GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיקי לוי:
מבנים יבילים, אני רואה בעיני רוחי, לא יודע, מחנות צה"ל, או כל מקום אחר, באים מניחים עם מנוף ושלום על ישראל
ליאורה שמעוני:
דיברנו גם על זה בדוח שלנו, יש לנו דוח מלפני שנתיים כמדומני, על בינוי כיתות לימוד, אנחנו התייחסנו גם לכיתות לימוד גם לגיל הרך וגם לבתי ספר ואכן אחד הפתרונות הוא פתרון של קרוונים מה שנקרא, מבנים ארעיים, זה לא דבר שהוא האיכותי ביותר, אבל זה יכול לתת מענה
מיקי לוי:
יותר טוב מכלום
ליאורה שמעוני:
כן, זה יכול לתת מענה
מיקי לוי:
עכשיו תן לנו איזשהו תקווה לעתיד
רום בר-אב:
שלחתם אותי עם שיעורי בית, אז אני אזכיר שבדיון הקודם דיברנו על המלצת ועדת המחירים שניתנה בסוף אוגוסט שנה שעברה
מיקי לוי:
רשום לי הכול, מה שביקשתי, יש פרוטוקול, זה הכי קל, אני לא מתאמץ אפילו
רום בר-אב:
מצוין, אז אני בשמחה אתייחס לזה
רום בר-אב:
 אז המלצת ועדת המחירים ניתנה בסוף אוגוסט 2022, במהלך הממשלה הקודמת, השרים בזמנו, לא חתמו על המלצת ועדת המחירים ובעצם, הצו הונח על המדף וחיכה שנממש אותו, היו בחירות והממשלה התחלפה וכן הלאה ושר האוצר ושר החינוך הציעו מספר פעמים על כוונתם לחתום על הצוו וזה באמת קרה וב-31 במאי הם חתמו על הצו
רום בר-אב:
      כן אני רוצה רגע להזכיר מה מיוחד בבדיקת הבסיס הזאת ובצו הזה, המתודולוגיה של ועדת המחירים, הוועדה היא רוחבית והיא מפקחת על כל מיני סוגי מוצרים, על מעונות יום, אבל גם על לחם ומוניות וחלב וכן הלאה, המתודולוגיה של הוועדה היא כזו שהיא בוחנת את מחירי התשומות שנדרשים לייצור המוצר, או השירות, עושה בחינה רוחבית בכל הארץ, בכל הספקים ואז קובעת את המחיר המפוקח
רום בר-אב:
      כשהוועדה התכנסה לדון במעונות היום, היא עשתה את אותה הבחינה הזאת, במשך חודשים ארוכים והגיעה למסקנה שהשכר שמשולם בפועל למטפלות במעונות היום הוא לא מספיק גבוה, ולכן לפנים משורת הדין סטתה מהמתודולוגיה ובחרה להעלות את השכר, באופן שהוא כאילו מלאכותי ולא תואם את המצב בשטח, בשביל באמת, לשפר את מצב המטפלות ולכן א', חשוב לציין שמרבית הגידול בתעריף נובע מגידול ברכיב השכר וב' שאנחנו מצפים ששכר המטפלות ישתפר באופן משמעותי כתוצאה מהדבר הזה
רום בר-אב:
 הצו נכנס לתוקף ב-31 במאי בשנה האחרונה, הוא מחולק לפי כל מיני גילאים ותעריפים, יש איזו טבלה של ששת תעריפים, לא נלאה אותכם, אבל השיעור הממוצע של העלייה זה 13 אחוז, של כל התעריפים וכל סוגי הגילאים ואנחנו צופים שהדבר הזה, ייצר שינוי משמעותי בשכר המטפלות שזה באמת האירוע שאנחנו ומשרד החינוך מזהים
קריאה:
והסבסוד - - -
רום בר-אב:
אני כבר אגיד, מזהים כאירוע הכי משמעותי כיום
רום בר-אב:
 בנוסף לזה, אני חושב שאסף לא ציין את זה, אבל הולך להיות מענק התמדה למטפלות בשנה הקרובה, המענק הזה בעצם, יש לו שתי תכליות, התכלית הראשונה היא לשמור כוח אדם בתוך המערכת, זאת אומרת, מטפלת, אגב, זה לא רק מטפלת, זה אנשי צוות המעון, זה גם יהיה מנהלות מעון ומבשלות, אז איש, או אשת צוות שיישארו במעון ויתמידו - - -
קריאה:
כמה המענק צפוי להיות?
רום בר-אב:
הוא ניתן בארבעה פעימות, הפעימה הקרובה תהיה באוקטובר הקרוב, אוקטובר, או נובמבר, אני יכול לבדוק את זה והוא ניתן בארבע פעימות, עד בעצם סוף שנת 2024 - - -
נועה שאואר:
ובסקטור הפרטי, איך זה בא לידי ביטוי, כדי לשמר כוח אדם ראוי
מיקי לוי:
אני אשאל בשמך, אל תדאגי
נועה שאואר:
אבל רק אם אפשר להתייחס למשפחתונים, כי הם מתייחסים רק למעונות, אז מה הדין של העלייה בתעריף?
מיקי לוי:
בפעם הראשונה שזה ניתן, טלפון קטן, או מייל קטן, זהו
רום בר-אב:
יותר מזה, נכתב אותכם למכתב שאנחנו נוציא לכל ארגוני המעונות, בדבר הדבר הזה, בשמחה
מיקי לוי:
בוא נמשיך ותשתדל לתת תשובות לקריאות הביניים
רום בר-אב:
אין שום בעיה
רום בר-אב:
 המענק הזה הולך להיות בסך 8,300 שקלים ומייצג תוספת שכר, אם בעצם מחלקים את זה לסכום השנתי, מייצר תוספת מאוד משמעותית בשכר, לצד הגידול שנובע מבדיקת הבסיס וחתימה על הצו, כך שאנחנו מצפים פה לבשורה משמעותית ולשיפור המצב
רום בר-אב:
 כמובן שהדבר הזה הוא צעד משלים לכל הדברים שתוארו על ידי נציג משרד החינוך, לגידול בהכשרות, לגידול בהדרכה התוך המעונית ובעצם, המטרה היא לייצר פה צעדים משלימים שבאים מכל מיני זוויות ומייצרים תמונת מציאות שונה, ממה שקיימת היום
רום בר-אב:
 לעניין הסבסוד, נשאלה פה שאלה, אז כפי שהבהרנו, לארגוני המעונות מספר פעמים, את כל העלייה בתעריף שנובעת מעדכון הצו וגם אגב, משיפור התקינה למעונות שיבחרו לעסוק בזה, לא אמרתי אבל אנחנו מאפשרים שיפור תקינה, כלומר, אפשר לשפר את יחס המטפלות-פעוטות וכמובן שהדבר הזה עולה עוד כסף, אז אנחנו הבהרנו לארגוני המעונות, שההתייקרות שנובעת מעדכון הצו, אם מישהו פורט תקינה, אנחנו נכסה
נועה שאואר:
ומה עם המשפחתונים? אבל האם אתם תכסו את זה גם להורי המשפחתונים?
רום בר-אב:
זה לא רלוונטי, אנחנו מדברים כרגע על המעונות, יחס התקינה במשפחתונים לא שונה
נועה שאואר:
אבל משפחתונים זה חלק מהגיל הרך, משפחתונים מפוקחים זה חלק מכל המערך של הגיל הרך
מיקי לוי:
חבר הכנסת שירי, אתה לא היית, אבל הזכרתי אותך בתחילת הדיון, שראוי היה שהנושא הזה יופרד, הוא רץ בין כל המשרדים השונים, ראוי שיפתחו איזה משרדון - - -
נאור שירי:
השאלה כמה הוא רץ, אם כמוני, לוועדת חוקה, לוועדת הכנסת?
מיקי לוי:
מה לעשות? אלו הם חיינו בתקופה הזאת, יש 33 שרים, חלקם לא רלוונטיים, אם היו פותחים משרד אחד, במקום להריץ את זה, אולי היינו מצליחים לעגן את חינוכם של ילדנו לעתיד לבוא, אז תנסה לה פרטים
נועה שאואר:
מפוקחים
מיקי לוי:
מפוקחים, אני חוזר בי
נועה שאואר:
הם נמצאים תחת משרד העבודה שיושב כאן, זה משפחתונים מפוקחים שלא נהנים כרגע מכל מה שנאמר
מיקי לוי:
אתם רוצים להספיק, שכל אחד יגיד משפט, אז הוא שמע, תן תשובה
רום בר-אב:
הצו שנחתם, אני גם רגע אולי אעשה רגע סדר, מעונות היום, בהחלטת ממשלה בינואר 2022, בוצעה חלוקת האחריות וחלוקת הסמכויות בין משרדי הממשלה, לעניין הגיל הרך, בהחלטה הזאת נקבע שהאחריות הפדגוגית על מעונות היום, עוברת למשרד החינוך והמשפחתונים נשארים אצל משרד העבודה ולכן מדובר בשני נושאים שגם נמצאים בסמכויות של משרדים שונים, הם עובדים תחת צו פיקוח שונה והם לא נמצאים במקשה אחת, לעניין ההתנהלות הממשלתית
נועה שאואר:
התעריף עלה גם למשפחתונים, סליחה שאני מתפרצת, אבל אתה פשוט לא - - -
מיקי לוי:
רגע, הוא לא הצליח להשיב, כן, אני אגיע אלייך
נועה שאואר:
אין בעיה
רום בר-אב:
העדכון של צו המשפחתונים נעשה בספטמבר שהיה ונחתם באוגוסט שהיה, על ידי שרת הכלכלה ושר האוצר הקודמים, שמה נידון האירוע הזה, היו כל מיני אפשרויות של כל מיני מענים, השרים החליטו על המענה שאותו הם בוחרים לתת והאירוע הזה נפתר באופן הזה
רום בר-אב:
 עוד התייחסות לעניין, הייתה פה שאלה על המעונות הפרטיים, אז חשוב לי להסביר, זאת נקודה שעולה כמה פעמים, כפי שהזכיר אסף, היכולת להגיש בקשה לקבלת סבסוד, לצורך הכרה בסמל, פתוחה לכולם, אנחנו לא מגבילים את הדבר הזה, כל מעון שרוצה, מחר בבוקר יכול ללכת למשרד החינוך, לקבל את רשימת הדרישות - - -
נועה שאואר:
כן, אבל זה לא קשור לזה, זה על מענק התמדה
רום בר-אב:
אז אני אגיד, כל מעון יכול לבוא ולבקש את הדבר הזה
רום בר-אב:
 עכשיו אנחנו כמדינה - - -
מיקי לוי:
יש פרסום מספיק רחב כדי שכל המעונות האלה, זה עלה בפעם הקודמת
קריאה:
הם נמצאים בבתים פרטיים - - -
מיקי לוי:
זה עלה, אני עשיתי שיעורי בית, חברים
רום בר-אב:
אם זו הבעיה, אז אני לא מכיר שזו הבעיה, אם כן, אנחנו נשמח לשמוע
קריאה:
סתם לזרות חול בעיניים, באמת
לוסי חדידה:
הם גם לא זכאיות להכשרה, צריך להבין, בגלל שזה לא, סליחה - - -
מיקי לוי:
אנחנו לא נצליח לקיים דיון, מה שאת אומרת, תקשיבי, אני רוצה להסביר, מה שאת אומרת על הקרח, למה? כי אין לך שם, לא יודעים מה אמרת, לא מקלידים את הדברים שלך וזה יעלם ככה איפשהו, אז בואו ננסה לשמור, אני מכבד אותכם, אני אשתדל לתת לכולם
מיקי לוי:
 כן, אוצר, זהו?
רום בר-אב:
כן, אני רק אשלים את המשפט, אז כל מעון בישראל שרוצה, מוזמן ואנחנו נשמח מאוד שיגיש בקשה לקבלה לסמל, הדבר הזה מכיל בתוכו זכויות וחובות, חלק מהזכויות זה לאפשר זכאות להורים לקבלת הסבסוד הממשלתי, זכאות להטבות נוספות, כמו מענק העבודה, יש גם חובות, לעמוד ברגולציה של משרד החינוך שמבטיחה את איכות השירות ולעבוד תחת מחיר מפוקח שמבטיח את גלגול ההטבה להורים, שני הדברים האלה הם החשובים
מיקי לוי:
יש לקחת את רשות העיתונות הממשלתית, יש לכם תקציב לעניין הזה, תקדישו לזה כמה שקלים, יש לכם תקציב, אני רואה דברים בטלוויזיה, שאנחנו הציבור משלמים על כל מיני פרסום של נושאים ממשלתיים, פחות חשובים, זה מאוד חשוב בעיניי, אני מבקש שתחזרו הביתה, אתה ומשרד החינוך, תישבו, תחשבו ולא לעשות את זה בעוד כמה חודשים, מהר, את הפרסום, אם הוא יהיה שבוע ימים בשלושת הערוצים, אני משוכנע, יש לך הצעה יותר טובה? אני אשמח
לוסי חדידה:
כן, זה עדיין לא ריאלי מה שהם מדברים פה, עם כל הכבוד, התפאורה הזאת היא לא מעשית בכלל, אני לוסי חדידה, מנכ"לית ארגון גנים ברמה אחרת, ארגון של גני ילדים פרטיים, מלידה עד שלוש, המסלול הירוק עדיין לא יצא לפועל, זאת אומרת שההתאמה על הפרוגרמה הנוקשה שאנחנו רובנו במבנים של בתי מגורים היא לא ריאלית, אנחנו לא יכולים להתאים את המסגרות החינוך שלנו לפרוגרמה, זה אחד
לוסי חדידה:
 דבר שני, כמו שיש מודל לתמרוץ על הכשרה של צוותי חינוך, שיקבלו את אותו מודל לתמרוץ מענק התמדה, לא צריך סמל, כמו שגם היום אנחנו מקבלים מענק על הכשרה, בלי להיות סמל, שיקבלו את אותו מודל של מענק, כי בינתיים רוב ההון האנושי שלנו, פשוט בורח, בורח למענקים
מיקי לוי:
תשובה, אוצר, יש כאן בקשה על השולחן
רום בר-אב:
כפי שאמרתי, שוב - - -
מיקי לוי:
אבל היא דיברה על זה, ללא שום קשר לסמל, כמו שאתם נותנים את נושא הסבסוד, עם דיווח, תכריחו אותם לתת דיווח הולם, אמיתי ותבקרו, כדי לקבל את הסבסוד, כי כוח האדם בורח מהם
רום בר-אב:
כשאנחנו מעבירים כסף מימון למוסדות לשירותים לאזרח, אם אנחנו לא מפקחים על המחיר, יש חשש שההטבה הכלכלית, לא תגיע בסוף למקבל השירות, כי נותן השירות הוא אדם פרטי
מיקי לוי:
הבנתי, גברתי, רגע, אני מנסה לשלב, כי אני מבקש לקבוע איתה פגישה מקצועית, אני לא יודע מי אמור להצטרף אליך
לוסי חדידה:
הארגונים המייצגים, אנחנו ארבעה ארגונים
מיקי לוי:
ארבעה ארגונים, אני מבקש מהאוצר ואחר כך לקבל גם דיווח לוועדה, לקבוע שעה וחצי של דיון, עשיתי את זה גם שישבתי כסגן שר האוצר, יחד עם רשות המיסים, עם כל מיני בעיות ופתרנו הרבה מאוד בעיות, לא הכול יהיה אפשר לפתור, אני מודע לזה, אבל בואו נדבר ונראה מה אתם כן יכולים לפתור, בקשה, תחליפו טלפונים, תישבו שעה וחצי, אם יש לכם בעיה של מקום, הוועדה תיתן לכם את אולם וועדה לביקורת המדינה לדיון
מיקי לוי:
 הוועדה לא מבקשת, מחייבת את האוצר לשבת עם הארגונים, בסדר?
לוסי חדידה:
תודה רבה
מיקי לוי:
תודה רבה, אני אגיע, אני משתדל לעשות את המירב, לא פשוט לי, שער הנגב, מנהלת מחלקת הגיל הרך
דפנה מאור:
סליחה, אני ממשרד העבודה ואני - - -
מיקי לוי:
סליחה, אני מתנצל, את צודקת, את ברשימה אצלי, זו טעות שלי, בבקשה
דפנה מאור:
אין בעיה, תודה רבה
דפנה מאור:
 שמי דפנה מאור, אני מנהלת אגף לעידוד תעסוקת הורים במשרד העבודה
דפנה מאור:
 אני רוצה אולי בראש ובראשונה, קצת לומר, או להתייחס לדברים שנאמרו פה בתחילת הישיבה, סליחה שאני מחזירה רגע את הדיון אחורה, משפחתונים אינם שמרטפות והעבודה שנעשית עם משפחתוני הסמל היא רחוקה מלהיות שמרטפות, אני חושבת שזה גם לא לכבודן של המטפלות וגם לא לכבודן של המפקחות שלנו - - -
מיקי לוי:
אמרתי מילה לא במקום חזרתי בי
דפנה מאור:
אין בעיה, זה פשוט חזר על עצמו בעוד מסגרות, אז - - -
מיקי לוי:
להיפך אמרנו את זה על הצד החיובי, אנחנו לא רוצים שזה יהיה
דפנה מאור:
מצוין, גם אנחנו לא ואנחנו פועלים לשם כך
מיקי לוי:
אבל אם לא הובנתי נכון
דפנה מאור:
אין שום בעיה, אנחנו פועלים לשם כך וחשוב לי גם לציין שבמעבר של המעונות למשרד החינוך, שרת החינוך דאז, סירבה לקחת את המשפחתונים, אז רק ככה להעמיד דברים על דיוקם
דפנה מאור:
אין שום בעיה
דפנה מאור:
 קודם כל, יש הבחנה מאוד ברורה - - -
מיקי לוי:
ודווקא בגלל שהיא סירבה, אני חושב שיש מקום לעשות משרדון, כי הם נופלים בין הכיסאות וזה החינוך והעתיד שלהם בתחילת הדרך ואמר את זה חבר הכנסת שירי, זה לא רעיון שלי, שזה צריך להיעשות בצורה יותר יסודית ואמרתי, עוד הפעם, אם פעם אחת נהיה באיזושהי צומת דרכים, 33 שרים, חלקם אני יכול לבטל בהינף יד, לי מותר להגיד, לך מותר להגיד, לו מותר להגיד, כי אנחנו אנשים פוליטיים ונעשה משרד הולם
לוסי חדידה:
פחות משבעה ילדים הם עדיין ילדים
מיקי לוי:
כן, לא בשבילי כל ילד הוא ילד
דפנה מאור:
אוקי, אז באמת קיימת הבחנה מאוד ברורה, בין הסבסוד לבין הפיקוח הפדגוגי, גם מתוך האידאולוגיה, או הערכים שעומדים בסיס העניין, המטרה של הסבסוד היא כאמור לעודד הורים לצאת לעבוד ובפדגוגיה ונאמר לי, לא פעם במשרד החינוך ואני מכבדת את האמירה הזו, אותנו מעניינים הילדים וזה בסדר גמור, בכל תהליך הסבסוד, מי שנבחן ונבדק הם ההורים
דפנה מאור:
 לצערי, מערכת הסבסוד עדיין לא נפתחה, היא נמצאת באחריות שלנו, אנחנו כבר ערוכים לטובת העניין מזה זמן
דפנה מאור:
 אחד, הייתה המתנה ממושכת להסכמים ולמשמעיות שלהם, שנחתמו בין משרד החינוך ומשרד האוצר, לארגונים שמפעילים את המעונות, אנחנו עדיין, עוד הבוקר, מנסחים עוד את אחד הנספחים שאמור להיות חלק ממבחני התמיכה, המערכת תפתח ממש ממש בקרוב, אני רוצה אפילו להעז ולומר בימים הקרובים
דפנה מאור:
אנחנו שם
מיקי לוי:
אני מברך על כך
דפנה מאור:
אנחנו שם, אני כבר יכולה לומר, בחלק מהמקומות, אנשים כבר שמעו אותי מעדכנת, על אף שהמבחנים לא נחתמו עדיין, יש שינויים והקלות משמעותיים, אני חושבת, בסופו של יום, לטובת ציבור ההורים ולשם אנחנו הולכים, גם ברמת השירות להורים, ראיתי בשקף הראשון שהורים נדרשים לצרף מסמכים רבים, אז פתרנו חלק מזה בקבלת נתונים מהמוסד לביטוח לאומי, ככול שההורה מעוניין בכך, זה מייתר הרבה מאוד מסמכים שהוא צריך להעביר לנו והדבר השני, הוא הנושא של ביטול קנס דרגה, אני לא אלאה פה את הוועדה, אבל כל מי שמצוי בעניינים, מבין שלהורים רבים, מדובר בהטבה משמעותית ולשם אנחנו הולכים, אז זה לגבי הנושא של פתיחת מערכת הסבסוד, אנחנו בהחלט, אני מאוד מקווה שנוכל בתחילת השבוע הבא, לתת תאריך שהמערכת עולה
דפנה מאור:
 אני כן יכולה לומר, מהניסיון של השנה האחרונה, שאנחנו עובדים בלתת תשובות מאוד מהירות להורים, לייצר מצב - - -
מיקי לוי:
דיברנו על חודשיים בדיון הקודם וביקשתי לצמצם את זה
דפנה מאור:
נכון, אז זאת המטרה העיקרית שלנו, לתת כמה שיותר מהר תשובות להורים ולא זו בלבד, אלא גם בפינג פונג עם ההורים שכן צריכים להביא מסמכים, אנחנו כל הזמן עובדים על שיפור הערוצים, גם בהודעות להורים, החל מהודעות קוליות לחברה החרדית, על מה צריך, אנחנו באמת, עושים פה מהלך, אני מניחה שבמשך הזמן יראו את התוצאות שלו
דפנה מאור:
 לגבי הנושא של לתת את הסבסוד באופן אחר, או לקבוצות הורים אחרות, אני קראתי את הסיכום מהדיון הקודם, אנחנו אז היינו בפנטזיה של פיילוט על החברה הערבית, אנחנו מקיימים את הפיילוט הזה בימים אלה, אני מוכרחה לומר בסוגריים שבצער רב, הוא לא עונה על הציפיות שלנו, ברמת ההשתתפות, מדובר בפיילוט ב-14 יישובים בחברה הערבית שנבחרו כמייצגים קבוצות שונות של אוכלוסיות ואנחנו בעצם מאפשרים להורים שעובדים כמובן, שעומדים בקריטריונים של מבחני התמיכה, אבל הילדים שלהם לא נמצאים במסגרות סמל, לבוא ולראות, קודם כל את גודל התופעה, להבין את השיקולים שלהם, כי כמו שאמר רום קודם, בחלק מהמקומות המעונות ריקים ועדיין הילדים, לא נשלחים למסגרות הסמל, מעניין אותנו למה, מעניין אותנו להבין - - -
קריאה:
כוח אדם, אין כוח אדם, זו הסיבה
מיקי לוי:
אני אגיע, רגע, אני אגיע, אני לא יכול לנהל פינג פונג, כי אז לא כולכן תדברנה, בבקשה, כן, יש לי בסך הכול עוד 33 דקות
דפנה מאור:
עוד דקה אני מסיימת בכל אופן
דפנה מאור:
 אנחנו כן מנסים לייצר מצב שנשמע מה ההורים אומרים ומה השיקולים שלהם ולא רק לשמוע, כמו שאנחנו הרבה פעמים עושים, לשמוע את המומחים
דפנה מאור:
 אני רוצה לומר מילה על המשפחתונים בכל זאת, התעריף של המשפחתונים, כפי שאמר רום, נקבע בשנה שעברה, זאת הייתה תקופת בחירות ומצד אחד היה לחץ מאוד מאוד גדול של מטפלות המשפחתונים שהמחיר מבחינתן, לא עלה והן היו זקוקות להעלאה הזו והתעריף עולה בשתי פעימות, שליש ממנו עלה בתחילת שנת הלימודים הנוכחית ושני שליש, כ-300 שקל יעלו בשנת הלימודים הבאה
דפנה מאור:
 צריך להבין פשוט ככה, בהסתכלות הכללית על התמונה
דפנה מאור:
 תודה
מיקי לוי:
תודה רבה על הדברים החשובים
מיקי לוי:
 יש לי בקשה אישית אליך, את יכולה להצטרף לישיבה הזו שביקשתי?
דפנה מאור:
אני נוהגת להגיע לכל ישיבה שאני מוזמנת אליה
מיקי לוי:
לא, ביקשתי שארבעת הארגונים יישבו עם האוצר, אם תוכלו שלושתכם, אני אשמח מאוד, כי דברים יפתרו הרבה יותר מהיר
מיקי לוי:
מי יקבע אותה? אוצר, חינוך, או רווחה? אתה באחריותך, תזכור שנתתי את אולם הוועדה, אם תרצה וגם קפה וסודה על חשבוני
נועה שאואר:
ועם מי הם יושבים, עם מי השלישיה תשב, עם איזה ארגונים? עם איזה ארגונים אתה מורה לשלישיה לשבת?
מיקי לוי:
דיברו איתי כאן על ארבעה, אם יש עוד מישהו שפספסתי, תראו, אני לא מומחה גדול, אשתי אמנם מורה, אבל - - -
נועה שאואר:
אני כן חושבת שכדאי שמטפלות המשפחתונים המפוקחים שחוץ ממה שדפנה כרגע הציגה, קצת נעדרות פה מהדיון, כן יוכלו להיכנס לשיחה כזאת ולישיבה כזאת ולקדם גם את הנושא הזה
נועה שאואר:
 כרגע גם מטפלות המשפחתונים המפוקחים, לא נהנות מכל ההטבות של המעונות, מהעלייה בתעריף, מהמעבר למשרד החינוך
מיקי לוי:
זה קשה לי, אבל אם תוכלו לצרף את אחת מהן גם כן, אז אני אשמח, דפנה, שמעת מה היא אמרה על הפרטיים? יכול להיות שאין תשובות למדינה, אני לא יודע, אבל הם ראויות להתייחסות
דפנה מאור:
אני יכולה לבוא ולומר, עם יד על הלב, לפחות בכל מה שקשור עם משרד העבודה, הן מקבלות, לא מעט תשומת לב
מיקי לוי:
צרפו אותה בבקשה לישיבה, אני אודה לכם מעומק הלב, זה יחסוך לי גם כאב לב בעניין הזה, אישית
מיקי לוי:
 חבר הכנסת אלהואשלה, אתה רצית?
מיקי לוי:
אז תיקח שתי דקות הפעם, צר לי, כי אני חייב לתת לאנשים שבאו מרחוק
ואליד אלהואשלה:
הכול בסדר, מאה אחוז
ואליד אלהואשלה:
 א', תודה על הדיון הזה, זה דיון חשוב, אנחנו באים מהחברה הבדואית בנגב ואני רוצה להתחיל דווקא עם נציגת משרד העבודה שסיימה לפני כמה דקות, בקשר לחברה הבדואית, יש לנו שם 21 מעונות, על אוכלוסייה של 300 אלף, כאשר - - -
מיקי לוי:
תאמין לי, מה זה פספסת, דנו ב-300 אלף, ב-21 מעונות, אני יודע את זה בעל פה, בזה שיש מחסור בכוח אדם, בזה שחלק מהרשויות, אין להם אפשרות לתת מצ'ינג, דיברנו אפילו להביא יבילים כדי לתת אפשרות ל- - -
ואליד אלהואשלה:
צריך לסגור את הפערים האלה, אם אנחנו מדברים רק על נתיבות, הם 47 אלף תושבים, יש להם שמה 18 מעונות - - -
מיקי לוי:
קולגה שלך נתן את קריית גת, על 260 אלף איש, 50 ומשהו
ואליד אלהואשלה:
כן, אז הסוגייה מוכרת לכל המשרדים, היה פיילוט של משרד ראש הממשלה, על היישובים חורה וכסייפה - - -
מיקי לוי:
אני מתנצל, א', פספסת הרבה, אני מתנצל בשמך, ב', יש איזשהו דוח שאני התחייבתי רק לעשות אותו לאוכלוסייה הערבית והבדואית, יש שם בעיות קצת אחרות, גם אנשי המקצוע אומרים את זה, יש שם בעיות עם מצ'ינג, מטפלות, עם כל מה שצריך, עם חוסרים אדירים, יש דוח של מבקר המדינה, אני הבטחתי, גם לבקשתו של חבר הכנסת עטאונה, לעשות דיון, אתם תוזמנו, בסדר? אם אתה רוצה להגיד משפט לסיכום, בבקשה
ואליד אלהואשלה:
לסיכום אני רוצה להגיד, מי כמוך מכיר את האוכלוסייה הבדואית בצורה טובה וניהלתי המון דיונים בנושאים האלה, אני גם מוכן להשתתף בכל דיון שאני אוזמן אליו, גם עם המשרדים הרלוונטיים, על מנת שאנחנו נצליח לגשר על הפערים האלה
מיקי לוי:
אני מקבל את מה שאמרת במאה אחוז
דפנה מאור:
רק לדייק, בנושא של המעונות, הכתובת היא משרד החינוך
מיקי לוי:
כן, כן, אני אעשה דיון מתחלל, כי יש לי דוח בעניין הזה
מיקי לוי:
 עכשיו אני מתנצל בין שתי דקות לשתיים וחצי דקות, לפי סדר הבקשות, שער הנגב, שלטון אזורי בבקשה
שירה רום:
שלום, שמי שירה ואני מנהלת המחלקה לגיל הרך ומחליפה היום מייצגת את השלטון האזורי, דוקטור אסנת אייל
שירה רום:
 מתייחסת לכמה נקודות, תודה על ההזמנה לדיון, זה באמת מאוד מאוד חשוב זה נאמר
שירה רום:
 אני רוצה להתייחס לשתי נקודות עיקריות, אחת זה נושא אזורי הרישום, אנחנו נמצאים בעוטף, אין מה לחזור על זה שמבנים לא מספיקים, אנחנו נמצאים במועצה אזורית ואזורי הרישום נעשים במשרד החינוך, אנחנו רוצים להעלות את העניין הזה שאזורי הרישום ייעשו גם במעונות, כרגע אין אזורי רישום וכל אחד יכול לבחור מה שהוא רוצה, על פי זה ואנחנו נתקלים בקשיים עם הסוגייה הזאת, אז זה נושא אחד
שירה רום:
 הנושא השני - - -
מיקי לוי:
אז סתם, למה לא להשאיר להורים את האפשרות הזו?
קריאה:
חוק חינוך חובה לא חל עליהם
שירה רום:
יש חוק, נכון ואני אומרת, עדיין אנחנו נתקלים, בגלל שאין בינוי, אין לנו מספיק מעונות אצלנו, למשל במועצה, שער הנגב, עוטף עזה, על פניו היה זה, גדילה משמעותית באוכלוסייה, הנגב מתפתח ואין לנו מספיק - - -
קריאה:
חסר לך היתר? הרשאה לבינוי, או מה?
שירה רום:
חסר לי כסף, חסר לי בינוי שלוקח לי שנתיים, כשאני מגישה - - -
מיקי לוי:
דיברנו פה על יבילים, אם יש מקום, דיברנו על יבילים שזה יכול לפתור את העניין
קריאה:
בעיה בהרשאה
שירה רום:
לא בעיה בהרשאה, הבעיה בעוטף, אין לי בעיה להאריך באופן פרטי, אבל יש בעיות קשות בעוטף, גם בנושא הבינוי, הבינוי צריך להיות תלוי משרד הביטחון ופיקוד העורף
מיקי לוי:
אני מודה שאני לא יכול לעזור לך בעניין הזה
שירה רום:
לא, לא, אני רק מעלה, לא ביקשתי פתרונות בעניין הזה
שירה רום:
 נושא של ועדות הקבלה, ועדות הקבלה תחושה גדולה של סחבת, דיברה פה קודמתי על חודשיים תשובות, אנחנו מדברים על זה שעדיין יש לי מעונות שלא קיבלו תשובות על וועדות הקבלה, אני לא יודעת אם אני היחידה שחשה בזה, אבל אנחנו בסוף יולי, אין לי תשובות, אני לא יודעת ואנחנו צריכים להתקדם, אז סוגייה מאוד חשובה ומשמעותית - - -
דפנה מאור:
אין מישהו שלא קיבל תשובה לוועדות קבלה
שירה רום:
אוקי, לא לפי המידע שאני מחזיקה, אבל בסדר
דפנה מאור:
אין, סגרנו
שירה רום:
אוקי וככה הגשת הבקשות הסבסוד, אני באמת אשמח שיהיה אפשר להגיש
שירה רום:
 הדבר האחרון, הטבת מס להורים, ההורים בעוטף, לנו יש דרגה מסוימת שההורים - - -
מיקי לוי:
גם כן, לא בפתחה של הוועדה, הייתי רוצה לתת הקלת מס לכל העוטף, בכל תחום, בכל נושא, אבל זה לא לפתחה, יש צורך לחקיקה, זה צריך ללכת דרך האוצר, עסקנו בזה בוועדת כספים, גם כסגן שר האוצר, אני אומר לך את זה, זה לא לפתחה של הוועדה הזאתי, זה וועדת כספים, אני חושב שמגיע, אתם צריכים להפעיל כמה חברי כנסת בעניין הזה
שירה רום:
תודה רבה
מיקי לוי:
תודה רבה על הדברים
מיקי לוי:
 איחוד גני ילדים חנן דגן, בבקשה
חנן דגן:
תודה לזכות הדיבור, יש לי הרבה מה להגיד, אבל אני אבחר בשני דברים החשובים ביותר בגלל קוצר הזמן
חנן דגן:
 אני חייב פה, אני קיבלתי עכשיו הודעת SMS מבעלת גן שאומרת את כל הבעיה בגדול, היא באה והיא שולחת לי פרסום שהיה בצל המחסור במורים, כ-500 בנות שירות לאומי השתלבו במערכת החינוך והינה הבעיה, שואלת, למה לא אצלנו גם? בוקר טוב, כיצד ניתן לשלבם בגנים הפרטיים? יש ממש מצוקה, לי באופן אישי חסרות חמש נשות צוות ופה הבעיה
חנן דגן:
      אנחנו נתקלים בכל ועדה, אנחנו יושבים אומרים, יש פה בעיה, צריך לכלול את כל הגורמים ביחד, את מעונות היום, את הגנים הפרטיים, את גני עירייה, כי החוסר הוא בכולם ואנחנו עדיין נתקלים שכל פעם פותרים בנפרד נקודה ואז אנחנו רואים את אותן אנשי צוות זזות ממקום למקום, חוסר יציבות באותן מסגרות, הילדים נפגעים מזה
חנן דגן:
 צריך לעשות פתרון כולל, כל פעם אומרים כן, יש בדברים האלה משהו, אבל חוזרים עוד הפעם למקום
חנן דגן:
 יום שני היה דיון, מה קורה במשרד החינוך בגנים שלהם, עוד הפעם חוזרים על אותה הבעיה, חייבים לשים לזה סוף ולטפל בזה יחד, כי אנחנו באים מוועדה לוועדה ועוד פעם אומרים את אותם דברים והכול חוזר חלילה וזה איפשהו כבר נמאס, נמאס, כי אין התייחסות בפועל לדברים, זה הדבר הראשון
חנן דגן:
     הדבר השני שאני רוצה להגיד לגבי הסבסוד, יש דרכים בתקציב שבאו ושמו, לסבסוד בגיל הרך, באותו תקציב אפשר לתת הרבה יותר, רק לעשות את זה נכון, יש דרכים ואנחנו מציעים את הדרכים, לצערי הרב, אנחנו מדברים כמו לקיר, אף אחד לא בא ואת התוכנית השלמה שבנינו כדי לתת, גם שוויון הזדמנויות לילדים, לבוא ולתת את זה בצורה נכונה לכל גורם ואנחנו פשוט נתקלים בדלת אטומה שלא מקשיבה לדרכים, לא מקשיבים לנו, לצערי הרב ויש לנו הרבה-הרבה מה להציע מתוך השטח, לא לשבת ולפעמים לבוא ולזרוק דברים מתוך, אני קורה לזה, מגדל השן ולבוא ולהגיד, בואו, תכנסו לסבסוד שזה בלתי אפשרי והם יודעים באוצר, יודעים שזה בלתי אפשרי, לתוך המגזר הפרטי, להיכנס לאותה תוכנית סבסוד, בגלל המבנים, כי אין בינוי שמתאים
חנן דגן:
 עכשיו איפה אתם רוצים שנעשה את זה? שנלך ונשקיע עכשיו מאות אלפי שקלים בשביל משהו שלעולם לא נחזיר את ההשקעה, אף בעל עסק לא יעשה את זה, אז לבוא ולזרוק דברים באוויר, זה לא חוכמה
קריאה:
או שעושים הפרד ומשול ואז עוד דיון ועוד דיון ועוד דיון
חנן דגן:
אנחנו רואים את זה קורה כל הזמן, צריך לבוא ולשים את הדברים על השולחן
מיקי לוי:
אני אומר משפט אחד, א', אני לא יודע לגבי בנות שירות לאומי, יש לי כנראה דוח של מבקר המדינה, אני אנסה, אבל מטפל בעניין הזה כבר שנים, תגיד, מה חשוב? מתדלק בעבודה מועדפת, או שתבוא, היא לגן הילדים? מה חשוב, מתדלק בתחנת דלק, או נהג אוטובוס? חסרים 3,000 נהגים, אני סתם אומר את זה - - -
לוסי חדידה:
הענף במצוקה בקריסה
מיקי לוי:
אני יודע, אני אנסה לבדוק אם יש, תשמע אבל אני לא פותר את זה עכשיו, אני אנסה, אני מרים את הכפפה שלך, אני אבדוק אם הוועדה הזו חובתה לדון בנושאים על פי דוחות מבקר המדינה, היא לא יכולה להמציא, אין, זה החוק, אנחנו נבדוק אם יש וננסה לנסות לדון בנושא בנות שירות לאומי
לוסי חדידה:
אני שולחת לך גם מכתב של כמה אפיקים
מיקי לוי:
רגע, רגע, אני אקרוס, שנייה, אני מנסה לפתור בעיות, משרד החינוך, אפשר לצרף אותו לישיבה הכול כך חשובה, אני אומר לכם - - -
לוסי חדידה:
זה בעצם כל - - -
מיקי לוי:
רגע, רגע, אבל אני מנסה לבנות קבוצת עבודה, אני בא ועושה דיון ומביא את הבעיות, אני את חלקם לא יכול לפתור, אני עושה קבוצת עבודה כדי לנסות לפתור את זה, מול אנשי המקצוע, אז אני עושה כמיטב יכולתי בעניין הזה
מיקי לוי:
 אני קונה את מה שאמרת, שאתה לא מסוגל בבית פרטי, לבוא ולתת את אותם תנאים שדורשת, אבל יכול להיות שאם תבואו באיזושהי מסגרת מסודרת, איקס חדרים, איקס תינוקות, או ילדים לאותה מסגרת, כן יהיה אפשר לבוא ולהקל, אם תבוא עם שמונה-עשרה ילדים בדירה, הם לא יסכימו, גם אני לא מסכים
חנן דגן:
שיעשו את ההתאמה הזאת, הגבילו את זה לסבסוד
מיקי לוי:
אז רגע, בסדר, אז בואו ננסה לפתור ולעשות התאמה נוספת ובשביל זה אני מושיב אותך מול אנשי מקצוע, בתקווה שזה ייצא, מפה אני לא יכול לבוא ולהגיד, עכשיו תן לו
לוסי חדידה:
אבל זה כל הזמן בטיפול
מיקי לוי:
חברים, נורא היה קל לי לבוא בבוקר, להגיד, אוקי, עושים בדיקה, לשים את הדוח שלה על ה–, אני משתדל לא לעשות את זה, אני משתדל להיות מעורב, תוך חודשיים עשיתי כאן וועדת מעקב נוספת ועכשיו אני מחייב את משרדי הממשלה לשבת איתכם, את אנשי המקצוע
מיקי לוי:
 אז אנחנו כולנו יחד, לא אני, כולנו יחד מנסים לעשות כמיטב יכולתנו לטובת הילדים שלנו
מיקי לוי:
 אז הנה, צורפת גם ואני אנסה לעקוב ולהיות איתם גם בקשר, למרות שיש לי על הראש איזה יציקת בטון
מיקי לוי:
      עיריית פתח תקווה, מנהלת אגף הרך, בבקשה
צפנת יפת:
היי, אני צפנת, בשם רמי גרינברג ראש העירייה
צפנת יפת:
 אצלנו בעיר פתח תקווה יש מעל 16 אלף פעוטות בגיל לידה עד שלוש, עד לפני ארבע שנים היו מעל 200 מסגרות, סוף שנה הזו, אנחנו נשארים עם 154 מסגרות
צפנת יפת:
 המצב הולך ומצטמצם, האתגר העיקרי שאנחנו מתמודדים אתו, הוא הפניות של אותן אימהות בעיקר, שהן לא יכולות לשוב לעבודה, כי אין מסגרת לילד, אנחנו בכל מקרה בעיר פתח תקווה, עושים המון כדי להקים מבנים ולבנות מעונות, כדי באמת, להקל בשיעור מסגרות להורים הללו
צפנת יפת:
 אנחנו צריכים עזרה בסיוע בכל נושא של הפרוצדורה של הבינוי ואם דיברנו פה על נושא של מבנים יבילים, איך אפשר באמת לקבל סמל כדי שבאמת נוכל לתת מענה לכל סוגי האוכלוסיות אצלנו בקהילות בעיר פתח תקווה, זה בעיקר ההתמודדות
לוסי חדידה:
כוח אדם
צפנת יפת:
בוודאי שכוח אדם זה עניין, אבל נסגרים השנה 16 מעונות יום