GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמיר ענבר:
 למשל העלית את הסוגייה של, לא יודע מה, טייס שמחכה עכשיו בווינה, האם מביאים אותו או לא
עמיר ענבר:
 יש המון סוגיות כאלה
עמיר ענבר:
 נדרשנו לזה עכשיו, בסיפור הזה
עמיר ענבר:
 אין פה תשובת בית ספר לדעתי
עמיר ענבר:
 אני מתקשה להגיד האם אבא שהבת שלו חטופה הוא קודם לאבא שהבן שלו פצוע ומחכה לו בבית חולים או מישהו עם צו 8
עמיר ענבר:
 זה הגיע אפילו לרזולוציות אני קצין במטכ"ל והוא, לא יודע מה, תותחן
עמיר ענבר:
 מי עולה קודם על המטוס? אני לא יודע להגיד את התשובות האלה, באמת אני לא יודע
עמיר ענבר:
 ואני לא בטוח שאנחנו כמדינה יכולים להיכנס לנישה הזאת
מיקי לוי:
אני לא חושב שצריך ללכת בצורה פרטנית
מיקי לוי:
 אבל לא יכול להיות שנתנהל 'רגע, קורה משהו? בואו נתחיל לחשוב, בואו נתחיל לדון'
מיקי לוי:
 כל אחד פועל על פי תפיסות העולם שלו
מיקי לוי:
 הנוהל ייתן לך אבני דרך
מיקי לוי:
 אולי הוא לא יירד לפרטי פרטים האם טייס לפני מ"פ פלוגה
מיקי לוי:
 אני לא יודע להגיד גם עכשיו מה עדיף על מה
מיקי לוי:
 אבל איזה שהיא מסגרת
מיקי לוי:
      יש לי שאלה אליך, כמה אנשים יוצאים בשנה לחו"ל? מישהו יודע? משרד החוץ, לכם יש?
ציפי שלזינגר:
לפני הקורונה, ב-2019 9
ציפי שלזינגר:
2 מיליון ישראלים
מיקי לוי:
תראו, זה הרבה כסף
מיקי לוי:
 2 דולר ליום, בתוך שנה, 18 מיליון דולר
מיקי לוי:
 2 דולר לכל אחד
מיקי לוי:
 אף אחד לא ירגיש את זה
מיקי לוי:
 18 מיליון דולר בשנה ראשונה
מיקי לוי:
 וזה הרבה מאוד כסף
מיקי לוי:
 הרבה מאוד כסף לבסיס התחלתי
מיקי לוי:
 אפילו אם יתנו 5 דולר, לא קרה כלום
מיקי לוי:
 ואחר כך יורידו
מיקי לוי:
 כי אני יודע מה האוצר, בתוך עמי אני חי
מיקי לוי:
 אין כסף, אין תקציב
מיקי לוי:
 אז מי שנוסע לחו"ל ישים 4 דולר או 5 דולר
מיקי לוי:
 עמיר, תודה רבה לך
מיקי לוי:
 אנחנו גם כן מבקשים מהמל"ל לשתף פעולה עם הצוות הזה
מיקי לוי:
 רשות שדות התעופה האזרחית, מנהל קשרי תעופה
שבתאי דון-יחיא:
רשות תעופה אזרחית
שבתאי דון-יחיא:
 יש רשות שדות התעופה ויש רשות תעופה אזרחית, אלה שני גופים שונים
שבתאי דון-יחיא:
 אנחנו, אני לא ארחיב פה על הפעולות שלנו לא עכשיו ולא בקורונה
שבתאי דון-יחיא:
 אני מאוד מתחבר ומסכים לכל מילה שנאמרה על ידי אדוני ועל ידי משרד מבקר המדינה בנוגע לצורך בנוהל שיתוכלל ויובל על ידי משרד החוץ
שבתאי דון-יחיא:
 ואנחנו נשתף פעולה בצורה מיטבית בכל מה שקשור לתפקידים שלנו, סמכויות שלנו, במסגרת אירוע כזה
שבתאי דון-יחיא:
 אני חושב שקיומו של נוהל כזה הוא חשוב מאוד
שבתאי דון-יחיא:
 ואנחנו משתפים פעולה באופן רגיל, גם במשבר הזה, גם במשברים קודמים, עם משרד החוץ
שבתאי דון-יחיא:
 ואנחנו מברכים, נברך על התנעה של עבודת מטה שכזאת
שבתאי דון-יחיא:
 ונעשה את המקסימום כדי לסייע לעבודה ולהפעיל במסגרת כל הסמכויות שלנו כדי לגרום לכך שתוך חצי שנה, כפי שהגדיר אדוני יושב הראש, נוהל כזה יוכל להיות מושלם או לפחות להיות מובא לאיזה שהוא אישור
מיקי לוי:
אני מאוד מודה לך, תודה רבה
מיקי לוי:
 יש עוד מישהו שלא פנינו אליו? בבקשה, בועז ברזילי, מבקר הרשות
בועז ברזילי:
כן, שלום לכולם
בועז ברזילי:
 בועז ברזילי, רשות שדות התעופה
בועז ברזילי:
 רשות התעופה עצמה לא הייתה באמת מבוקרת בדוח
בועז ברזילי:
 אני הקשבתי קשב רב לכל מה שנאמר פה
בועז ברזילי:
 אני מסכים בגדול עם כל מה שנאמר פה
בועז ברזילי:
 אני חושב שהנוהל הזה הוא נוהל מחויב
בועז ברזילי:
 רשות התעופה, איפה שהיא תוכל לעזור היא תעזור
בועז ברזילי:
 זהו, אין הרבה מעבר לזה להגיד
בועז ברזילי:
 רשות התעופה כן נכנסה פה באיזה שהוא שלב על ידי מנהל נתב"ג לתהליך
בועז ברזילי:
 כי נוצר איזה שהוא וואקום
בועז ברזילי:
 אני לא חושב שבמקור רשות התעופה לא אמורה לתת לא תעדוף של נוסעים שצריכים לחזור ולא תקציבים ולא תעריפי טיסות
בועז ברזילי:
 מה שכן בוצע, מאחר והיה וואקום באותה נקודת זמן
בועז ברזילי:
 אני חושב ומאמין שבאמת אם ייכתב נוהל ואנחנו נוכל לעזור ככל שנדרש, אם באמת ייכתב נוהל, אז אנחנו לא נצטרך להיכנס לוואקום, כי הנוהל אמור לוודא שלא יהיה וואקום בעתיד
בועז ברזילי:
 זה הצד של רשות שדות התעופה
בועז ברזילי:
 אם יש מקום שנוכל לעזור, נשמח
מיקי לוי:
 תחזירו את משרד החוץ בבקשה
מיקי לוי:
 גבירותיי, תראו, לפחות מי שהשתתף גילה נכונות ומעבר לכך, לשתף פעולה אתכם
מיקי לוי:
 אתם תהיו העוגן המרכזי שיתכלל את העניין הזה
מיקי לוי:
 אנחנו גם נוציא גם מכתב בעקבות הדיון הזה, כשהוא יתקיים
מיקי לוי:
 ומה כוונת הוועדה, נוציא מכתב גם למנכ"ל משרד החוץ בבקשה למנות מישהו בכיר יחד אתכם
מיקי לוי:
 אני לא נכנס
מיקי לוי:
 אבל הקמת הפורום הוא באחריותכם
מיקי לוי:
 כי אתם העוגן המרכזי
מיקי לוי:
 נפנה גם מכתב למנכ"לים של משרדי הממשלה האחרים
מיקי לוי:
 השרים עסוקים מידי, אנשים פוליטיים, זה יעבור להם ליד האוזן
מיקי לוי:
      ובעיקר למנכ"ל משרד האוצר, גם נתנו לו פתרון אפשרי לגבי תקציב
מיקי לוי:
 אבל אין בכלל ספק, לא יהיה תקציב, תבנו נוהל, לא יקרה שום דבר
מיקי לוי:
 אולי יקרה בשוליים, איך להטיס, מה להטיס
מיקי לוי:
 זה בדיוק כמו הדוגמה שנתתי על קרן הניקיון
מיקי לוי:
 כשאחד מנחלי הנגב הוזרם אליו מזות בצורה כזו או אחרת
מיקי לוי:
 ותארו לכם שהיה צריך להתחיל לחפש 5 או 8 או 10 מיליון שקלים כדי לנקות את הנחל, לא היו מוצאים
מיקי לוי:
 אנחנו מכירים את זה
מיקי לוי:
 ולכן תקציב יהיה מחייב המציאות לנושא הזה
מיקי לוי:
 גם נתתי איזה פתרון שעלה במוחי הקודח, מי שמוציא 1,500-2,000 דולר לטיסה לחו"ל לא יקרה כלום אם יוסיף 4-5 דולר שזה ילך ויירד כשהקרן הזאת תצבור תאוצה ואחר כך זה יעמוד, אני יודע מה, על 2 דולר
מיקי לוי:
 אני סתם אומר, אבל זו אחת האפשרויות
מיקי לוי:
      חצי שנה מהיום, תגידו לנו למי לשלוח
מיקי לוי:
 להן וגם למנכ"ל משרד החוץ ולשאר המנכ"לים הנוגעים בדבר
מיקי לוי:
 אתן רוצות להגיד משהו, בבקשה?
יפעת שריקי:
תודה רבה
יפעת שריקי:
 תודה רבה ובשורות טובות לכולם
מיקי לוי:
אמן
מיקי לוי:
 תודה רבה לכולם על הנכונות בזמן הזה לבוא ולהגיד את הדברים
מיקי לוי:
 תודה רבה לאנשי מבקר המדינה, לצוות פה
מיקי לוי:
צוהריים טובים, היום יום שלישי 17 באוקטובר 2023, אני מתכבד לפתוח את ישיבתה השנייה של הוועדה לענייני ביקורת המדינה בנושא דוח מבקר המדינה – אספקת מי שתייה בשעת חירום
מיקי לוי:
 הדוח הוא מנובמבר 2022
מיקי לוי:
 אנחנו משתדלים בימים טרופים אלה לא לטרטר את המשרדים או הנוגעים בדבר בכל מיני ביקורות של מבקר המדינה אולם ישנם ביקורות שנעשו בעבר ויש להם משמעות גם לימים אלה וגם בנושא המים יש משמעות אדירה אם תהיה פגיעה באספקה
מיקי לוי:
 לכן קיבלתי החלטה לקיים את הדיון הזה
מיקי לוי:
      המים הם מצרך חיוני וקיומי לחיי אדם ומשק המדינה
מיקי לוי:
 משק המים בישראל מתאפיין בריבוי גורמים שאחראים להיבטים שונים בהפקה ובאספקה של מים וכן בתחזוקת תשתיות המים
מיקי לוי:
 יש 257 רשויות עם ספקי מים שונים – אני מצטט מהדוח את דברי נציג רשות המים – במצב של הרס תשתיות מאסיבי ייתכנו חוסרים זמניים במים, נקודתיים, באזורים שונים
מיקי לוי:
 נשתדל לא להיכנס לפינות שספק הם סודיות או לא, אבל חייבים לבוא ולברר את כל הנושאים על זה בנושא אספקת המים בשעת חירום שאני מאוד מקווה שאנחנו מוכנים והאספקה לא תפגע
מיקי לוי:
      הנושא הזה הוא רלוונטי מאוד לימים אלה
מיקי לוי:
 נבקש לבחון בדיון - - - אני מתנצל, משהו דחוף
מיקי לוי:
אני ממשיך ומתנצל שוב פעם
מיקי לוי:
      אנחנו נבקש לבחון בדיון הזה נקודות חשובות כגון: פעולות הרשות וספקי מים; מוכנות המשק לאספקה מידית בשעת חירום; תרחישי הייחוס שיתממשו וכיצד מתמודדים איתם; מה המצב בבתי חולים ובמיוחד בבתי חולים באזורי הלחימה, ונושא חשוב ביותר שהוא כמובן הגנת הסייבר והפיקוח על הנושא
מיקי לוי:
 קיימים עוד היבטים חשובים ואולי ההיבט החשוב ביותר שעולה שוב ושוב בדיוני הוועדה בכל נושא שאנחנו מבקשים לבחון הוא עניין התיאום בין הגורמים השונים, חלוקת האחריות ביניהם וכמובן אכיפת ההנחיות
מיקי לוי:
 אנחנו רואים שלעת הזו בשבועיים שחלפו לא בדיוק הצטיינו בתיאומים בין משרדי הממשלה השונים לבין השטח לבין המגזר השלישי האזרחי, יש תקלות רבות שנצטרך בהמשך גם לבוא ולדון בהם
מיקי לוי:
 לעת הזו יש בפנינו דוח ואני מבקש להתייחס לנושאים האלה
מיקי לוי:
 בבקשה מכובדי ממבקר המדינה
צחי סעד:
שלום לכולם, אנחנו עוסקים בדוח שעסק באספקת מי שתייה בשעת חירום, שהתפרסם לפני פחות משנה, בנובמבר 2022
צחי סעד:
 אדגיש שהבדיקה התמקדה בספקי המים ברמה המקומית, זאת אומרת שלא בדקנו את כל שרשרת הייצור של המים, לא בדקנו את יצרני המים, לא את מתקני ההתפלה ומקורות בדוח הזה
צחי סעד:
 התמקדנו כמובן באספקת מים ברמה הזאת
צחי סעד:
      הזכרת תרחישי ייחוס – תרחיש הייחוס שאליו התייחסנו הוא תרחיש הייחוס שקבעה רשות המים שהוא תרחיש ייחוס של רעידת אדמה כתרחיש קיצון שלוקח בחשבון גם תרחישים, מה שנקרא מרמה יותר נמוכה כתרחיש הכי קיצוני שאפשר להתכונן אליו וזה התרחיש שאליו התייחסנו גם בדוח
צחי סעד:
 הביקורת מצאה פערים במספר תחומים, בין היתר התייחסנו גם לנושא הסייבר שהזכרת אותו כאן והוא פורסם בנפרד בדוח נפרד שמרביתו חסוי בדצמבר שנה שעברה, אני מניח שלא ניכנס כאן לפרטים הקשורים לנושא הסייבר
צחי סעד:
 כאמור, מצאנו פערים בשני התחומים, גם אספקת המים בחירום וגם בנושא הגנת הסייבר
צחי סעד:
 כמובן שראוי לתקן אותם כמה שיותר מהר
צחי סעד:
 הדוח רלוונטי מאוד, גם בשעת החירום הקשה הזאת שאנו נמצאים בה בימים אלה
צחי סעד:
     ברשותך, אבקש מד"ר ורד גוט, להציג את עיקרי הדוח
צחי סעד:
 בבקשה, ורד
ורד גוט:
(הצגת מצגת)     שלום לכולם, אציג את עיקרי הדוח
ורד גוט:
 תקופת הביקורת בדוח הייתה מיוני עד דצמבר 2021 והנושאים העיקריים שנבדקו ועליהם נדבר הם: פעולות רשות המים לקידום ההיערכות לאספקת מים בשעת חירום; המוכנות של תאגידי המים והביוב והרשויות המקומיות לאספקת מים בחירום; ההיערכות בבתי החולים ואסדרת האכיפה של חובת הרשויות המקומיות והמפעלים החיוניים להיערך לשעת חירום
ורד גוט:
     כמה נתוני מפתח: מצאנו בדוח שכ-2
ורד גוט:
4 מיליון מתושבי מדינת ישראל חיים, גרים, ברשויות מקומיות שלא ערוכות כנדרש לאספקת מים לשעת חירום
ורד גוט:
 לגבי בתי החולים, מצאנו שב-18 בתי חולים שהם כ-30% מ-59 בתי החולים שבפיקוח משרד הבריאות – הם לא ערוכים מבחינת איגום המים
ורד גוט:
 איגום המים שלהם הוא לא כנדרש למילוי צרכי החירום
ורד גוט:
 מצאנו שכ-13,161 מיטות בבתי חולים, נמצאות בבתי חולים שבהם מאגרי המים לא ממוגנים
ורד גוט:
 לגבי אוכלוסיות תל"ם, אוכלוסיות שדורשות תשומת לב מיוחדת – אלה למשל אנשים נכים או קשישים עריריים שלא יכולים בעצמם ללכת בזמן משבר מים לתחנת החלוקה ולקחת לעצמם מים ולהביא לעצמם
ורד גוט:
 האחריות להביא להם היא על הרשות המקומית
ורד גוט:
 מצאנו שכ-38% מהרשויות המקומיות שנבדקו לא היו ערוכות כראוי, לא מיפו את התושבים האלה שצריך, לא הכינו צוותים שיביאו ויובילו אליהם את המים ולא תרגלו את זה – זה דבר שגם צריך לשפר
ורד גוט:
     שקף הבא – מבחינת פעולות רשות המים לקידום ההיערכות לאספקת מים בשעת חירום, בדקנו את נושא הקמת מערכת שליטה ובקרה למצבי משבר ולשעת חירום
ורד גוט:
 מערכת כזאת דרושה לרשות המים כדי לקבל תמונה עדכנית וכוללת שתאפשר לה, שתסייע לה לנהל מצב חירום ושתאפשר לה לתת תמונה עדכנית כוללת למקבלי ההחלטות בזמן חירום, ממשלה, שרים וכולי
ורד גוט:
 מצאנו בביקורת שעד דצמבר 2021 לא הוקמה ולא הוטמעה מערכת כזו, והמלצנו לפעול לקידומה
ורד גוט:
     שקף הבא – לגבי אגירת מים בבתים, צריך להסביר שלפי הנהלים של רשות מים יש שלושה נדבכים שעליהם מבוססת אספקת המים בחירום
ורד גוט:
 יש נדבך ראשון שהוא אגירת מים בבתים ולפני נהלי רשות המים, צריך לאגור ארבעה ליטר לנפש ליממה למשך שלושה ימים, שזה אומר 12 ליטר לנפש
ורד גוט:
 בנדבך השני זה אספקת מים חליפיים על ידי ספקי המים המקומיים
ורד גוט:
 והנדבך השלישי הוא תיקון של הצנרת והבאתה למצב שבו יהיו מים בברזים
ורד גוט:
 כאן אנחנו מדברים על הנדבך הראשון - - -
דני קורן:
ורד, סליחה שאני קוטע אותך, זה במקביל
דני קורן:
 הדברים הם לא אחד אחרי השני
דני קורן:
 התיקון והחלוקה הם במקביל
ורד גוט:
אוקיי
ורד גוט:
     כאן מצאנו בביקורת שאל אף שהיה דוח קודם משנת 2013, הליקויים לא תוקנו לגבי זה שלרשות המים גם היום אין נתונים עד כמה יש אגירת מים בבתים על ידי התושבים
ורד גוט:
 היא לא נקטה בפעולות הסברה של ממש להעלאת מודעות התושבים לצורך באגירת המים והיא גם לא עשתה סקרים או שאלונים או שיתוף ציבור כדי לאמוד את מידת מודעות הציבור לצורך לאגור מים לשעת חירום
ורד גוט:
 המלצנו שרשות המים תעודד את אגירת המים באמצעות פעולות הסברה בשיתוף עם פיקוד העורף
ורד גוט:
      נעבור לנושא העתודה שהקימה רשות המים לאספקת מים בשעת חירום; רשות המים הקימה –מעבר למה שחייבים ספקי המים כציוד לשעת חירום לאספקת מים בחירום – בנוסף ציוד גיבוי לשעת חירום שמספיק לכ-400,000 תושבים
ורד גוט:
 אנחנו ציינו לחיוב את הדבר הזה
ורד גוט:
 יחד עם זאת, ההיקף של 400,000 נקבע בשנת 2005 והמלצנו לרשות המים לעשות בחינה מעמיקה באם ההיקף הזה שנקבע לפני כ-18 שנים נכון גם היום ואם יש צורך להגדיל אותו
ורד גוט:
      שקף הבא – תגבור אספקת המים באמצעות בקבוקים
ורד גוט:
 חלק מהעתודה הלאומית הוא לספק מים באמצעות בקבוקי שתייה, באמצעות המרכולים לספקי המים
ורד גוט:
 אבל לפי נהלי רשות המים, עתודת מים בבקבוקים תופעל רק אחרי מיצוי כל יתר החלופות
ורד גוט:
 מצאנו בביקורת שההיערכות של יצרני הבקבוקים והמרכולים בעניין הזה לשעת חירום לא הוסדרה בכללים על ידי מועצת רשות המים עד מועד סיום הביקורת
ורד גוט:
 וגם רשות המים לא היו לה באותו זמן הסכמים בכתב עם המפעלים ועם המרכולים
ורד גוט:
 אנחנו יודעים שאחרי מועד פרסום הדוח, רשות המים עשתה פעולות אסדרה בנושא הזה ונציגי רשות המים שנמצאים כאן בוודאי ירחיבו בנושא
ורד גוט:
     נושא הבא: מוכנות רשויות מקומיות ותאגידי מים לאספקת מים בשעת חירום
ורד גוט:
 כמו שאמרנו קודם, מצאנו ש-2
ורד גוט:
4 מיליון תושבים גרים ברשויות מקומיות שלא ערוכות כנדרש לאספקת מים בחירום
ורד גוט:
 ברשויות מקומיות מתואגדות, צריך להסביר שזה שהרשות המקומית יש לה תאגיד מים, זה לא אומר שאין לה חובות, יש גם לה חובות בשעת חירום בהקשר של מים בחירום
ורד גוט:
 היא צריכה למשל לתכלל את כל הנושא
ורד גוט:
 היא צריכה לדאוג שבתחנות החלוקה של המים שהתאגיד מביא לשם מים, יהיה איוש של אנשים מטעמה
ורד גוט:
 היא צריכה לדאוג לסדר הציבורי שמה, היא צריכה להפעיל מוקד חירום, ולעשות תרגילים יחד עם התאגיד
ורד גוט:
 מצאנו בביקורת שברשויות המקומיות המתואגדות, התאגידים היו מוכנים הרבה יותר מהרשויות המקומיות
ורד גוט:
 כ-87% מהתאגידים שנבדקו היו ברמת טובה לעומת כ-40% מהרשויות המקומיות
ורד גוט:
 המלצנו בעניין הזה שיהיו הדרכות ותרגילים משותפים לתאגידים ולרשויות המקומיות כדי שאפשר יהיה לראות את הדברים מסונכרנים ביחד מנקודת הראות של התושב
ורד גוט:
      דבר נוסף שמצאנו היה לגבי אסדרת ההיערכות של המגזר הכפרי לשעת חירום
ורד גוט:
 עד שעת סיום הדוח, הנושא הזה לא אוסדר
ורד גוט:
 אחרי פרסום הדוח, גם כאן רשות המים עשתה פעולות אסדרה שבטח הנציגים שלה יספרו עליהם
ורד גוט:
      שקף הבא – סוגיה נוספת שמצאנו לגבי רשויות מקומיות הייתה שראינו שהדגש צריך להיות מושם ברשויות המקומיות שהן פחות מוכנות, ואלה נטו דווקא להיות רשויות מקומיות שמתואגדות וממוקמות באזורים בעלי עצימות גבוהה לרעידות אדמה וגם רשויות מקומיות קטנות שהדירוג הכלכלי חברתי שלהם נמוך
ורד גוט:
 ולכן המלצנו שרשות המים ורח"ל ישימו דגש על הרשויות המקומיות האלה
ורד גוט:
      שקף הבא – בדקנו גם את הנושא של היערכות בתי החולים מבחינת איגום מים לשעת חירום, בתי החולים צריכים להכין מאגר מים שמספיק לשלוש יממות לפי כמות המיטות שיש בכל אחד מבתי החולים
ורד גוט:
 לפי הנתונים של משרד הבריאות ראינו שב-18 מתוך 59 בתי החולים אין בהם איגום כנדרש למילוי צרכי שעת חירום וחמור במיוחד המצב בשלושה בתי חולים שבהם אין בכלל איגום של מים לשעת חירום
ורד גוט:
 והערנו על זה
ורד גוט:
     לגבי מיגון האיגום, בתי החולים צריכים גם למגן את האיגום שיש להם לרעידות אדמה
ורד גוט:
 מצאנו שב-38 בתי חולים שיש להם איגום מים, איגום המים לא ממוגן לרעידות אדמה
ורד גוט:
 המלצנו שמשרד הבריאות, בשיתוף עם בתי החולים שמאגרי המים לא ממוגנים, יכינו תוכנית רב שנתית לצמצום הפערים שנמצאו בדוח מבקר המדינה
ורד גוט:
      לגבי ריתוק קבלנים שנותנים שירות לספקי מים מקומיים בשלב ההתאוששות כדי לתקן את הצנרת, נמצא כי 50% מתאגידי המים שנבדקו בשנים האחרונות במחוז מרכז ובמחוז דרום של רשות המים, לא היו ערוכים כנדרש לשעת חירום בהיבט של ריתוק קבלנים
ורד גוט:
 הערנו על זה והמלצנו לאסדר את הנושא הזה
ורד גוט:
     מבחינת אכיפת חובתם של הרשויות המקומיות ושל המפעלים החיוניים – בעניין הזה חסרה אסדרה
ורד גוט:
 החובה של רשויות מקומיות ושל מפעלים חיוניים לא אוסדרה ולא עוגנה בצורה מסודרת ולכן ההנחיות של רח"ל ופיקוד העורף בנושא הזה, לא מחייבות על פי הדין את הרשויות
ורד גוט:
 אין הוראה בדין שמחייבת את הרשויות המקומיות להישמע להנחיות האלה בעניין מוכנות לחירום וגם לא אוסדרו חובותיהם של המפעלים החיוניים לשעת חירום בהיבט של מים
ורד גוט:
 משרד מבקר המדינה העיר לרח"ל, לפיקוד העורף, למשרד הפנים, משרד הכלכלה ורשות המים, לשבת יחד ולקדם אסדרה בנושא הזה
ורד גוט:
     לסיכום, המלצנו שרשות המים ורח"ל יגבשו תוכנית כוללת לשיפור המוכנות של רשויות מקומיות שמידת ההיערכות שלהם לאספקת מי שתייה בחירום לא טובה
ורד גוט:
 המלצנו שהם ייתנו דגש לביקורות חוזרות ולהנחיות ברשויות מקומיות באזורים מועדים לסיכון גבוה יחסית לרעידת אדמה וברשויות מקומיות קטנות בעלות מדד חברתי-כלכלי נמוך
ורד גוט:
 המלצנו שרשות המים תעודד אגירת מים בבתים באמצעות פעולות הסברה שתבצע בעצמה ובשיתוף עם פיקוד העורף ושמשרד הבריאות ובתי החולים יפעלו לתיקון הליקויים שנמצאו במוכנות לשעת חירום
ורד גוט:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 תאגידי מים וביוב כמובן
יוחאי וג'ימה:
שלום, שמי יוחאי וג'ימה, אני ראש מינהל ביטחון וחירום של מרכז השלטון המקומי, אני לא מתעסק בתאגידי מים אלא יותר במוכנות של הרשויות המקומיות בנושא של חירום
יוחאי וג'ימה:
 וכן של הרשויות המקומיות ולא המרחב הכפרי כי למרחב הכפרי יש את המועצות האזוריות ששמה כל הנושא של המים קצת שונה ומטופל בצורה שונה
יוחאי וג'ימה:
      מהיכרותי את הרשויות המקומיות, כל הנושא של חלוקת מים וההיערכות שלהם לחלוקת מים מטופל וגם מתורגל ובהנחיה של רשות המים
יוחאי וג'ימה:
 אני רוצה לעשות קצת אסדרה בנושא חלוקת מים ברשויות מקומיות: התאגיד או ספק המים מביא את זה לרשות המקומית והרשות המקומית היא זו שאחראית לפתוח נקודות חלוקת מים ולספק את זה לתושבים
יוחאי וג'ימה:
 התושבים אמורים להגיע לנקודה הזאת, אל אותה נקודת חלוקת מים, כאשר הנקודות מאוישות על ידי עובדי הרשות המקומית ומתנדבים
יוחאי וג'ימה:
 זאת החלוקה
יוחאי וג'ימה:
 ניהול האירוע הוא על הרשות המקומית כאשר התאגיד יושב לצד הרשות המקומית ומסייע לו בכל הנושא של אספקת המים
יוחאי וג'ימה:
 אם יש איזשהם דברים טכניים, לדוגמה שצריך לטפל בצנרת המים וכולי, זה באחריות התאגיד ובסיוע של הרשות המקומית
יוחאי וג'ימה:
 זה לגבי נקודת חלוקת מים
יוחאי וג'ימה:
     נושא שעלה וראיתי וקראתי עליו זה הנושא של אוכלוסיות מיוחדות
יוחאי וג'ימה:
 לגבי אוכלוסיות מיוחדות, רשויות מקומיות מחזיקות קבצים ומידע לגבי אוכלוסיות שמטופלות על ידי הרשות המקומית, קרי, מטופלות במחלקת הרווחה, הרשויות המקומיות יודעות עליהם והן מסמנות עוד רובריקה שהיא רובריקה של חירום, מתי אותה אוכלוסייה תצטרך אותנו בשעת חירום
יוחאי וג'ימה:
      יש נושא שמטופל היום על ידי משרד הביטחון – על ידי עורך הדין יהודה מירון – והוא קידום תקנות הנגשת שירותי חירום לאנשים עם מוגבלויות
יוחאי וג'ימה:
 במסגרת האסדרה כבר עברו מספר תקנות
יוחאי וג'ימה:
 במסגרת התקנות, הרשויות המקומיות יקבלו רשימות באופן שוטף של אוכלוסיות מיוחדות שהם לאו דווקא בטיפול של הרשות המקומית; קרי, משרד הבריאות, אגף השיקום וגופים אחרים
יוחאי וג'ימה:
 ברגע שהמידע יהיה קיים אצל הרשות המקומית, היא תצטרך לתרגם את זה בסוף וגם לחלק להם את זה
יוחאי וג'ימה:
 זה נכון לפינוי וזה נכון גם לנושא חלוקת מים
יוחאי וג'ימה:
 זה מה שיש לי להגיד בנושא
מיקי לוי:
אתה רגוע?
יוחאי וג'ימה:
אני אף פעם לא רגוע
יוחאי וג'ימה:
 גם בשבועיים האחרונים אני לא רגוע
מיקי לוי:
תיארת לנו שעשיתם תרגילים ושיש לכם מוכנות
מיקי לוי:
 תרגיע אותנו
יוחאי וג'ימה:
אני חושב שאם אנחנו מסתכלים במיוחד על נושא של חלוקת דברים ודברים לוגיסטיים, אני די סומך את ידי על הרשויות המקומיות
יוחאי וג'ימה:
 לאור הקורונה עשינו את זה המון, גם לאוכלוסיות שלא הכרנו ושהם לא נמצאות
יוחאי וג'ימה:
 במיוחד לאוכלוסיות שלא מוכרות לרשות המקומית
יוחאי וג'ימה:
 וכל מי שפנה וגם מה שנקרא ב"משיכה", בפרסום של הרשות המקומית, קיבל את השרות שלו
יוחאי וג'ימה:
 הרשויות עשו מעל ומעבר מבחינה של הכנות לוגיסטיות; עם אנשי הרווחה, עם אנשי הביטחון, לחלוקה של מצרכים לאנשים עם מוגבלויות או אנשים שלא יכולים להגיע לנקודות החלוקה
יוחאי וג'ימה:
 לכן אני אומר שבנושא הזה של להגיע לאנשים ולחלק להם ולהביא להם הביתה מים, אני חושב שהרשויות יכולות לעשות את זה ויכולות לעשות את זה טוב
מיקי לוי:
 רשמתם את ההערות שלו?
צחי סעד:
כן, רק שיש הרבה סוגי רשויות, יש רשויות חזקות, יש רשויות חלשות
מיקי לוי:
הוא אמר שהם הגיעו גם לרשויות חלשות יותר
צחי סעד:
בסדר
מיקי לוי:
 מקורות בבקשה
גיל בר:
שלום לכולם, צוהריים טובים, אני המבקר של מקורות, אני נותן פה הסתכלות כוללת, לפחות בפן המקצועי
גיל בר:
 הדוח של מבקר המדינה שהוא דוח מקצועי מאוד, בכל מה שקשור לפעילות מקורות הוא מציג את מקורות באופן חיובי מאוד
גיל בר:
 אני חושב שמקורות ערוכה למצבי חירום ככל והדברים תלויים בה
גיל בר:
 נזכיר, אני חושב שיוחאי אמר שהאחריות שלנו היא להביא את המים עד לפתחי העיריות והרשויות, כאשר כל החלוקה בפנים היא באחריות הרשויות השונות
גיל בר:
      נקודה אחת שהתייחסה לפעילות מקורות, מתייחסת בעצם למערכת שתאפשר ראייה כוללת של כל מצב המים, גם בשגרה ובטח בשעות חירום
גיל בר:
 והנקודה היחידה שם שהמערכת הזאת או הפרויקט הזה הוא באיזשהו עיכוב וגם זאת לא בגלל שמקורות אחראית ללוחות זמנים או תלויה בגורמים אחרים לנושא קידום הדברים
גיל בר:
 צריכים לבוא ולהגיד שהמערכת הזאת היא מערכת מאוד רחבה, מורכבת ממספר שלבים, כאשר כבר חלק מהשלבים האלה נמצאים והצליחו להטמיע אותם
גיל בר:
 כלל המערכת הזאת תוטמע ותיתן תמונה מלאה, בהערכה בשנת 2027
גיל בר:
 עד אז יש לא מעט מודולים בתוך המערכת שכל הזמן עולים לאוויר ונותנים תמונה יותר רחבה
גיל בר:
      לגבי יתר הדברים, אני חושב שדברים שמקורות פחות צריכה להתייחס אליהם
מיקי לוי:
 יש לכם שאלות למקורות? הם היו בסדר לפי הדוח
מיקי לוי:
 תודה רבה לך, הדוח באמת החמיא לכם
גיל בר:
זו עבודה קשה מאוד של כל האנשים המקצועיים והנפלאים
גיל בר:
 הדבר באמת היחיד הוא שיתופי פעולה שקצת יצטרכו לעזור
מיקי לוי:
תודה רבה, אנחנו מודים לכם
מיקי לוי:
 הגיחון, בבקשה
קרן גלנצר -מנצור:
שלום לכולם, חברת הגיחון גם בשגרה עוברת ביקורת של רשות המים ומכינה את עצמה למצבי חירום, אבל אין ספק שבשבועיים האחרונים כל מה שאנחנו עושים זה להיערך למצבי משק לשעת חירום השונים
קרן גלנצר -מנצור:
 אנחנו עובדים בשיתוף עם עיריית ירושלים, עם מבשרת ציון ועם אבו גוש
קרן גלנצר -מנצור:
 אנחנו נערכים לכלל המצבים השונים, ממצב שלוש שזה חלוקה והספקת מים לפי אזורים שונים בעיר ועד מצב חמש בו אנחנו צריכים לשנע מים במיכלים
קרן גלנצר -מנצור:
 פרסנו במקומות שצריך, עשינו את כל מה שצריך, עשינו הדרכות לעובדים
קרן גלנצר -מנצור:
 ובאמת נמצאים היום במוכנות מאוד גבוהה לכל אחד מהתרחישים השונים
מיקי לוי:
 מעיינות העמקים בבקשה
מיקי לוי:
 לאחר מכן, מי רמת גן
יהודה סיסו:
צוהריים טובים, יהודה סיסו, מנכ"ל תאגיד המים מעיינות העמקים
מיקי לוי:
אני רואה שאתה מגויס ויש לך עבודות נוספות
מיקי לוי:
 יישר כוח
יהודה סיסו:
נכון
יהודה סיסו:
 לכן יכול להיות שאקרא באמצע, אקווה שאספיק להתייחס לפני
יהודה סיסו:
 אני גם יושב-ראש פורום מנכ"לי תאגידי המים, כך שאני יכול לדבר בשם רוב תאגידי המים
יהודה סיסו:
 תאגידי המים, כמו שגם מופיע בדוח, נאמר ש-87% מתאגידי המים במוכנות כמעט טובה מאוד
יהודה סיסו:
 זה אכן המצב
יהודה סיסו:
 אנחנו ערוכים למתן מענה בחירום, חלוקת מים בתחנות, כפי שגם אמרה קרן מנצור
יהודה סיסו:
 יש שיתוף פעולה, אני לא רוצה להעיד בשם כל הרשויות, אבל עם רוב הרשויות הדברים הם מאוד ברורים
יהודה סיסו:
 איפה מתחיל התפקיד של תאגיד המים ואיפה מתחיל התפקיד של הרשות המקומית, עם רשומות מסודרות היכן תחנות החלוקה
יהודה סיסו:
 הדברים לפחות לנו ברורים מאוד
יהודה סיסו:
 אני יכול להעיד בשם חלק גדול מהרשויות המקומיות
יהודה סיסו:
 גם להם זה מאוד ברור
יהודה סיסו:
     נושא אוכלוסיות זה באמת ברמת הרשות המקומית
יהודה סיסו:
 אלה רשימות שלהם של אנשים שלא יכולים להגיע לתחנות החלוקה במצב חירום
יהודה סיסו:
 למעשה יש מתנדבים מיוחדים שצריכים לבוא ולהביא להם את המים הביתה
יהודה סיסו:
 גם לעניין הזה יש לנו קשר איתם וברוב התאגידים אנחנו גם מכירים את הרשימות, למרות שכאמור הם אלה שמעבירים את המים לתושבים
יהודה סיסו:
 אני חושב שאנחנו במוכנות טובה
יהודה סיסו:
 כמו שאמרו קודמיי, תמיד צריך להיות לא שקטים
יהודה סיסו:
 גם התרחיש שדובר עליו הוא התרחיש המקסימלי, קרי, חירום חמש, מצב של רעידת אדמה שזה מצב שאומר שבעצם כל הרשות המקומית או חלק גדול מהרשויות המקומיות, מספקים להם מים במכלים
יהודה סיסו:
 ברוב תרחישי החירום זה לא המצב
יהודה סיסו:
 ברוב תרחישי החירום, גם אם נפגעים חלק מהמערכות, אז התיקון נעשה במקביל לחלוקה ונפרסות תחנות חלוקה רק במקומות שבאמת זה נדרש ולא בכל הרשות
יהודה סיסו:
      זה מה שיש לי להוסיף, אשמח לענות על שאלות
יהודה סיסו:
אני רוגע לפחות ברמה של מה שאני מכיר
יהודה סיסו:
 תמיד צריך להיות עם עין פקוחה
יהודה סיסו:
 גם בנושא קשר אנחנו סגורים
מיקי לוי:
ביצעתם תרגולים?
יהודה סיסו:
אנחנו מבצעים בשגרה תרגולים עם הרשות המקומית
יהודה סיסו:
 גם תרגולים בשטח וגם תרגולים של חשיבה
יהודה סיסו:
 לפחות עם הרשויות שאני עובד איתם, אני יכול להעיד גם בשם חבריי
יהודה סיסו:
 אנחנו מבצעים תרגולים בשוטף ובעניין הזה אני לפחות רגוע
מיקי לוי:
תודה רבה לך, אני מודה לך ושמור על עצמך
מיקי לוי:
 מי רמת גן בבקשה
מאיר פרוש:
אנחנו כמי רמת גן ערוכים ומוכנים לספק מים בשגרה וגם בחירום
מאיר פרוש:
 היתרון של העיר רמת גן הוא שיש לה הפקה עצמית ויתרות ואמינות באספקת המים בעיר היא גבוהה מאוד
מאיר פרוש:
 לכן בכל תרחיש, גם הקיצון כמו רעידת אדמה, עדיין נוכל לספק מים ממקורות שונים
מאיר פרוש:
 מבחינת תחנות חלוקת מים אנחנו ערוכים לפתוח בעיר 36 תחנות חלוקת מים
מאיר פרוש:
 כל הציוד חדש ונמצא במחסנים מסודרים
מאיר פרוש:
 אנחנו עורכים כל שנה ביקורת בכל המתקנים
מאיר פרוש:
 בנובמבר 2022, אנחנו כתאגיד מי רמת גן הובלנו תרגיל יחידי בארץ לתרחיש של רעידת אדמה ובו הקמנו יחד עם רשות המים את עתודת הסניטציה במתחם הבורסה
מאיר פרוש:
 מעבר לזה ב-2021 עשינו תרגיל עם בית חולים שיבא וגם שם פרסנו תחנות חלוקת מים, הפעלנו את העתודה הארצית, ומילאנו את האיגום של בית חולים שיבא
מאיר פרוש:
 אנחנו כל הזמן בעשייה ובשיתוף פעולה מלא עם עיריית רמת גן
מאיר פרוש:
 רק השנה ביצענו שלושה תרגילים, כאשר בתחילת השנה ביצענו בסימולטור בפיקוד העורף
מאיר פרוש:
 לאחר מכן ביצענו במרכז הפעלה שלנו ולפני פחות משלושה שבועות עשינו תרגיל מחוזי בתרחיש רעידת אדמה שבו נתנו פתרונות ומענים בהתאם למה שהרמה המחוזית הציגה
מאיר פרוש:
 עשינו ניתוח משמעותי ביחד עם העירייה
מאיר פרוש:
 הצגנו את כל המשמעויות לכל הפורום
מאיר פרוש:
 אם יש שאלות נוספות או התייחסויות, אשמח להשיב
מיקי לוי:
האמת שהיה פירוט רחב מאוד, כולל תרגולות עם בתי חולים, ציון נקודות חלוקה
מיקי לוי:
 תודה רבה לך על הסקירה המקיפה
מיקי לוי:
 שירותי בריאות כללית בבקשה
רפאל קמחי:
שלום לכם, שמי רפאל קמחי, מנהל מחלקת אנרגיה ואחזקה בהנהלה הראשית של הכללית
רפאל קמחי:
 יש לנו 14 בתי חולים שמופעלים על ידי הצוותים של עובדי הכללית
רפאל קמחי:
 בכל בתי החולים שלנו, למעט בית החולים אחד, אנחנו עומדים בדרישות של איגום מים ל-72 שעות
מיקי לוי:
אני מקבל
מיקי לוי:
 רח"ל, בבקשה