GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אוריאל כזום:
 זה חלק מהסיפור, זה חלק מהדיונים שהיו לנו עם האוצר
אוריאל כזום:
 רצינו שכמה שיותר אנשים ייכנסו למתווים האחרים, מלבד מי שלא יכול להישאר בחל"ת
אוריאל כזום:
 זה חלק מהתפיסה
אוריאל כזום:
 עשינו גם שיפורים בחל"ת מבחינת חקיקה
אוריאל כזום:
 בשבוע שעבר החקיקה עברה, ואני מקווה שתוך שבוע-שבועיים נסיים להתאים את המערכות לנו
מיקי לוי:
אני בתפיסת עולם עוד יותר קיצונית, והייתי שותף לנושא הזה כחבר בוועדת הכספים
מיקי לוי:
 מעבר למס רכוש, הייתי מעביר את הכסף ישירות למעסיק
מיקי לוי:
 למעסיק יש אינטרס
מיקי לוי:
 א', אתה מעביר לו חלקי משרה
מיקי לוי:
 זה לא בדיוק מה שההוא מקבל
מיקי לוי:
 ב', יש לו אינטרס להחזיר את העובד לעבודה
מיקי לוי:
 והכי חשוב, לשמר אותו
מיקי לוי:
 בקורונה לא שימרנו עובדים, ופתאום השוק צמא לעובדים, חסרים בכל מקום עובדים, כי הם התרגלו
מיקי לוי:
     אני לא אומר את זה לגנאי
מיקי לוי:
 אני רק אומר שבתפיסת העולם שלי – ישירות למעסיק, ואז גם אם הוא מקבל יותר, יש לי עם מי להתמודד
מיקי לוי:
 הרבה יותר קל לי להתמודד עם מעסיק מאשר עם עובד שהאמצעים שלו דלים
מיקי לוי:
 לפעמים הוא בא משכבה סוציו-אקונומית קשה
מיקי לוי:
 המעסיק משלם ביטוח לאומי, המעסיק אחראי על תשלומי מס הכנסה
מיקי לוי:
 יש לו הרבה מחויבויות
מיקי לוי:
 נלחמתי על זה בוועדת הכספים, ולצערי, זה לא צלח כי רצו כסף ישירות, וזו טעות
מיקי לוי:
 אולי פעם המדינה תתקן את זה
מיקי לוי:
 העובדה היא שלא שימרנו עובדים ושיש חובות בחוץ
מיקי לוי:
     אם היינו משלמים ישירות למעסיק, היה לו אינטרס להחזיר אותם
מיקי לוי:
 אם אתה לא תחזור, אתה לא תקבל כסף
מיקי לוי:
 וזה שוט
מיקי לוי:
 לנו אין שליטה על זה כמו מי שיושב למעלה, בביטוח הלאומי, בממשלה ובמשרדי הממשלה
מיקי לוי:
 אם היינו עושים את זה, אני חושב שזה מודל שצריך מתי שהוא לבחון אותו
מיקי לוי:
 אני רוצה לעבוד מול מעסיק
מיקי לוי:
 אני עובד מול מספר מעסיקים נמוך
מיקי לוי:
 יכול מאוד להיות שיהיו יותר תביעות, אני לא יודע
מיקי לוי:
 אבל קל לי אחר-כך להתמודד איתן
מיקי לוי:
 קל לי מאוד להתמודד איתן
מיקי לוי:
     אתם יודעים לעשות חלוקה לענפים?
קובי הלפרן:
אני קובי הלפרן, סמנכ"ל שירות לקוחות בשירות התעסוקה
קובי הלפרן:
     קודם כול, אנחנו יודעים לחלק את זה
קובי הלפרן:
 כל העניין של הרישום וכל דורש עבודה שבעצם נרשם, הוא רושם את המקצועות שלו, וזה הכלי שלנו לא רק לתת עבודה והתאמה בין מחפש עבודה למעסיק, אלא גם לעבוד עם התאחדות התעשיינים לפי סקטורים, לפי ענפים, להוציא סקרים לאנשים במקצוע מסוים ברמה שמית
קובי הלפרן:
 זו היכולת של המדינה לפעול בתעסוקה, כי דרך הרישום הזה יש לנו את הקאדר של האנשים שנרשמים לקבל קצבה, וזה מכסה 60% או 70% משוק העבודה של הבלתי-מועסקים, וזה כלי שעוזר לנו היום בעולם התעסוקה
קובי הלפרן:
     אז התשובה היא כן
קובי הלפרן:
 זו בדיוק המשמעות של כל הטיוב והרישום של המידע
קובי הלפרן:
 אני אשמח להתייחס לכל שאר הדברים, אם אפשר
מיקי לוי:
אני כבר אתן לך
מיקי לוי:
 יש לי עוד שאלה
מיקי לוי:
 הרי, בסופו של דבר, צמצמנו את דורשי העבודה
מיקי לוי:
 כמה מהם נשארו מקבלי דמי אבטלה לפני הקורונה ואחרי הקורונה? האם יש עלייה אחרי הקורונה? אחרי הקורונה היו לנו X דורשי דמי אבטלה
מיקי לוי:
 אם אחרי הקורונה דורשי דמי האבטלה עלו, אז פספסנו בדרך כי הם התרגלות לא לעבוד ולא לחזור
מיקי לוי:
 אם זה לא ככה, אז זה בסדר, כי האבטלה ירדה
מיקי לוי:
 ובכל זאת, איפה שהלכת, חסרים עובדים
מיקי לוי:
 אני לא יודע להסביר
קובי הלפרן:
יש פה את מארק שיכול להסביר
מרק פלדמן:
אני מרק פלדמן, מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה
מרק פלדמן:
 אני אחראי על שוק העבודה באגף מיקרו כלכלה
מרק פלדמן:
     קודם כול, כן קיים שיתוף פעולה בין שירות התעסוקה לביטוח הלאומי
מרק פלדמן:
 משירות התעסוקה אנחנו מקבלים כל חודש קובץ של כל מי שפונה לשירות התעסוקה, ומהביטוח הלאומי התחלנו לקבל טופס 100
מרק פלדמן:
 בדיוק עכשיו אנחנו מתחילים לקלוט אותו ולנתח אותו
מרק פלדמן:
 יש התקדמות בהחלט
מרק פלדמן:
     לגבי ענפי הכלכלה – לא קיים סימול של ענף כלכלי, לא בביטוח הלאומי ולא בשירות התעסוקה, וזו הפעולה שאנחנו מתכננים לבצע עכשיו על הקובץ שנקבל עבור חודש אוקטובר, כדי לדעת כמה אנשים הוצאו לחל"ת לפי ענפי כלכלה
מרק פלדמן:
 אפשר לבדוק את הפגיעה בענפי הכלכלה
מרק פלדמן:
 זו פעולה מסובכת מאוד ולא פשוטה, כי הנתונים שיש לנו הם רק שם מקום העבודה, ומי שנרשם בטופס לא מדווח על פעילות מקום העבודה וזה מקשה על הסימול, אבל ננסה להתגבר על זה
מרק פלדמן:
 יש לנו מודלים של למידת מכונה מתקדמות מאוד ושפיתחנו בשנה האחרונה בעקבות המפקד, ואנחנו נשתמש בהם
מרק פלדמן:
 אז אני מניח שיהיו נתונים, זה ייקח זמן, אולי חודש, ואז זה יהיה שוטף ונוכל לפרסם את זה
מרק פלדמן:
     לגבי הירידה באבטלה – האבטלה מאוד-מאוד נמוכה
מרק פלדמן:
 אני מדבר על כלל המשק, כי לשירות התעסוקה ומה שאנחנו רואים מהסקרים, וסקר כוח-אדם הוא סקר עיקרי בנושא הזה, רק כ-50% או 60% מכל הבלתי-מועסקים מחפשים עבודה דרך שירות התעסוקה
מרק פלדמן:
 אנשים מחפשים בדרכים אחרות, ולא נרשמים בשירות התעסוקה
מרק פלדמן:
 אבל עדיין, המספר הוא נמוך מאוד
מרק פלדמן:
 בודקים גם יחס בין ביקוש להיצע
מרק פלדמן:
 כל הזמן חסרים עובדים בכל התחומים, כמו שציינת
מרק פלדמן:
     זה אומר שרוב האנשים חזרו כבר מחל"ת אחרי הקורונה
מרק פלדמן:
 אנחנו באבטלה מבנית, וגם עכשיו זה פחות או יותר אותו סיפור
מרק פלדמן:
 בעוד שבוע נפרסם או עשרה ימים נפרסם את הנתונים של חודש אוקטובר מתוך סקר כוח-אדם, ונראה את הנתונים
מיקי לוי:
לגבי דורשי דמי אבטלה לפני הקורונה ואחרי הקורונה – מכיוון שדורשי העבודה הם בירידה, ואני שמח על כך, אם יש עלייה בדורשי דמי אבטלה אחרי הקורונה לעומת לפני הקורונה, אז משהו בנתונים לא מסתדר
מיקי לוי:
 השאלה בסדר?
אוריאל כזום:
השאלה בסדר
אוריאל כזום:
 אני צריך להסתכל כדי לא להגיד מספרים לא נכונים
מיקי לוי:
אז קח את הזמן שלך
מיקי לוי:
 זה מעניין
אוריאל כזום:
בשנה האחרונה הייתה קצת עלייה
אוריאל כזום:
 הגענו ל-20,000
מיקי לוי:
אני שואל את זה כי בכל זאת יהיה לנו נתח שהתרגל לקחת דמי אבטלה ולא לחזור לעבודה, וזה מדאיג
אוריאל כזום:
אני מזכיר שדמי אבטלה הם לתקופה מוגבלת מאוד
אוריאל כזום:
 כלומר, ביולי 2021 כל מי שהוא מתחת לגיל 45 נגמרו לו דמי האבטלה
אוריאל כזום:
 אלה שמעל גיל 45 קיבלו עוד כמה חודשים, ובסוף השנה זה כבר נגמר
אוריאל כזום:
 ראינו שאנשים שהגיעו אחרי כן, כבר לא הייתה להם תקופת זכאות
אוריאל כזום:
     אני מזכיר שהבטחת הכנסה אפשר לקבל לאורך זמן, ודמי אבטלה צעירים מקבלים ל-50 יום
אוריאל כזום:
 יכול להיות 50, 100, 138 או חצי שנה - - -
מיקי לוי:
אז יש עלייה בקבלת הבטחת הכנסה?
אוריאל כזום:
יש, אבל אני חושב שזה - - -
מיקי לוי:
אם זה שוליים, עזוב, זה לא מעניין
אוריאל כזום:
זה שוליים
אוריאל כזום:
 אני חושב שעיקר הבעיה היא במקצועות שוחקים, מקצועות כחולים, ושם היה הרבה יותר קשה לגייס עובדים
אוריאל כזום:
 אפילו אנחנו, במשרדי הממשלה, ראינו שקשה לגייס עובדים ושם היה עיקר הבעיה
אוריאל כזום:
 אבל אני חושב שהשוק חזר - - -
מיקי לוי:
 הלוואי שנחזור, אחרי האירוע הזה
מיכה גולדמן:
- - - צמיחה כלכלית, כמו מיד אחרי הקורונה
מיקי לוי:
כן, אין ברירה
מיקי לוי:
 אם לא תהיה צמיחה, יהיה פה משבר
מיקי לוי:
 תודה רבה לך, אוריאל
מיקי לוי:
     שירות התעסוקה, לא סיימת, רק נתת לנו הארה
קובי הלפרן:
קודם כול, קראתי והתכוננתי לדיון, ואני מסתכל על הרלוונטיות של דברים שעלו אז ביחס להיום
מיקי לוי:
זה מה שמעניין
קובי הלפרן:
וניסיתי לחשוב איך אני משתף
קובי הלפרן:
 אני חושב שהנקודות שעלו הן נקודות חשובות מאוד, ואני חושב שהשתפרנו כמערכת בהרבה מאוד דברים, ואני אציין מה כן ואיפה יש נקודות שאנחנו עוד עובדים עליהן
קובי הלפרן:
     קודם כול, בנושא ההתייצבות
קובי הלפרן:
 בכל תקופת הקורונה קפץ מספר דורשי העבודה פי עשרה, מ-100,000 ומשהו למיליון פלוס, והתארגנו עם כלים, התחלנו עם SMS ואז הבנו שאחוזי המענה של הציבור הוא 30%–40%
קובי הלפרן:
 ואז הבאנו כלי אחר, בוט דרך ווטסאפ, והבנו שאנחנו מגבירים את אחוזי המענה של הציבור
קובי הלפרן:
 ואז יש חרדים, ואז הוספנו בוט קולי שאומר: שלום, כאן שירות התעסוקה
קובי הלפרן:
 ופיתחנו כלים בעברית, בערבית, כדי להגדיל את אחוזי המענה, ובתקופה של הקורונה זה לקח כמה חודשים
קובי הלפרן:
     עכשיו, תוך שבוע התארגנו עם הדבר הזה
קובי הלפרן:
 באוקטובר פנינו ל-150,000 מתייצבים, ושאלנו: אתה עובד או לא עובד? אתה לא עובד אך במילואים? ואם אתה עובד, מתי התחלת לעבוד? כדי לטייב את המערכות ולהבין בדיוק איפה אנשים נמצאים
קובי הלפרן:
     יצאנו לדרך, ואת נובמבר התחלנו אתמול
קובי הלפרן:
 הקובץ של אוקטובר כלל כ-150,000
קובי הלפרן:
 בקובץ של נובמבר אנחנו פונים לכ-109,000 בתהליך שהוא לא לחדשים
קובי הלפרן:
 זאת אומרת, רואים פה את הגידול
קובי הלפרן:
 ענו לנו בכלים המאוד-מתקדמים האלה, ווטסאפ, בוטים והודעות טקסט, וענו לנו 82% מהציבור
קובי הלפרן:
 מתוך 152,000, 27,000 לא ענו
קובי הלפרן:
 חזרנו אליהם שלוש פעמים
קובי הלפרן:
 אחרי פעם אחת חיכינו יומיים, ואז עוד פעם ועוד פעם, ולא ענו
קובי הלפרן:
 ועכשיו זו שאלת מדיניות גדולה מאוד
קובי הלפרן:
     כל מי שנרשם באתר אינטרנט שלנו חייב לכתוב את הנייד שלו ואת המייל שלו, והוא מאשר שאלה הפרטים ו"צרו איתי קשר"
קובי הלפרן:
 אבל בסופו של דבר, פילחנו את ה-27,000 האלה, וזו אוכלוסייה קשה יותר
קובי הלפרן:
 זה הרבה מהמגזר
קובי הלפרן:
 מהמגזר ענו לנו 82%, אבל מהמגזר ענו לנו 48%
מיקי לוי:
זו היענות יפה
קובי הלפרן:
באופן יחסי, האוכלוסייה המבוגרת יותר
קובי הלפרן:
 באוקטובר, בהתייעצות עם כל הגורמים וזו עוד תובנה מתקופת הקורונה – אנחנו בשיתוף פעולה מלא עם הביטוח הלאומי, ויש העברת נתונים משותפת לכייל את הדברים – אני אסביר איפה, וגם עם האוצר
קובי הלפרן:
     באוקטובר, מי שענה לנו לתהליך – יש לנו את העברת המפות שדובר עליה – אמרנו שהוא התייצב
קובי הלפרן:
 מי שלא ענה לתהליך – בהסכמה בין הגופים, אנחנו קוראים לזה בשפה שלנו, מרחנו לו רצף, אישרנו לו את הימים האלה
קובי הלפרן:
 עכשיו אנחנו מתחילים את התהליך בנובמבר, ואנחנו נצטרך לקבל החלטה
קובי הלפרן:
 זו פעם שנייה של התהליך, ואלה מספרים גדולים יותר
קובי הלפרן:
 18% מ-150,000 זה לא 18% מ-209,000, ונצטרך לקבל החלטה יחד עם האוצר ויחד עם הביטוח הלאומי, מה עושים עם מי שלא מגיב
קובי הלפרן:
     זו אוכלוסייה יותר חזקה, וזו שאלה שרלוונטית בדיוק לסוגיה של חובות, והסוגיה של מה המשמעות של תהליכים דיגיטליים עם אנשים שאינם דיגיטליים ואתה מחייב אותם לעבוד באופן דיגיטלי
קובי הלפרן:
 אנחנו שם ונצטרך לקבל החלטה בסוף נובמבר, ואיך אנחנו מתייחסים לקבוצה שלא ענתה לנו
קובי הלפרן:
 80% מענה זה יה, אבל כשסופרים מתוך כמה ומה המספר של אלה שלא עונים, והפוטנציאל שלהם להפוך לחובות, זה כבר אירוע אחר ונצטרך לקבל את ההחלטה, ברגישות, בראייה שמסתכלת על הפרט וגם ראייה שמסתכלת על המערכת, ונצטרך לאזן את זה
קובי הלפרן:
     יש עוד תהליך שאנחנו מתחילים החודש לנרשמים חדשים
קובי הלפרן:
 דיברתי עד עכשיו על המתייצבים
קובי הלפרן:
 עד המלחמה, בשוטף של שירות התעסוקה זה כל מי שחדש מקבל שיחת welcome – ראינו שנרשמת, תוודא שהנתונים נכונים, זה התאריך שסיימת לעבוד בו
קובי הלפרן:
 כל הדברים האלה רלוונטיים מאוד
קובי הלפרן:
 אנחנו מתחילים לעבוד גם על זה בצורה דיגיטלית, בווטסאפ, וזה תהליך שנתחיל בשבוע הבא
קובי הלפרן:
 וזה לקח מרכזי מאוד שהתחלנו להפעיל מיד בהתחלה, ונצטרך לקבל החלטות לגבי מה קורה עם מי שלא עונה
מיקי לוי:
הפנייה היא לפי שפות כי זה חוק, נכון?
קובי הלפרן:
אנחנו עושים את זה, כן
מיקי לוי:
כדי שתנוח דעתי, כי חוקקנו חוק בעניין הזה
קובי הלפרן:
אנחנו עושים את זה בעברית ובערבית, וגם הוספנו תהליך שלא היה בקורונה
קובי הלפרן:
 בתקופה האחרונה, כבר למעלה משנה, אנחנו שואלים את האנשים באיזו שפה הם רוצים לקבל את הדיוור מאיתנו
מיקי לוי:
ואם הוא אומר אמהרית או רוסית?
קובי הלפרן:
אנחנו שואלים על ערבית, קודם כול
מיקי לוי:
זה העיקר, זה 20%
קובי הלפרן:
תמיד יש את השאלה על רוסית ועל אמהרית
קובי הלפרן:
 אפשר לדבר על זה
מיקי לוי:
כי אלה שרוצים אמהרית, לא בטוח שהם שולטים בכתוב, ואז הדור החדש עושה את זה בעברית
מיקי לוי:
 אבל עכשיו יהיו הרבה עולים
קובי הלפרן:
ההבנה שלי, לפחות בתוך המערכת שבה אני פועל, ואני סמנכ"ל שירות לקוחות, היא שאותה אוכלוסייה שעלתה מברה"מ לשעבר, היא אוכלוסייה שהיום כבר מדברת עברית ומעדיפה בעברית
מיקי לוי:
אבל אתם צריכים להתארגן על השנה האחרונה, כי מעכשיו והלאה תהיה עלייה
מיקי לוי:
 עם כל המלחמה, עם כל הצרות, תהיה עלייה כי יש אנטישמיות בחוץ
פלורינה הלמן לוין:
יש כבר, מאז תחילת המלחמה באוקראינה יש קרוב ל-40,000
מיקי לוי:
נכון, מאז המלחמה באוקראינה יש עלייה, בלי קשר לאנטישמיות
מיקי לוי:
 אני נותן את זה כהארה, עם אל"ף, ותצטרכו להתארגן עם זה כי זו האוכלוסייה שצריכה אתכם ולא החבר'ה הוותיקים
מיקי לוי:
 עם החבר'ה הוותיקים הלוואי שהיינו זוכים לעוד גל עלייה של מיליון איש – הצילו את המדינה
קובי הלפרן:
אגב, אותו דיון אפשר לעשות גם על אוכלוסייה דוברת אמהרית, אבל זו אותה רוח של הסתכלות
מיקי לוי:
שם זה באחוזים נמוכים יותר, אבל אני מאיר את זה כדי שתיקחו את זה בחשבון
קובי הלפרן:
נכון
קובי הלפרן:
     יש נקודה חשובה מאוד
קובי הלפרן:
 זה נכון שבתקופת הקורונה הגופים עבדו בנפרד בצורה בולטת
קובי הלפרן:
 זה נובע מכל מיני סיבות, ואני לא נכנס לזה
קובי הלפרן:
 היום יש חמ"ל תעסוקה
קובי הלפרן:
 פיקוד העורף מנהל את החלק של העורף, חמ"ל התעסוקה מנוהל ממשרד הכלכלה, אבל פיקוד העורף למעלה, ויושבים שם כל הגופים – שירות התעסוקה, זרוע העבודה, משרד הרווחה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל, כולם שם
קובי הלפרן:
 לכולם יש נגישות לכל המשרות כי בנו גם מערכת שנגישה למעסיקים, ומחלקים את העבודה בין הגופים
קובי הלפרן:
 זאת אומרת, תכלול התעסוקה קורה היום בניהול משרד הכלכלה, ואפילו שיחידות התעסוקה מפוזרות לאו דווקא במשרד הכלכלה, הן כולן חלק מחמ"ל התעסוקה
קובי הלפרן:
     אני אתן דוגמה לשיתוף מידע
קובי הלפרן:
 מעסיקים מגישים משרות בחירום, היה צורך בנהגים, ושירות התעסוקה העביר מתוך הנרשמים את אותם נהגים ונעשתה פנייה לאותם אנשים
קובי הלפרן:
 זה לקח משמעותי מאוד, והוא מיושם היום
קובי הלפרן:
 זו התקדמות ענקית
קובי הלפרן:
     בנושא נתונים, הטענה הגדולה שעלתה פה עכשיו, כאילו בקטנה, אבל זה בתוך הדוח, היא ששאלו, הביטוח הלאומי מפרסם נתונים, אתם מפרסמים נתונים, הלמ"ס מפרסם נתונים, וכמה מובטלים יש? היום יש ניסיון שוטף בין כל הגופים לייצר סנכרון במידע
קובי הלפרן:
 אני חושב שמה שאוריאל ומרק הציגו זה הניסיון הזה
קובי הלפרן:
 אנחנו הפסקנו לשלוח נתונים יומיים, אנחנו עושים חודשיים, אנחנו באופן מתמיד, מה שבקורונה היה יותר מוגבל, היום זה ממש עבודה שוטפת עם אוריאל, לטייב את הרשימות של אלו שחזרו לעבוד; להבין שאנחנו לא מדווחים על מישהו שחזר לעבוד ושאנחנו לא נותנים זכאות למישהו שהביטוח הלאומי כבר וידא שהוא לא נמצא בארץ
קובי הלפרן:
 אנחנו כל הזמן מנסים כמה שיותר לטייב
קובי הלפרן:
     בהגדרה, הנתונים של שירות התעסוקה לא דומים לנתונים של ביטוח לאומי, כי בשירות התעסוקה נרשמים מי שרוצים לעבוד
קובי הלפרן:
 הרוב זה מי שרוצה לקבל קצבה, אבל בהגדרה לשירות התעסוקה יש  עוד דלתא של אנשים שנרשמים כי הם רוצים לעבוד ולא כי בהכרח רוצים קצבה
קובי הלפרן:
 אז זה לא אמור להיות בול, אבל אנחנו עושים הכול כדי לסנכרן את הדברים האלה ולייצר משהו כולל
קובי הלפרן:
 אלה הדברים המרכזיים
קובי הלפרן:
     אני אתייחס למה שאתה אמרת, היו"ר
קובי הלפרן:
 מכיוון שבן-אדם נרשם ורושם לנו איזה מקצוע הוא, אנחנו מנסים היום וזו העבודה שלנו, להסתנכרן עם המעסיקים בכל מיני צורות ודרכים ושיתופי פעולה, עם האיגודים ועם המשרות שמגיעות דרך חמ"ל תעסוקה
קובי הלפרן:
 ודרך נוספת היא שאנחנו מפרסמים סקרים על אותן משרות חירום אנחנו שואלים מי רוצה לעבוד את אותם אנשים שאנחנו יודעים שיש להם את המיומנויות הנדרשות
קובי הלפרן:
 וכך אנחנו מנסים, בתוך התכלול של חמ"ל התעסוקה, לתת את הערך המוסף שלנו
קובי הלפרן:
     אני רוצה להתייחס לטופס האחוד שהדוח העלה
קובי הלפרן:
 הטופס האחוד שיש לנו עם שירות התעסוקה זו התקדמות גדולה מאוד, והאזרח לא צריך להיות בשני מקומות ואני שמח עליו
קובי הלפרן:
 היחס של אחת לארבע זה היחס, זאת אומרת, על כל תביעה אחת שמגישים בטופס האחוד יש עוד ארבעה שמגישים במפוצל
קובי הלפרן:
 אנחנו ממליצים ללכת לטופס האחוד, אבל לוקח זמן לתהליכים דיגיטליים להיטמע
קובי הלפרן:
 התפקיד שלנו כממשלה זה לעשות את הכול כדי להביא למודעות
קובי הלפרן:
     אגב, לפעמים בטופס האחוד צריך יותר טפסים, כי זה יותר מורכב להירשם בשני גופים, ולפעמים בנפרד זה יותר קל כלקוח
קובי הלפרן:
 צריך לקחת את כל זה בחשבון
קובי הלפרן:
 אבל זה שכממשלה התארגנו לטופס אחוד, שהוא רק על אבטלה, הוא לא על הבטחת הכנסה, ולמשל, בנושא חזרה לעבודה עדיין אין לנו טופס אחוד, וזה משהו שאנחנו צריכים לעבוד עליו ביחד
קובי הלפרן:
 אבל זה שיש טופס אחוד זו התקדמות גדולה מאוד
מיקי לוי:
אני מברך על הטופס האחוד, וראוי שזה יהיה גם בשאר הדברים שתלויים אחד בשני
מיקי לוי:
 זה מזכיר לי, כשהייתי סגן שר האוצר, כל חברת ביטוח הציעה חבילת ביטוח בנושא ביטוח בריאות עם טופס אחר
מיקי לוי:
 אנחנו לא שולטים בשמות הרפואיים, והם עבדו עלינו, חד-משמעית, עד שלא עבדנו על טופס אחוד
מיקי לוי:
 אל תבלבלו את המוח
מיקי לוי:
 והינה, לאזרח זה פשוט – 20 ומשהו סעיפים עם אותם שמות, תשווה מה נוח לך, מה מתאים לך, כמה כסף ומה ההפרשים
מיקי לוי:
 זה פתר הרבה מאוד בעיות בביטוח הבריאות
מיקי לוי:
 לא את הכול, כי עדיין יש ביטוחי בריאות כפולים ואזרחים משלמים כפול, אבל עשינו שם כברת דרך
מיקי לוי:
     נחה דעתי במה שאמרתם עד עתה
מיקי לוי:
 אני חושב שההערות וההארות, והניסיון שנצבר בעקבות הקורונה, בא לכדי ביטוי בימים האלה של טיפול באותם אנשים שאיבדו את כל עולמם, וחלקם נעקרו מבתיהם לאור המצב וזקוקים לכם
מיקי לוי:
 נראה לי שהופקו הלקחים
מיקי לוי:
 זה לא סיכום, אבל אני בהחלט חש תקווה
מיקי לוי:
 נחה דעתי זו מילה יותר מדי חלשה
מיקי לוי:
 זה צריך לעלות קצת
מיקי לוי:
 אני אפילו יכול למחוא לכם כפיים
מרק פלדמן:
אני רוצה להתייחס לכמה שאלות שהועלו פה
מרק פלדמן:
 קודם כול, לגבי אגם מידע שבונים בתוך הלמ"ס, לפי החלטת ממשלה – אנחנו מתקדמים, ואני חושב שלקראת סוף השנה או תחילת השנה הבאה אנחנו מסיימים את בניית התשתיות ומתחילים לקלוט שם מאגרי מידע
מרק פלדמן:
 כרגע אני לא יכול להתחייב על תאריכים, מתי זה יהיה תפעולי, אבל העבודה של הקמת תשתיות מתקדמת וזו עבודה מאוד-מאוד כבדה
מיקי לוי:
התשתית שאתם מקימים תחבר את כולכם?
מרק פלדמן:
כן, לפי החלטת ממשלה, ייקלטו שם כל מאגרי המידע מכל משרדי הממשלה, עושים הסכמים עם כל משרדי הממשלה, או מסמכי הבנות - - -
מיקי לוי:
מתי?
מרק פלדמן:
אני לא יכול כרגע לנבא
מיקי לוי:
עכשיו אני מבין שזה בכל מאגרי המידע
מיכה גולדמן:
זו קפיצת מדרגה משמעותית של מדינת ישראל
מיכה גולדמן:
 אי אפשר לקבל החלטות על נתונים בלי נתונים
מיקי לוי:
אני יכול לבקש ממך טובה אישית, בבקשה? ביום שזה יקרה, תשלח לנו מייל קטן, שיהיה לנו טוב על הנשמה
מרק פלדמן:
אני חושב שאנחנו נצא עם הודעה לתקשורת, לכל הציבור
מיקי לוי:
אני צוחק, אבל בסדר
מרק פלדמן:
זה דבר אחד
מרק פלדמן:
 דבר שני שכבר עשינו – יש חדר מחקר בלמ"ס שבו אפשר לחבר את כל הנתונים מכל הארגונים, והלמ"ס מהווה פלטפורמה לחיבור נתונים ממקורות מידע שונים
מרק פלדמן:
 עכשיו פתחנו מערכת גישה מרחוק, ונציגים של משרדי ממשלה לצורך קבלת מדיניות רשאים לעבוד שם ועובדים באופן שוטף, כבר עכשיו, וגם לפני זה
מרק פלדמן:
 אבל עכשיו זה עוד יותר קל
מרק פלדמן:
 זה גם משרד העבודה, גם משרד הכלכלה, גם שירות התעסוקה, גם הביטוח הלאומי, כולם וכל מי שצריך רשאי לגשת לשם ולעבוד בהתאם לכללים, אבל זה תהליך די מוסדר ומאפשר גם עבודה און-ליין
מרק פלדמן:
     למשל, בעקבות הקורונה, אחד הלקחים שהפקנו הוא שסקר כוח-אדם מועבר - - - ברמה חודשית, ופעם היינו מעבירים אותו פעם בשנה
מרק פלדמן:
 אז לא ממתינים עכשיו
מרק פלדמן:
 זה סקר חודשי, וברגע שסוגרים חודש, ישר מעבירים לכל הגורמים ואפשר לנתח נתונים של שוק העבודה
מרק פלדמן:
 אפשר לחבר את הנתונים האלה למרשם השכלה, למרשם הכנסה, כשנטפל בטופס 100 אפשר יהיה גם לחבר את השכר החודשי
מרק פלדמן:
 זאת אומרת, יש פה הרבה-הרבה יתרונות
מרק פלדמן:
     קיים גם שיח בין כל משרדי הממשלה במסגרת מערכת סטטיסטית לאומית, עם האקדמיה ועם משרדי הממשלה
מרק פלדמן:
 כל הצרכים מתקבלים שם ועובדים בשיתוף פעולה, וגם מסבירים לכל המשרדים שיש את הפלטפורמה הזאת ואפשר לעבוד איתה
מיקי לוי:
 מנכ"לית ארגון חברות הניקיון בישראל
ורוניקה רוזנברג:
שלום
ורוניקה רוזנברג:
 קודם כול, זו ועדה חשובה מאוד, בוודאי כשיש לה זיקה לאוכלוסיות המוחלשות ביותר במשק ושאותן אנחנו מייצגים
ורוניקה רוזנברג:
 אומנם אני מייצגת את חברות הניקיון, אבל אי אפשר לנתק – החברות והעובדים זה היינו הך
ורוניקה רוזנברג:
     לצערי, מתווה הפיצויים לא כלל את החל"ת הגמיש, למרות שזעקנו, אנחנו ועוד ארגונים שקשורים לאוכלוסיות החלשות, כי כמו שאמרו פה, ואני מחזקת את דבריך, זה לא מנתק יחסי עובד-מעביד, משמר את העובדים ומאפשר גם צמצום היקף המשרה בהתאם לדרישות מזמיני השירות
ורוניקה רוזנברג:
 הרי אנחנו לא מחליטים
ורוניקה רוזנברג:
 מחליטים עבורנו אם לצמצם או אם לסגור
ורוניקה רוזנברג:
 ולכן, זה היה מנגנון חשוב מאוד
ורוניקה רוזנברג:
     לצערי, אנחנו למודי ניסיון מתקופת הקורונה, שעובדים שיצאו לחל"ת לא חזרו
ורוניקה רוזנברג:
 אוריאל דיבר על מקצועות שוחקים – אנחנו כלולים במקצועות השוחקים, וענף הניקיון סובל ממחסור של 45,000 עובדים
ורוניקה רוזנברג:
 אין עובדים ישראלים שרוצים לעסוק בניקיון
ורוניקה רוזנברג:
 אין לנו פתרונות
ורוניקה רוזנברג:
 ולצערי, גם זרוע העבודה – היום משרד העבודה, וגם משרד הכלכלה, כשהוא מכוון להכשרות, ההכשרות הן להייטק, ולמעשה יוצרים לנו משבר
ורוניקה רוזנברג:
     כשאני פניתי וביקשתי, תעשו הכשרות גם לעובדים שלנו, נפנפו אותי בצורה מאוד לא נעימה
ורוניקה רוזנברג:
 יש משבר גדול מאוד
ורוניקה רוזנברג:
 אף פעם לא מאוחר, גם אם המתווה אושר בחקיקה
ורוניקה רוזנברג:
 האוצר אמר, אנחנו פתוחים לעשות מקצה שיפורים
ורוניקה רוזנברג:
 ואני חושבת שאם אפשר לשמר את אותם עובדים, זה אקוטי
מיקי לוי:
אני חושב שהפתרון היחיד זה - - - המעסיק
מיקי לוי:
 זה הפתרון היחיד
מיקי לוי:
 אי אפשר אחרת
מיקי לוי:
 אני זעקתי את זה בוועדת הכספים
מיקי לוי:
 הייתי קול בודד, לצערי
מיקי לוי:
 מיהרו, מיהרו, מיהרו, העיקר שהעובד יקבל
מיקי לוי:
 זוהי טעות שאנחנו משלמים עליה
ורוניקה רוזנברג:
כבוד היו"ר, צריך לעשות פה חשיבה איך אנחנו מסייעים
ורוניקה רוזנברג:
     מעבר לזה, יש לנו שיתוף פעולה מלא עם מנכ"ל שירות התעסוקה בניסיון לראות איך אפשר לגייס עובדים חדשים
ורוניקה רוזנברג:
 קיימנו ירידים
ורוניקה רוזנברג:
 אין, פשוט אין
ורוניקה רוזנברג:
 פנינו ללשכה המרכזית לסטטיסטיקה, ויש בעיה קשה מאוד לגבי ענף הניקיון
ורוניקה רוזנברג:
 הנתונים שלכם אינם משקפים את כמות העובדים שיש במציאות
ורוניקה רוזנברג:
     אני מאוד מקווה שבמסגרת השינויים והשיפורים מתייחסים גם לנושא הזה, כי ענף הניקיון אף פעם לא היה מופרד; וכשעובד מדווח איפה הוא עובד, ולצורך הדוגמה, אם הוא עובד ניקיון בהייטק, וכולנו יודעים שלענף הניקיון יש תדמית נמוכה, אז הוא לא כותב: עובד ניקיון, הוא כותב: עובד הייטק
ורוניקה רוזנברג:
 ולכן, הרבה מאוד נתונים נעלמים ולא משקפים את המציאות
מיקי לוי:
אני מנסה לסדר לך משהו במסגרת הזאת
מיקי לוי:
 הלוואי שהייתי יכול לפתור את הכול – הופ, תן לי חל"ת גמיש
מיקי לוי:
 זה לא עובד כך
מיקי לוי:
 זה גם לא על השולחן שלי, זה בוועדת הכספים ובוועדת הכלכלה
מיקי לוי:
 אבל יש לי בקשה
מיקי לוי:
 תטריחו את עצמכם, תקבעו 45 דקות זום – אני לא אוהב את הזום, כי כשרואים אחד את השני זה אחרת – ושבו איתם
מיקי לוי:
 יכול להיות שאין פתרון, וצריך לדפוק על השולחן
מיקי לוי:
 אולי לא 45,000, אבל אולי 15,000 עובדים זרים כדי למלא – אני לא יודע, אני סתם זורק באוויר
מיקי לוי:
     בסוף, היא מייצגת את מי שמתנקזים לכולם, למשרדי ממשלה, למשרדי הייטק, לבניינים, לכולם
ורוניקה רוזנברג:
בתי-חולים, מוסדות חינוך
ורוניקה רוזנברג:
 אנחנו בכלל הענפים
מיקי לוי:
צריך לחשוב מחוץ לקופסה מה עושים
מיקי לוי:
 אין לי תשובות
מיקי לוי:
 אבל בבקשה, תחליפו איתה טלפונים, זו בקשה אישית שלי, ותשבו איתם ל-45 דקות לישיבה
מיקי לוי:
 תחשבו מחוץ לקופסה
מיקי לוי:
 אם אין פתרון, אז לפחות נדע שאין פתרון
מיקי לוי:
 אבל אם אני אסיים כך את הישיבה ואני אשלח אותה – אני מניח שאם היו פה עובדי בניין, הייתי מכריח אתכם לשבת איתם כי המצב הולך להיות קטסטרופה
מיקי לוי:
 אבל שבו ותקדישו לה 45 דקות
אוריאל כזום:
יש עכשיו מענק שהביטוח הלאומי הולך לשלם למי שיעבוד בחקלאות ובבנייה
אוריאל כזום:
 בגלל שיש חוסר גדול, יהיה תמריץ
אוריאל כזום:
 חשבנו בהתחלה על מובטלים, ובסוף האוצר אמר, בגלל החוסר העצום שיש, כל עובד שיעבוד שלושה חודשים, יקבל 3,000 לחודש
אוריאל כזום:
 מי שיעבוד ביישובים שפינו, יקבל כפול
אוריאל כזום:
 כלומר, מבינים שיש ענפים שעובדים זרים עזבו אותם, פחות פלסטינים נכנסים
אוריאל כזום:
 אז יש שני מענקים שיעברו בשבוע הבא בכנסת ושאנחנו הולכים להתחיל לשלם
אוריאל כזום:
 גם זה וגם מענק למפונים שיחזרו לעבודה
מיקי לוי:
זה נחמד, אבל שוק התעסוקה עובר טלטלה
מיקי לוי:
 התשלומים בסדר, נתגבר, נעשה, אבל שוק התעסוקה יעבור טלטלה לא פשוטה עד שנחזיר עובדים
מיקי לוי:
 קרה פה משהו, הם ברחו כדי להציל את חייהם
ורוניקה רוזנברג:
אני רוצה להדגיש, ניקיון זה שירות חיוני והוא מתקשר לבריאות הציבור
ורוניקה רוזנברג:
 לא נקי – לא בריא, למרות שהוא לא אטרקטיבי
מיקי לוי:
אמרת
מיקי לוי:
 אז תחליפו טלפונים, בבקשה
מיקי לוי:
 משרד העבודה, בבקשה
הדס פוקס:
אני הדס פוקס ממשרד העבודה, ואני אתייחס לדברים שנאמרו
הדס פוקס:
     דבר ראשון, אני רוצה להצטרף למה שאמר מרק פלדמן מהלמ"ס, שהאבטלה היום היא מאוד נמוכה, ומבחינתנו, המנגנון של החל"ת הוכיח את עצמו והוא הראה גמישות גדולה
הדס פוקס:
 בזמן הקורונה האבטלה עלתה מאוד, אבל ברגע שהמשק נפתח והסגרים הסתיימו, האבטלה ירדה חזרה לרמה הקודמת שלה
הדס פוקס:
 אז מבחינתנו, זה היה מודל מוצלח
מיקי לוי:
זה שהאבטלה ירדה זה נכון, אבל במקצועות מסוימים ובהרבה שטחים לא שימרנו עובדים
הדס פוקס:
נכון, אבל זה לאו דווקא דבר שלילי
הדס פוקס:
 אנחנו רואים שבשנת 2022 היה גידול משמעותי בשיעור המועסקים בהייטק
הדס פוקס:
 זה לא דבר שלילי
הדס פוקס:
 זה אומר שאנשים הצליחו לשפר את המצב שלהם, ראינו שהשכר במשק המשיך לעלות, ובסך-הכול היה shift בתוך שוק העבודה, אבל זה shift שהוא חיובי, לדעתנו
הדס פוקס:
     לגבי העברת נתונים – גם היום אין ממש מנגנונים של העברת מידע
הדס פוקס:
 בדוח מתואר צורך בהעברת נתונים שוטפת בין שירות התעסוקה אלינו
הדס פוקס:
 זה משהו שלא קורה
הדס פוקס:
 נתוני הביטוח הלאומי זה דבר מבורך מאוד
הדס פוקס:
 דובר שהנתונים נאספים עכשיו ברמה חודשית, ואנחנו מחכים לקבל את הנתונים ולעבוד איתם
הדס פוקס:
 זה דבר משמעותי מאוד כשאפשר יהיה לדעת מהו השכר החודשי של עובד
הדס פוקס:
 גם - - - מרחוק זה דבר מבורך, והלמ"ס עשה עבודה יפה מאוד עם הנתונים החודשיים של כוח-אדם שמאוד עוזר לנו
הדס פוקס:
     דיברת על עולים ועל תוכניות לעולים, אז אצלנו יש תוכנית מגירה לעידוד תעסוקת עולים
הדס פוקס:
 זו תוכנית שהוכנה בממשלה הקודמת, וכרגע אין לה תקציב ולכן היא לא פועלת
הדס פוקס:
 אבל זה משהו שקיים, ואם יהיה תקציב, אנחנו נשמח להתחיל להפעיל אותו
מיקי לוי:
 סליחה, גברתי, יכול להיות שיותר מתאים שתשבי איתה מאשר איתם?
ורוניקה רוזנברג:
אנחנו בקשר עם משרד העבודה
מיקי לוי:
 ניסיתי לעזור
הדס פוקס:
בעניין ההכשרות המקצועיות, בגלל החלטת ממשלה של ועדת 2030, של יעדי תעסוקה, אנחנו מעבירים הכשרות שהתשואה שלהן היא תשואה גבוהה יחסית, כלומר, אנחנו לא רוצים להעביר הכשרות שבסופן אדם לא ישפר את השכר שלו בצורה משמעותית
מיקי לוי:
 יש מישהו ממשרד המשפטים? אין
גיל הכהן:
הי, אני מהאוצר
גיל הכהן:
 הצלחתי להגיע
מיקי לוי:
 חיכינו לך
גיל הכהן:
שלום, אני רפרנטית תעסוקה באגף תקציבים
גיל הכהן:
 אני אתייחס קצת לדברים שאולי לא דיברו עליהם עדיין