GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גיל הכהן:
 רציתי להתייחס למתח בין מענה סוציאלי לבין תמריצים לתעסוקה
מיקי לוי:
מכיוון שאיחרת - - -
גיל הכהן:
הייתי איתכם בזום
מיקי לוי:
אוקיי, אז בבקשה
גיל הכהן:
דובר בדוח על הזמן שלקח לחלק מהיוצאים לחל"ת לחזור לעבודה
גיל הכהן:
 רציתי להציף את המתח שיש בין הרצון לתת מענה סוציאלי כמה שיותר רחב לבין העובדה שזה סותר לפעמים תמריצים לתעסוקה
גיל הכהן:
 בזמן אמת זה לא תמיד פשוט להכריע מתי צריך להתחיל את החזרה המדורגת ואת הירידה המדורגת של המענה הסוציאלי
גיל הכהן:
     העמדה של אגף תקציבים, גם בזמן אמת, הייתה להתחיל את החזרה המדורגת מוקדם יותר
גיל הכהן:
 לכן אנחנו מסכימים עם מה שנאמר בדוח
גיל הכהן:
 אבל אני רוצה להתייחס לנתוני המקרו, והדס ממשרד העבודה התייחסה לזה קצת
גיל הכהן:
     בסוף, כל מדדי התעסוקה השתפרו מהנתונים של טרום-קורונה – שיעור התעסוקה, שיעור ההשתתפות, שיעור האבטלה שירד
גיל הכהן:
 ובמובן הזה אנחנו גאים במדיניות שהנהגנו, וגם בחל"ת שאיפשר לנו לחזור יחסית מהר לתפקוד של שוק התעסוקה, גם ביחס למדינות אחרות בעולם
גיל הכהן:
     היו"ר, אני רוצה להתייחס למה שאמרת על ענפים שחסרים בהם עובדים, ובסוף, זה מתחבר גם למה שהדס ציינה
גיל הכהן:
 בגלל שאנחנו רואים ששיעור האבטלה ירד ושיעור ההשתתפות עלה, בעצם העובדים האלה לא נפלטו משוק העבודה
גיל הכהן:
 גם השכר הממוצע במשק עלה, ולמעשה, הם שיפרו את מצבם
גיל הכהן:
 וגם פה יש מתח מובנה
גיל הכהן:
 זאת אומרת, יש מחסור בעובדים לא מיומנים, ומצד שני, אנחנו מצליחים לעזור לעובדים האלה את ההון האנושי, גם אם לא דרך המדינה, גם אם הם מצליחים לעשות את זה בעצמם, בסוף, מצבם כפרטים השתפר, וברמת המקרו של המשק זה דבר חיובי
מיקי לוי:
עלה כאן נושא המודל הגרמני
מיקי לוי:
 אני מאתגר אתכם
מיקי לוי:
 את לא צריכה לתת לי תשובה
מיקי לוי:
 לכי הביתה, ושימי את זה בפני ראש אגף תקציבים
מיקי לוי:
     כשהייתי חבר מן המניין בוועדת הכספים הבאתם את המודל הגרמני, תשלום של מחצית וכולי
מיקי לוי:
 אני תמכתי והתנגדתי בו-זמנית
מיקי לוי:
 אני חושב שהייתי היחיד שהתנגד, כי אמרתי שכשאנחנו נותנים את זה ישירות לעובד, אין לו אינטרס לחזור מהר לעבודה
מיקי לוי:
 ואותו מעסיק שלימד אותו לעמוד ליד מכונת CNC, שהיא מסובכת, ומאבד אותו אחר-כך, אני לא יודע למה, והוא לא הצליח לשמר אותו, כי הכסף ניתן ישירות לעובד, יש לזה כל מיני פירות שליליים – מיליארד שקל מסתובבים בחוץ בין אנשים שלא היו ראויים לקבל אותו
מיקי לוי:
 זה דבר אחר
מיקי לוי:
     דבר שני, אובדן עובדים
מיקי לוי:
 חלק אולי השתפרו, חלק לא, חלק נשארו בבית, אני לא יודע להגיד
מיקי לוי:
 ואני כל הזמן טענתי שצריך לשלם למעסיק
מיקי לוי:
 צריך לשלם למעסיק כי למעסיק יש אינטרס לשמר את העובד שלו, יש לו אינטרס שהעובד שלו יסיים את החל"ת כמה שיותר מהר, יש אינטרס לפתוח את בית-החרושת, יש אינטרס לפתוח את חברת ההייטק, ואפילו אינטרס להחזיק אותו כנותן שירות בסוּפּר
מיקי לוי:
     גם לנו כמדינה, באמצעות הביטוח הלאומי – לפני כן, זה לא היה הביטוח הלאומי אבל הם הוכיחו את עצמם – קל יותר להתחשבן מול מעסיק מאשר מול עובד
מיקי לוי:
 יש מול המעסיק הרבה מאוד ענפים
מיקי לוי:
 הקשרים שלו עם מוסדות השלטון הם קשת רחבה
מיקי לוי:
     כמובן שלא נוכל לקבל החלטה עכשיו, והמודל הזה צריך להיבחן עם אנשי המקצוע כי יש לזה כל מיני היבטים, גם סוציאליים
מיקי לוי:
 אם אני רוצה שכל עובדי הניקיון וכל האחיות יגיעו להדסה עין-כרם, יכול להיות שאני צריך לפתוח גן ילדים למטה ופעוטון, וכיתת לימוד א'–ב', וכיתת לימוד ג'–ד'
מיקי לוי:
 מקום העבודה יודע להמציא את עצמו כמו שהביטוח הלאומי המציא את עצמו
מיקי לוי:
 גם ממקום מושבי הקודם ניסיתי וזה לא צלח
מיקי לוי:
 ולכן אני מדבר גם אלייך וגם לפרוטוקול
מיקי לוי:
     צריך לחשוב מחוץ לקופסה אחרי שהאירוע הזה ייגמר
מיקי לוי:
 גם לביטוח הלאומי יותר קל להתמודד מול מעסיק
מיקי לוי:
 המעסיק מדווח לביטוח הלאומי כי הוא עובד איתו יומיום
מיקי לוי:
 מי שמקבל חל"ת לא עובד עם הביטוח הלאומי יומיום, הוא עובד איתו באמצעות המעסיק
מיקי לוי:
 ולכן אני אומר שצריך לחשוב על מודל שהוא עוד שכבה אחת מעל המודל הגרמני – לעבוד מול מעסיקים
מיקי לוי:
 לא לפחד לתת למעסיק את דמי האבטלה
מיקי לוי:
 המעסיק לא ירמה את המדינה
מיקי לוי:
 ואם המעסיק ירמה את המדינה, יש לנו מספיק מנופים כדי להתמודד איתו
מיקי לוי:
 וכשאני צריך להתמודד, קל לי להתמודד מול מעסיק של שלושה עובדים, ומול מעסיק של 400 או 500, מפעל צינורות, לדוגמה
מיקי לוי:
     בחלקת האלוהים הקטנה של אגף תקציבים שאני מכיר לא רע בעשר השנים האחרונות, תעלו את הנושא הזה
מיקי לוי:
 בסוף, זה אותו כיס
מיקי לוי:
 אם תכינו מודל או פיילוט של לעבוד מול מעסיק, אנחנו נהיה במקום אחר, להערכתי
מיקי לוי:
 זה לא נולד אצלי היום
מיקי לוי:
 זה נולד לאור מה שהיה לנו בקורונה
מיקי לוי:
 אני חושב שהייתי היחיד שהתנגדתי – בירכתי על המודל הגרמני, אבל מצד שני התנגדתי לו והצבעתי נגד
מיקי לוי:
 כי צריך לשנות עוד שכבה אחת
מיקי לוי:
     זרקתי, אגף תקציבים יעשה בזה מה שהוא רוצה, אבל אם תבואו אליי לוועדה בפעם הבאה, לא במתכונת הזו של מלחמה, אני אשאל את השאלות האלה, ואז לפחות תראו לי שעשיתם דיון, שחשבתם
מיקי לוי:
 לא עכשיו
מיקי לוי:
 עכשיו אתם עסוקים מאוד
מיקי לוי:
 כשהעסק הזה ייגמר, צריך לחשוב מחוץ לקופסה
מיקי לוי:
 גם לביטוח הלאומי יש מה להגיד בעניין הזה
מיקי לוי:
 עם כמה אתה מתמודד היום?
אוריאל כזום:
עם 80,000 - - -
מיקי לוי:
80,000 מול מיליון, זה עולם אחר
מיקי לוי:
 אבל אתם צריכים להיות minded, אלא אם כן תגידו, מה שאתה מציע הוא שטות אחת גמורה
מיקי לוי:
 אני אקבל, אבל צריך לדון בזה
מיקי לוי:
 צריך לבחון את זה
מיקי לוי:
 אתם צריכים להיות שחקן שיש לו עניין לבחון את המודל הזה של לעבוד מול מעסיק ולא מול הפרט
מיקי לוי:
 סתם הוצאתי את מה שעל ליבי, אז תסלחו לי
ורוניקה רוזנברג:
תודה לדברי היו"ר, רק שאם נמתין בענף הניקיון, הרבה מאוד עובדים ייפלטו לענפים אחרים
ורוניקה רוזנברג:
 המחסור ילך ויחמיר, ואין לנו שום פתרון
ורוניקה רוזנברג:
 וגם האוצר מתנגד לכל פתרון
מיקי לוי:
אני חצוי בזה
מיקי לוי:
 בתפקיד הקודם שלי הייתה מישהי שהייתה אחראית על האירוח
מיקי לוי:
 מצאתי שהיא עם תואר ראשון, עולה ממדינות ברה"מ לשעבר
מיקי לוי:
 שדרגנו, היו שתיים, רק אחת תישאר, אבל היא הפכה להיות במחלקת תלונות הציבור
מיקי לוי:
 הרמנו אותה מפה לשם
ורוניקה רוזנברג:
אני מברכת כל קידום
מיקי לוי:
אני רק  נותן דוגמה
מיקי לוי:
 אין לי בעיה עם העניין שמרימים
מיקי לוי:
 את צריכה פתרונות אחרים
ורוניקה רוזנברג:
אני צריכה פתרון, ואין
ורוניקה רוזנברג:
 האוצר מתנגד ואין לי שום פתרון, ואני בבעיה קשה
ורוניקה רוזנברג:
 אנחנו מול כל הגורמים
מיקי לוי:
אני מנסה לשדך ביניכם
מיקי לוי:
 אין לי יכולת לפתור את הבעיה
ורוניקה רוזנברג:
אני יודעת
ורוניקה רוזנברג:
 אבל אולי שיבחנו את זה כבר עכשיו, ולא אחרי המלחמה
ורוניקה רוזנברג:
 שהאוצר יתייחס לזה ברצינות, ויהיה מפגש עם המוסד לביטוח לאומי, וידווחו לך
ורוניקה רוזנברג:
 אם נשאיר את זה לעוד פרק זמן, אז אנחנו - - -
מיקי לוי:
תשוחחי עם גיל שתי דקות בחוץ
גיל הכהן:
סליחה, אני הולכת לוועדת הכספים
מיקי לוי:
אז קחי ארבע דקות ותשוחחי איתה
מיקי לוי:
 צאי איתה, בבקשה
מיקי לוי:
 חכי לה, היא באה אלייך
מיקי לוי:
     משרד ראש הממשלה, בבקשה
יזהר הררי:
שמי בתיה הררי, אני ראש תחום מקרו כלכלה במטה החברתי-כלכלי של המנכ"ל
יזהר הררי:
     אנחנו עוקבים בצורה אדוקה אחרי ההתפתחויות בשוק העבודה
יזהר הררי:
 כמו שצוין, הוקם חמ"ל תעסוקה במשרד הכלכלה, ואליו מוזרמים נתונים של ביקושים ושל היצע במטרה לייצר התאמות
יזהר הררי:
 הם פועלים שם בצורה אינטנסיבית, וגם אנחנו איתם בשיתוף, לייצר פתרונות תעסוקה לענפים שזוהו בהם פערים, בעיקר ענף החקלאות וענף הבניין
יזהר הררי:
 אני רוצה לציין שהעברת הנתונים שמתבצעת והפרסום שלהם על בסיס חודשי משפרים מאוד את היכולת לתת מענים
יזהר הררי:
     לגבי ענף הניקיון – אני מציעה להם לפנות לחמ"ל התעסוקה
יזהר הררי:
 אני מניחה ששם יש להם גם פניות מצד מעסיקים וגם פניות של עובדים ששירות התעסוקה מביא, ויכול להיות שייווצרו שם התאמות
מיקי לוי:
היא איננה פה
מיקי לוי:
 אני מניח שהיא בקשר איתם, אבל אני אעיר את תשומת ליבה כשהיא תחזור
יזהר הררי:
תודה
מיקי לוי:
אני רוצה להגיד לכם תודה על השיפור וההשתפרות בנושא השירות לאזרח, בנושא שיפור כל המערכות
מיקי לוי:
 זה לא הסתיים
מיקי לוי:
 אנחנו נמתין לכם באדיקות כדי שהמערכות יהיו מסונכרנות ויעבדו יחד
מיקי לוי:
 אני רוצה לברך את שלושתכם, ולהגיד לכם תודה רבה על המקפצה לדון בנושא הזה
מיקי לוי:
 פשוט החלפנו את המילה – במקום קורונה, מלחמה, וההתאמה היא התאמה מושלמת
מיקי לוי:
     הלוואי שזה היה נעשה בתוכניות אחרות, התוכנית הגדולה שלא נעשתה, תוכנית מתכללת בעקבות הקורונה
מיקי לוי:
 במקום קורונה, במקום כל הוויכוחים למי מגיע, מה מגיע, מתי מגיע, במי לתמוך, חודש ימים, יכולנו להחליף את המילה קורונה במילה מלחמה, ולגמור את הסיפור
מיקי לוי:
 זה לא קרה וחבל
מיקי לוי:
 הם יבואו אליי עוד פעם
מיקי לוי:
     אני חושב שזה היה דיון חשוב, רק כדי שנהיה קצת רגועים שזה עובד
מיקי לוי:
 זה עובד, ומגיעה לכם בהחלט מילה טובה
מיקי לוי:
 לא פתרנו את כל בעיות המדינה בנושא שוק התעסוקה והחל"ת, אבל בהחלט יש התקדמות
מיקי לוי:
 ואני מניח שבשנה הבאה כשאני אעשה דיון מעקב, אז המצב יהיה טוב יותר
מיקי לוי:
 משיח לא בשערי הר הבית, לצערי
מיקי לוי:
 אבל אני מנסה לחבר אותך ולראות
מיקי לוי:
 ממשרד ראש הממשלה היא אמרה שתהיי בקשר עם חמ"ל תעסוקה, ואמרתי שאני מניח שאת עושה את זה
ורוניקה רוזנברג:
אני בקשר עם כולם
מיקי לוי:
אז תודה רבה לכם
מיקי לוי:
 תודה רבה לכל מי שהשתתף ביון
מיקי לוי:
צוהריים טובים, היום יום שלישי, ח' בכסלו, אני מתכבד לפתוח את ישיבתה של הוועדה לענייני ביקורת המדינה בנושא רישוי כלי ירייה והפיקוח על החזקתם
מיקי לוי:
 האירועים האחרונים ב-7
מיקי לוי:
10 ביישובי הדרום ועוטף עזה, הטרגדיה הרצחנית, החורבן, הפגיעה הבלתי נתפסת של אזרחים בבתיהם, השאירו את אזרחי המדינה במצב של חרדה ופחד קיומי
מיקי לוי:
      התחושה הקשה שאזרחי המדינה אינם מרגישים מוגנים, לא בביתם, לא בקהילתם ולא במרחב הציבורי, גרמה לרבים לחפש פתרונות הגנה וחלה עלייה משמעותית בבקשה לקבלת רישיונות כלי ירייה
מיקי לוי:
 המשרד לביטחון לאומי הרחיב בעקבות המבצע את רשימת הזכאים להוצאת רישיון והוריד את הדרישות באופן כזה שכמות הזכאים עלתה משמעותית
מיקי לוי:
 יש לזה חשיבות לכאן ולכאן
מיקי לוי:
 אני ארצה לדעת מה הקריטריונים, לאן הורדתם אותם, מי חשב על זה, באיזה אישור וכו' וכו'
מיקי לוי:
      ב-2014 פורסם דוח מבקר המדינה שעל בסיסו זומנתם להשתתף, הוא רק מהווה בסיס לדיון הזה
מיקי לוי:
 הוא בדק את עניין הרישוי של כלי הירייה הפרטיים והארגוניים ואת הפיקוח על החזקתם, ההליכים למתן רישיון ולהחזקת כלי ירייה וחידוש רישיונות להחזקת כלי ירייה וכן כהנה וכהנה
מיקי לוי:
 אני מקווה שאף אחד מהנוכחים לא מעלה ספק מדוע הדיון בדוח הזה רלוונטי היום יותר מתמיד
מיקי לוי:
      בצד תחושת הביטחון שכלי הירייה האישי מקנה למי שמחזיק בו וכמובן בהיותו אמצעי הגנה במצב של סכנה קיומית קיימות השלכות רבות לחלוקה גורפת ובלתי מבוקרת של כלי נשק כמו גם הסיכונים האפשריים
מיקי לוי:
 האם ניתנה הדעת לסכנות הגלומות בחלוקה כל כך רחבה של נשקים לאזרחים, תאונות ירי, אלימות במשפחה, פגיעה בחפים מפשע, לא מעורבים
מיקי לוי:
      ברור לי כי בעולם הזה קיימות דעות לכאן או לכאן והוויכוח עלול להיות ער וסוער, אני אשתדל לאפשר לכל אחד ואחת שהגיעו לכאן, מגוון הארגונים הנמצאים כאן מבקשים להביע את עמדתם ולדבר
מיקי לוי:
 אני מבקש, הזמן שיש בידנו הוא שעה ו-20 דקות לערך, שזה המון זמן לדיון מן הסוג הזה, סליחה, יותר, עד לשעה רבע לשתיים לערך, שזה די הרבה ואני אשתדל לתת לכל אחד לדבר וחברי הכנסת כמובן יכולים להתערב, אבל גם לצמצם, קצר וקולע, כדי שניתן למי שהגיע לכאן לשאת את דברו
מיקי לוי:
      משרד מבקר המדינה, בבקשה, קצר וקולע
הילה אור:
שלום, צוהריים טובים
הילה אור:
 הדוח בנושא רישוי כלי ירייה והפיקוח על החזקתם פורסם בשנת 2014, לפני תשע שנים
הילה אור:
 אנחנו לא נציג את הממצאים של הדוח, אבל אנחנו סבורים שנכון יהיה להביט על ארבעה נושאים עקרוניים שנבחנו בביקורת הקודמת ולתת עליהם את הדעת היום
הילה אור:
      הנושא הראשון הוא נושא המדיניות בנושא רישוי כלי ירייה
הילה אור:
 כשעשינו את הדוח המדיניות הממשלתית הייתה של צמצום כלי הירייה שבידי הציבור וצמצום מספר הרישיונות הפרטיים
הילה אור:
 המדיניות היום היא מדיניות הפוכה, היא מיועדת להרחיב באופן דרמטי את מספר בעלי הרישיונות וכידוע משרד מבקר המדינה נמנע ככלל לעסוק בעצם המדיניות ומשכך המיקוד, להבנתנו, צריך להיות אילו פעולות ננקטות על מנת להבטיח שהמדיניות נעשית באופן מבוקר, מפוקח ומוקפד ואינה חושפת את החברה לסיכונים משמעותיים
הילה אור:
      הנושא השני הוא הממשקים בין המשרד לביטחון לאומי לבין גופים ממשלתיים רלוונטיים
הילה אור:
 יש משמעות גדולה מאוד לממשקים האלה, ממשקים שיבטיחו איתור מסוכנות, מניעת תקלות במתן האישורים וכפי שעלה בדוח הקודם גם כיום נודעת חשיבות רבה לבדוק כיצד מוסדר התיאום ושיתוף הפעולה בין המשרדים, האם בסיסי המידע הם אמינים, האם נעשות הבדיקות הדרישות ושאין פערים
הילה אור:
      הנושא השלישי, המענה הניתן למאות אלפי המבקשים בעת הזו
הילה אור:
 אנחנו מבינים שהאגף לרישוי כלי ירייה מתמודד בימים אלה עם עומס חריג של בקשות, גם היינו איתם בקשר לאחרונה בנושא
הילה אור:
 בעולם של כמעט 250,000 בקשות ועלייה במספר הבקשות ביחס למה שקורה בשגרה יש לתת את הדעת למענה המקצועי, היעיל והתכליתי שניתן למאות אלפי הפונים בלי עיכובים ומבלי שהדבר יפגע באיכות הבדיקות על פי אמות המידה שנקבעו
הילה אור:
      הנושא הרביעי הוא נושא פיקוח ובקרה
הילה אור:
 חשוב לבחון האם מערך רישוי כלי הירייה פועל תוך מתן מענה לשני מעגלים, הרישיונות הפרטיים והנשקים הארגוניים
הילה אור:
 האם קיים פיקוח על המערך, איזה כללים או נהלים מתווים את המערך הזה, האם הפיקוח קורה רק במועד מתן הרישיון או שישנה בקרה מדגמית על האחסון של כלי הנשק, על התקנת כספות ועוד, כיצד מיושמים בפועל שנקבעו לתאגידים ופרטיים
הילה אור:
 בכל אחד מהתחומים שציינתי מסד נתונים עדכני יכול להציף חסמים ואתגרים שמהם צריך לבחון איך המשרד לביטחון לאומי עומד לצלוח את האירוע הזה
הילה אור:
 עד כאן
מיקי לוי:
 הממ"מ, יש לכם מה להוסיף?
אורלי אלמגור לוטן:
לא, רק שאלות, אבל אולי בהמשך
מיקי לוי:
המשרד לביטחון לאומי, בבקשה
מיקי לוי:
 אתה מקבל כמובן יותר, אתם העוגן המרכזי, תנסה לפרט לנו מה הקריטריונים, כמה אנשים מחכים, איך אתם עוקבים אחרי זה, למי ניתן, מה ניתן וכו' וכו'
מיקי לוי:
 יש כאן שאלות כבדות משקל
ישראל אייכלר:
שלום לכולם
ישראל אייכלר:
 הנושא מורכב, אני אנסה להתייחס אליו בתמציתיות
ישראל אייכלר:
 אני אתחיל קודם כל מנתונים עדכניים
ישראל אייכלר:
 נכון לאתמול בחצות, אנחנו כל יום מפיצים תמונת מצב יומית, יש לנו כ-252,000 בקשות חדשות שהוגשו מאז פרוץ הלחימה ב-7 באוקטובר
ישראל אייכלר:
 מבחינת ממד וההתייחסות לאורך זמן מדובר בנתונים של כ-20 שנים ממוצעות בעידן של לפני מה שנקרא 2022
ישראל אייכלר:
 2022 הייתה שנה חריגה, קיבלנו בה 42,000 בקשות על רקע גל הטרור, אבל בשנים קודם זה היה סדר גודל של 10,000 בקשות
ישראל אייכלר:
      אז זה נתון שמציג את העובדה שיש פה ביקוש רחב היקף שמושפע משני משתנים, משתנה אחד זה כמובן המלחמה וכל ההשפעות שלה על ערעור תחושת הביטחון וכו', והמשתנה השני זה הרחבת התבחינים שאני אומר עליהם מילה עוד מעט
מיקי לוי:
אתה יכול לפרט לי מה עד ה-7, כמה בקשות, ומ-7, בכמה זה עלה?
ישראל אייכלר:
בהחלט
ישראל אייכלר:
 בנתונים היומיים שאנחנו מפיצים אנחנו יכולים לומר שמה-1 בינואר עד יום פרוץ הלחימה ב-7 באוקטובר הוגשו בסך הכול 36,000 בקשות לאורך כל עשרת החודשים ומאז ה-7 באוקטובר הוגשו בנפרד 252,000 בקשות נכון לאתמול בחצות
ישראל אייכלר:
 זה מציג את השינוי הדרמטי
ישראל אייכלר:
     המשתנים שמשפיעים על הביקוש, אחת, המלחמה וההשפעות שלה, ושתיים זה הנושא של הרחבת התבחינים שהכניסה אוכלוסיות נוספות לתוך הזכאות ואני אגיד על זה מילה לאחר מכן
ישראל אייכלר:
      לפני שאני אכנס אני רוצה לומר מילה לגבי איך מתבצע תהליך הרישוי על מנת לסבר את אוזני כולם שמבוצע פה תהליך סדור ושיטתי ומאוד מאוד מאורגן על מנת למנוע תחושות כאלה ואחרות
ישראל אייכלר:
 הגשת הבקשה היא תמיד מקוונת באמצעות אתר האינטרנט של האגף
ישראל אייכלר:
 לא כל אדם יכול להגיש בקשה, הוא צריך להיכנס דרך מערכת ההזדהות הממשלתית וזיהוי חד ערכי שהאדם שמגיש את הבקשה זה אכן הוא
ישראל אייכלר:
      הוא מגיש בקשה, הבקשה כוללת צילום תעודת זהות, מסמכים נלווים וכו' וכו', בקשה מלאה ומפורטת ובעצם ברגע שהוא מסיים את הגשת הבקשה מתחיל התהליך
ישראל אייכלר:
 התהליך כולל בשלב ראשון בדיקה מסודרת של משטרת ישראל ומשרד הבריאות
ישראל אייכלר:
 המבקר התייחס לסוגיית הממשקים, אז מול שני הגורמים האלה שהם גורמים שיש להם מחויבות בחוק כלי ירייה, יש תהליך סדור ושיטתי במערכות מידע משותפות שכל אדם כזה בשלב ראשון נבדק בשני הארגונים האלה והם יתייחסו לאחר מכן לפרופיל הבדיקה
ישראל אייכלר:
      השלב הבא, ברגע שהבדיקה תקינה בשניהם הבקשה מגיעה לדסק מקצועי שלנו שבוחן את הבקשה
ישראל אייכלר:
 תהליך בחינת הבקשה כולל מספר אבני דרך
ישראל אייכלר:
 שלב ראשון זה תנאי סף, אני אתייחס לזה לאחר מכן, שהוא אכן עומד בחמשת תנאי הסף שנקבעו בתקנות
ישראל אייכלר:
 לאחר מכן עמידה בתבחין מזכה, זה גם אירוע לא מבוטל, אני אומר על זה מילה קצרה בהמשך, ובמקביל אנחנו בודקים את הצהרת הבריאות שלו
ישראל אייכלר:
 כל אדם בשלב הגשת הבקשה מחויב לשלוף מהאתר שלנו הצהרת בריאות, חלקה עצמית, חלקה מחויבת במפגש פרונטלי עם רופא המשפחה בלבד שמעיין בתיקו האישי ומעלה הצהרה של רופא משפחה על שורה ארוכה של סעיפים
ישראל אייכלר:
      יש לנו גם ממשק עם משרד הבריאות, שיושבים פה מימיני, ויש לנו איתם תהליכי עבודה מסודרים ומאורגנים
ישראל אייכלר:
 שורה של סעיפים שברגע שהאזרח או הרופא מדווחים אנחנו מעבירים לטיפולם
ישראל אייכלר:
 הם יתייחסו לזה לאחר מכן
ישראל אייכלר:
      בהנחה שהכול תקין מבחינת משרד הבריאות, משטרה וכל יתר הדברים שפירטתי, השלב הבא אחרי שהבקשה מבושלת, מלאה ותקינה היא עוברת לשלב הבא לטיפול של מחוז רישוי כלי ירייה
ישראל אייכלר:
 המחוז בשגרה מזמן אותו לריאיון פרונטלי, בשגרה אין מצב שאדם מתקדם במעלה הדרך ללא ריאיון פרונטלי
ישראל אייכלר:
 כרגע במלחמה יצרנו מספר הקלות במסגרת ניהול סיכונים, שזו סמכות שלי, ואנחנו מנהלים מספר סיכונים
ישראל אייכלר:
 אני אדבר על השגרה, כי אנחנו נחזור אליה מהר מאוד וזה גם מה שקיים עשרות שנים
נאור שירי:
לא, דווקא תדבר על זה
ישראל אייכלר:
אז אני אדבר גם על זה, אין בעיה
נאור שירי:
מה זה ההקלות שיצרת?
ישראל אייכלר:
אני אסיים את התהליך ונחזור לזה, כי אחרת זה מוציא אותו מקו המחשבה
ישראל אייכלר:
 השלב הבא זה ריאיון, או פרונטלי או טלפוני כרגע בהקלות, ואני אתייחס לזה
ישראל אייכלר:
 בריאיון הפרונטלי אנחנו בודקים שורה ארוכה של נושאים על פי תסריט מוגדר וחד ערכי, מטרת הנשק, ההשתלבות של נשק במארג החיים האישי והמשפחתי ועוד מספר שאלות כשבסופו של דבר המטרה של הריאיון היא א', לוודא שהוא בעצם מבין את האחריות וכו' וכו', ב', שליטה בשפה העברית, שזה תנאי סף
ישראל אייכלר:
 בהנחה שהכול תקין עוברים לשלב הבא, אישור מותנה
ישראל אייכלר:
      אישור מותנה זה תהליך גנרי בתהליך הרישוי שהוא מקבל רישוי מאיתנו, הרשות המוסמכת, להתקדם בתהליך
ישראל אייכלר:
 עם האישור הזה הוא רשאי לבצע שתי פעולות מרכזיות
ישראל אייכלר:
 פעולה אחת זה להגיע למטווחים, כל המטווחים המורשים פועלים תחת הרישוי והרגולציה של האגף ויש לנו רגולציה מאוד קפדנית כלפיהם ושם הוא מבצע הכשרה ראשונית כפי שהוגדרה בתקנות
ישראל אייכלר:
 יש תקנות שתוקנו בכנסת והן תוקנו בצורה ברורה מהי אותה הכשרה ראשונית
ישראל אייכלר:
 הוא חייב לעבור הכשרה של ארבע וחצי שעות שכוללת גם הדרכה עיונית, גם ירי, וכו' וכו' ובסיום ההכשרה מדריך הירי מסמיך אותו או לא
ישראל אייכלר:
 זה שלב ראשון
ישראל אייכלר:
      השלב הבא זה רכישת הכלי
ישראל אייכלר:
 הוא רוכש כלי בבית מסחר מורשה, ששוב פעם, עובדים תחת הרישיון והרגולציה שלנו, וברגע שהתהליך הזה מסתיים תקנת הכשרות ורכישת כלי עוברים לשלב הבא, שזה הרישיון הסופי
ישראל אייכלר:
      זה התהליך במילה אחת, זה תהליך סדור ושיטתי שאנחנו בוחנים א', את הסיכונים מבחינת משטרת ישראל ומשרד הבריאות והדברים הנלווים בתהליך, בודקים עמידה שלו בתנאי סף, בתבחין מזכה, ואחרי שהכול תקין מונפק הרישיון על פי אבני הדרך שאמרתי
ישראל אייכלר:
      זה מילה קצרה לגבי התהליך הגנרי שגם היום מתקיים
ישראל אייכלר:
 למען הסר ספק, השינוי היחיד שביצענו בתקופת המלחמה במסגרת ניהול הסיכונים, מיום פרוץ הלחימה ב-7 באוקטובר קיבלנו החלטה שהריאיון לא יהיה פרונטלי, גם בגלל בעיות אובייקטיביות, כי בשבועות הראשונים פקע"ר אסרו לקיים קבלת קהל פעילה במשרדי ממשלה
ישראל אייכלר:
 אנחנו מקיימים איתם ריאיון טלפוני עם אותם תבחינים שאנחנו כרגע מתעדפים
ישראל אייכלר:
 זו ההקלה היחידה לעניין התהליך, הריאיון מתקיים, רק באופן טלפוני ולא פרונטלי
ישראל אייכלר:
 ברור לי לחלוטין כאיש מקצוע שהריאיון הפרונטלי הוא שווה ערך בעשרות מונים גבוה יותר, אבל זה נקודתי ובמלחמה מנהלים סיכונים וזה ניהול סיכונים מבוקר שאני כמנהל האגף חי איתו בשלום בעת הזו
ישראל אייכלר:
      מציינת גם היועצת המשפטית של האגף ששלב הריאיון הוא לא מחויב בחוק
ישראל אייכלר:
 ברור
ישראל אייכלר:
 יש הרבה דברים נוספים שהחוק לא מחייב, אבל תהליך הרישוי הוא מקצוע שמתפתח עם השנים, אז זה לעניין הריאיון
מטי צרפתי הרכבי:
איך אתה מבטיח שחבר שלי לא עונה במקומי לריאיון? זה בצילום וידאו?
ישראל אייכלר:
קודם כל זו שאלה לגיטימית, הסיכון תמיד קיים, אני אגיד לך איך אנחנו מצמצמים אותו
ישראל אייכלר:
 בשלב השיחה הראשונית אנחנו מאמתים מספר נתונים פרונטליים, ת"ז, מקום מגורים וכו' וכו'
ישראל אייכלר:
 חברים, אני אקל עלייך, גם אם הוא התחזה ומישהו אחר עשה את הריאיון זה לא מקדם אותו כהוא זה כי השלב הבא זה השלב המשמעותי
ישראל אייכלר:
 הוא מחויב להגיע למטווח שפועל על פי הרישיון והרגולציה שלנו והוא עובר תקנת הכשרות על פי חוק
ישראל אייכלר:
 במטווח מחויב זיהוי פרונטלי, בשני סוגי תיעוד, ורק אז הוא עובר את ההדרכה ואת שני המבחנים, הוא עובר מבחן עיוני ומעשי, אז אם הוא עבד עלינו בריאיון הטלפוני, שיהיה לו לבריאות, זה לא מקדם אותו כהוא זה במעלה הדרך
ישראל אייכלר:
      אני אמשיך ברשותך בעוד כמה דברים קצרים שמתייחסים לתהליך ולנתונים שרלוונטיים לפתיחת הדיון כדי לא להתיש לאחר מכן
ישראל אייכלר:
 ראשית איך אנחנו מתגברים על סוגיית הפערים
ישראל אייכלר:
 מיום פרוץ הלחימה אנחנו מתגברים, כל האגף, כל בעלי התפקידים באגף נקראו לדגל, המחוזות עובדים בתפוקה מלאה, בנוסף פתחנו - - -
נאור שירי:
ועוד קיבלתם עזרה מכנסת ישראל
ישראל אייכלר:
אני אציין גם את זה
נאור שירי:
המשרד היחידי שקיבל
ישראל אייכלר:
פתחנו שלושה חמ"לי רישוי שהייעוד שלהם זה ביצוע פעולות רישוי שהן מסייעות לנו והחמ"לים האלה פעילים במשרד הראשי, מוצבים בהם גם עובדי משרד מחוץ לאגף וגם עובדים של משרדי ממשלה נוספים
ישראל אייכלר:
 אני יכול לציין את משרד מורשת, את רשות המיסים, משרד המשפטים ועוד שורה ארוכה - - -
נאור שירי:
מה, זה לא פוגע בתפקוד שלהם?
ישראל אייכלר:
אני לא יודע, זה תשאל אותם, אנחנו קיבלנו אותם בהסדרה בין המשרדים
ישראל אייכלר:
 זה דבר ראשון
ישראל אייכלר:
 דבר שני זה הכנסת, יש פה חמ"ל רישוי שמופעל על ידי הכנסת, וחמ"ל נוסף מופעל במתחם בנתניה שגם בו מוצבים עובדים ממשרדי הממשלה השונים
ישראל אייכלר:
      אני רוצה לומר מילה
ישראל אייכלר:
 כלל העובדים האלה עוברים הדרכה והכשרה מקצועית שלנו, כמובן הרבה יותר קצרה, ממוקדת ומטורגטת לאותן משימות שהם מחויבים לבצע, כולל הסמכה קצרה שאנחנו מקיימים בסוף היום מבחן ולאחר מכן בתהליך חוקי הם מוגדרים אצלנו כפקידי רישוי עם הסמכה מסויגת שמאפשרים להם לבצע פעולות מוגדרות מאוד מאוד מאוד
ישראל אייכלר:
 הם עוסקים בשני תבחינים שלהבנתנו המורכבות המקצועית ניתנת לביזור לצד ג', שוב פעם, לפרק זמן קצוב במסגרת ניהול המלחמה
ישראל אייכלר:
      רוצה לומר שתגברנו את עצמנו במעל 100 עובדים כדי להאיץ ולסייע בתהליכי הרישוי ויחד עם זאת אני אומר בצורה ברורה ובאחריות, מכיוון אני נושא באחריות על פי חוק, אנחנו לא מעגלים פינות בשום דבר
ישראל אייכלר:
 כל אדם כזה שהופק לו אישור מותנה מאז פרוץ הלחימה עובר את הבדיקות המחייבות על פי חוק, עובר את כל אבני הדרך הנדרשות ואנחנו יכולים לומר שזה נעשה במשורה, בניהול סיכונים סביר לחלוטין בלי שום הקלות
ישראל אייכלר:
 אני אומר את זה באחריות, עם סימן קריאה
ישראל אייכלר:
     בנוסף חשוב לדעת שגם לאחר שהוא מקבל את הרישיון בתום התהליך שסקרתי כאן יש תהליך גנרי לניטור, פיקוח ובקרה של כלל בעלי הרישיונות
ישראל אייכלר:
 יש לנו תהליכים סדורים, גם מול משרד הבריאות וגם מול משטרת ישראל, כל בעל רישיון נבדק באינטרוולים, האינטרוול הוא לכל היותר חודש, לעתים גם קצר יותר, שבאים וסורקים את השם ישראל אבישר במערכות, במשרד הבריאות אם נדלק דגלון, או במשטרה
ישראל אייכלר:
     במחזור החיים של הרישיון אנחנו הלכה למעשה מקבלים בכל שנה אלפי ביטולים בשנת עבודה, גם ממשטרת ישראל וגם ממשרד הבריאות בגין שינויים במחזור החיים של האדם, או איום משטרתי, או היבטים בריאותיים, ומאוד חשוב שתבינו שזה לא מסתיים ברגע הנפקת הרישיון, יש ניטור, פיקוח ובקרה שהם מדידים לחלוטין כי אנחנו הלכה למעשה מבטלים רישיונות במחזור החיים של הרישיון
ישראל אייכלר:
 זה לגבי הנושא של ממשק
מיקי לוי:
כמה מחזיקי נשק יש במדינת ישראל?
ישראל אייכלר:
אני אתן מספר נתונים
ישראל אייכלר:
 אנחנו נמצאים נכון להיום, אלה הנתונים העדכניים, 197,094, כלומר פחות מ-2% מהאוכלוסייה מחזיקה ברישיון, אם זה הרבה או קצת זה סובייקטיבי לחלוטין, אני אתאר נתון שהוא אמפירי לחלוטין על ציר הזמן
ולדימיר בליאק:
זה אלה שקיבלו רישיון נכון ל-?
ישראל אייכלר:
זה רישיון מאז ומעולם, רישיון פרטי
ישראל אייכלר:
 האגף אחראי על שני עולמות תוכן, אנחנו גם אחראים על ארגונים שזה עולם תוכן אחר, אני מדבר על רישיון פרטי
ישראל אייכלר:
 ב-95' היו במדינת ישראל כ-380,000 אזרחים נושאי רישיון לכלי ירייה פרטי והיום אנחנו עוד מעט 30 שנה אחרי, כמות האזרחים עלתה משמעותית והשיעור היחסי שלהם קטן משמעותית, כלומר אני יכול לציין פה גרף הפוך לחלוטין
ישראל אייכלר:
 בשעה שהאוכלוסייה גדלה כמות בעלי הרישיונות הפרטיים קטנה בציר הזמן בצורה משמעותית
ישראל אייכלר:
      ההסבר לכך הוא מאוד ברור, האגף היום הוא הרבה יותר מתקדם מבחינת בקרה, ניטור, פיקוח, והרבה תהליכים סדורים שיש לנו בשיתוף עם משטרת ישראל ומשרד הבריאות ואנחנו היום הרבה יותר מקצועיים וקפדניים, וכל רישיון שפג תוקפו מיד יש תהליך סדור ושיטתי ושום דבר לא חומק מעינינו
ישראל אייכלר:
 זה תהליך אחד
ישראל אייכלר:
 תהליך שני זה כמובן בחירה מרצון ומודעות של אזרחי ישראל לממש כן או לא את הזכאות
טלי גוטליב:
האם תוכל לאשר לי, אדוני, שמי שיש צו הגנה נגדו או צו איסור החזקת נשק או שהיה צו כזה, גם אם צו ההגנה בוטל אתה לא נותן כלי ירייה?
ישראל אייכלר:
חברים, אני אתאר את התהליך כי אנחנו אחראים עליו על פי חוק
ישראל אייכלר:
 כל צו הגנה שמתקבל בבית משפט מועבר אלינו און ליין ואנחנו עושים שני דברים
ישראל אייכלר:
 דבר ראשון, אנחנו בודקים במערכת אם יש לו נשק
ישראל אייכלר:
 במידה שיש לו נשק מיד משטרת ישראל שולחת אליו ניידת הביתה ואוספת את הנשק
ישראל אייכלר:
 יש לנו תהליך מסודר מול משטרת ישראל
ישראל אייכלר:
 במידה שאין לו נשק הוא מוזן אצלנו במערכות והוא חסום
טלי גוטליב:
זאת אומרת שאתה לא תיתן רישיון נשק לאדם שיש נגדו צו הגנה או היה נגדו צו הגנה או איסור החזקת נשק
ישראל אייכלר:
התשובה חיובית, וכדי להתקדם, מגישים אלינו הרבה אנשים בעלי צווי הגנה ואנחנו מודיעים לו מיידית: עליך לפנות לבית המשפט, רק ברגע שבית המשפט יסיר את צו ההגנה נדבר
טלי גוטליב:
לא, לא רק הסרת צו הגנה, אתם דורשים הסרת איסור החזקת נשק
ישראל אייכלר:
הכול בסדר, הכול מבוצע כדת וכדין בתהליכים גנריים
טלי גוטליב:
אני בכוונה שואלת כי אלה תהיות שעלו בהקשר הזה
מיקי לוי:
הנה קיבלת תשובה