GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיקי לוי:
 ואקום של משרדי הממשלה, ואקום של היעדר יד מכוונת, ואקום של ישיבה מסביב לשולחן עגול, שמישהו כמו יואב ירכז את כל חיבור כל הרשויות האחרות, מרשות המיסים, ועד סמים, ועד רשות הדלק ועד מס הכנסה ורשות המיסים, ומוניציפאלי וכהנה וכהנה
מיקי לוי:
 וכל משרד לבד לא יוכל לפעול
מיקי לוי:
 יבוא משרד החינוך, יקים שתי כיתות, לא יספיק
מיקי לוי:
 יבוא, יקים גן ילדים, לא יספיק
מיקי לוי:
 תבוא רשות הדלק, תיקח את הכמה מכלים שאייל מוצא, לא יספיק
מיקי לוי:
 אם לא תיעשה בדיקה במקורות, מאיפה זה מגיע בכלל
מיקי לוי:
 ולכן אני אומר, אבדה היד המכוונת בששת החודשים שחלפו
מיקי לוי:
 אבדה היד המכוונת
מיקי לוי:
 וזה קשור לזה שהייתה ירידה של 16% במקרי הרצח במגזר הערבי, וכבר הגענו ל-300% יותר
מיקי לוי:
 ואני יכול להמשיך עוד כהנה וכהנה מה עלה בדיון של כמעט שלוש השעות של הדיון הקודם
מיקי לוי:
     ואם לא יהיה גוף מתכלל, עוד פעם נביא את המשטרה, עוד פעם נביא אתכם, עוד פעם כל אחד יגיד מה הוא עושה בכוחותיו הדלים, ושום דבר לא יהיה מתכלל, ואחד לא יכסה על פעולות השני, וזה לא יעבוד
מיקי לוי:
 לא יעבוד
מיקי לוי:
      ובכל זאת, אנחנו נמשיך את הדיון הזה כדי למצות אותו
מיקי לוי:
 אני כבר אומר לכם, קחו את הפרוטוקול של הדיון הקודם ואת הפרוטוקול של הדיון הזה, ולאחר כבוד תשלחו אותו למנכ"ל משרד ראש הממשלה
מיקי לוי:
 שלא יגיד "לא ידעתי"
מיקי לוי:
 מצידי שיעשה בו מה שהוא רוצה
מיקי לוי:
 ונוסף על כך, לקחת את שני הפרוטוקולים ולשלוח אותם לראש המל"ל, כי גם לו יש יד ורגל
מיקי לוי:
 ולקחת את שני הפרוטוקולים, ואני שם פוליטיקה בצד, ולשלוח לשר לביטחון לאומי, בתוארו החדש
מיקי לוי:
 כתוב שם הכול
מיקי לוי:
 כתוב שם מה צריך לעשות, יהיה כתוב בשני הפרוטוקולים, מה עלה בדיון הזה
מיקי לוי:
 וגם גברתי וגם המשתתף הקודם מהמשרד שלכם, ייקח כל אחד את החלק היחסי שלו ויבקש שיחה, שיחה מקצועית או דיון שבועי, אני לא יודע איך עושים את זה אצלכם, כדי להגיד מה קרה פה
מיקי לוי:
     בבקשה, משרד החקלאות
מיקי לוי:
 אני אומר את זה בכאב רב
אריאל קלנר:
שמי אריאל למדני, מנהל תחום משאבים ברשות התכנון
אריאל קלנר:
     משרד החקלאות, בין השנים 2014–2020 בעצם היה אחראי על הטיפול בחברה הבדואית
אריאל קלנר:
 שני גופים, בעצם: אגף לביטוח כלכלי-חברתי, והרשות לבדואים
אריאל קלנר:
 האגף בכל הנושא של החברה הבדואית עבר ממשרד החקלאות למשרד הכלכלה, למשרד הרווחה, והיום שוכן תחת המשרד לשוויון חברתי
אריאל קלנר:
 אני יכול לפרט את מה שמשרד החקלאות בעצם עושה היום או עשה במסגרת החלטת הממשלה, אבל אני חושב שזה פחות רלוונטי לדיון כרגע
מיקי לוי:
תן לנו שניים, שלושה משפטים
מיקי לוי:
 מה אתם עושים? אנחנו מאוד מודאגים ממה שקורה
אריאל קלנר:
המשרד, במסגרת האחריות על הנושא של החקלאות, יש כמה פרויקטים שהוא מקדם לשיפור המצב החברתי-תעסוקתי של החברה הבדואית
אריאל קלנר:
 יש פרויקט שהתחיל בשנת 2019 לתעסוקת נשים בדואיות בחקלאות
אריאל קלנר:
 ההישג, נכון להיום, יותר מ-300 נשים בדואיות נכנסו לתעסוקה אצל חקלאים
אריאל קלנר:
 ואנחנו ממשיכים את הפרויקט עד הממד שקבענו לעצמנו, שהוא 800 נשים שייכנסו לעסוק בחקלאות
אריאל קלנר:
     פרויקטים נוספים הם בעצם הוצאת עדרי צאן מתוך היישובים
אריאל קלנר:
 זה בא לשפר את איכות החיים של התושבים, שזה חלק ממה שהוזכר קודם לכן, שבמקביל לכל האכיפה, חייבים לתת את הכלים לתושבים לחיות כמו אזרחים שווי זכויות
מיקי לוי:
טוב, לא כל כך הבנתי, אבל בסדר
מיקי לוי:
 המטה לביטחון לאומי, בבקשה
מיקי לוי:
 זו ההתייחסות של המל"ל לבעיה הזאת, ואחר כך רוצים גורם מתכלל
מיקי לוי:
 ובכל זאת, תשלחו לראש המל"ל את הפרוטוקולים
יואב סגלוביץ':
מיקי, המל"ל, ב"מסלול בטוח" היו שותפים כל הזמן, גם בפרויקט הדרומי וגם בכלל
יואב סגלוביץ':
 לא יודע פה מה קורה
יואב סגלוביץ':
 אני יודע שהם היו בפנים כל הזמן בתוך התהליך
מיקי לוי:
ברור לי לחלוטין שהם היו כל הזמן
מיקי לוי:
 וזה ייכנס לפרוטוקול, שהמל"ל היה בתוך הלופ הזה של התכלול של כל משרדי הממשלה
מיקי לוי:
 בלי התכלול לא יעבוד כלום
מיקי לוי:
 משרד הנגב והגליל
מיקי לוי:
 משרד הנגב והגליל, הנגב לא נמצא על מפת מדינת ישראל, לכבוד הוא לנו
מיקי לוי:
 המשרד לשוויון חברתי, בבקשה, אדוני
יאיר לוי:
תודה, אדוני יושב הראש, יאיר חרותי מהאגף לפיתוח כלכלי-חברתי בחברה הבדואית בנגב
יאיר לוי:
     האגף מרכז את יישום החלטת הממשלה 1279 ואת החלטת הממשלה 2397 שקדמה לה
יאיר לוי:
 אלה תוכניות חומש שעוסקות בפיתוח כלכלי-חברתי בחברה הבדואית בנגב
יאיר לוי:
 עיקר המיקוד של החלטת הממשלה הוא לא באכיפה, למרות שחלק מהפעילויות שתוארו על ידי משרד הבל"מ הן חלק מההחלטה
יאיר לוי:
 עיקר המיקוד של החלטות הממשלה הוא מיקוד בעצם בכל מה שקודם עד שאנחנו מגיעים לאכיפה
יאיר לוי:
 חיזוק החינוך, השכלה גבוהה, תעסוקה
יאיר לוי:
 תוכנית החומש 1279 והחלטת ממשלה בתקציב של 5
יאיר לוי:
2 מיליארד שקלים, שבזה היא מתמקדת
מיקי לוי:
אתה יכול להתמקד ספציפית מה עושה המשרד? כי אני מתבלבל, חינוך ואתם ומשרד החינוך
מיקי לוי:
 איך זה עובד, תסביר
יאיר לוי:
האגף מרכז את יישום החלטת הממשלה, שותפים ליישום ההחלטה יותר מעשרים משרדי ממשלה שרלוונטיים לפיתוח כלכלי-חברתי
מיקי לוי:
ומי מתכלל אותם?
יאיר לוי:
אנחנו, האגף
יאיר לוי:
 זאת אומרת שהאגף מרכז את תוכניות העבודה ליישום החלטת הממשלה, בודק ניצול תקציבי, בודק אפקטיביות של הפעילות
יאיר לוי:
      לגבי התייחסות לדוח, צריך לעדכן שהניצול התקציבי של תוכנית החומש הקודמת שהסתיימה, עומד על 92%
יאיר לוי:
 הניצול התקציבי החצי השנה הראשונה של תוכנית החומש החדשה עומד על 11%, ולגבי הדברים של חבר הכנסת סגלוביץ', אז במרץ האחרון ועדת השרים שפעלה בממשלה הקודמת הוקמה מחדש
יאיר לוי:
 החלטת ממשלה 356, ועדת שרים שמתכללת את האירוע, בראשה עומד ראש הממשלה, והשר לשוויון חברתי ממלא מקום יושב הראש
מיקי לוי:
 רשות האוכלוסין וההגירה
ענת זוהר חכמון:
שלום
ענת זוהר חכמון:
 ענת חכמון, מנהלת מרחב דרום ברשות האוכלוסין
ענת זוהר חכמון:
     רשות האוכלוסין, מאז הוצאת הדוח, פעלה בשנתיים האחרונות בכמה מישורים, בכמה ועדות
ענת זוהר חכמון:
 אחת הוועדות שאנחנו מובילים היא בנושא שבטים, שמי שעבר ליישוב לא יחזור לחזור לשבט
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו עדיין ממתינים להחלטה של משרד המשפטים
ענת זוהר חכמון:
 זאת החלטה שאנחנו מחכים לה כבר כמה שנים, ועדיין לא קיבלנו תגובה
מיקי לוי:
משרד המשפטים, אין? תעבירי לי את זה בבקשה בכתב
מיקי לוי:
 הוועדה תוציא מכתב
מיקי לוי:
 תפרטי לי, שיהיה לי שם, אני לא מתמצא
מיקי לוי:
 כמה שנים, למה שנים, איך שנים, או שאני אעלה את זה כשאילתה במליאה, ונוסף על כך אנחנו נשלח מכתב ליועצת המשפטית לממשלה או לפרקליט המדינה
מיקי לוי:
 שר המשפטים עסוק, אז לא נשלח אליו
מיקי לוי:
 נשלח למישהו שיכול לתת לנו תשובות
ענת זוהר חכמון:
אני אציין שבכל הוועדות האלה משתתפים כל המוסדות של הדרום
ענת זוהר חכמון:
 זאת אומרת, ביטוח לאומי, הרשות להסדרת הבדואים, מס הכנסה
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו קבוצה של כל מי שיושב פה, אנחנו נפגשים פעם ברבעון לתוך הוועדות האלה, וכמובן מגיעים למסקנות ומחכים, ברוב המקרים, גם תשמע את ביטוח לאומי, למשרד המשפטים לתוצאות
ענת זוהר חכמון:
     הוועדה השנייה שמתכנסת, וזה בסמוך לראש המל"ל, שהוא בעצם הקים את הוועדה
ענת זוהר חכמון:
 אני יושבת ראש הוועדה, זה בנושא הפוליגמיה
ענת זוהר חכמון:
 והתפקיד של הוועדה, בעצם, יחד עם כל משרדי הממשלה, הוא איך למזער את נושא הפוליגמיה
ענת זוהר חכמון:
 כי אנחנו בעצם הגענו למסקנה שכל נושא הפוליגמיה גורם למה שאנחנו בעצם חשופים לו פה, כל מה שדיברתם
ענת זוהר חכמון:
 אם זה נושא של דור ב' ודור ג', היחס של משרד החינוך, שהוא העלה, שילדים לא לומדים ואין להם שירותי רווחה, שירותי בתי ספר, לא מגיעים לבתי הספר
ענת זוהר חכמון:
 משרד החינוך גם יושב איתנו, הוועדה מתכנסת כבר במשך שנתיים
ענת זוהר חכמון:
 יצאנו לנו להתכנס ארבע, חמש פעמים
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו מנסים להתקדם, לא מצליחים להתקדם
ענת זוהר חכמון:
 זאת אומרת, יושבים, מדברים, כל אחד מביא איתו את המסקנות, המלצות
מיקי לוי:
אז איפה הבלמים?
ענת זוהר חכמון:
משרד המשפטים
ענת זוהר חכמון:
 הרבה פעמים זה נבלם במשרד המשפטים
מיקי לוי:
ומשרד המשפטים הוא שותף מלא בדיונים שלכם?
ענת זוהר חכמון:
הוא שותף מלא בדיונים, אנחנו מתכנסים, מדברים, בכל הוועדות, נפגשים גם עם גופים נוספים, עם שב"כ, המשטרה, ביטוח לאומי
ענת זוהר חכמון:
 גם אצלם יש ועדות שאנחנו נפגשים ומדברים
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו מאוד רוצים לקדם את זה, ויותר מזה, אנחנו גם רוצים להביא את המשילות בדרום
ענת זוהר חכמון:
 לא רק לבוא ולהסתכל רק על הפן שלנו מבחינת מעמד בישראל
ענת זוהר חכמון:
 נושא המעמד, שהוא מאוד מאוד כאוב, כשאנחנו מדברים על המון תושבים שבעצם נרשמים כתושבים, והם לא גרים במדינת ישראל, הם גרים ביהודה ושומרון
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו מדברים על דור ב' ו-ג', וזה כמובן, בעקבות הפוליגמיה, שאותם נשים וילדים לא מתגוררים בארץ, הם מתחתנים, הילדים נולדים בסורוקה, באים ורושמים אותם אצלנו ברשות האוכלוסין הרישום עצמו הוא מאוד מורכב, כי בעצם אין לנו כלים להוכיח את מרכז החיים שלהם בישראל
ענת זוהר חכמון:
 אם אין לנו כלים להוכיח שמרכז החיים שלהם לא בישראל, מלכתחילה לא היינו רושמים אותם, וגם אותם ילדים לא היו נרשמים בביטוח לאומי וגם לא היו מקבלים קצבאות
ענת זוהר חכמון:
      כל הנושא הזה נמצא כרגע בטיפול, גם דרך המשרד לשוויון חברתי, היה לנו שם דיון, ציינו את זה, הסברנו שאין לנו כלים איך לקבוע את המעמד במדינת ישראל
ענת זוהר חכמון:
 אם זה על ילד שנולד או מישהו שמגיע לגיל 16 ולא גר במדינת ישראל, וצריך להעניק לו תעודת זהות, ואז הוא בעצם מגיע אלינו, לא יודע לדבר בשפה העברית, לא מבין מה שואלים אותו, לא יודע לענות על שאלות בסיסיות, גם בשפה הערבית
ענת זוהר חכמון:
 זאת אומרת, גם אם אנחנו שואלים אותו בשפה הערבית, הוא לא יודע
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו מבינים ויודעים שהוא לא מתגורר במדינת ישראל
ענת זוהר חכמון:
 אנחנו מסרבים למתן תעודת הזהות, זה מגיע לבתי משפט, זה חוזר, ומכיוון שהוא אזרח ישראלי, אנחנו חייבים לתת לו את תעודת הזהות
ענת זוהר חכמון:
     כל הנושאים האלה הם דברים שאנחנו מטפלים בהם
ענת זוהר חכמון:
 יש לנו המון ועדות, אבל זה לא מתקדם
ענת זוהר חכמון:
     אני אעבור לנושא של הפערים
ענת זוהר חכמון:
 פערים של האוכלוסייה, שאצלנו יש רישום אחר, ובמקומות אחרים יש רישומים של מספר יותר גדול
ענת זוהר חכמון:
 אז ככה, כמובן, אצלנו, מי שמגיע ומגיש בקשה ונרשם, הוא יירשם
ענת זוהר חכמון:
 מי שלא יגיע אלינו, אנחנו לא נרשום אותו, אפילו לא נדע שהוא קיים
ענת זוהר חכמון:
 במקומות אחרים, כמו מועצות, שהם באים ונרשמים אצלם בבתי הספר, ברווחה, בכל המקומות האלה, יש הרישומים, ולכן יש פערים במספרים
ענת זוהר חכמון:
     העלינו הצעה, אני לא זוכרת בדיוק מתי ההצעה הייתה, לפני שנה, שנה וחצי, שכל רישום שנעשה גם ברשות הבדואים וגם במועצות, יהיה איזה טופס שימלאו אותו באותו מעמד שהם נרשמים, שהטופס הזה יעבור לרשות האוכלוסין, כדי שאנחנו באמת נצמצם את הפערים ברישומים
ענת זוהר חכמון:
 עד היום לא נעשה כלום, ולא התקדמנו
מיקי לוי:
השליטה שלך בחומר מרשימה, אבל הדברים שאמרת מאוד מאוד מדאיגים אותנו כוועדה, וחבל שאין פה מישהו ממשרד המשפטים
מיקי לוי:
 מאוד מדאיג הסיפור של, רגע, נולדים בסורוקה והולכים לרשות הפלסטינית, ואחר כך מקבלים תעודת זהות
מיקי לוי:
 מאוד מאוד מאוד מדאיג
מיקי לוי:
 אז מה עושים? מה עושים?
ענת זוהר חכמון:
לרשות האוכלוסין אין בכלל סמכות חקירה
ענת זוהר חכמון:
 יש לנו יחידות באכיפה, שבעצם הן הולכות לבדוק אם אותם אנשים גרים בישראל, כדי לא לתת להם מעמד
ענת זוהר חכמון:
 גם כשיש לנו המידע, אנחנו לא יכולים להשתמש בו, כי אין לנו הסמכויות
ענת זוהר חכמון:
 ביקשנו סמכויות לחקור
ענת זוהר חכמון:
 מי שאנחנו עובדים איתם הם ביטוח לאומי, שהם נותנים לנו, בעקבות כל הדוח הזה ובעקבות כל הוועדות שאנחנו עושים בשיתופי פעולה, יש לנו התקדמות מאוד מאוד יפה, אנחנו מקבלים מהם את החקירות, כי להם יש סמכות חקירה
ענת זוהר חכמון:
 הם מעבירים לנו חלק מהדוחות, לא תמיד, היו לנו גם שם פערים בתקופה שהעבירו, אחר כך הייתה איזו בעיה שלא היה אפשר להעביר אלינו את החקירות
ענת זוהר חכמון:
 זה כן עוזר לנו, אנחנו ביקשנו שתהיה לנו בתוך מרחב דרום יחידת חקירות עם סמכויות, שנוכל לבצע שם את כל העבודה שלנו בצורה הרבה יותר קלה
ענת זוהר חכמון:
      אנחנו מדברים על כמויות של אנשים
ענת זוהר חכמון:
 אם תגיעו למנהל אוכלוסין בבאר שבע, אתם תראו שם כמויות של מבקשי מעמד
ענת זוהר חכמון:
 אם זה רישומי ילדים, אם זה תעודות, ואם זה, כמובן, נושא האחמ"ש
ענת זוהר חכמון:
 אחמ"ש, אזרח יהודי שמתחתן עם תושבת יהודה ושומרון
ענת זוהר חכמון:
 ולנו מאוד מאוד קשה לעבוד בתיקים האלה, להוכיח את המעמד בישראל
ענת זוהר חכמון:
 בהרבה הרבה מקרים והרבה תיקים שמונחים אצלי על השולחן, אנחנו יודעים בוודאות שאותם אנשים לא מתגוררים במדינת ישראל
ענת זוהר חכמון:
 גם חקירות של ביטוח לאומי, גם מידע שאנחנו מקבלים מהשטח
ענת זוהר חכמון:
 המון המון מסמכים פיקטיביים, עובדים מול ביטוח לאומי, עובדים מול מס הכנסה
ענת זוהר חכמון:
 העבודה שלנו עם כל הגורמים, אם זה שב"כ, משטרה, וכשזה מגיע לבתי משפט, הדבר היחיד שקורה במשך שלוש, ארבע פעמים, התיק חוזר אלינו לדיון מחדש
ענת זוהר חכמון:
      נורא עצוב לשמוע את זה, לנו אין מספיק כוח אדם לטפל בזה, אנחנו מבזבזים המון המון זמן על התיקים האלה, ואנחנו, כמובן, לא נשנה את ההחלטה שלנו, כי אנחנו יודעים בוודאות שאותם אנשים לא גרים במדינת ישראל
ענת זוהר חכמון:
 יש להם עסקים, הם באים לפה ללדת, הם באים לפה לקבל קצבאות מביטוח לאומי, הם באים לפה כדי לקבל לימודים, הרבה דברים שאנחנו לא יודעים, ומעבר לזה אין לנו אפשרות להוכיח
ענת זוהר חכמון:
 זה כמו שילד שלנו ילך לגור בחו"ל, הוא יהיה אזרח ולא תושב
ענת זוהר חכמון:
 יש המעמד שאתה אזרח, ולא תושב
ענת זוהר חכמון:
 אתה יכול להיות אזרח ישראלי, לטייל עם דרכון ישראלי, אבל אם אתה לא גר פה, אתה לא יכול לקבל את הזכויות שלך כתושב
מיקי לוי:
גברתי יכולה לחבר בשבילנו, בשביל הוועדה, מסמך מתכלל? אנחנו גם נשלח מטעם הוועדה, נשתמש בחומר, לא ניקח ונעשה העתק-הדבק ושלח, אלא נעשה מטעמנו, נשתמש בחומר
מיקי לוי:
 אנחנו לא מומחים גדולים במה שאת אמרת, אבל מה שאת אמרת בהחלט מדאיג
מיקי לוי:
 אנחנו ניקח ונשלח אותו לשר הפנים, ואני מתחייב ברמה האישית במליאה עצמה לתת את זה לשר הפנים ביד ולשוחח איתו
מיקי לוי:
 אם אני אשוחח איתו בעל פה, לא בגלל שהוא איש רע או איש לא ראוי, נהפוך הוא, זה יעבור ליד האוזן
מיקי לוי:
 לכן, תשלחי לנו מכתב על מה שאמרת עכשיו
מיקי לוי:
 זה לגיטימי לחלוטין, ואנחנו ניקח את החומרים, נתכלל, נשלח אותו לשר הפנים שאנחנו מבקשים לפעול לקבלת יכולות חקירה
מיקי לוי:
 אני לא יודע אם זה בהוראת שעה או בחקיקה, אני לא יודע להגיד כרגע, זה צריך להיבחן
מיקי לוי:
 אין לנו כאן נציגה של משרד המשפטים
מיקי לוי:
 אבל משהו צריך להיעשות
מיקי לוי:
 לא יכול להיות שאת תסתמכי על מקורות אחרים, ואת מוגבלת, את פשוט עם ידיים קשורות לאחור
ענת זוהר חכמון:
תודה רבה, אני אעביר לך, יש לנו סיכומים מסודרים
מיקי לוי:
 צריך לצאת לנופש אחרי הישיבות האלה
מיקי לוי:
 רשות המיסים
יגאל פחימה:
שמי יגאל פחימה, אני מנהל היחידה הארצית לבלו ומס קנייה, אחראי, בין היתר, על מיסוי דלקים
יגאל פחימה:
     ככל שאני יכול להעיד על פעילות רשות המיסים, פעילות רשות המיסים מתנהלת בצורה שוטפת, האכיפה מתבצעת, יש אכיפה בתחום הדלקים, בתחום המיסים, בתחום מס הכנסה ובתחום המע"מ
יגאל פחימה:
 בתחום הדלק ספציפית, הייתה רפורמה שעברה ב-17 בינואר 2022 לגבי מיסוי תחליפי דלק ששימשו למהילה
יגאל פחימה:
 יש ירידה משמעותית מאוד במהילות הדלקים בכל רחבי הארץ
יגאל פחימה:
 גם בנתונים של מנהל הדלק, בבדיקות שנעשות בתחנות הדלק, יש הרבה פחות מהילות
יגאל פחימה:
 מהבחינה הזאת יש זליגה של חומר אחד נוסף שאנחנו יודעים לגביו שמשתמשים בו היום למהילות
יגאל פחימה:
 אנחנו כרגע מכניסים אותו להליך של מיסוי
יגאל פחימה:
 בהליך של מיסוי בעצם מטילים עליו מס כמו דלק, ואז הכדאיות למהילה נעלמת
מיקי לוי:
מכיוון ששנתיים עבדתי מולכם, ואתם קרובים לליבי, כי אתם מערכת אכיפה, כמה כוח אדם חסר לך היום? אתה יודע להגיד? אם אתה לא יודע, עזוב
יגאל פחימה:
אין לי נתונים ספציפיים, אבל ממה שאני יכול להעיד בתחום השומה, אלה האנשים שאוכפים את השומות והביקורות בשטח, יש חוסר משמעותי מאוד מאוד
יגאל פחימה:
 הרבה מאוד חדרים סגורים במשרדים של רשות המיסים
יגאל פחימה:
 נעשים מאמצים לגיוס, אבל הרבה מועמדים לא מגיעים
מיקי לוי:
במע"מ, ערן התחלף?
יגאל פחימה:
עוד לא
יגאל פחימה:
 עדיין לא
מיקי לוי:
אתה יודע להגיד לי תאריך?
יגאל פחימה:
לא, אני חושב שאמורים להאריך לו עכשיו עוד תקופה, כי ועדת האיתור עדיין לא התכנסה
מיקי לוי:
תרשמי לי הערה, אני רוצה לעשות דיון בנושא המחסור בכוח אדם ברשות המיסים והשכר שלהם
מיקי לוי:
 כולם בורחים הביתה
מיקי לוי:
 אני יודע שיש דוח, לכן אני עושה מקפצה לדוח שלכם
מיקי לוי:
 אבל אני אזרח שומר חוק, הלכתי לעשות תיאום מס במס הכנסה בגבעת שאול
מיקי לוי:
 ואני בא, המשרדים ריקים, אני שואל מה זה, מכיוון שאני יודע
מיקי לוי:
 פשוט לא ייאמן
מיקי לוי:
 עוד מעט לא תהיה אכיפה גם במיסים, למרות שחלק זה אוטומטי, ואז לא יהיה תקציב מדינה
מיקי לוי:
 יהיה אחלה
מיקי לוי:
 אפשר לסגור
מיקי לוי:
 בסדר, אנחנו נחכה קצת
מיקי לוי:
 חברת חשמל ביקשו, למרות שעשיתי דיון בנושא שלכם, כזה ענק, ואני מתמצא קצת
איתמר אליה:
אני אשמח לומר כמה מילים
איתמר אליה:
 שמי איתמר, אני מנהל מחלקת התפעול
איתמר אליה:
 לא איתמר מעומר, איתמר מנבטים, גר בדרום
איתמר אליה:
     חברת חשמל חברת התשתית, לטעמי, הגדולה במדינה, ואנחנו חסרי אונים כאחרון התושבים באזור הזה
איתמר אליה:
 לפני כמה שנים חברת חשמל יצאה לפרויקט אשכול נגב, כמו שציין אייל, פרויקט לאומי, מגה פרויקט, מיליארדי שקלים
איתמר אליה:
 ומתוך מאה קילומטרים של קו, בסך הכול בנינו 96 ק"מ, הארבעה האחרונים, אי אפשר להשלים את העבודה, מכיוון שתחת התוואי תושבי הפזורה התיישבו ואי אפשר לפנות אותם
איתמר אליה:
 לכאורה 96 ק"מ משתזפים כרגע בשמש
מיקי לוי:
כמה זמן ארבעת הקילומטרים האלה במצב הקיים?
איתמר אליה:
לפחות שנתיים, אם לא יותר
מיקי לוי:
איזה בדיחה, איזו מדינה
איתמר אליה:
ותכלית הקו הזה היא להזרים אנרגיות מתחדשות, אנרגיה מדרום הארץ למרכז הארץ
איתמר אליה:
 ובמצב הזה, אדוני יושב הראש, הציבור וכלל אזרחי מדינת ישראל נפגעים
איתמר אליה:
 כולם מכירים את יום השישי האחרון, היום המפורסם הזה, אין-ספור דיונים פה בכנסת, בוועדות השונות
איתמר אליה:
 ואם הקו הזה היה תפעולי, מדינת ישראל לא הייתה מנתקת מאות אלפי לקוחות לאותו יום שישי
איתמר אליה:
 כולם היו תחת חשמל
איתמר אליה:
 זה אולי נשמע הזוי, אבל זה המצב
איתמר אליה:
 הזכות של תושבי מדינת ישראל ליהנות מחשמל ירוק לא מתקיימת
איתמר אליה:
 למה לא לנצל? לאזור הדרום זה - - - האנרגיה המתחדשת בייצור של טכנולוגיה פוטו-וולטאית
איתמר אליה:
 זה האזור
איתמר אליה:
 והפרויקט הזה עומד ככה, עצור
מיקי לוי:
יפעת, תכתבי מה שהוא אומר, אני רוצה להגיש שאילתה לשר האנרגיה, יושב ראש הכנסת, ראש הממשלה
מיקי לוי:
 ארבעה ק"מ, שנתיים, אנרגיה מתחדשת, מדינה
מיקי לוי:
 אני בא גם לממשלה שאני הייתי חבר בה
איתמר אליה:
נכון, אז בממשלה שהיית חבר בה נתנו יד, נתנו יד למדינת ישראל 30% מהייצור יהיה באנרגיות מתחדשות
איתמר אליה:
 זה לא יהיה עם ה - - -
מיקי לוי:
ארבעה ק"מ, תעשה לי טובה, מתוך מאה
מיקי לוי:
 וטכנית אי אפשר לעקוף, שמאלה, ימינה?
איתמר אליה:
אי אפשר
איתמר אליה:
 אי אפשר
איתמר אליה:
 בחנו את כל החלופות, ואי אפשר לעשות את זה
איתמר אליה:
 וזה יביא אותנו למצב שמדינת ישראל לא תוכל לעמוד ביעד של 30-30
איתמר אליה:
     אני רוצה לגעת בפן נוסף, פגיעה בתשתיות שלנו
איתמר אליה:
 חיבורים פיראטיים ביישובים הקיימים בהיקפים שהדעת לא סובלת
איתמר אליה:
 שמנו מונים חכמים בכניסה לכל יישוב, ועשינו מניה ובחנו את המניה ביחס לתשלום שחברת חשמל מקבלת
איתמר אליה:
 הפערים נעים בין 30% ל-90% חשמל שלא משולם
איתמר אליה:
 הזוי לחלוטין
איתמר אליה:
 עובדים שלנו, מדברים פה על משילות, עובדים שלנו שנכנסים לעבוד, יידוי אבנים, מחלק מהימים בשנה אנחנו לא נכנסים ללא ליווי משטרה
איתמר אליה:
 המשטרה מלווה את הצוותים שלי כדי שיבואו וייתנו מענה, לספק, לתקן תקלה בתוך היישוב עצמו
איתמר אליה:
 אני הייתי לפחות בפעם אחת, והחוויה שאני עברתי, אתה נכנס לתוך שכונה ברהט, זה היה לפני כשנתיים, בחודש הרמדאן, הרגשתי הכי מאוים שיכול להיות, וזה כאשר היה שוטר לידי
איתמר אליה:
 לא הרגשתי בנוח לשלוח את העובדים שלי לשם כאשר אני יושב בבית
איתמר אליה:
 לא הגיוני לחלוטין
איתמר אליה:
 קצת תמוהות בעיניי האמירות של חבר הכנסת הראשון שדיבר פה, אני מתנצל, לא זוכר את שמו, על כך שאנחנו לא עושים בשבילם
איתמר אליה:
 אז יושבת פה לצידי חברתי ממרכז הביצוע, היא תכף תוסיף על כל התוכניות בעניין הזה
מיקי לוי:
אני לא מקבל את כל מה שהוא אמר, אבל אין בכלל ספק שהמדינה שגתה לאורך השנים
איתמר אליה:
אנחנו בונים שכונות עם אלפי יחידות סיור בלקיה וביישובים, בא-סייד ובעוד אתרים אחרים, ואין מתיישבים
איתמר אליה:
 אין רוכשים למגרשים האלה
איתמר אליה:
 אין רוכשים
איתמר אליה:
 השקיעו שם כספים, אנחנו משקיעים בתשתיות, בונים שם גומחות, פורשים כבלים
מיטל הראל:
מיטל הראל, אני מנהלת מחלקת תכנון במרכז ביצוע הנגב בחברת חשמל
מיטל הראל:
 הרשות הבדואית פותחת הזמנות, ויש יישובים כמו א-סייד, ביר הדאג', בתל שבע יש שכונות חדשות, באום בטין יש 700 יחידות דיור, שהשכונה כבר מפותחת, אבל לצערי הרב אין תושבים
מיטל הראל:
 זאת אומרת, מה שקורה זה שגם התוכניות שאנחנו עכשיו תכננו והכנו אותן כתוכניות מגירה, בסופו של דבר מגיעים לשטח ועולים על הקרקע מתיישבים בודדים
מיטל הראל:
 מה שקורה הוא שכל התוכניות שבנינו לא רלוונטיות, ואנחנו צריכים להכין תוכניות חדשות נקודתיות לאותו דייר שהגיע
מיטל הראל:
 גם נקודתיות, וגם לא יכולים לעשות תוכניות עתידיות וגם לבצע, בגלל נושא הגנבות והוונדליזם שקורים בדרך כלל ביישובים האלה
מיטל הראל:
     נוסף על כך, אני רוצה לציין עוד נקודה קטנה על חוק החשמל, שחשבנו שזה משהו שכן יוכל לסייע בחיבורים, בעיקר בפזורה
מיטל הראל:
 לצערי הרב, אין פניות מהתושבים, ולא מגיעים תושבים עם צווים משר הפנים, שזה גם משהו שחשבנו שיוכל להקל על התושבים בקבלת החשמל
מיטל הראל:
     נוסף על כך, יש היישובים הוותיקים, כמו רהט, השכונות הישנות ברהט
מיטל הראל:
 לחלק מהמתיישבים יש טופס 4 ויש להם חשמל, אבל הרבה מסביב לא מצליחים לקבל טופס 4 בגלל הבנייה הלא חוקית, ואז מה שקורה, שכמובן הם לוקחים חשמל מהשכנים, ואז מה שקורה זה שהרשת לא מצליחה לעמוד בעומסים של הלקוחות, ויש הרבה תקלות, שנאים נשרפים והרבה עבודה
איתמר אליה:
רק אם יורשה לי, משהו אישי, שלי כאיתמר מנבטים, ואני רוצה לאתגר את המשטרה
איתמר אליה:
 מדי ערב יריות, ובצרורות, כאילו אנחנו נמצאים באיזה מבצע צבאי
איתמר אליה:
 תלונות למשטרה, ודבר לא נעשה
איתמר אליה:
 הדבר בעיקר מחריף בסופי שבוע
איתמר אליה:
 באחד מסופי השבוע לפני כשנה ויותר, ביום שבת, כהרגלי, סיבוב בגינה, מחשב ההשקיה פותח את קווי המים, סילון של מים
איתמר אליה:
 ניגש לשם, קליע בתוך הצינור
איתמר אליה:
 תלונה במשטרה, כעבור מספר חודשים אני מקבל איזשהו מכתב הביתה, סגירה של התיק מחוסר עניין לציבור
מיקי לוי:
אני הייתי סוגר אותו מחוסר ראיות, אבל חוסר עניין זה סתם מעליב
מיקי לוי:
 אני מבין אותך
איתמר אליה:
מעליב
איתמר אליה:
 אבל ברור לכם שהמקרה הזה היה יכול להסתיים אפילו בפגיעה בגוף
מיקי לוי:
 אין לי תשובה לזה
איתמר אליה:
זה תסכול של תושב הנגב
מיקי לוי:
אין לי תשובה
מיקי לוי:
 גם לאייל אין לי תשובה
מיקי לוי:
 ידיו מלאות עבודה
מיקי לוי:
 יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו? בבקשה, אדוני
עומר ורדי:
עומר ורדי, הממונה על התאגידים ברשות המים
עומר ורדי:
 אני רק רוצה לעדכן שבכל מה שנוגע למועצות האזורות, גם אל-קסום וגם נווה מדבר
עומר ורדי:
 בכל מה שקשור לאל-קסום, לשמחתי בסוף מרץ יצא צו באישור ועדת הכלכלה ובחתימת שלושת השרים – פנים, האנרגיה והאוצר – להחלת חוק תאגידי מים וביוב על המועצה האזורית אל-קסום
עומר ורדי:
 צלחנו את המשוכה החוקית/פוליטית הזאת לפני סדר גודל של חודשיים
עומר ורדי:
 בימים אלו מגובשת המעטפת התקציבית לתחילת הפעילות של תאגיד נווה מדבר בתחומי המועצה האזורית אל-קסום, אנחנו בקשר כמובן עם משרד הפנים
מיקי לוי:
הם תומכים?
עומר ורדי:
מי?
מיקי לוי:
באל-קסום
עומר ורדי:
מי תומך במי? עוד פעם
מיקי לוי:
חלק מתאגידי המים, הרי אנחנו יודעים, רוצים להיפרד אחד מהשני וכו' וכו'
עומר ורדי:
לא, לא, לא, אין קשר
עומר ורדי:
 נגיד, נווה מדבר הוא תאגיד מצוין שעובד באזור מאוד מאוד מורכב, עם כסייפה, לקיה, חורה
עומר ורדי:
 מאוד מורכב, תכף אני אדבר על היום שאחרי ההקמה
עומר ורדי:
 אבל מאחר שחוק תאגידי מים וביוב לא חל על מועצות אזוריות, היה צריך לבצע תהליך פרוצדורלי של החלת החוק, צלחנו את המשוכה הזאת, עכשיו מגובשת המעטפת התקציבית
עומר ורדי:
 אני מאוד מקווה שכבר בחודשים הבאים נתחיל לראות פעילות בשטח
עומר ורדי:
 אני בטוח שאורחות החיים ישתנו דרמטית
עומר ורדי:
      אבל פה אני כן רוצה לחזק מסר ברור
עומר ורדי:
 יש פער אדיר בין ההקמה של תאגיד מים וביוב וכניסה לפעילות, לבין שלבי הפעילות עצמם, שהם מאוד מאוד מורכבים, ופה אני מתחבר לדברים של נציגי חברת החשמל
עומר ורדי:
 אם אנחנו מקבילים את זה לתאגיד מי רהט, שפועל ברהט, אז הוא עושה עבודה מצוינת, אבל מאוד מאוד מורכבת
עומר ורדי:
 דוח המבקר עוסק בזה המון, יש פה היבטים של סבסוד וכדומה, לא ניכנס לזה
עומר ורדי:
 אני רק אומר שאנחנו צריכים ללוות את המהלך הזה של כניסת תאגידים למועצות אזוריות, גם למועצה אזורית נווה מדבר בהמשך, אני מקווה לקראת סוף 2023, בהיבטים של אכיפה ותקציבים וכדומה
עומר ורדי:
 זה אירוע מאוד מאוד מורכב, אבל הוא לחלוטין משנה את אורחות החיים כמעט מהרגע הראשון
עומר ורדי:
 ולכן שם אני שמח לבשר שאנחנו בתהליכי שיפור משמעותי מאוד
מיקי לוי:
 כן, אדוני, בבקשה
אברהים אלהואשלה:
צוהריים טובים
אברהים אלהואשלה:
 קודם כול, תודה על זה שנתתם לנו הזדמנות להתבטא
אברהים אלהואשלה:
 אני אברהים אלהואשלה, ראש המועצה האזורית נווה מדבר, ואני מקווה שהרושם שיוצאים מפה, שההתרשמות על האזרחים הבדואים בנגב לא תהיה במובן הזה שמציגים, וזה אחוז קטן
אברהים אלהואשלה:
 אני לא מחפש תירוצים לשום סיבה, אני לא מסכים עם שום עבירה, ואני גם לא מחפש אשמים ולא רוצה להטיל אשמות על שום גוף אחר
אברהים אלהואשלה:
     מה שהוצג כאן, הדברים הציגו את התוצאות
אברהים אלהואשלה:
 הסימפטומים הוצגו
אברהים אלהואשלה:
 אבל אף אחד לא שאל את עצמו מהם הגורמים שהביאו למעשים האלה
אברהים אלהואשלה:
 כדי לטפל בהם, לטפל טיפול שורש אמיתי, צריך להתייחס, מדברים כאן על אזרחי מדינת ישראל, ולא במובן של להיאבק, לטפל
אברהים אלהואשלה:
     אני רוצה לציין סיטואציה
אברהים אלהואשלה:
 יש סיטואציה שנקלעו אליה האזרחים הבדואים במדינת ישראל בנגב, ואני לא מטיל אשמות על אף אחד, אלא המצב שנקלעו אליו הוא מבעיות היסטוריות, מלחמות, כל מיני
אברהים אלהואשלה:
 והמדינה אף פעם לא התייחסה לבדואים בצורה רצינית, בהנחת תוכנית ברורה מותאמת לאורח החיים של הבדואים ולשמור עליהם
אברהים אלהואשלה:
 הבדואים לא נולדו אנשים עבריינים, שלא שומרים על החוק
אברהים אלהואשלה:
 לא
אברהים אלהואשלה:
 אבל אני שואל את כולכם
אברהים אלהואשלה:
 מבחינת תיאוריה, חברה מוחלשת, חברה שאתה, קודם כול, הריבון, מדינת ישראל הנאורה, הדמוקרטית, אמורה לתת לכל אזרחיה את הזכות קודם כול, את הפתרונות, האפשרויות, האלטרנטיבות, נתיבי מילוט
אברהים אלהואשלה:
 אחר כך במובן האכיפה והחוק וכל זה
אברהים אלהואשלה:
     אבל מהי התקווה של הנוער? אני לא מחפש כאן תירוץ לסיבות למה שקורה בנגב
אברהים אלהואשלה:
 לא, אגב, זו לא תפיסת העולם שלי ולא מבוסס על דעות קדומות
אברהים אלהואשלה:
 ואני בן אדם יצירתי, אני חושב אחרת, וגם משתדל לנסות לשנות את התפיסה, קודם כול במשרדי הממשלה, ואחר כך במדינה, כולנו כאזרחי מדינת ישראל תחת מטרייה אחת, שנקראת מדינת ישראל
אברהים אלהואשלה:
 מתחת יש הרבה בעיות, חסמים וכל מיני
אברהים אלהואשלה:
 נפתור אותם, אבל על בסיס צדק חברתי