GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיקי לוי:
אבל יש בשורה תשעה מיליארד שקלים של המשרד, בתוספת התקציב
אליעזר רונן:
כולל התחייבויות מהעבר, שבתוכן יש שלושה מיליארד
מיקי לוי:
עכשיו, בסדר, אז נשארים לנו שישה מיליארד לדו-שנתי, נכון? זה מה שיש
מיקי לוי:
 זה מה שאני מבין
מיקי לוי:
 תשעה מיליארד, שלושה מיליארד התחייבויות קודמות, תקציב דו-שנתי, שלושה מיליארד השנה, שלושה מיליארד בשנה הבאה
מיקי לוי:
 זה בסדר, רק תגיד לנו, אם אתה יודע
אליעזר רונן:
המסגרת שקיבלנו היא תשעה מיליארד
יואב סגלוביץ':
אבל, אליעזר, הרשאה להתחייב זה לא תקציב
יואב סגלוביץ':
 כמה כסף אתה יכול מחר בבוקר להוציא תוכנית על כספים?
אליעזר רונן:
תשעה מיליארד
אליעזר רונן:
 יש פה תקנים עם שכר
יואב סגלוביץ':
אנחנו הצבענו על התקציב פה בכנסת, אז אנחנו יודעים את השורות
יואב סגלוביץ':
 השורה בתקציב שהצבענו עליו היא 2
יואב סגלוביץ':
2 מיליארד להרשאות להתחייב
יואב סגלוביץ':
 אומר לך מיקי ושואל, כמה מחר בבוקר, כשיושבים ועושים את התכנונים הכוללים, האם - - -
אליעזר רונן:
עכשיו יושבים על זה
אליעזר רונן:
 עכשיו מדייקים - - -
עאידה תומא סלימאן:
הם יושבים ועושים את החלוקה, אבל הם צריכים לדעת כמה יש להם ביד כדי לחלק
עאידה תומא סלימאן:
 על זה אנחנו מתווכחים
עאידה תומא סלימאן:
 כמה יש לחלק?
ענבל דואק:
עדיין יש דיונים מול משרד האוצר, במקביל דיונים מול הגופים עצמם, לכשתתקבל דירקטיבת שר לגבי מה רוצים לעשות, כי לבנות תוכנית עבודה לגופים כמו המשרד לביטחון לאומי, זה פרויקט מאוד מאוד גדול
ענבל דואק:
 עולים הרבה מאוד דפ"עות
ענבל דואק:
 בהתאם למה שייקבע בדירקטיבת שר אנחנו נגיד תוכניות מסודות, כמו שאנחנו עושים בכל שנה
יואב סגלוביץ':
אני גם יודע איך עובדים כל שנה, לא עושים קודם את התוכניות ואז מבקשים את הכסף?
ענבל דואק:
בהתאם למגבלות התקציב אתה בונה את התוכניות
עאידה תומא סלימאן:
לא
עאידה תומא סלימאן:
 לא
עאידה תומא סלימאן:
 בעבודה מאורגנת נכון, את בונה תוכנית לפי הצרכים, את לוחצת לקבל תקציב, ואם את לא מקבלת את כל התקציב שתכננת את התוכניות עבורו, את - - -
מיקי לוי:
חברים, אני לא אספיק לשמוע את המשטרה, והם מרכיב מרכזי בכל הנושא של הדיון הזה
מיקי לוי:
 חבר הכנסת עודה, קצר, בבקשה
איימן עודה:
אנחנו, האזרחים הערבים, שבעים אחוז מהנרצחים במדינה
איימן עודה:
 אז כמה החלק מהכסף שמגיע לאוכלוסייה הערבית לטיפול בפשיעה?
אליעזר רונן:
אז אמרתי, כשנגמור להשלים את התוכניות המדויקות - - -
מיקי לוי:
אני מבטיח שאנחנו נעשה דיון מעקב
איימן עודה:
כשאתה נותן לי את התשובה הזאת, זה איום ונורא
איימן עודה:
 אף אחד לא מקבל את זה
איימן עודה:
 זה יכול להיות משנת 2005, 2006, שמישהו ייתן לי תשובה כזו
איימן עודה:
 עכשיו, ב-2023, אתה אומר לי שעוד מתכננים, ואין לנו תוכנית, אני חושב שזה ממש, כל אחד מאיתנו צריך להתבייש מהתשובה הזאת
איימן עודה:
 ממש כך
ענבל דואק:
אין לנו בעיה לייצר את הנתונים, אני יכולה להגיד לך שתוכניות העבודה שלנו של 2021–2022 התעסקו בחברה הערבית
ענבל דואק:
 1,100 תקנים נוספו למשטרה כדי להתמודד גם בחיזוק התחנות עצמן, גם בבניית מערכים נוספים כדי להתמודד עם פשיעה חמורה, וגם כדי לעשות את כל תהליכי המניעה שיש לנו סביב אמל"ח - - -
עאידה תומא סלימאן:
את יודעת כמה משכו שוטרים מהתחנות בכפרים הערביים שהתרוקנו בחצי השנה האחרונה והועברו למקומות אחרים?
ענבל דואק:
הם לא עברו למקומות אחרים
ענבל דואק:
 סוגיית האיוש קשה, כואבת, מוכרת, מטופלת
מיקי לוי:
אנחנו לא באים אלייך בעניין הזה
מיקי לוי:
 תרשמי את מה שאני אומר, בבקשה
מיקי לוי:
 תשעה מיליארד זו פיקציה
מיקי לוי:
 אני אומר לך את זה חד-משמעית
מיקי לוי:
 1
מיקי לוי:
92 מיליארד זו תוספת ל-2023, 1
מיקי לוי:
148 מיליארד זו תוספת ל-2024
מיקי לוי:
 יש עלייה של עשרה אחוזים אינפלציוני, זה פחות או יותר שיעור האינפלציה, זאת אומרת אפס עלייה בתקציב המשטרה, או בתקציב המשרד
מיקי לוי:
 יש לך עוד 3
מיקי לוי:
1 מיליארד הרשאה להתחייב
מיקי לוי:
 לא נשאר כלום
מיקי לוי:
 תבדקו את המספרים, אני לא יורד מזה, אני רוצה תשובות
מיקי לוי:
 אני מאוד מקווה שאני טועה
מיקי לוי:
 מאוד מקווה שאני טועה ויש כסף למשטרה
מיקי לוי:
 אני אומר את זה מתוך כאב
מיקי לוי:
 אבל המספרים שאמרתי לך הם מתוך שורות התקציב
ענבל דואק:
השבוע, אחרי ישיבות נוספות עם האוצר, נוציא לכם מסמך מסודר
אליעזר רונן:
נביא גם את התוכניות, אין בעיה, נביא את התוכניות בצורה מפורטת
מיקי לוי:
אני אשמח בעניין הזה
מיקי לוי:
 זיאד, אני מבקש להגיד כמה מילים על דברים ונושאים שעלו פה
זיאד זיאד:
אני רק אבקש בתחילת הדברים לגלות התחשבות ולא לצלם, אני נציג השב"כ
זיאד זיאד:
 בהמשך למה שעמית אבירם סקר קודם לכן, אני אגיד שאנחנו משולבים מאוד בכל מה שקשור לגבולות, לאמל"ח
זיאד זיאד:
 אנחנו עובדים ממש כתף אל כתף עם המשטרה
זיאד זיאד:
 סדר גודל של מעל שנה שאנחנו שמים את זה כמעט בראש הצי"ח שלנו, שני לטרור
זיאד זיאד:
 אגב, ללא הבחנה בין מגזרים כאלה ואחרים
זיאד זיאד:
 ואני חושב שההישגים בשנה האחרונה מדברים בעד עצמם בכל מה שקשור בפענוח של גנבות, הן מבסיסים, שאני חושב שצריך להגיד, זה המקור העיקרי כרגע לתחמושת, לא לפריטי אמל"ח, אלא לתחמושת
זיאד זיאד:
 ואנחנו מתחילים לגבש תמונת מודיעין טובה ומטרידה כאחת לגבי מה שקורה בגבולות
זיאד זיאד:
 נבנו חמ"לים משותפים, הן בדרום, הן במרכז, הן בצפון, אנחנו עובדים בהם כמעט כל יום
זיאד זיאד:
 והיינו שותפים מלאים לכל מה שדיבר עליו חבר הכנסת סגלוביץ', אותו מנוע הפעלה בטיפולים שלנו
זיאד זיאד:
     ואני חייב לומר כאן עוד אמירה שהיא לא בתחום העיסוק שלנו, אבל אני חושב שהיא בתחום האחריות של כל מי שיושב כאן, שאנחנו, כל מה שדיברנו עליו עד עכשיו, עוסקים במופעי הקצה ולא בסיבות השורש
זיאד זיאד:
 בסיבות השורש זה לקבל החלטה של מדינה שרוצה לטפל בזה כאתגר לאומי
זיאד זיאד:
 וזה בכל הרבדים, ואם יש עוד שאלות, אני אשמח להשיב
משה סנה:
מה זה אומר לקבל החלטה?
זיאד זיאד:
זה אומר לכנס גוף שיש לו כל היכולות והוא מקבל על עצמו כמשימה, מקבל את המודל של שולחן עגול, אבל רק ברמה הלאומית, למול היישובים הערביים והיהודיים כאחד, שמטפל גם בהסדרת ההתיישבות וגם בחינוך וגם ברווחה, וגם בפלילים ובפשיעה וגם בטרור
זיאד זיאד:
 זה אומר לקבל החלטה
מיקי לוי:
זה מה שעשה חבר הכנסת סגלוביץ', להעלות עוד ארבע רמות למעלה, ברמה הלאומית, אם רוצים לטפל בזה, זה מה שהבחור הזה אמר
מיקי לוי:
 אני נורא מודה לך על מה שאמרת
יגאל עזרא:
ברשותך, היושב-ראש, אנחנו נחלק את המענה שלנו לשלושה: ניצב משנה זיו יתייחס לכל הנושא של החקירות וההיבט של שינוי חקיקה; ניצב משנה שרביט ידבר על כל מה שקשור לפעילות האופרטיבית, המבצעית; ואני אתייחס יותר לממדים הרכים בסוף
יגאל עזרא:
 תודה
יגאל עזרא:
 בבקשה, זיו
זיו שגיב:
בוקר טוב
זיו שגיב:
 נשאלנו לגבי נושא כוח האדם במשטרה, אז הנתונים שקיבלתי עכשיו הם כאלה
זיו שגיב:
 בסך הכול מבחינת מקצועות שחסרים, אני מדבר על שוטרים, נג"דים, אחר כך אני אתייחס לקצינים, חסרים 2,044 שוטרים, שוטרי קבע בלבד, אני לא מתייחס לשירות סדיר
משה סנה:
חוסר ביחס לתקן שקיים במשטרה?
זיו שגיב:
כן
זיו שגיב:
 תכף אני אסביר
זיו שגיב:
 2,044 שוטרי קבע בחלוקה לתפקידים הבאים: 234 שוטרי יס"מ, 809 שוטרי סיור, 310 שוטרי חקירות, 176 בלשים, 186 שוטרי תנועה ועוד 329 לוחמי מג"ב
זיו שגיב:
     מבחינת שוטרים וקצינים במחוזות, הפער הוא של 2,841 שוטרי קבע, ועוד 680 שוטרי חובה
זיו שגיב:
 באגפים של משטרת ישראל, הפער הוא 701 אנשי קבע, ו-131 שוטרי חובה
זיו שגיב:
 4,353 שוטרים וקצינים בסך הכול חסרים במחוזות
זיו שגיב:
 המצבה היא סביב שלושים ומשהו אלף
זיו שגיב:
 3,521 קבע וחובה במג"ב ובמחוזות
זיו שגיב:
 תוסיף את שוטרי המטה, אגפים, זה עוד 830
זיו שגיב:
 זה לגבי כוח האדם
מיקי לוי:
עכשיו תבינו למה אני אומר שאין היתכנות למשמר הלאומי
מיקי לוי:
 מאיפה יביאו אנשים? קודם כול תמלאו את השורות, קודם כול תלכו למשתחררים מצה"ל
מיקי לוי:
 אני לא בא אליכם בטענות
מיקי לוי:
 ואלה תקנים שקיימים
מיקי לוי:
 אני, כשהייתי בצד השני של המתרס, התמודדו על כל משרה שלושה אנשים
מיקי לוי:
 משהו קרה פה
מיקי לוי:
 ואין לי ספק שחלק מזה זה שכר, אין ויכוח
מיקי לוי:
 שוטר לא יכול להתקיים מ-7,200 כשהוא מתחיל לעבוד
מיקי לוי:
 עם גני ילדים, ואם הוא נשוי, בכלל
מיקי לוי:
 אלה פערים אדירים
מיקי לוי:
 אין מי שייתן ביטחון בכל המגזרים, לא רק במגזר הערבי
מיקי לוי:
     אני פותח היום את העיתונות האלקטרונית, ורואה שאין שוטרים במשטרת עיירות, בתחנת עיירות, שכולם בורחים, לא רוצים להיות שם
מיקי לוי:
 כי גם השכר לא טוב, גם עובדים קשה מסביב לשעון
מיקי לוי:
 אני כבר לא מדבר על זה שאין מצב במשטרה או בצבא שבאים לשמונה וחצי שעות והולכים
מיקי לוי:
 זה יכול להגיע ל-17, 18 שעות
מיקי לוי:
 שבתות, חגים
מיקי לוי:
     אלה מספרים אדירים, פשוט מספרים אדירים, מפחידים
מיקי לוי:
 מאוד יכול להיות שאני אבקש גם ממבקר המדינה לעשות איזו בדיקה מהירה, מה האפשרויות שעומדות לפנינו
מיקי לוי:
 מדובר על ביטחון הפנים של אזרחי מדינת ישראל
מיקי לוי:
 זה מקום לדאגה, זה איום רציני
מיקי לוי:
 יואב, אתה ידעת את המספרים האלה?
יואב סגלוביץ':
תהליך יותר עמוק, שווה להיכנס אליו לעומק, גם לפי המגזרים, כחלק מהשינויים שקרו בתוך הארגון
מיקי לוי:
ביקשתי ממבקר המדינה, אני אעשה דיון מיוחד, הוועדה לביקורת המדינה תעסוק בכוח האדם במשטרת ישראל
ענבל דואק:
 אני יכולה לעדכן, ברשותך
ענבל דואק:
 אני כרגע עם דוח רק על התחנות של המגזר הערבי
ענבל דואק:
 אנחנו כל הזמן בודקים את עצמנו גם אל מול תקנים שהיו, אבל גם אל מול תקנים חדשים, כי כשהוספנו תקנים, לצורך העניין, לא הצלחנו להדביק את הגיוסים, אבל אנחנו כן עומדים כרגע על 84% איוש, רק בחברה הערבית, בתחנות
ענבל דואק:
 גם תחנות עיירות, לדוגמה, אתם מדברים על שוטרים שבורחים, אנחנו אומנם ב-75% איוש, אבל נוספו שוטרים אל מה שהיו התקנים הקודמים
ענבל דואק:
     אני אגיד שגם המשטרה מעידה שכשלפעמים מוסטים אנשים מתחנה אחת לתחנה אחרת, או יש איזשהו רה-ארגון של הכוח, הוא יעיל
ענבל דואק:
 זאת אומרת, לפעמים אתה יכול לעשות עם אותו מספר של אנשים, כשאתה משנה קצת את המיקומים או שם אותם בוורסיה אחרת, אתה יכול להפיק יותר משילות ויותר שירות לתושבים עצמם
ענבל דואק:
     כרגע אנחנו ב-84% איוש
ענבל דואק:
 אמרתי, ואני חוזרת שוב, אתגר הגיוס ואתגר השימור הם האתגרים המרכזיים של משטרת ישראל ב-2023–2024
ענבל דואק:
 אני אגיד שזה מלווה אותנו כבר בערך שנה אחורה
מיקי לוי:
אני אגיד עוד משהו, אם מדינת ישראל לא תשכיל להעלות את השכר של השוטר המתחיל, אתם יכולים להגיד לי כאן ולדווח כמה שאתם רוצים, את ה-4,300 החסרים לא נצליח להשאיר
ענבל דואק:
זה חלק מהפתרונות וחלק מהתקציב
יגאל עזרא:
אדוני היושב-ראש, סליחה, זו הבעיה המרכזית
יגאל עזרא:
 מכונת הגיוס של משטרת ישראל היא מכונה משומנת שיודעת את העבודה באופן מצוין
יגאל עזרא:
 אם השכר לשוטרים לא יעלה, גם המכונה המשומנת הזאת תתפרק
זיו שגיב:
 אני אמשיך, אני אפרט את הפעילות של אגף החקירות והמודיעין בשנתיים האחרונות, בהתאם לדוח שהועבר למבקר המדינה
זיו שגיב:
 אז בהיבטים של אכיפה כלכלית, החל בשנת 2021 הוקמו מפלגים כלכליים בלהב 433, שממוקדים בפעילות לגבי המגזר הערבי
זיו שגיב:
 שני המפלגים הכלכליים, בחוף ובצפון, הוקמו בשנת 2021, וב-2022 הוקמו עוד שני מפלגים, בדרום ובמרכז
זיו שגיב:
 סך התפיסות הכלכליות של ארבעת המפלגים עומדות על 266 מיליון
זיו שגיב:
 אני מדבר בסכומים עגולים, אני לא אפרט מעבר לזה
זיו שגיב:
 בשנתיים האחרונות, 266 מיליון שקלים
זיו שגיב:
     במהלך 2022 טופלו בלהב יותר מ-30 פרשיות שמתמקדות בפשיעה האלימה בחברה הערבית, זה כלפי ארגוני פשיעה
זיו שגיב:
 סך התפיסות בלהב עומדות על 327 מיליון שקלים בשנת 2022, ועוד 342 מיליון שקלים בשנת 2023 עד חודש אפריל
זיו שגיב:
     "מסלול בטוח", שנשאלנו לגביו קודם לכן, עוסק בעיקר בתיאום הפעילות המשולבת
מיקי לוי:
מה שאמרת לי, זה כסף מזומן או כולל רכוש?
זיו שגיב:
כסף מזומן ורכוש
זיו שגיב:
 רכוש, נדל"ן, נכסים, כלי רכב, חשבונות בנק, כל מה שאפשר לתפוס
מיקי לוי:
כשהייתי בתפקידי כסגן שר האוצר, לא יודע מה קרה עם זה, אמרתי, למכור
מיקי לוי:
 כי נכנסתי למחסנים של המדינה, מרצדס שהייתה שווה עשר שנים לפני, אני לא יודע כמה, 800,000 שקל, הייתה שווה 100,000 שקל
מיקי לוי:
 למה
מיקי לוי:
 כי היא פשוט הלכה לאיבוד
מיקי לוי:
 ואז אמרתי, למה לא מוכרים? אמרו, רגע, אם נפסיד במשפט? אם נפסיד במשפט, נשלם פיצוי
מיקי לוי:
 אבל אתה בא, מוצא ציורים ששווים אלפי שקלים, אני לא בא אליך בטענות
מיקי לוי:
 השאלה היא אם זה ממשיך הלאה, כי אמרתי, למכור, למכור, למכור
זיו שגיב:
אתה צודק שהשאיפה היא למכור, כדי לשמור על הערך
זיו שגיב:
 לכן כלי רכב שאפשר, שם ירידת הערך היא משמעותית, אנחנו, בעזרת האפוטרופוס הכללי, עושים פעולות למכור
מיקי לוי:
הטענות לאפוטרופוס הכללי, לא אליכם
זיו שגיב:
אנחנו פועלים יחד עם האפוטרופוס הכללי לממש רכוש שהושג בהלבנת הון בעיקר
זיו שגיב:
 אנחנו מבחינים בין תפיסות פסד"פיות להלבנות הון
זיו שגיב:
 בכל מה שקשור להלבנת הון, האפוטרופוס הכללי מסייע לנו לממש את הרכוש כבר בשלבים הראשונים, כמה שאפשר, של החקירה
עאידה תומא סלימאן:
מה עושים עם הכסף?
זיו שגיב:
הכסף מופקד בקופת אוצר המדינה עד סיום ההליכים המשפטיים, ואז, בהתאם להחלטת בית המשפט, אם הוטל קנס, אפשר לנכות אותו מהכספים שנתפסו
זיו שגיב:
 או כל החלטה אחרת על חילוט, כמובן
מיקי לוי:
זה לא הולך למשטרה, אל תדאגי
מיקי לוי:
 זה הולך לקרן החילוט
מיקי לוי:
 האגדה של דוחות תנועה שהולכים למשטרה, גם זו אגדה
עאידה תומא סלימאן:
לא, אם זה היה עוזר למגר את הפשיעה, שייקחו אותו, רק שיעשו משהו, אין לי בעיה
זיו שגיב:
אז אדוני הזכיר את קרן החילוט, אז הקרן גירעונית, כמובן
זיו שגיב:
 לא כל התקנים שקרן החילוט מאפשרת למשטרה לגייס, בעיקר שוטרים ליחידות האכיפה הכלכלית, לא כולם מופשרים
זיו שגיב:
 ולכן, חלק מהתקנים - - -
מיקי לוי:
אתם עומדים היום על 75%-80% לפני שהיא הייתה גירעונית
מיקי לוי:
 אז עמדתי על זה שתקבלו 80% לפחות
זיו שגיב:
אין לי נתונים מדויקים, אני יודע שחלק מהתקנים לא מאוישים, מפני שהם לא מופשרים
יגאל עזרא:
הייתה כבר סגירה, או לקראת סגירה, בין האוצר לבין בט"פ לגבי ההפשרה, עם מודל שהיו עליו ויכוחים, אבל הוא נסגר כבר
יגאל עזרא:
 זה גם היה פה בכנסת איזו פעם, אליעזר, שווה שם לשים עין על זה
יגאל עזרא:
 אני בזמנו התעסקי בזה באופן אישי, וזה טופל
יגאל עזרא:
 ויש מודל, זה גם עלה בישיבת ממשלה
מיקי לוי:
אם זה לא טופל, תגידו, ונטפל בזה מול המשרד
מיקי לוי:
 חבר הכנסת סגלוביץ', שמתמצא בעניין הזה, גם אני יכול לטפל בזה, בהיותי באוצר עסקתי בזה, אבל תגידו, כדי שנעשה עם זה משהו
זיו שגיב:
אני אתייחס לפעילות "מזלול בטוח", בדגש על נש"פים, נותני שירותי מטבע, במגזר הערבי בעיקר
זיו שגיב:
 בסך הכול עשינו פעילות כלפי 58 נש"פים, בשיתוף פעולה עם רשות המיסים, חשוב לציין את זה, ועכשיו אנחנו נכנסים גם לשיתוף פעולה עם רשות שוק ההון
זיו שגיב:
 הפעילות, אותם 58 חיפושים, התמקדו בערים הערביות והמעורבות, 21 ערים, ובשמונה ערים יהודיות, שאותם נש"פים מוכרים לנו ככאלה שמשפיעים על הפשיעה במגזר הערבי
זיו שגיב:
      אנחנו טיפלנו בתיקים שקשורים לעבירות על חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים, עבירות של הלבנת הון, השמטת הכנסות ועבירות על חוק הצמצום במזומן
זיו שגיב:
 חקרנו מאות של לקוחות, הוטלו עיצומים בהיקפים של מיליוני שקלים
זיו שגיב:
 נסגרו שבעה נש"פים, ונגד 13 נש"פים נעשתה פעילות בציר הפלילי, שכללה תפיסה של יותר ממאה מיליון שקלים לחילוט
זיו שגיב:
 שמונה מהתיקים כבר הועברו לפרקליטות לצורך הגשת כתבי אישום
זיו שגיב:
 אנחנו נערכים בזמן הקרוב מאוד לגל נוסף כלפי מספר נש"פים במגזר הערבי
זיו שגיב:
     אני אתייחס להברחות של אמל"ח בגבולות בצורה מצומצמת, בהיבטים של מכס ודואר
זיו שגיב:
 אני אשאיר את יתר הנושאים לנצ"מ שרביט
זיו שגיב:
 אני אתייחס למכס ולדואר
זיו שגיב:
 אנחנו מזהים הברחות לארץ של יותר מ-2,600 פריטים שנתפסו, חלקי אמל"ח, זיקוקים, אבוקות, אמצעים פירוטכניים, ובשיתוף פעולה עם המכס והדואר אנחנו תופסים אותם
זיו שגיב:
     יחידת אתגר, שעוסקת היום נוסף על עבירות הרכב, גניבות רכב, גם באמל"ח במגזר הערבי שזולג משטחי איו"ש לשטחי ישראל, עשתה בשנתיים האחרונות פעילות רבה, 189 עצורים, עם 173 כתבי אישום
זיו שגיב:
     לגבי אותם כלי נשק, דמויי כלי ירייה, מה שהתייחסו פה קודם לכן, ה"אייר סופט", אנחנו פיתחנו בשנתיים האחרונות איזושהי פרוצדורה להגיש כתבי אישום על סמך תצלומים וסרטונים שמתפרסמים ברשתות החברתיות, בטלפונים שאנחנו תופסים ובמחשבים, גם בלי לתפוס את הנשק
זיו שגיב:
 אז לצערי, אומנם הנשק לא בידינו, אבל אנחנו כן מצליחים להעמיד לדין עבריינים שמתעדים את עצמם, וזה נעשה אופנתי, כשהם מחזיקים כלי נשק
משה סנה:
הוא יגיד לך, אבל זה צעצוע
זיו שגיב:
לכן פיתחנו פרוצדורה מסוימת בשיתוף הפרקליטות, שיש לנו מומחה שיודע להעיד שלא מדובר ב"אייר סופט"
זיו שגיב:
 לגבי גניבות כלי נשק ותחמושת מצה"ל, אז אנחנו יודעים שצה"ל הוא המקור העיקרי לתחמושת מסוג 5
זיו שגיב:
56
זיו שגיב:
 יש לנו יחידה שנקראת יחידת פסגה, שמסייעת לתכלל את הפעילות מול צה"ל, ואנחנו אכן מזהים ירידה מאוד משמעותית בגנבת כלי נשק בצה"ל בשנת 2022 לעומת 2023
זיו שגיב:
 לדוגמה, גנבה מבתי החיילים ב-2022 היו שמונה מקרים, ב-2023, לפחות עד הוצאת הדוח זה ירד לארבעה
זיו שגיב:
 גנבות של כלי נשק מבסיסים ירדו מ-19 לארבעה
זיו שגיב:
 לגבי תחמושת, אפשר להגיד שב-2022, תחמושת 5
זיו שגיב:
56, ירדה מ-116,000 ל-6,000 פריטי אמל"ח, 5
זיו שגיב:
56 בלבד
זיו שגיב:
 אני לא אפרט מעבר לזה
זיו שגיב:
     לגבי טיפול בעדים מאוימים
זיו שגיב:
 הנושא של טיפול בעדים מאוימים מרוכז היום ברשות להגנת עדים
זיו שגיב:
 אני מתייחס גם לעדי מדינה, גם לסוכנים וגם לעדים מאוימים בכלל
זיו שגיב:
 הרשות להגנת עדים מקבלת מהמשטרה, במסגרת קשרי עבודה, את אותם עדים, ומלווים אותם
זיו שגיב:
 אבל עדיין, משטרת ישראל לוקחת על עצמה בהיקפים גדולים מאוד החזקה של כאלה עדים
זיו שגיב:
 זה בא לידי ביטוי בהיקפים של כוח אדם, ותכף אני אפרט, ואת עלויות האבטחה, אם זה שכירות של דירות מסתור, ואם זה דמי מחיה
זיו שגיב:
     קצת נתונים לגבי הפעילות של משטרה ישראל, לא של הרשות להגנת עדים
זיו שגיב:
 להב, לדוגמה, ואני אתייחס רק ללהב, מסיטה משמרות של שוטרים רבים ממערך הבילוש לצורך אבטחת עדים מאוימים
זיו שגיב:
 כתוצאה מאותה הסטת קשב, נפגעות משמרות
זיו שגיב:
 בסך הכול ב-2021 להב הקצתה 6,700 משמרות של שוטרים לטובת אבטחת עדים מאוימים, ובמהלך 2022 כ-1,500 משמרות לטובת אבטחת עדים מאוימים
מיקי לוי:
זה בא על חשבון חקירות?
זיו שגיב:
זה בא על חשבון פעילות של בלשים שעובדים בחוץ
שמואל אביטל:
אני חייב להגיד מילה על העניין הזה, זה גם סוג של גלגל
שמואל אביטל:
 גם בן אדם שרוצה, חושב בעצמו להיות עד מדינה או לא להיות עד מדינה, אם הרשות לוקחת אותו, הוא אומר, יש לי מטרייה מאוד מאוד חזקה, אבל אם אני במשטרה, שעושה עבודה, שומרת עליו, עם היכולות שלנו, אתה מכיר אותן, אז הוא בראש שלו, כן רוצה, לא רוצה, מכניס את זה לשיקולים שלו
זיו שגיב:
אנחנו בשנה האחרונה ניסינו לקדם איזו עבודת מטה שתאפשר למשטרה להתקשר עם חברה אבטחה חיצונית, שתעשה איזשהו פיילוט עם יחידת להב, במטרה להעביר אליהם, לאותה חברת אבטחה, חברת שמירה, את האבטחה של העדים, אבל הפיילוט הזה הוקפא בגלל היעדר הסכמות על שכר של מאבטחים, וזה ירד מסדר היום
זיו שגיב:
     קצת נתונים על מעצרים
זיו שגיב:
 מתחילת השנה, אנחנו מדברים על 22,000 עצורים בסך הכול, אבל כשאני מתמקד בעבירות ביטחון ועבירות נגד גוף, בסך הכול 7,400 עצורים
זיו שגיב:
 אני לא אתייחס לכתבי אישום
משה סנה:
כי זה מה שחשוב, כי אם הוא נעצר ושוחרר, מה הועלנו?
זיו שגיב:
אז מתוך 22,000 עצורים בסך הכול, נעצרו עד תום הליכים והחלטה אחרת 7,400
זיו שגיב:
 זה בערך שליש מכלל העצורים, נעצרים עד תום הליכים
מיקי לוי:
תוסיף 25% כתבי אישום ללא מעצר עד תום ההליכים, אלה מספרים יפים
זיו שגיב:
אלה בהחלט מספרים יפים, כאשר מתוך 22,000 המעצרים, 14,000 הם מהמגזר הערבי
זיו שגיב:
 מבחינת עבירות ביטחון, אנחנו מדברים על 4,400 עצורים, וכמעט 1,700 כתבי אישום עם בקשות מעצר עד תום ההליכים
זיו שגיב:
 כמובן, יש כתבי אישום שלא מוגשים עם בקשות מעצר תום הליכים
זיו שגיב:
 זה מבחינת מעצרים
משה סנה:
כמה תיקים לא מפוענחים, ברמת תיקי רצח של השנים האחרונות?
זיו שגיב:
אני תכף אתייחס גם לזה
זיו שגיב:
 מבחינת פעילות של יחידת אתגר במגזר הערבי בשנת 2022, אנחנו מדברים על יחידה שעיקר הפעילות שלה, מאה אחוז מהפעילות שלה, היא במגזר הערבי, אם זה לגבי תופעות גניבות כלי רכב, ואם זה סחר בהברחת אמל"ח מאיו"ש לישראל
זיו שגיב:
 176 עצורים, 122 כתבי אישום, 144 עצורים עד תום הליכים
זיו שגיב:
 ב-2023, מתחילת השנה, 55 עצורים, 34 כתבי אישום, עם 32 עצורים עד תום הליכים, עם שיתוף פעולה עם שב"כ, עם חמ"ל אמל"ח שהוזכר קודם לכן, עם צה"ל והמכס
זיו שגיב:
     נשאלתי לגבי תיקי הרצח, אז אנחנו עומדים מתחילת השנה על 124 קורבנות בסך הכול, עם 28 כתבי אישום, זה 22% כתבי אישום
זיו שגיב:
 במגזר היהודי אנחנו מדברים על 13 כתבי אישום מתוך ה-28, ועוד 12 כתבי אישום במגזר הערבי
משה סנה:
מתוך הרציחות, כמה כתבי אישום?
זיו שגיב:
מתוך 124 קורבנות הרצח במגזר הערבי, אנחנו מדברים על 96, עם 12 כתבי אישום
זיו שגיב:
 124 קורבנות, אני לא סופר אירועים, אני סופר קורבנות, 124
משה סנה:
רק 12 כתבי אישום?
זיו שגיב:
28 כתבי אישום בסך הכול, מתוכם 13 במגזר היהודי, ו-12 במגזר הערבי
משה סנה:
כמה מקרי רצח יש במגזר הערבי, וכמה פענוחים? כי במגזר היהודי אין בעיה של פענוח
זיו שגיב:
אז מתוך 96 קורבנות רצח במגזר הערבי מתחילת השנה, יש 12 כתבי אישום שהוגשו
משה סנה:
זה אומר שאת רוב המקרים המשטרה לא פענחה
מיקי לוי:
11%, בקיצור
משה סנה:
זה אומר ש-90% לא פוענחו
משה סנה:
 זה אומר שאין הרתעה, בסופו של דבר, כי אם יודעים שאי אפשר לפענח, אז אדם אומר לעצמו, אני יכול לרצוח, ומחר בבוקר להמשיך בשגרת חייו
משה סנה:
 אני אומר, במובן הכי פשוט, אין דין ואין דיין במגזר הערבי היום
זיו שגיב:
עוד משפט לגבי פענוח, חשוב להגיד שכשאנחנו מדברים על פענוח, אנחנו מדברים על פענוח שהוגש כתב אישום
משה סנה:
אבל מודיעינית זה לא יוצר הרתעה לתושבים
משה סנה:
 אני יודע שחלק מהתיקים אתם מודעים ואתם יודעים, אתם גם יודעים למה עד לא בא לדבר
משה סנה:
 אבל אז אין ראיות, כי אנשים פוחדים לדבר, הם פוחדים לדבר כי הם לא בטוחים שיהיה מי שיגן עליהם
מיקי לוי:
תיק רצח במגזר הרבה יותר קשה לפענוח
מיקי לוי:
 אני לא מתנחם בזה, אני רוצה מאה אחוז פענוח, אני לא יכול
משה סנה:
ב-90% אי-פענוח זה אומר שתיקי רצח במגזר הערבי היום לא מפוענחים
יגאל עזרא:
כן, אבל חשוב לציין שהתיקים האלה נמצאים על שולחן העבודה ולוקח זמן לפענח, לפעמים כמה חודשים, ואפילו כמה שנים
יגאל עזרא:
 כשאנחנו מסתכלים על נתוני פענוח רצח, בדרך כלל מסתכלים על נתונים שנתיים
עאידה תומא סלימאן:
כן, אבל ידוע כבר כמה שנים שפענוח מקרי רצח באוכלוסייה הערבית נמוך מהממוצע בכללי, גם ברצח נשים וגם ברצח כללי
מיקי לוי:
אם יש לך נתוני 2021, נוכל להשוות
עאידה תומא סלימאן:
אבל אי אפשר לזרוק את הכול על זה שאנשים לא משתפים פעולה
עאידה תומא סלימאן:
 אני אומרת, יש כמה וכמה סיבות, חלק גדול מהן גם קשורות לעבודת המשטרה ולאיך המשטרה מתפקדת, כולל המחסור בחוקרים, כולל בהרבה דברים אחרים
מיקי לוי:
אני אגיד לך משהו מניסיוני, תיק רצח כמעט לא יורד מן המדף
מיקי לוי:
 יש שני תיקי רצח כשאני פרשתי, זה עמד לי כאן
מיקי לוי:
 אחד זה בקרקנוט, והשנייה זה נועה אייל
מיקי לוי:
 שנשאר על המדף, הצוואה, לפחות כשאני עזבתי, תעבירו את זה אחד מהשני
עאידה תומא סלימאן:
המדפים מאוד מלאים
עאידה תומא סלימאן:
 לצערי הרב, אנחנו מדברים רק על 96, מתוכם 12, כלומר 84 תיקים עכשיו על המדפים
עאידה תומא סלימאן:
 תעשו חשבון משנים קודמות, אנחנו מדברים על מאות על גבי מאות של מקרי רצח לא מפוענחים, ומה שיותר גרוע, רוצחים עדיין מתגוררים בתוך הכפרים שלנו, חיים את חייהם בשלווה
משה סנה:
ומטילים את חיתתם על כל התושבים, כי כמו שאתם יודעים מודיעינית, גם התושבים יודעים לא מודיעינית, מי הרוצח, והוא מסתובב חופשי
משה סנה:
 איזה מסר זה מעביר?
עאידה תומא סלימאן:
אימא שכולה אמרה לי, "אני רואה אותו כל יום עובר מול הדלת שלי"
עאידה תומא סלימאן:
 מי שרצח את הבן שלה
עאידה תומא סלימאן:
 הוא עדיין מסתובב, והוא כל יום עובר בשכונה
מיקי לוי:
בסדר, היא אמרה, אבל אין להם ראיות
זיו שגיב:
מילה על הקושי בפענוח במגזר הערבי
זיו שגיב:
 כמו שאדוני יודע, תיקי הרצח מטופלים בימ"רים המחוזיים, ביחידות הארציות, והיום גם ביל"פים במרחבים, בגלל העומס הגדול, אותן יחידות שחוקרות את הפשיעה במגזר היהודי חוקרות גם את הפשיעה במגזר הערבי
זיו שגיב:
 זאת אומרת, אותם חוקרים שיודעים להפעיל את כל היכולות שלהם ואת כל הכלים כלפי אירועי הרצח במגזר היהודי, הם עובדים גם במגזר הערבי
זיו שגיב:
 אין שום הבחנה בין השאיפה לפצח ולפענח את התיקים האלה
זיו שגיב:
 אלה אותם חוקרים
זיו שגיב:
     ואני אציג נתונים של 2021, כמו שהתבקשתי
זיו שגיב:
 ב-2021 עמדנו על 173 קורבנות, מתוכם הוגשו 68 כתבי אישום, שזה כמעט 40% פענוח
זיו שגיב:
 אם אני מפלח את זה למגזר היהודי והערבי, אז במגזר היהודי הוגשו 24 כתבי אישום, ובמגזר הערבי 37
מיקי לוי:
מתוך כמה? כדי שנדע את האחוזים
זיו שגיב:
אז 37 כתבי אישום במגזר הערבי, שזה 30% פענוח
מיקי לוי:
זה כבר מתקרב למשהו סביר
זיו שגיב:
לכן אני מחזק את מה שאומר תנ"צ יגאל עזרא, שלפעמים פענוח של תיק לוקח שנה, שנתיים ושלוש
זיו שגיב:
 אם זה בגלל לפעמים עדין שמגיעים ומוכנים לדבר תקופה ממושכת אחרי, שמבינים שהדרך הנכונה היא לצאת מעולם הפשע, להשתלב בתוכנית להגנת עדים, להתחיל פרק חיים חדש ולהוציא את עצמם ואת המשפחה כמובן ממעגל הרצח, ויש טכנולוגיות חדשות שנכנסות
זיו שגיב:
     ואני רק רוצה משפט על טכנולוגיות, ופה אני אסיים
זיו שגיב:
 מה חסר לנו, בעצם, כדי להצליח? אז אני לא ארחיב לגבי יכולות ופערים סיגינטיים, ואדוני מבין למה אני מתכוון, אלה יכולות שנלקחו מאיתנו בשנה האחרונה, ואנחנו בהחלט מרגישים את הקושי בלעדיהם
עאידה תומא סלימאן:
אפשר שגם חוץ מהיו"ר מישהו יבין, כמוני למשל, את המשפט הזה?
זיו שגיב:
כשאני מדבר על יכולות סיגינטיות טכנולוגיות מתקדמות, אלה כלים שחסרים לנו
זיו שגיב:
 אני לא ארחיב מעבר לזה בפורום הזה
מיקי לוי:
הוא לא יכול, לקחו לו אותן
מיקי לוי:
 וזה ממש ממש בכוחנו להחזיר אותן
משה סנה:
לא לקחו לו, יש החלטה של גורם מסוים שלא להשתמש בכלי
משה סנה:
 ואני חושב שההחלטה היא לא נכונה, כי מה שהיה צריך לעשות זה לבדוק את העניין הזה כמה שיותר מהר בדיקה חיצונית, ואם היינו עושים את זה בינואר 2021, והיינו מקבלים ממצאים בפברואר 2021 או במרץ 2021, הכלי היה חוזר לפעילות תחת בקרה, לטובת כולם
מיקי לוי:
גם היום אפשר להחזיר את הכלים האלה תחת בקרה
משה סנה:
ההחלטה היא לא של הכנסת, מי שהחליטה זה היועמ"שית, באופן חד-צדדי
מיקי לוי:
אני יודע, ולכן אני אומר, המילה "כשלים" לא טובה, חלק מאי-ההצלחות זה חוסר היכולת של המשטרה לקבל את הכלים המתאימים לפענח את מקרי הרצח
מיקי לוי:
 נקודה
משה סנה:
אבל הכשל הוא של היועמ"שית, שהיא קיבלה החלטה חד-צדדית לא לאפשר למשטרה להשתמש בכלים שיש לה
משה סנה:
 והמשטרה, אם יש לה להלין, יש לה להלין על היועמ"שית בהקשר הזה, לא על הכנסת
משה סנה:
 אנחנו לא קיבלנו את ההחלטה הזאת
משה סנה:
 וככל שהיא הייתה בודקת את עצמה מהר יותר, היינו יודעים את הממצאים והיה אמון הציבור, וגם היא אולי הייתה יכולה להחזיק את הכלי
מיקי לוי:
אפשר לעשות את המגבלות על הכלים האלה, הן מגבלות חוקיות, כמו שעשו בעבר על כלים יותר פשוטים
משה סנה:
אתה צודק, אבל זו היא, זה לא לפתחנו
משה סנה:
 זה שוב כשל שלה על מלא, שמונע ממשטרת ישראל להפעיל כלים
מיקי לוי:
אולי
מיקי לוי:
 אני אומר לך, ועדת חוץ וביטחון, נכון שהיא לא לטובת המשטרה, לא הוקמה לנושאים האלה, אבל שם אפשר לדון בנושאים האלה
מיקי לוי:
 יבוא מי שצריך לתת, גם הפרקליטות היא לא האורים ותומים שלנו
מיקי לוי:
 הם לא יכולים לעבוד בלי האמצעים הטכנולוגיים האלה
מיקי לוי:
 כולנו יודעים במה מדובר
מיקי לוי:
 לא יכולים, מה לעשות
מיקי לוי:
 ולכן אני אומר, נותנים לשירות הביטחון הכללי, עזבו, הם פי כמה וכמה יותר גדולים
מיקי לוי:
 יש להם הכלים, יש להם היכולות הטכנולוגיות
מיקי לוי:
 בשנת 2013 שמתי שישים מיליון שקל כדי להקים את המערכות האלה בלבד בלהב