GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נורית איתן גוטמן:
 אנחנו מפנים מהמוקדים שהם פונים אלינו ישירות למרפאות
נורית איתן גוטמן:
 יוצרים איתם קשר יזום ומזמינים אותם
נורית איתן גוטמן:
 יש לנו מוקד טלפוני שנפתח בשבת בבוקר, שעד כה כבר 4,000 שיחות של מטופלים נענו
נורית איתן גוטמן:
 יש עוד ערוץ למטופלים שהוא שלוש שיחות תמיכה, שזה משהו שעוד התחיל בקורונה ותוגבר עכשיו
נורית איתן גוטמן:
 וגם שם יש כ-70 פניות ביום של מטופלים
נורית איתן גוטמן:
 שבשונה מהמוקד הטלפוני, שזה S
נורית איתן גוטמן:
O
נורית איתן גוטמן:
S שיחה ראשונית וקצרה, שם הם מקבלים שלוש שיחות טיפוליות בטלפון
נורית איתן גוטמן:
 שזה בעצם איזה שהוא גיבוי למרפאות
נורית איתן גוטמן:
      המוקד הטלפוני שלנו פתוח 24/7, למרות שבהנחיות בחוזר משרד הבריאות זה 8:00 עד 20:00
נורית איתן גוטמן:
 אנחנו החלטנו לפתוח 24/7
נורית איתן גוטמן:
 אנחנו נמצאים במלונות, בתיאום עם בתי החולים הפסיכיאטריים, שבעצם משרד הבריאות הגדיר שהם יהיו אחראיים על הטיפול במלונות
נורית איתן גוטמן:
 ואנחנו משתדלים לתת כוח אדם גם מהמרפאות לעזרה
נורית איתן גוטמן:
 זה עובדים סוציאליים, פסיכולוגים, פסיכיאטרים, שעובדים שכם אל שכם בכל אחד מהערוצים האלה
נורית איתן גוטמן:
      מצטרפת למה שאומרים במכבי על המחסור הגדול
נורית איתן גוטמן:
 אבל רוצה להגיד שכל הצוותים מאוד מאוד מגויסים, מאוד נרתמים ועושים עבודה מופלאה כדי לתת מענה כמה שיותר מהר וכמה שיותר מקצועי לכל מי שנפגע במלחמה
נורית איתן גוטמן:
 תודה
מיקי לוי:
תודה רבה לך על הדברים הממצים ובעיקר על זה שאין תור כרגע במלחמה הזאת ויש טיפול שוטף
מיקי לוי:
 אני מאוד מאוד מודה לך
מיקי לוי:
 הסתדרות הפסיכולוגים הצליחו לעלות? בבקשה
ד"ר קרני גיגי:
כן
ד"ר קרני גיגי:
 תודה וסליחה על קודם
ד"ר קרני גיגי:
 אני אצטרף ואנסה להיות קצרה וממוקדת ולהגיד שעוד טרם כל המלחמה הנוכחית מדובר במחסור עצום של פסיכולוגים בכל התחומים
ד"ר קרני גיגי:
 גם בקופות החולים, גם ברשויות המקומיות, חינוכיים
ד"ר קרני גיגי:
 גם בבתי חולים, רפואיים ושיקומיים
ד"ר קרני גיגי:
 זה דבר שאנחנו מתריעים עליו כבר הרבה מאוד שנים
ד"ר קרני גיגי:
 בימים האלה, הראשונים, באמת הייתה התגייסות נהדרת
מיקי לוי:
אני מתנצל שאני מפסיק אותך
מיקי לוי:
 כי הרי אין לי פתרון כסף להוציא מהכובע, הלוואי והיה לי
מיקי לוי:
 יש פתרון לנושא הזה?
ד"ר קרני גיגי:
לא
ד"ר קרני גיגי:
 אז אני רגע אגיד על זה
ד"ר קרני גיגי:
 יש במדינת ישראל מספיק פסיכולוגים שיכולים לתת שירות
ד"ר קרני גיגי:
 העניין הוא שכרגע אין אף גוף שמתכלל את הדבר הזה
ד"ר קרני גיגי:
 וזה גם בהתייחס לדוח מבקר המדינה שמתכלל את האירוע הזה ומחליט באיזה אופנים עובדים
ד"ר קרני גיגי:
 משרד הבריאות, אגב, התחיל לגייס פסיכולוגים בהתנדבות למענים ארוכי טווח
ד"ר קרני גיגי:
 שזה דבר שאנחנו מאוד מתקוממים עליו
ד"ר קרני גיגי:
 לא יכול להיות שמשרד הבריאות יבסס מענים על מתנדבים
ד"ר קרני גיגי:
 ואנחנו בעיקר קוראים באמת להתכנסות של הדבר הזה לגוף שיתכלל את זה
ד"ר קרני גיגי:
 שיפזר את המענים בין כל הגורמים הרלוונטיים
ד"ר קרני גיגי:
 כי מדובר באמת באירוע רב מערכתי ולא באירוע פסיכיאטרי, אגב
ד"ר קרני גיגי:
 מטרת האירוע כרגע היא למנוע מהאירוע להפוך לאירוע פסיכיאטרי
מיקי לוי:
זהו?
ד"ר קרני גיגי:
 ביקשת לקצר
ד"ר קרני גיגי:
 אני יכולה לדבר עוד הרבה
מיקי לוי:
תראו, אני כבר אומר לממלכה, זאת אומרת למשרדי הממשלה
מיקי לוי:
 זו אחת ההערות הכי חשובות שנאמרו פה כרגע
מיקי לוי:
 יש מספיק פסיכולוגים במדינת ישראל, אבל אין גוף בממלכה שמתכלל את זה
מיקי לוי:
 וזה תפקידנו
מיקי לוי:
 ואני כבר אומר לכם, ההערה הזאת, ההערה אם א' ועם ע', היא מבחינתי החשובה ביותר
מיקי לוי:
 אפשר לתת שירות בשעת חירום
מיקי לוי:
 זה לא עניין של כסף
מיקי לוי:
 אבל אין גוף שמתכלל, אין גוף שמכניס אותם לתוך המחשב לטבלת האקסל ואומר עכשיו שעת חירום, אין כאן עניין של כסף
מיקי לוי:
 אנחנו מטפלים כדי למנוע את הפוסט טראומה העתידית, כמו שנאמר פה, בדוח מבקר המדינה
מיקי לוי:
 וזה פשוט מרתיח את הדם
מיקי לוי:
 איך יש מספיק פסיכולוגים אבל אין גוף שמתכלל
מיקי לוי:
 אז בשביל מה יש ממלכה? ובעניין הזה אנחנו נרצה לשמוע תשובות ממשרדי הממשלה השונים
מיקי לוי:
 וזה יהיה הבסיס לדיונים הבאים
מיקי לוי:
 הוועדה שתפקידה לפקח על עבודת הממשלה ומשרדי הממשלה תדרוש תשובות ממשרדי הממשלה, איך מישהו מתכלל אירוע כאשר הוא מתקיים
מיקי לוי:
 יש להפריד בין אירוע לבין שגרה
מיקי לוי:
 אפשר לגייס את אותם פסיכולוגים פרטיים
מיקי לוי:
 אני לא מאמין שמישהו יגיד לא או שירצה באיזה שהוא תשלום מטורף על כל טיפול וטיפול
מיקי לוי:
      אומרת, אני מתנצל שאני לא זוכר איך קוראים לה, מארגון הפסיכולוגים, ד"ר קרני גיגי
מיקי לוי:
 אוקיי, תודה, אני מתנצל
מיקי לוי:
 אומרת אין אף גוף שמתכלל את האירוע
מיקי לוי:
 יש מספיק פסיכולוגים במדינת ישראל שיכולים לתת שירות
מיקי לוי:
 זה מדהים
מיקי לוי:
 זה מדהים מה שהיא אמרה
מיקי לוי:
 ומשרדי הממשלה, משרד הבריאות, משרד הרווחה, זה על הראש שלכם
מיקי לוי:
 על הראש שלכם לתכלל את האירוע
מיקי לוי:
 אני מאוד מודה לך ד"ר גיגי על ההערה הזאת, היא מאוד חשובה בעיניי
מיקי לוי:
 והיא תשמש בסיס לדיונים הבאים של הוועדה לביקורת המדינה בנושא הכול כך חשוב הזה
מיקי לוי:
 אני מבקש גם ממשרד מבקר המדינה לתת דעתו על ההערה הזאת ולוודא את זה באיזה שהיא צורה
מיקי לוי:
 תודה רבה לך, אני מאוד מודה לך
מיקי לוי:
 קופת חולים מאוחדת, בבקשה
ויקטור ברו:
שלום, בוקר טוב מכובדי
ויקטור ברו:
 שמי ויקטור ברו, אני מנהל מערך שעת חירום של קופת חולים מאוחדת
ויקטור ברו:
 אני רוצה בראשית דבריי, אני אעשה את זה גם קצר, כי זמנכם יקר
ויקטור ברו:
 בהמשך למה שנאמר מקודם, קחו בחשבון שרוב הפסיכותרפיסטים שנותנים שירות למשל למאוחדת, אולי גם לקופות האחרות, הם עצמאיים
ויקטור ברו:
 כלומר, יש לנו הסכמים מולם, הם לא עובדי הקופה
ויקטור ברו:
 ויש תחרות קשה מאוד בין הקופות לגבי תעריפי הטיפול
ויקטור ברו:
 כך שהם נודדים, המטפלים נודדים בין הקופות לפי האטרקטיביות
ויקטור ברו:
 וגם פה צריך לתת את הדעת על זה, בנוסף למה שיושב הראש המכובד אמר
ויקטור ברו:
      אני רוצה להאיר את עיניכם במספר דברים
ויקטור ברו:
 קודם כל, אנחנו בקהילה ערוכים למענה מיידי בתוך המרפאות שלנו על ידי מטפלי מעשה
ויקטור ברו:
 הכשרנו 250 עובדים ממקצועות הבריאות שיודעים לתת מענה לנפגעי דחק בשטח בתוך המרפאות שלנו
ויקטור ברו:
 וזה מכפיל כוח לדעתי
ויקטור ברו:
 המענה הטלפוני שפתחנו ביום שבת ב-10:00 ב-7 באוקטובר לנפגעי דחק נתן כבר מענה ל-900 אנשים על ידי פסיכותרפיסטים
ויקטור ברו:
 הבנו מהר מאוד שיש אוכלוסייה שצריך לתת את הדעת עליה, אלה בני ה-75 ומעלה, שהם פחות טכנולוגים ולא יודעים לאן לפנות
ויקטור ברו:
 חלקם עריריים
ויקטור ברו:
 ואנחנו פתחנו מוקד טלפוני ייעודי עבורם שנותן שירות במגוון רחב של תחומים, לא בהכרח רק רפואיים, אלא נושאים סוציאליים ונושאים שקשורים לשגרת היום שלהם
ויקטור ברו:
 ואנחנו כבר נתנו טיפול למעל 1,000 מבוטחים כאלה
ויקטור ברו:
 כולל סיוע נפשי במצוקת הדחק שלהם
ויקטור ברו:
      נפגעי פעולות האיבה מקבלים סדר עדיפות עליון אצלנו בטיפול
ויקטור ברו:
 ואני רוצה איזה שהיא הערה קטנה לקראת הסוף
ויקטור ברו:
 תראו, אנחנו מזהים שהאתגר הגדול יהיה בהמשך ההתמודדות עם נפגעי הטראומה הפסיכולוגית, נפגעי הדחק
ויקטור ברו:
 גם לאור חוסר המטפלים לכאורה שקיים
ויקטור ברו:
 אני מסכים, אין חוסר של מטפלים פסיכותרפיסטים בארץ
ויקטור ברו:
 אבל הם נמצאים היכן שזה יותר אטרקטיבי להם
ויקטור ברו:
 ויהיה כאן מבול וצורך לתת מענה להמון המון אנשים
ויקטור ברו:
 גם כך בשגרה משכי ההמתנה הם ארוכים מאוד
ויקטור ברו:
 ופה צריך להכין איזה שהיא תוכנית לאומית להבנתי איך הם מקבלים תעדוף
ויקטור ברו:
 כללים, קריטריונים וכדומה
ויקטור ברו:
 אני אשמח לענות על שאלות נוספות אם יש
מיקי לוי:
 אם יהיו לנו אנחנו נחזור אליך
מיקי לוי:
 בית החולים זיו, בבקשה
ד"ר אילה אורי:
בוקר טוב
ד"ר אילה אורי:
 נעים מאוד, אני ד"ר אילה אורי, אני פסיכיאטרית של ילדים ונוער בבית חולים זיו בצפת ואני מנהלת את מרפאות ילד ונוער
ד"ר אילה אורי:
 אני רוצה אולי להתחיל רגע לדייק את מה שאמרה ד"ר גיגי, שאני מצטרפת אליו, לזה שיש הרבה מאוד פסיכולוגים ופסיכותרפיסטים במדינת ישראל
ד"ר אילה אורי:
 אבל, וזה נכון במיוחד לגבי הפסיכולוגים, ואני חושבת שזו נקודה שגם ד"ר גיגי רצתה, אני משערת, להעביר
ד"ר אילה אורי:
 שעכשיו משרד הבריאות רוצה לגייס אותם בהתנדבות
ד"ר אילה אורי:
 ואתה אמרת, ובצדק, אמרתם שחסר מאוד גוף שמתכלל ולא חסר כסף
ד"ר אילה אורי:
 זה לא נכון
ד"ר אילה אורי:
 חסר כסף
ד"ר אילה אורי:
 כי כדי שפסיכולוגים יעבדו בשירות הציבורי צריך גם לשלם להם
ד"ר אילה אורי:
 ושוב, לא רק פסיכולוגים, בכלל צוות טיפולי
ד"ר אילה אורי:
 אז לדייק את הנקודה הזאת
ד"ר אילה אורי:
 חסר מאוד התכלול, אבל זה גם מימון
מיקי לוי:
השאלה אם אני יכול להפריד, ואני מדבר אלייך כאשת מקצוע, בעתות חירום בטיפול המיידי ואחר כך באמת זה שוק חופשי, ואולי צריך להסדיר אותו
מיקי לוי:
 הסדרנו בחוק כמה נושאים של תשלומים, אולי זה גם צריך לשבת על שולחנה של ועדת הכנסת אולי או ועדת הבריאות
מיקי לוי:
 אבל אני שואל, השאלה אם אפשר להפריד את זה בזמן חירום? לבוא ולהגיד יש תקציב, אנחנו נותנים אותו, האוכלוסייה הזאת חשובה לנו
מיקי לוי:
 לשלם איזה שהוא מחיר הגיוני
מיקי לוי:
 ולפתור את הבעיות המיידיות
ד"ר אילה אורי:
אה, זה בוודאי שאפשר
ד"ר אילה אורי:
 אבל מה שאני באה לומר זה שצריך גם תקציב, לא רק תכלול
ד"ר אילה אורי:
 בוודאי שאפשר
ד"ר אילה אורי:
 ונדרשת עכשיו התגייסות גדולה
ד"ר אילה אורי:
 אני יכולה להגיד מנקודת המבט שלנו כאן בזיו, שאנחנו נמצאים בקושי משמעותי
ד"ר אילה אורי:
 גם משום שאנחנו במתכונת חירום כרגע בבית החולים ורוב הצוות שלנו בעצם עובד לא מהבתים שלו, כי הם מפונים מהבית
ד"ר אילה אורי:
 ואנחנו בריבוי של תפקידים
ד"ר אילה אורי:
 אנחנו גם צריכים להחזיק את העבודה השגרתית, כי יש לנו הרבה מאוד מטופלים בשגרה וגם לסייע במאמץ של הטיפול במפונים מאזור הדרום
ד"ר אילה אורי:
 בהקשר הזה אני כן רוצה לתת באמת חיזוק חיובי גם לשטח ולמחלקות בבתי החולים הפסיכיאטריים מכל הארץ שהתגייסו מלמטה למעלה
ד"ר אילה אורי:
 אבל גם משרד הבריאות לקח על זה אחריות וגלעד בודנהיימר מרכז את זה ועושה אני חושבת עבודה מצוינת
ד"ר אילה אורי:
 ומחלקים את המשימות
ד"ר אילה אורי:
 ואנחנו מצטרפים גם למשימה הזאת וממש עכשיו מגייסים אנשים
ד"ר אילה אורי:
 אבל המשימות שיש לנו הן רבות מאוד
ד"ר אילה אורי:
      אני רוצה להגיד בהקשר המקצועי, גם בזה להצטרף לד"ר גיגי, שהאירוע הזה כדי למנוע ממנו להיות מה שהיא קוראת אירוע פסיכיאטרי באמת חשובה העזרה המיידית וחשוב הטיפול המיידי כדי למנוע התפתחות של הפרעות בהמשך
ד"ר אילה אורי:
 רוב האנשים יתאוששו מהטראומה הזאת
ד"ר אילה אורי:
 אחוז קטן שאנחנו יכולים להשפיע עליו שיהיה כמה שיותר קטן, יזקקו אחר כך להמשך טיפול אינטנסיבי כי הם יסבלו מהפרעה משמעותית
ד"ר אילה אורי:
 אבל ההשלכות הן כמובן בהרבה מאוד מעגלים
ד"ר אילה אורי:
 ואם אנחנו רגע מעזים להסתכל לא רק על מה שקורה עכשיו אלא גם על היום שאחרי ועל ההמשך – כל שירותי בריאות הנפש יצטרכו לעבור להיות בראש סדר העדיפויות
ד"ר אילה אורי:
 הם היו שם לרגע, לא בממשלה הזאת
ד"ר אילה אורי:
 הם יצטרכו לחזור לשם, כי אחרת היכולת, למיטב הבנתי, של החברה שלנו להתאושש מזה תהיה הרבה פחות טובה
מיקי לוי:
ד"ר אילה, אם אינני טועה, כי שמך אינו רשום
מיקי לוי:
 קודם כל אני מודה לך שאת אומרת יש בעיית תקציב
מיקי לוי:
 אז אני כבר אומר לכם, אני קורא לשר האוצר לתת דעתו לעניין הזאת
מיקי לוי:
 לא זאת ועוד, האמרה הזאת לא תישאר ככה סתם בחלל
מיקי לוי:
 בתום הישיבה הזאת אנחנו נוציא בשם הוועדה לביקורת המדינה מכתב לשר האוצר, שהוא נדרש, לא מתבקש, נדרש, לשים תקציב לעת הזו, עת חירום, לפחות לפתור את התקופה הקרובה
מיקי לוי:
 שלושה, ארבעה, חמישה חודשים
מיקי לוי:
 אחר כך ניתן את דעתנו גם לטיפול במעגלים המאוחרים יותר, אחרי שהמלחמה הזאת תסתיים
מיקי לוי:
 ואני מקווה שהיא תסתיים בניצחון מוחץ, שנכחיד את החמאס מעל פני הארץ
מיקי לוי:
 אבל הנושא הזה של אזרחינו, של הטיפול בהם, של הפוסט טראומה
מיקי לוי:
 אני מאוד מודה לך על ההערות האלה
מיקי לוי:
 אנחנו נוציא מכתב שבו שר האוצר נדרש, לא מתבקש, נדרש לתת תקציב במיידי לטיפול באנשים
מיקי לוי:
 אן מבחינה פסיכולוגית, אולי אנחנו ניעזר בך ובד"ר גיגי אחר כך, כדי לדייק את המושגים הרפואיים שאינני מצוי בהם
מיקי לוי:
 אנחנו נודה לשתיכן אם תעזרו לנו להכניס כמה נושאים רפואיים אל תוך מכתב הדרישה הזאת שיופנה לשר האוצר
מיקי לוי:
 אני מאוד מודה לך על הדברים שאמרת
מיקי לוי:
 ואנחנו נתקשר אם נצטרך את הסיוע שלכם
מיקי לוי:
      יש למישהו מקופות החולים מה להוסיף בבקשה? אם מישהו נמצא עדיין בזום? אם כך, אני רוצה לעבור למשרד הממשלה
בלה בן גרשון:
תודה
בלה בן גרשון:
 בלה בן גרשון, ממונה על היערכות למצבי חירום בבריאות הנפש וטראומה נפשית
בלה בן גרשון:
 אני מגיעה מהשטח, אני חוזרת לשטח, ואני הגעתי כי אני חושבת שזה מאוד חשוב, על אף שאנחנו בשיא הלחימה ולפנינו עוד מערכה מאוד מאוד ארוכה
בלה בן גרשון:
 תראו, אני חושבת שנאמרו כבר חלק מהדברים על ידי החברים שלי מקופות החולים
בלה בן גרשון:
 אנחנו בשגרה לפני המלחמה הזאת סובלים מאוד ממחסור בכוח אדם
בלה בן גרשון:
 וידוע שחסר לנו אנשי מקצוע שנמצאים רוב רובם בשוק הפרטי וחסרים מאוד הפסיכיאטרים, הפסיכולוגים ועובדים קליניים נוספים
בלה בן גרשון:
      ולמרות זאת, אני חושבת שבשנים האלו, אני חושבת שהדוח הוא באמת, הוא היה דוח חשוב
בלה בן גרשון:
 הפקנו לקחים ממנו, אבל הוא דוח ישן מאוד
בלה בן גרשון:
 מאז קרו המון דברים
בלה בן גרשון:
 ואני חושבת שעוד יותר חשוב להדגיש מה נעשה היום במלחמה הזאת שחלה התארגנות, אני חושבת, מהפכנית לפחות בעיניי, מתוך 20 שנה שאני נמצאת בבריאות הנפש של משרד הבריאות, במתן מענים בתוך המלחמה הזאת
בלה בן גרשון:
      אז קודם כל, יש את הדברים שבנינו בשנים האחרונות, ויקטור ברו דיבר עליהם
בלה בן גרשון:
 כל הקופות בשיתוף כמובן והנחיה מקצועית שלנו, פתחו קווי טלפון ונותנים מענה ראשוני וגם הוסיפו עוד שלושה שיחות שכל אחד יכול לקבל היום בזום
בלה בן גרשון:
 אני מוכרחה להגיד לכם, אני הסתובבתי מיום שני בכל השטח, אי אפשר לצאת היום פיזית
בלה בן גרשון:
 לא למת"נים ולא למרפאות לבריאות הנפש ולא לשום מקום
בלה בן גרשון:
 המענים היום, זה פשוט ירי בלתי פוסק וזו סכנת נפשות
בלה בן גרשון:
 כולל גם הגעה למרכזי חוסן באופן פיזי
בלה בן גרשון:
 המענים היום הם מענים דרך הטלפון, דרך זום, ואנחנו מפתחים אותם עוד ועוד
בלה בן גרשון:
 מענים דיגיטליים, זה בפיתוח מטורף
בלה בן גרשון:
      דבר נוסף, יש כמובן, וזה יישאר תמיד, את כל אתרי דחק בבתי חולים
בלה בן גרשון:
 האתר דחק של ברזילי וסורוקה, הם קיבלו מאות רבות של נפגעי חרדה
בלה בן גרשון:
 יש שם צוותים רב מקצועיים
בלה בן גרשון:
 בסורוקה יש גם תגבור של בית חולים באר שבע במידת הצורך
בלה בן גרשון:
 וכל המקומות האלה, אני כבר מקדימה את המאוחר ואומרת, אנחנו עובדים צמוד צמוד עם הביטוח הלאומי
בלה בן גרשון:
 שבעצם פיתחנו איתו לפני שנים את נוהל החרדה המשותף והוא שותף מלא לכל הטיפולים שאנחנו היום נפגעי חרדה, ללא כל המתנה
בלה בן גרשון:
 שמעתם גם את המהפך שנעשה גם בקופות החולים היום יש קדימות לנפגעי חרדה, אין היום המתנה
בלה בן גרשון:
 מרכזי חוסן שיש גם ועדה עליונה שמשרד הבריאות מתכלל ומוביל, אבל זה ביחד עם משרדי ממשלה נוספים
בלה בן גרשון:
 גם הוא מפעיל באמצעות שני ספקים
בלה בן גרשון:
 מרכזי חוסן יש היום פריסה של 17 מרכזי חוסן
בלה בן גרשון:
 יש את החמישה בעוטף עזה, התווספו לזה מרכז חוסן בנתיבות עם שלוש שלוחות במרחבים בני שמעון ובאופקים
בלה בן גרשון:
 בנוסף נבנה מרכז חוסן באשקלון, מרכז גדול מאוד
בלה בן גרשון:
 ויש את מרכז חוסן הבדואי, שגם הוא מאוד רחב, כולל גם הפזורה הבדואית שאנחנו נותנים שם שירות
בלה בן גרשון:
 יש את ארבעת מרכזי חוסן ביהודה ושומרון
בלה בן גרשון:
 ומה שהכי חשוב, כבר לפני שנה וחצי אימצנו לתוכנו גם מרכזי חוסן בצפון
בלה בן גרשון:
 פועלים שם לפי אשכולות
בלה בן גרשון:
 יש מרכז חוסן גליל מערבי, מרכז חוסן גליל מזרחי
בלה בן גרשון:
 עם תקצוב, שכרגע בדיוק קיבלנו אישור גם להרחבה גם שם, גם תקציב, גם גיוס כוח אדם
בלה בן גרשון:
 ואנחנו מפתחים שם מענה דיגיטלי ענק
בלה בן גרשון:
 ואני חושבת שהדבר, שני דברים מג'וריים שקורים עכשיו במלחמה הזאת: אחד זה שמשרד הבריאות לקח על עצמו, וכל בתי החולים, הוזכר פה ד"ר גלעד בודנהיימר שהוא ראש האגף של בריאות הנפש
בלה בן גרשון:
 מתכללים עכשיו, הרי כל היישובים, חברים, עברו עכשיו לאתרי פינוי, בתי מלון
בלה בן גרשון:
 מפוזרים בכל הארץ
בלה בן גרשון:
 אתר באילת זה משהו עצום שקשה לתאר אותו
בלה בן גרשון:
 הקמנו שם חמ"לים וכל בית חולים פסיכיאטרי לקח צוות מרפאתי
בלה בן גרשון:
 אנחנו לא עושים פה חס וחלילה, אתם יודעים, לא הופכים את זה לאירוע פסיכיאטרי
בלה בן גרשון:
 הפוך, אנחנו לוקחים את הצוות המרפאתי שהוא מורכב משמונה אנשי מקצוע, כמה צוותים מאותו בית חולים, שזה פסיכולוגים, מטפלים באומנויות, עובדים סוציאליים קליניים וגם פסיכיאטר, כי אנחנו גם צריכים אותם גם לצערי באירועים האלו
בלה בן גרשון:
 ואנחנו חילקנו את זה לגזרות
בלה בן גרשון:
 לכל בית חולים יש גזרה
בלה בן גרשון:
 הוא שם את המתכלל, יש לו מתכלל את האירוע יחד עם פיקוד העורף ועם הרווחה ועם חינוך
בלה בן גרשון:
 ובכל מלון יש לנו התערבות שם
בלה בן גרשון:
 גייסנו את המתנדבים כי אין מספיק כוח אדם
בלה בן גרשון:
 לא יעזור
בלה בן גרשון:
 גם אם אני אקח את כל הצוותים של כל בתי החולים
בלה בן גרשון:
 צירפנו אותם, אנחנו עובדים ביחד
בלה בן גרשון:
 והוצאנו גם את ההנחיות מי יכול ומי לא יכול
בלה בן גרשון:
 להגיד לכם שאנחנו משתלטים על הכול? יש באמת, מדינת ישראל יש אנשים יפים, יש המון מטפלים
בלה בן גרשון:
 מגיעים בכמויות אדירות
בלה בן גרשון:
 בבתי מלון של המפונים זה מתחיל לקבל צורה של סדר
בלה בן גרשון:
 שהמתכלל בריאות הנפש של משרד הבריאות בודק מי האנשים שמגיעים, אוסף אותם, נותן הדרכות
בלה בן גרשון:
 מצרף אותם לצוות הזה שהוא מתכלל
בלה בן גרשון:
 ובנוסף, יש את קופות החולים שגם התארגנו
בלה בן גרשון:
 נותנים מוקדים שלהם לטיפול בנפגעים וחוברים למתכלל שזה משרד הבריאות וצוותים המרפאתיים של בתי החולים
בלה בן גרשון:
 ומתפעלים את האירוע הזה
בלה בן גרשון:
      אני אתמול הייתי במצפה רמון
בלה בן גרשון:
 יש שם המון נפגעים
בלה בן גרשון:
 מצפה רמון הכפילה את הכמות שלה, של התושבים, בגלל שיש שם כל כך הרבה מפונים
בלה בן גרשון:
 יש שם גם משרד הבריאות, יש שם גם את הנציגים של מרכזי החוסן
בלה בן גרשון:
 והדבר הגדול ביותר אני חושבת, בנוסף למה שאמרתי עכשיו, זה שמחר ב-8:00 התארגנות של חמישה ארבעה ימים במקום חצי שנה, משרד הבריאות בשיתוף עם הביטוח הלאומי, מפעיל באמצעות המפעיל המקצועי שלנו הקואליציה הישראלית לטראומה, מרכז חוסן ארצי טיפולי לכל מי שאין לו מרכז חוסן רשותי
בלה בן גרשון:
 אוקיי? מרכזי חוסן הרשותיים עכשיו מפעילים את השירות שלהם בתוך אתרי הפינוי
בלה בן גרשון:
 כל מרכז חוסן לוקח שם אחריות על הקהילה שלו
בלה בן גרשון:
 בנוסף לבתי חולים שמתכללים
בלה בן גרשון:
 ומרכז החוסן הזה הוא בעצם מגייס עכשיו ממש אנחנו סגרנו עכשיו את הרשימות של המון המון גופים שאנחנו מאגמים אותם
בלה בן גרשון:
 כי אנחנו לא חושבים שאפשר להמשיך ולתת טיפול באמצעות מתנדבים בחינם לאורך זמן
בלה בן גרשון:
 אנחנו הופכים את זה עכשיו למשהו מאורגן
בלה בן גרשון:
 הם יעבדו תחת הגג של גם צוותים של בתי החולים וקופות החולים וגם תחת הגג של מרכזי החוסן, מרכז חוסן ארצי טיפולי חדש שייפתח מחר בבוקר
בלה בן גרשון:
 אנשים יקבלו מספר ייעודי שיוכלו להתקשר אליו, משם זה יעשו להם אנחנו קוראים לזה אינטק, הערכה ראשונית באמצעות אנשי מקצוע שכבר הכשרנו ביומיים
בלה בן גרשון:
 והם יחברו אותם לאותם מטפלים שעשינו drill down עכשיו לכל הארגונים המקצועיים דרך רשתות חברתיות
בלה בן גרשון:
 בדקנו שהם עומדים בסטנדרט שהוצאנו אותו לפני כמה שנים טובות, יחד עם הביטוח הלאומי
בלה בן גרשון:
 והם יתנו את הטיפול לכל מי שצריך
בלה בן גרשון:
      האם זה יכסה את הכול? חברים, זה כל כך נע ומשתנה כל רגע
בלה בן גרשון:
 היום יש לנו מרכז פינוי מפונים אחד, מחר אולי מעבירים אותו כדי שאנשים לא ישבו במלון קרקע, למקום אחר
בלה בן גרשון:
 זה מתרחב
בלה בן גרשון:
 המספרים משתנים ממש כל יום אנחנו מקבלים דיווח
בלה בן גרשון:
 אבל אני חושבת שבהחלט יש פה תכלול של המדינה, שמקבל צורה
בלה בן גרשון:
 ומשרד הבריאות, אני חושבת, יחד עם השותפים שלנו, הביטוח הלאומי והוועדה העליונה של מרכזי חוסן ומשרדי ממשלה נוספים, עושה פה לילות כימים
בלה בן גרשון:
 בדיוק שאלו אותי אם ישנו בשבוע האחרון
בלה בן גרשון:
 לא, לא ישנו ואני חושבת שגם מנכ"ל משרד הבריאות רואה במענה הנפשי עדיפות על פני המון המון תחומים אחרים
בלה בן גרשון:
 הוא בוודאי לא פחות חשוב מהטיפול הפיזי
בלה בן גרשון:
 וכמו שכתבנו אתמול למנהלת שמקימים עכשיו לשיקום עוטף עזה, כתבתי את זה משפט בבולד: אין שיקום פיזי בלי שיקום נפשי
בלה בן גרשון:
 אני חושבת שזה בנפשנו
בלה בן גרשון:
      בוודאי שיכולה להיות גם ביקורת, אבל אני גם פונה אליכם ואני מבקשת, אנחנו באמצע הלחימה
בלה בן גרשון:
 כן, ברור, אפשר גם יותר טוב ואפשר עוד
בלה בן גרשון:
 אבל אני חושבת שכל המערך של משרדי הממשלה, ואנחנו יש לנו גם פורום של משרד ראש הממשלה
בלה בן גרשון:
 יש לי פה השותף שלי, אתם עוד מעט בטח תשמעו ממנו, שהוא נציג רוה"מ בנושא של חוסן
בלה בן גרשון:
 עושים פה עבודת קודש, ואני חושבת שאנחנו צריכים שתראו את זה
בלה בן גרשון:
 יחד עם הביקורת
בלה בן גרשון:
 אין לנו בעיה עם ביקורת
בלה בן גרשון:
 אנחנו לומדים מזה, מתפתחים, מתחזקים
בלה בן גרשון:
 אבל תראו גם את העשייה המדהימה שנעשית עכשיו
בלה בן גרשון:
 תודה
מיקי לוי:
 הסיפה של הדברים שלך, הוועדה איננה מתכוונת כרגע להפריע לאף אחד, נהפוך הוא
מיקי לוי:
 אנחנו באמצע לחימה, אנחנו מתכוונים רק לסייע, לא לבקר
מיקי לוי:
 עת הביקורת והכאות על חטא, יש לנו זמן
מיקי לוי:
 זה לא ייגמר כך
מיקי לוי:
 וחלק מהעניין הזה זה עכשיו למשל שמה שהביאו לשולחן הוועדה אין כסף
מיקי לוי:
 אני לא מכיר מושג כזה אין כסף
מיקי לוי:
 לעת הזו ישימו כסף ואנחנו נכתב גם את משרד ראש הממשלה, את האנשים הרלוונטיים
מיקי לוי:
 נכתב את שר האוצר
מיקי לוי:
 זאת אומרת, המכתב מופנה לשר האוצר
מיקי לוי:
 תן כסף, שים אנשים שיבואו ויבדקו מה התקציב הנדרש, אחד
מיקי לוי:
      משרד הרווחה, שר הרווחה ושר הבריאות מכותבים יהיו למכתב הזה
מיקי לוי:
 כי בסוף זה אחריותם, שלא יהיו אי הבנות
מיקי לוי:
 בסוף אחריותם, הייתי גם במשרד האוצר, אני מכיר איך העסק עובד
מיקי לוי:
 צריך ללכת אחרי המכתב הזה לוועדה ולדפוק על השולחן
מיקי לוי:
 לא יכול להיות שזה ייפול ככה בחלל
מיקי לוי:
 שבגלל כסף כרגע לא מטפלים באנשינו, כי נשלם בעתיד עשרות מונים יותר
מיקי לוי:
 אז אנחנו לא מבקרים כרגע
מיקי לוי:
 הבסיס, הדוח של מבקר המדינה הוא רק בסיס כדי שאני אוכל לקיים את הדיון לעת הזו מה לא בסדר
מיקי לוי:
 ויש דברים שהם לא בסדר
מיקי לוי:
      הקואליציה הישראלית לטראומה, טלי לבנון, בבקשה
טלי לבנון:
תודה רבה יושב ראש הוועדה ותודה רבה לכולם
טלי לבנון:
 נושא קדוש בעינינו, כולנו, הבריאות של כולם
טלי לבנון:
 אני אגיד שאם היינו מקיימים את הדיון הזה לפני שבועיים ההגדרה של נוהל חרדה, של נפגע חרדה, הייתה מאוד ברורה: זה מי שנפגע על רקע ביטחוני
טלי לבנון:
 והיום אני באמת הפריסה של ההגדרה הזאת היא מאוד השתנתה
טלי לבנון:
 גם מבחינת המספרים וגם מבחינת החשיפה
טלי לבנון:
      אנחנו הקמנו יחד עם משרד הבריאות ומשרד הרווחה את המודל של מרכזי החוסן ואנחנו מנהלים היום 12 מרכזי חוסן
טלי לבנון:
 אני חושבת שצריך לעשות הפרדה ברורה בין תושבים שגרים במקומות שבהם יש מרכזי חוסן ולא, והבשורה הגדולה של הקמת מרכז חוסן ארצי בעצם יכול לתת מענה למספר רב יותר של פונים על רקע המצוקה של הימים האחרונים
טלי לבנון:
 ולצערי הרב, גם של הימים הבאים
טלי לבנון:
      אז יש כן השלמה של תפיסת מודל מרכזי החוסן והתפיסה של המודל הארצי
טלי לבנון:
 אני אגיד שזה זמן לשותפות מאוד רחבה בין הארגונים המטפלים
טלי לבנון:
 אבל אני אגיד גם שכשמדברים על מטפלים אני יודעת שיש הרבה מטפלים
טלי לבנון:
 אבל אנחנו כולנו מסכימים כאן, אנשי המקצוע, שמה שצריך זה אנשים שיש להם ידע בטיפול ממוקד טראומה
טלי לבנון:
 המילה ממוקד היא מאוד משמעותית, כי אנחנו לא מכניסים כאן אנשים לטיפול ארוך טווח
טלי לבנון:
 ואני אגיד כאן בהזדמנות זו, שאנחנו פותחים במהלך מאוד מאוד אינטנסיבי ואמיץ הייתי אומרת, שירות מחר לציבור
טלי לבנון:
 אבל השירות כמו שהוא נבנה היום מתייחס בערך ל-2,200 איש
טלי לבנון:
 ולאור המספרים הגדלים, אני דואגת מאוד לראות איך הדבר הזה יתפתח
טלי לבנון:
      אני אגיד שאנחנו בקואליציה פותחים קורסים בימים הקרובים למטפלים מרחבי הארץ, בנושא של טיפול ממוקד טראומה בשביל להרחיב את השורות
טלי לבנון:
 כי כולנו צריכים להתגייס ביחד למאמץ הזה
טלי לבנון:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 אני רוצה להבין, האם מרכז החוסן הלאומי עובד, מתפקד?
טלי לבנון:
מרכז החוסן הלאומי יתחיל לתפקד מחר
טלי לבנון:
 ואנחנו קופצים למים עמוקים, כולנו ביחד
טלי לבנון:
 באמת עושים מאמצים שזה יתפקד טוב
טלי לבנון:
 אנחנו חברנו לארגון ער"ן שיש לו אלפי מתנדבים, להיות הממיין הראשוני ואולי מסייע בתמיכה בקו שלו
טלי לבנון:
 ואז לנו יש מאגר, מערך של אנשים שיעשו מיון יותר מעמיק
טלי לבנון:
 ומאות מטפלים ברחבי הארץ בפריסה ארצית, למקרה שאנשים ירצו טיפול לא רק בטלפון או בזום, אלא גם לבוא אישית
טלי לבנון:
 כרגע אני מניחה שאנשים פחות יסתובבו
טלי לבנון:
 אבל בבוא היום אנשים ירצו אולי טיפול פנים אל פנים
טלי לבנון:
 אנחנו בעזרת השותפים שלנו בביטוח הלאומי ובמשרד הבריאות מגדילים את מספר הארגונים שאנחנו עובדים איתם בשביל להגדיל את מספר המענים
מיקי לוי:
עוד שאלה
מיקי לוי:
 אני מתנצל שאני חופר
מיקי לוי:
 מכיוון שאינכם גוף ממשלתי על פי הבנתי, מה החלק בפאי של התקציב של הארגון שלכם שהמדינה משתתפת?
טלי לבנון:
היום בסך הכול, לאור האירועים האחרונים מה שהייתי אומרת לפני שבועיים לא היה נכון
טלי לבנון:
 עד לפני שבועיים היה בערך 70% תקציב ממשלתי לאור השירותים שאנחנו נותנים
טלי לבנון:
 המדינה לא תומכת בנו כארגון, וזה בסדר גמור
טלי לבנון:
 המדינה אבל אנחנו עובדים ביחד עם משרדי ממשלה לתת מענים
טלי לבנון:
 אחד מהם זה הפעלת מרכזי החוסן, אבל לא רק
טלי לבנון:
 30% זה גיוס תרומות
טלי לבנון:
 אבל עכשיו נראה לי שבימים האלה אנחנו כולנו עובדים קשה מאוד ואני לא יודעת איך זה ייראה בהמשך
טלי לבנון:
 היו תקופות שתקציבי התרומות בעצם ממש עזרו לעשות פעילות ואני מאוד מקווה שזה לא יהיה המצב במרכזי החוסן ובמרכז הארצי
מיקי לוי:
אנחנו נשתדל בהמשך השנה לבוא ולבחון גם את הנושאים האלה, אחרי שהמלחמה הזאת נקווה תסתיים בניצחון מוחץ והכחדת החמאס מעל פני האדמה
מיקי לוי:
 תודה רבה לך על הדברים החשובים
מיקי לוי:
 לאומית, שירותי בריאות, ד"ר מרנינה, בבקשה
וונטיק שוורץ:
בוקר טוב לכולם
וונטיק שוורץ:
 ד"ר מרנינה שוורץ, פסיכיאטרית ארצית, לאומית
וונטיק שוורץ:
 אני לא אחזור על דברי עמיתי מהקופות האחרות
וונטיק שוורץ:
 השירותים שפתחנו, גם ללקוחות וגם לעובדים, בכל המישורים
וונטיק שוורץ:
 קווים חמים בקבוצות בהתמקדות על הורים לילדים והורים לחיילים
וונטיק שוורץ:
 והרחבנו את השירותים בעזרת גם עובדים שלנו וגם באמצעות ספקים חיצוניים
וונטיק שוורץ:
      שתי הערות בבקשה: דבר שלא עלה פה, זה הנושא של הכשרות בתחום הספציפי שאנחנו מתמודדים איתו כעת
וונטיק שוורץ:
 דיברה טלי לבנון מהקואליציה לטראומה על טיפול ממוקד טראומה וזה חשוב
וונטיק שוורץ:
 אבל יש פה כרגע גם התייחסות ספציפית לנושא של שכול
וונטיק שוורץ:
 זה לא כל המטפלים באשר הם מכירים ומוכשרים
וונטיק שוורץ:
 אז גם נושא ההכשרות אז צריך לתת את הדעת עליו
וונטיק שוורץ:
 וכמובן שזה צריך להיות מיידי
וונטיק שוורץ:
      הערה נוספת למה שאמרה ד"ר גיגי, אירוע פסיכולוגי לא פסיכיאטרי
וונטיק שוורץ:
 האירוע הוא ברה"ני
וונטיק שוורץ:
 ואני חושבת שגם בשגרה לא נכון לפצל, לא כל שכן בחירום
וונטיק שוורץ:
 זה אירוע בריאות הנפש על כל הדיסציפלינות שלו, שכולם מתגייסים וצריכים להתגייס
וונטיק שוורץ:
 החסר הוא כמובן בעייתי