי:
 גם לדאוג לבתי מלון אתה תדע יותר טוב, כאשר יהיה לך תקציב
מיקי לוי:
 אחר כך תשב ותתחשבן עם מי שצריך
אייל רייז:
ברשותך, אני רוצה לתת שתי דוגמאות, כי היה לי חשוב להבהיר את העיקרון הבסיסי
מיקי לוי:
זה עלה בכל העוצמה בכל מקום
מיקי לוי:
 אחרי המלחמה, כמו שנהוג לומר, שאני מקווה שתסתיים במהרה בניצחון מוחץ, נצטרך לתת המלצות מהותיות, גם משרד מבקר המדינה, גם הוועדה הזו, גם ועדות הכנסת האחרות
מיקי לוי:
 מה שפדרלי – פדרלי, אבל מה שאתם עושים טוב מאתנו, למה לקחת אותו מכם? סליחה
אייל רייז:
ברשותך, היושב-ראש, אני רוצה לתת שתי דוגמאות כי יש גם צדיקים בסדום
אייל רייז:
 למשל, היה לנו ממשק עם משרד נגב גליל
אייל רייז:
 הבין את מה שהסברתי ואמרת, והוא מבין היום שהוא צריך לתת לרשות תקציב גמיש כדי שנוכל לנהל
אייל רייז:
 אבל הוא יחיד
אייל רייז:
 אני מוביל פה אוטובוסים שלמים של תלמידות, תלמידים, אם זה להנפשה או ללימודים
אייל רייז:
 אפילו אני מסיע חיילים עם אוטובוסים שלי, שקלטנו בתוך קו אימון בצפון, ואני מצפה שיהיו עוד צדיקים תוך כדי המלחמה – לא אחריה
אייל רייז:
     עוד משהו חיובי לדוגמה
אייל רייז:
 אנו בקשר מצוין גם עם פיקוד צפון וגם עם פיקוד העורף
אייל רייז:
 הם עושים פה עבודה מקצועית מדהימה
אייל רייז:
 אנו מחבקים אותם
אייל רייז:
 גם החברה האזרחית וגם אנו כרשויות מעמידים פה מקומות, בתי ספר כדי שהצבא יוכל לעשות תפקידו
אייל רייז:
 כולם מבינים שהקונספציה של כיתות הכוננות של אז קרסה והיום אנו בונים את מחלקות הכוננות ואת הקונספציה כי המלחמה לא נגמרה, שתתאים עצמה גם ברמת המוכנות המבצעית בחצרו של ישוב, וזה נעשה תוך כדי לחימה עם אנשי מקצוע יחד עם גורמי הצבא ואלופים שמבינים עניין ונמצאים פה בשטח
אייל רייז:
 איפה שיש עשייה קורים דברים טובים
אייל רייז:
 זה מעט מדי, לאט מדי ויש עוד משרדים שצריכים להתעורר
מיקי לוי:
 אמרת שיש איתך עוד מישהו
מיקי לוי:
 הוא רוצה להגיד משהו? לא
מיקי לוי:
 מטי
מטי צרפתי הרכבי:
אחת, גם מממצאי הביקורת של 2007, אני לא בטוחה שההמלצות יושמו
מיקי לוי:
לא כולן
מטי צרפתי הרכבי:
אבל גם כראש רשות לשעבר, תרחישי הייחוס שאליהם נערכנו לא היו בסדר גודל כזה
מטי צרפתי הרכבי:
 גם כשנערכנו להיות רשות קולטת שמתקני מבני הציבור שלנו, בבית ספר – אני הייתי ראש מועצה אזורית יואב משך כמעט 12 שנים, צוק איתן, עמוד ענן, מ-2011 עד נובמבר 2022
מטי צרפתי הרכבי:
 היינו רשות אחת, היה לנו תרחיש ייחוס למקרה של איום טילים ברדיוס שלנו שזה בין 15 ל-30 ק"מ מרצועת עזה, לא היה תרחיש חדירה – רק תרחיש טילים שאליו התכוננו
מטי צרפתי הרכבי:
 בגדול, זה פיקוד העורף ובמידה מסוימת רח"ל מנהלים את המוכנות של הרשות המקומית
מטי צרפתי הרכבי:
 אנו נערכנו לתרחיש ייחוס של התקפת טילים מסוימת, של רעידת אדמה לא עלינו, וגם להיות רשות קולטת, אם זה כוחות צבא ואם זה תושבים אבל פרקי הזמן שאליהם נערכנו הם מאוד קצובים, שלא צריך לתת את הדעת לשירותים מוניציפליים ארוכי טווח – רווחה, חינוך, בריאות, כביסה, בנקים
מטי צרפתי הרכבי:
 האירוע הזה, המגה אירוע הזה, גם ברמת המדינה  הוא רב זירתי ברמה כזו שגם הרשויות הקולטות וגם הרשויות המפונות - לא להיקף הזה נערכנו, ופה מה גם שלצערי כראש רשות אני אומרת – לצערי, השלטון המרכזי שומר על הריכוזיות שלו במקום לתת יותר ויותר חופש לרשויות המקומיות
מטי צרפתי הרכבי:
 אני חושבת שאחת התובנות שלנו מכל האירוע זה לבנות נהלים קצרי מועד, ארוכי טווח למענים המוניציפליים, שהתקציב יבוא מהשלטון המרכזי, אבל לתת הרבה יותר חופש ניהולי כי באמת הרשות המבצעת – ושלא נתבלבל – זה הרשויות המקומיות
מטי צרפתי הרכבי:
 בסוף אנו זרוע ביצועית של הממשלה, של מדיניות הממשלה אבל פה, אם אנו יכולים לומר מה לא עשינו נכון למערכה הזו, שלא הערכנו את היקף ומשך הזמן של המערכה הזו, ואם אנו צריכים משהו להפיק בהפקת לקחים – וזה השולחן הזה כי כרגע אנו לא מנהלים נוהל פינוי מלונות, זה יותר תרחישי ייחוס קיצוניים, כי גם עכשיו לאורך זמן – סתם, אחד הדברים שהכי קשה למפונים וגם לרשויות הקלטות והמפנות זה עמימות לגבי העתיד כי בסוף יהיו חלק מהמפונים שיחזרו לבתיהם ברדיוס מסוים אבל יש הרבה מאוד מפונים, רשויות קולטות ומפנות שיש עמימות לגבי העתיד וזו חובתה של הרשות המרכזית, הממשלה, להפיג טיפה את חוסר הוודאות ואת העמימות בחיי היום-יום כי בסוף בזה עוסקות הרשויות המקומיות, ולהצדיע גם למפנות וגם לקולטות, וגם אולי יש לדייק יותר את הממשק, יש זמן קריטי שהוא – יש מונח לזה, שצריך להיות ערוכים גם בממשקים עם החברה האזרחית, עם המגזרים השלישיים
מטי צרפתי הרכבי:
 זה נכון שגם השלטון המרכזי גם במוכנות שלנו לחירום נדע כרשויות מקומיות, כממשלה נדע גם להיעזר בשלב ביניים הזה בזמן ההיערכות בגופים אזרחיים
מטי צרפתי הרכבי:
 זה הוכיח עצמו בצורה מאוד בולטת
מטי צרפתי הרכבי:
 הרבה מאוד עמותות
מטי צרפתי הרכבי:
 צריך לצאת מהקופסה, לעשות חשיבת עומק גם כבר עכשיו לגבי העתיד, הטווח הבינוני והארוך של אוכלוסייה מאוד-מאוד גדולה מהדרום, בעיקר מהדרום שנהרס, ומהצפון – אני לא יודעת מה יקרה, אז כבר עכשיו להתחיל להכין את המענים ברחל בתך הקטנה, כי זה לא הולך להיות קצר
מטי צרפתי הרכבי:
 והרשויות לא נערכו לכאלה תרחישים ארוכי טווח, ופה יש להתעשת
מיקי לוי:
 אשכול גליל מערבי
אורי פרידלנד:
שלום, כבוד היושב-ראש, שאר המכובדים
אורי פרידלנד:
 אני מאשכול רשויות גליל מערבי, איגוד של 18 רשויות מקומיות, 330,000 תושבים בערך
אורי פרידלנד:
 תודה על הדיון
אורי פרידלנד:
 ברשותכם אעלה בקצרה מספר נקודות
אורי פרידלנד:
 קודם כל, לגבי הפינויים, לפחות הראשוניים שהיו, 0 עד 2, הרושם שלי היו קלים וטובים
אורי פרידלנד:
 עבדו טוב, כל אחד יודע לאן מגיע
אורי פרידלנד:
 היו קהילות, ישובים – בעיקר מועצות אזוריות - שפוצלו בין מספר בתי מלון ושוכנו עם קהילות אחרות שפוצלו
אורי פרידלנד:
 יש לקחת זאת לתשומת לב לעתיד, איך אנו לא מפרקים קהילות, בטח ברגעים קשים; שומרים על קהילות מאוחדות כמה שאפשר
אורי פרידלנד:
     נושא הרשויות הערביות והדרוזיות, שבגדול, מהרושם שאני מקבל משיחות עם אנשים שם – עובדים ותושבים, הם לא התפנו, לפחות רובם או אחוז ניכר מהתושבים
אורי פרידלנד:
 גם פה חשוב להבין מה המענה שכן יינתן למי שמחליט להישאר
אורי פרידלנד:
 אומנם זה לא הדיון של אותן אוכלוסיות מפונות, תושבים שנשארים, אבל מה המענים
מיקי לוי:
הם אזרחי מדינת ישראל ויש לתת מענה וצריך להיות בקשר עם ראשי השלטון המקומי, מועצות, ערים
מיקי לוי:
 אין דבר כזה
מיקי לוי:
 הם אזרחי מדיינת ישראל
מיקי לוי:
 אם קהילה של כפר מסוים תחליט לא להתפנות, אף אחד לא יכריח אותה, אבל ההערה של כה נכונה – אנחנו נכתוב אותה
מיקי לוי:
 זו תובנה מאוד-מאוד חשובה לעתיד לבוא, כי אם אנחנו לא עושים את זה, זה פותח פתח לבעיות אחרות
אורלי אלמגור לוטן:
רק הערה אחת: הדיון החל ממלחמת לבנון השנייה, שכל ההקמה של האשכולות האזוריים, אחד הטריגרים שלה היו תובנות מלחמת לבנון השנייה ובאמת הקושי של הרשויות לתפקד כל אחד עצמאית זה היה אמור להיות אחד הפתרונות לסיפור הזה
מיקי לוי:
יש הרבה דברים שהשלטון הפדרלי לוקח על עצמו, ולא עושה אותם טוב
מיקי לוי:
 לא יודע לנהל
מיקי לוי:
 מה לעשות
אורי פרידלנד:
עוד כמה נקודות, אנו לא יודעים מה יהיה בצפון
אורי פרידלנד:
 יש פה פחד אמיתי מאוד גדול של תושבי הצפון, בעיקר תושבי ישובי הגדר
אורי פרידלנד:
 אני מבין שהרבה לא ירצו לחזור הביתה
אורי פרידלנד:
 אם עכשיו מכריזים על חזרה לשגרה תושבים רבים יפחדו לחזור הביתה אחרי שראו מה קרה בדרום ויש להיערך לזה כבר עכשיו, שאם אומרים: החל מתאריך כך וכך נגמרים המבצעים של פינוי התושבים, תושבים אחרים שלא חוזרים, מה עושים איתם? זה יכול להיות מאות רבות ואלפים רבים
אורי פרידלנד:
 אני שם את זה על השולחן
אורי פרידלנד:
 יש פה פחד אמיתי ובצדק
אורי פרידלנד:
     עוד נקודה, אחרונה – למדתי מהמלחמה הזו שצריך לומר את האמת ולא רק להיות נחמדים
אורי פרידלנד:
 אני רוצה לציין לשלילה, ויסלחו לי והלוואי שמישהו יוכיח שאני טועה, את משרד החינוך שאנו רואים שאין מענים טובים לתושבים שפונו
אורי פרידלנד:
 איפה שיש מענים, זה כי הרשות המקומית הצליחה לקחת את האחריות לידיים או הרשות המארחת אחראית, והגדילה ראש
אורי פרידלנד:
 עברו 3
אורי פרידלנד:
5 שבועות ורק עכשיו אנו מצליחים לראות ניצנים של פעילויות משמעות של משרד החינוך, ללא הרבה רצף חינוכי לילדים עם משמעות ועשייה
אורי פרידלנד:
 פנאי להורים, שיהיו קצת עם עצמם, הורים שיכולים לעבוד תוך כדי
אורי פרידלנד:
 יש פה ואקום אדיר-אדיר בתחום החינוך הפורמלי והבלתי פורמלי, רק מי שהצליח לקחת את האחריות לידיים, אם זו רשות חזקה שפונתה או מארחת
אורי פרידלנד:
 זה נושא שצריך גם לתת עליו את הדין
אורי פרידלנד:
 תודה רבה
מיקי לוי:
אני מודה לך על התובנות, הארות, גם ההערות המאוד חשובות שלך
מיקי לוי:
 ננסה לתכלל, להעביר את זה גם לשרים עצמם
מיקי לוי:
 נושא החינוך והתייחסות המדינה למגזר הדרוזי ערבי מחייב חשיבה מחוץ לקופסה, קשר, תיאום, ישיבה איתם אפילו אחרי המלחמה, מה קורה להבא כדי להבין – חלק מהם יכול להיות שבתרבות שלהם זה לא לעזוב, איני יודע, אבל להשאיר את זה באוויר זה מתכונת לאסון עתידי
מיקי לוי:
 אני מאוד מודה לך על ההערה הזו
מיקי לוי:
 נושא החינוך אנו מודעים
מיקי לוי:
 אין לי בכלל ספק שתעשה את טוב יותר ממשרד החינוך
מטי צרפתי הרכבי:
רק להרחיב בנושא משרד החינוך – נושא מענים לעובדים חיוניים
מטי צרפתי הרכבי:
 מהירות התגובה למסגרות חינוכיות בכל הארץ לעובדים חיוניים – זה שאין גן ואין בית ספר זה בסדר אבל מה קורה – צוותי רפואה, אנשי כוחות הביטחון, עובדים חיוניים, תעשייה ביטחונית, אין פתרון לילדים האלה, וזו תגובה שיכלה להיות מהירה כי זה מסגרות נקודתיות
מטי צרפתי הרכבי:
 גם בקורונה זה היה
מטי צרפתי הרכבי:
 אנחנו כרשות מקומית, באיזה שלב הודיעו לנו: אתם חייבים לפתוח מסגרת לעובדים החיוניים של הרשות
מטי צרפתי הרכבי:
 יש אישור של עובד חיוני
מטי צרפתי הרכבי:
 פה עד היום אין מענה לילדים של עובדים חיוניים, אז בארץ זה חוזר
מיקי לוי:
עכשיו זה היקפים עצומים
מטי צרפתי הרכבי:
לא מדברת על צבא אלא על עובדי שירות הביטחון הכללי
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא חזר מלא אבל מהיום הראשון יש לפתוח מסגרות לעובדים החיוניים
מטי צרפתי הרכבי:
 לא מדברת על מילואימניקים – כל הכלכלה בהולד
מיקי לוי:
נרשום את ההערה שלך
מיקי לוי:
 אין לי תשובה ואין לי פתרון
מיקי לוי:
 זה משהו שצריך לתכלל אותו
מטי צרפתי הרכבי:
אם אני מדברת על מענים בתרחישי ייחוס, אחד המענים שיש לתת עליהם את הדעת זה מענה מיידי לעובדים חיוניים
מטי צרפתי הרכבי:
 אם זה אירוע קורונה זה עובדי רפואה וכו', ואם זה מלחמה – אני מכירה זוגות ששניהם עובדים חיוניים, תעשיות ביטחוניות – לא מדברת על צבא – ואין סידור לילדים
מטי צרפתי הרכבי:
 לא תמיד יש סבא וסבתא או דודים ושכנים
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא פתרון
מטי צרפתי הרכבי:
 המדינה צריכה לתת מדיי וואן
מיקי לוי:
לא יודע מה לעשות עם זה אבל נכניס את זה
איתן דהן:
אגב מבואות חרמון, הגם שנמצא במקום מאוים, פתח גני ילדים
איתן דהן:
 חלק מהעניין זה מענה לדבר הזה
איתן דהן:
 ראינו את זה בשטח
איתן דהן:
 פתח גני ילדים
צבי ידידיה סוכות:
בקורונה זה עבד
מיקי לוי:
אבל פה יש איומים אחרים
מיקי לוי:
 הטווחים
צבי ידידיה סוכות:
הקונספט של החשיבה על עובדים חיוניים, למצוא פתרונות לדברים האלה, היה בקורונה
צבי ידידיה סוכות:
 נכון שזה לא אותו דבר אבל כבר היה
אלי רגב:
אדוני היושב-ראש, הערה
אלי רגב:
 האוכלוסייה הלא יהודית מקבלת יחס זהה לחלוטין בכל מה שקשור לתכנון
אלי רגב:
 לראיה, ישוב ערב אל הראמשה, שיושב על הגדר, פונה למלונות במזרח ירושלים בהתאם לדרישות שלהם, ובנצרת, חורפיש, רשות דרוזית לא רצתה להתפנות, רג'ר שיושבת על הגבול בלבנון לא רצתה להתפנות
אלי רגב:
 זה אחרי שדיברתי עם כל ראשי הרשויות ואנו מודעים
אלי רגב:
 הצענו להם כל מה שניתן להציע בדיוק כמו עם כל אוכלוסיית עוטף עזה
אלי רגב:
 הייתה בחירה שלהם לא להתפנות – לפרוטוקול
מיקי לוי:
הרגעת אותי
מיקי לוי:
 חשבתי שיש נתק וחוסר טיפול אז אני ממש מודה לך
אפרת רייטן:
נציג אשכול הגליל המערבי התייחס לפיצול האוכלוסיות המפונות
אפרת רייטן:
 גם נתקלנו בזה
אפרת רייטן:
 למשל מקיבוץ דפנה, יש 1,052 מפונים
אפרת רייטן:
 הם מפוזרים על פני 8 מלונות בטבריה
אפרת רייטן:
 הנושא של הקהילה לחוסן שלה, הנושא של להישאר יחד, מאוד משמעותי
מיקי לוי:
איפה נמצא עם מלון עם אלף ומשהו בטבריה?
אפרת רייטן:
הם מפוזרים ויחד איתם יש מפונים ממקומות אחרים
אפרת רייטן:
 כלומר אפשר היה להכיל אותם על פני מלון אחד או שניים אבל הם מפוצלים על פני שמונה מקומות
אפרת רייטן:
 זה נעשה כי היו כמה פעימות לפינוי כלומר יש הסבר אבל ראייה עתידית מאוד-מאוד משמעותי לפנות את הקהילות שיישארו יחד כי זה תורם תרומה אדירה ליכולתם לנהל איזו שגרה בתוך החיים האלה של הפינוי
מיקי לוי:
מסכים לחלוטין
מיקי לוי:
 ביקרתי ושמעתי את אותם דברים
מיקי לוי:
 ראש מועצת שלומי, בבקשה
יוסף לם:
בוקר טוב
יוסף לם:
 אני מנכ"ל המועצה
יוסף לם:
 ברשותכם בשתי דקות אסביר מה עשינו פה מתחילת האירועים ואז אדבר על שני לקחים שלנו מהאירוע הזה
יוסף לם:
 לצורך העניין, בשמונת הימים הראשונים מאז החלה המלחמה ניהלנו בישוב שגרת חירום
יוסף לם:
 ביום שהתקבלה ההודעה על הפינוי במשך שלושה או ארבעה ימים פינינו את מרבית הסד"כ של המועצה בשיתוף פעולה מלא עם רח"ל ועם משרד הפנים ומתחילת שבוע שעבר אנו עובדים בארבעה ראשים
יוסף לם:
 יש לנו 800 איש שנשארו בשלומי, יש לנו 5,000 איש שנמצאים בבתי מלון בירושלים, טבריה וחיפה
יוסף לם:
 בכל מקום יש לנו מינהלת שאנו קוראים לה מועצה ב' ואנו מנהלים ארבעה גופים, בעצם, ובכל אחד מהמקומות האלה חברנו למחלקות החינוך, הרווחה והמרכזים הקהילתיים
יוסף לם:
 לפחות בהיבט שלנו ברור לי כל הנושא של הבלת"ם והדחיפות והכול אבל מה שנקרא זה הולך ומתגבש בצורה טובה מאוד
יוסף לם:
 אפשר היה לעשות את זה קצת יותר מהר אבל אנו לא מתלוננים על שום דבר
יוסף לם:
     שני דברים שחשוב להבין אותם
יוסף לם:
 כל הנושא של ההפעלה, ברגע שהודיעו על הפינויים, ביום הראשון שהודיעו נראה כאילו משרד הפנים, מועצה מקומית שלומי והתושבים קיבלו את ההודעה באותו זמן דרך הטלוויזיה
יוסף לם:
 המשמעות של זה, כדי להבין מה קורה ברשות מקומית – רבע שעה אחרי ההודעה בטלוויזיה היו פה אנשים עם טרולי בלובי של המועצה, כשהתחלנו לקבל הצעת חדרים רק בשעות הצהריים
יוסף לם:
 אני מקווה ומאמין שבשנים הקרובות לא נזדקק שוב לפינוי תושבים אבל בפעם הבאה אני חושב שאם הייתה פקודת התרעה למשרד הפנים ולרשות של 24 שעות מול האזרחים זה היה יכול להיעשות בצורה הרבה יותר טובה ואולי גם לשייך קהילות שלמות לבתי מלון כי באופן שזה התנהל, מה שנכנס – שיבצנו אנשים, התאמנו עצמנו למצב
יוסף לם:
 שוב, אני חייב לציין פה את שיתוף הפעולה עם החמ"ל של רח"ל ומי שעבד אתנו שם
יוסף לם:
 אנו פה בנינו מערכת שמקבילה לסוג של משרד נסיעות והם בנו את המערכת של הקצאת החדרים
יוסף לם:
 שיתוף פעולה מצוין וארבעה ימים, יש לנו אנשים ב-25 מלונות, 1,940 חדרי מלון בשלושת המקומות האלה, ואנו די מסודרים
יוסף לם:
     הדבר המרכזי שחשוב לי להדגיש אותו – שלומי מונה כמעט 9,000 תושבים
יוסף לם:
 אנחנו 8,700
יוסף לם:
 יש פה 800, ברמה שכבר פעמיים עשינו סיור בבתים, דפקנו בדלתות, אנו מביאים אוכל למי שצריך וזה בסדר
יוסף לם:
 יש 5,000 שנמצאים במלונות וכל היתרה זה חבר'ה שהתפנו עצמאית בהתחלה ועכשיו – לפני שבוע – מתחיל להיות להם כבד כל ההוצאות
יוסף לם:
 היינו בזום עם כל מיני שרים וגם היו פה ביקורי שרים
יוסף לם:
 אני חושב, שחייבים כמה שיותר מהר להפיץ לציבור את מנגנון השיפוי כדי להוריד לחץ ממי שכרגע מממנים עצמם באופן עצמאי כי אם לא – זה אנשים שרוצים שאנחנו נשים אותם במלונות ואנו לא במצב שהיינו בשבוע הראשון של הפינוי
יוסף לם:
 אז קיבלנו הקצאות חדרים ושלחנו אנשים
יוסף לם:
 כמות החדרים הצטמצמה, אנו לא מקבלים יותר הקצאות
יוסף לם:
 לצורך העניין אם תצא הודעה שתסביר מהו מנגנון השיפוי אפילו אם לא יעבירו את הכסף לאנשים, לדעתי זה יעזור לאנשים לקבל טיפה סבלנות ואורח רוח, ולהישאר במקומות שהם נמצאים בהם, כי כרגע גם בנוהל עבודה עם משרד התיירות מנסים להלבין אנשים שנמצאים בבתי מלון ואנו מעבירים פרטים, הם מנסים מלון-מלון לעבור ולהסדיר את התשלום, אבל זו עבודת נמלים מאוד קשה ואני חושב שפרסום מתווה הסיוע למי שהתפנה עצמאית יכול לשחרר הרבה לחץ ולפתור חלק גדול מהבעיות
יוסף לם:
 תודה
מיקי לוי:
 כמה אנשים מדובר שהתפנו עצמאית ועכשיו ההוצאות כבדות עליהם והם מבקשים לחזור ולהשתבץ בבתי מלון?
יוסף לם:
5,000 פונו לבתי מלון
יוסף לם:
 800 פה
יוסף לם:
 5,800 מתוך 8,650, זה מה שאנחנו יודעים איפה הם
יוסף לם:
 כל היתר הסתדרו איכשהו עצמאית
מיקי לוי:
 חורפיש, בבקשה
פרח סאבק:
בוקר טוב, חברים
פרח סאבק:
 כמה נקודות
פרח סאבק:
 קודם כל, אנחנו מדברים בשם חורפיש - עד כה לא היה שום דיון רציני עם אף גורם ממשלתי על חורפיש
פרח סאבק:
 אני עשיתי סקר בקרב התושבים
פרח סאבק:
 מתוך 1,300 בתי אב כמעט 800 בתי אב ענו לסקר, ומתוכם היה אחוז ניכר שכן רוצים להתפנות, אבל האופציה היחידה שנתנו לי – לפנות לבית ספר בשפרעם
פרח סאבק:
 ריבונו של עולם, איך אקח אוכלוסייה ואפנה אותה לבית ספר? האם בית הספר מוכן לקלוט את האנשים האלה? מבחינת שינה, לינה? זו נקודה אחת
פרח סאבק:
     נקודה שנייה, בקשר לפערי המיגון, מאז שאני זוכר עצמי בתפקיד, כל שנה וכל חצי שנה וכל רבעון היו ישיבות על פערי מיגון, ועד עכשיו למרות שעברו כבר 20 שנה אף אחד לא התייחס ואף אחד לא עשה דבר בקשר לכל פערי המיגון ואני מדבר על אחוז ניכר מהאוכלוסיות, אלה שבנו את בתיהם בשנות ה-80' וה-90' ובמיוחד בישוב כחורפיש שהוא ישוב עתיק ימים, בן 600 שנה
פרח סאבק:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 יש תוכנית למיגון הגליל
מיקי לוי:
 איני יודע היכן היא עומדת, לא יודע איך חולק התקציב
מיקי לוי:
 אני יודע, לפחות כשאני הייתי שותף לזה, היה תקציב מהותי, מחולק
מיקי לוי:
 איני יודע מה קורה עם תקציב המיגון לגליל
מיקי לוי:
 בתקציב האחרון זה לא היה, כי אני יודע שחבר הכנסת מיכאל ביטון ניהל מלחמה קשה על העניין הזה, כי הוא טיפל בזה קודם לכן
מיקי לוי:
 אנסה לבדוק איתו
מיקי לוי:
 אני לא יודע מה קורה עם זה
איתן דהן:
כשהיינו בסיורים שמענו שניתנו 200 מיליון, לאחר מכן 100 מיליון ואחרי זה, זה נעצר
איתן דהן:
 זה מה ששמענו
מיקי לוי:
גם ה-200 וגם 300 מיליון נעצרו? לא ניתן דבר? גם 200 מיליון שקל זה הרבה מאוד
איתן דהן:
200 ועוד 100 עבר
איתן דהן:
 סכומי נוספים שהיו אמורים להגיע לא הועברו
מיקי לוי:
הייתה תוכנית של 5 מיליארד שקל שבתקציב הזה נעצר
מיקי לוי:
 הינה אני אומר את זה
מיקי לוי:
 בממשלה הזו נעצר, וזה לא פוליטי מה שאני אומר עכשיו
מיקי לוי:
 חבל מאוד
מיקי לוי:
 אני לא יודע מה לומר
מיקי לוי:
 אני לא יודע איפה זה עומד
מיקי לוי:
 זה גם משרד הביטחון וזה גם משרד הפנים איכשהו
מיקי לוי:
 חבר הכנסת סוכות, שר האוצר, נדמה לי, הוא ממפלגתך
מיקי לוי:
 נא בבקשה לבדוק, מה קורה עם תקציב מיגון הגליל
מיקי לוי:
 יושב פה ראש מועצה שמדבר על זה 20 שנה
מיקי לוי:
 מדינת ישראל צריכה להתבייש בזה
מיקי לוי:
 אני מתבייש בשביל מדינת ישראל בפניך
מיקי לוי:
 ביקשתי מצבי סוכות שיבדוק את זה
מיקי לוי:
 הוא ממפלגתו של שר האוצר, יבדוק ואחרי שיבדוק, ננסה להשיב לך תשובה
מיקי לוי:
 אתה יכול? ירים לך טלפון אישי
מיקי לוי:
 יש לנו הטלפון שלך
מיקי לוי:
 נמסור לו
מיקי לוי:
 שמעת כל מה שאמרתי? ננסה לעזור
מיקי לוי:
     לשכת הרמטכ"ל, מאיה שגיא