GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיקי לוי:
עוד יותר מדאיג אותי מה שאתה אומר, כי עוד יותר המשחק בימי הביטוח גדל
מיקי לוי:
 אתה עושה את עבודתך
מיקי לוי:
 לא בא אליך בטענות
מיקי לוי:
 זה מגביר את החשש שלי מכך שאנשים נוסעים בלי ביטוח ובסוף זה נופל לפתחה של המדינה
רן כהן:
יש שתי המלצות של הדוח משנת 2009, 2010 שלא יושמו, שאני חושב שחשוב שהמדינה תיישם: הראשון זה שיקוף של סבסוד הציבור את הפסדי הפול
רן כהן:
 בזמנו הייתה המלצה לשים בפוליסה עצמה של כל בעלי הרכב את שיעור הסבסוד שלהם, כמה הם מסבסדים, כדי שיידע הצרכן, שיידע האזרח כמה הוא מסבסד את הפסדי הפול, שהם ברובם הפסדים של הדו גללגלי, וההמלצה השנייה היא לאפשר למשטרה נגישות דיגיטלית להאם יש פוליסה לנהג או לא כדי שאפשר יהיה לאכוף את הפוליסות גם באופנועים וגם ברכב פרטי באופן כללי
מיקי לוי:
נגיד, אני נותן למשטרה אפשרות גישה לנתון הזה, ואני המשטרה, מוצא עשרה אנשים שלא מבוטחים
מיקי לוי:
 אחרי שבוע ביטלו
מיקי לוי:
 יכול להזמין אותם אבל אומר לי: שבוע נסעתי ואחר כך איני נוסע
מיקי לוי:
 בבקשה הזו אין קצה
מיקי לוי:
 הקצה הוא לתפוס אותם על הדרך
רן כהן:
אבל האמירה היא שהשוטר על הדרך שתופס אותם, יהיה לו המידע דיגיטלית, האם הרכב מבוטח או לא
רן כהן:
 זה ב-2010 הומלץ ואני חושב שחשוב שהמדינה תיישם את זה כדי להגביר את האכיפה בתחום הבלתי מבוטחים
מיקי לוי:
אוהד, זה צריך חקיקה?
אוהד מעודי:
יש להבין - נכון להיום מי שיש לו הנתון של מי מבוטח או לא זה גוף קרנית שאמור לתת פיצוי כספי למי שנפגע על ידי כלי רכב שלא מבוטח
אוהד מעודי:
 הדיווח נכון להיום מבוצע מקרנית למשטרה באופן חודשי
אוהד מעודי:
 מה שכן, בממשק של רשות שוק ההון שנקרא ביטוח שכל אזרח יכול לראות את התיק הביטוחי שלו כולל ביטוח חובה, אנחנו הפכנו את הדיווח הזה ליומי משתי סיבות: אחת, על מנת שאזרח יגיע לעשות טסט כבר מהמדינה שקיים במידע אצלנו יועבר למשרד התחבורה, והם יעבירו את זה למכוני הרישוי ואז אפשר יהיה לראות את זה מבחינת נגישות דיגיטלית
אוהד מעודי:
 באותו אופן אנו פועלים כדי לקדם גם את הנגישות הדיגיטלית באופן יומי אני מדגיש, כדי שהמידע יהיה מהימן כמה שיותר כי דיווח חודשי לאו בהכרח מהימן
אוהד מעודי:
 אנו עדיין ממתינים למשרד התחבורה בהקשר של לייצר את הממשק הזה בינם לבינינו
מיקי לוי:
כמה זמן אתם ממתינים?
אוהד מעודי:
בתהליך
אוהד מעודי:
 כמה חודשים
מיקי לוי:
אני אביא אותם שוב לכאן, ואם אצטרך אביא את המנכ"ל
מיקי לוי:
 אני לא מתעסק פוליטיקה עם שרה
מיקי לוי:
 לא מעניין אותי
מיקי לוי:
 אני מתעסק מקצועית
אוהד מעודי:
יש מספר דברים שהם רלוונטיים גם להיבטים טכנולוגיים
אוהד מעודי:
 מקווה שנצליח לעבור את המכשול הזה
מיקי לוי:
אדוני נציג משרד התחבורה, אתה איש הקשר שלי
אליאס עזאם:
הנושא בבדיקה אצלנו
אליאס עזאם:
 בודקים את הישיבות הדיגיטלית
אליאס עזאם:
 יש בעיות הסייבר
אליאס עזאם:
 הם רוצים להבטיח שהממשקים הם בסדר ואמינים ושלא תהיה תקלה בממשק של בעיות סייבר וכדומה
אליאס עזאם:
 זה עניין גם של פרטיות של כל אחד שמבוטח שם
אליאס עזאם:
 הנושא בבדיקת ישימות
אליאס עזאם:
 זה העדכון האחרון שקיבלתי היום
אליאס עזאם:
 אנו על זה, לא נוותר וחושבים שזה ייעשה מוקדם ככל האפשר
מיקי לוי:
60 יום תשובה זה סביר בעיניך?
אליאס עזאם:
תשובה לעדכון אם זה ישים או לא
מיקי לוי:
 אני רוצה תשובות ביצוע
מיקי לוי:
 עזוב אותי אם ישים
מיקי לוי:
 אני לא תיאורטי
אליאס עזאם:
הנושא נמצא בתוכנית עבודה אבל יש סדרי עדיפויות של אגף התקשוב שלנו שמפוצץ בעבודות של הקמת מערכות מידע אצלנו
אליאס עזאם:
 אני לא יכול להבטיח זמן מסוים
מיקי לוי:
אני מבקש תוך 60 יום מכתב, אני רושם את זה אצלי בתיק תזכורת – עוד 60 יום מבקש ממך, מהסמנכ"לים או ממי שאמון על זה תשובה בכתב לנושא הזה עם עותק לרשות שוק ההון
אליאס עזאם:
נעדכן תוך 60 יום
אליאס עזאם:
     ברשותך, לדברים שנאמרו פה – אנו בשיחות וישיבות עם רשות המיסים, רשות שוק ההון והפול לעשות הטבות לאופנועים וקטנועים שיש להם מערכות בטיחות
אליאס עזאם:
 אנו בודקים את הישימות הזו
אליאס עזאם:
 יש לנו כמה סוגיות שאנו בוחנים
אליאס עזאם:
 מערכות הבטיחות המתקדמות הן חדישות
אליאס עזאם:
 עדיין אין תקינה למערכות האלה
אליאס עזאם:
     סוגיה שנייה זה שאנו מקוים שיהיה אפשר לתת הנחה או הטבה לכל אופנוע או קטנוע שיש בו מערכת בטיחות חדישה
אליאס עזאם:
 יש גם מאות ספקים, אז אנו לא יכולים לצאת בהטבה שיש מעט ספקים
אליאס עזאם:
 אנו מחכים שהעניינים יבשילו אבל אנו על זה, בודקים פתרונות שונים ומקווים שעם רשויות המדינה הנוספות נוכל להציע הטבה או תמריץ לעניינים האלה
מיקי לוי:
האם מדיניות משרד התחבורה מתמרצת או מעודדת מעבר לדו גלגלי – איני מאשים רק אתכם – על מנת לעבור לדו גלגלי כדי להוריד את הגודש במדינת ישראל? זה חלק מהמדיניות? אם לא, בסדר
אליאס עזאם:
כבוד היושב-ראש, אני לא מסכים עם האמירה של דו גלגלי
אליאס עזאם:
 אנו מעודדים מגוון פתרונות
אליאס עזאם:
 גם תחבורה ציבורית
מיקי לוי:
אני בעד תחבורה ציבורית
אליאס עזאם:
גם רכב זעיר, כל המגוון
אליאס עזאם:
 אני לא יכול לומר: לדו גלגלי אני מתייחס אחרת או במיוחד
אליאס עזאם:
 אנו מעודדים מגוון פתרונות תחבורה מהתחבורה הציבורית ועד הדו גלגלי ועד הרכב הזעיר ועד מגוון קטגוריה L- - -
מיקי לוי:
תן לי לנסות לתרגם אותך – אנו מעודדים מעבר לתחבורה ציבורית, מעבר לרכב קטן ולדו גלגלי
מיקי לוי:
 זה הסדר?
אליאס עזאם:
בדו גלגלי יש גם מגוון רחב של L 1, L2 ו-L7, ו-LE7 וכל המגוון הזה
אליאס עזאם:
 אנו עובדים על אימוץ הדירקטיבה האירופאית לקטגוריות האלה כדי שאפשר יהיה להכניס אותם ולמכור אותם בארץ
אליאס עזאם:
 זה ייתן לציבור מגוון רחב של אופציות ופתרונות תחבורה
אליאס עזאם:
 גם דו גלגלי, גם לא דו גלגלי
מיקי לוי:
 אדוני מנכ"ל הפול, סיימת? כן
מיקי לוי:
 לשכת סוכני הביטוח, בבקשה
עאדל מחאג'נה:
שלום, יושב-ראש ועד סוכני החברה הערבית בישראל
עאדל מחאג'נה:
 אנו מברכים על כל הצעה שיכולה להביא – גם אחוז יורת גבוה מהנהגים ומשתמשי הרכב הדו גלגלי, יהיה להם ביטוח חובה
עאדל מחאג'נה:
 כסוכני ביטוח אנו בדרך כלל מתעסקים בנושא הזה, רק בביטוח הרכוש ההשלמה של ביטוח חובה, אם ביטוח צד ג' וביטוחים נוספים
עאדל מחאג'נה:
 בהזדמנות זו רציתי להזכיר לכבוד היושב-ראש, מתפתח כשל שוק בביטוח החובה בחברה הערבית בישראל
עאדל מחאג'נה:
 מה שקורה שחברות הביטוח היום חוסמות את ההפקה לסוכני הביטוח בחברה הערבית בגלל הטענה שהשכיחות בחברה הערבית גבוהה יותר
עאדל מחאג'נה:
     רציתי לקרוא כמה מילים שהכנתי, ברשותך
עאדל מחאג'נה:
      חברות הביטוח טוענות שהשכיחות של תאונות החובה בחברה הערבית יותר גבוה מהחברה היהודית
עאדל מחאג'נה:
 יש בזה הרבה מן הצדק
עאדל מחאג'נה:
 יש  לציין כמה גורמים  המשפיעים ומוסיפים לשכיחות  הגבוהה, למשל:  בעיית התשתיות והכבישים בחברה הערבית, ירודות בכפרים ובערי החברה הערבית לצערנו, היעדר התקציבים אשר המדינה העניקה לישובים אלה הביאה לחוסר השקעה מספקת בתשתיות הישובים
עאדל מחאג'נה:
 הרחובות הצפופים והכבישים שאינם מתוחזקים מביאים לעליה בכמות התביעות
עאדל מחאג'נה:
     אי קיום אזורי תעשיה
עאדל מחאג'נה:
 כמעט אין אזורי תעשייה בערים ובכפרים הערביים, לכן רוב העובדים יוצאים מדי בוקר לעבודה בערים הגדולות
עאדל מחאג'נה:
 נסיעה כזו ממוצעת בין 200-300 ק"מ הלוך וחזור
עאדל מחאג'נה:
 כל עוד אתה נמצא יותר על הכביש אתה חשוף יותר לתאונות
עאדל מחאג'נה:
 מספר הנוסעים ברכב
עאדל מחאג'נה:
 כאשר יוצאים כל יום בבוקר לעבודה בדרך כלל ברכב נמצאים מעל שלושה נוסעים ברכב הפרטי,  ובטרנספורטר מעל ששה נוסעים, בזמן תאונה קיים מספר נפגעים
עאדל מחאג'נה:
 כל מה שהזכרנו לעיל כתוצאת ממדיניות הממשלות לדורותיהן, ואנו סוכני הביטוח ואזרחי המדינה הערבים לא אשמים בכך
עאדל מחאג'נה:
     הדגש אמור להיות בחסימת הלקוחות הבעייתיים ולא חסימת הסוכנים
עאדל מחאג'נה:
 לחברות הביטוח כל הכלים אשר יכולים לעזור להן לזהות את הלקוח הבעייתי ולחסום אותו ולהפנותו לחברת הפול אשר מיועדת לכך
עאדל מחאג'נה:
 היום כל הלקוחות של החברה הערבית מבוטחים חלקם על ידי סוכנים ערבים העובדים ישירות עם חברות הביטוח או דרך סוכנים ערבים העובדים דרך סוכנים יהודים שמפיקים להם חובה וללא עמלה או ישירות דרך סוכנים בחברה היהודית
עאדל מחאג'נה:
 זאת אומרת התוצאה הכללית בחברות הביטוח לא משתנה
עאדל מחאג'נה:
     כאשר חברות הביטוח מגישות את תעריף החובה לאישור המפקח כולל בתוכו תוצאות החברה הערבית
עאדל מחאג'נה:
 להלן דוגמה קצרה: אם אני מאחד שני תיקים של סוכן הביטוח בחברה הערבית עם סוכן ביטוח מהחברה יהודית בסדר גודל של 20% עם 80%, והשכיחות של הסוכן בחברה הערבית בין 3% ל-4% ושל הסוכן בחברה היהודית בין 1% ל-1
עאדל מחאג'נה:
5%, הממוצע יהיה כ-1
עאדל מחאג'נה:
8%, וזה לא מסכן את התיק הביטוחי הזה בחברות הביטוח – ממשיכים לעבוד כרגיל
עאדל מחאג'נה:
     דוגמת החישוב הזו מראה שני דברים: אל"ף, עצם העבודה של סוכן ערבי דרך סוכן יהודי לא מגדילה את השכיחות לרמת סיכון התיק הביטוח של הסוכן היהודי אשר ממשיך ליהנות מהעמלה של החובה שאינו משלם בדרך כלל לסוכן הערבי
עאדל מחאג'נה:
 דבר שני, בהנחה שלא קיימים במדינה סוכנים ערבים התוצאה הכללית בחברות הביטוח לא משתנה
עאדל מחאג'נה:
 לכן הדגש אמור להיות: זיהוי וחסימת הלקוח הבעייתי ולא חסימת הסוכן
עאדל מחאג'נה:
     להמחשה דוגמה קצרה
מיקי לוי:
אדוני היקר, מה שאתה מקריא פה זה בסדר אבל אני צריך להיות או שר האוצר או ראש הממשלה כדי לפתור את כל בעיות התשתית ואת כל בעיות סוכני הביטוח, את החישוב
מיקי לוי:
 אני מסכים עם כל מה שאמרת, אני מנסה לצאת מכאן לפתרון
מיקי לוי:
 ואני לא יכול לצלול לחישוב של בין סוכן בחברה הערבית לבין סוכן בחברה היהודית
מיקי לוי:
 אני לא רוצה לצלול לתשתיות
מיקי לוי:
 אני מסכים איתך, התשתיות לא ראויות
מיקי לוי:
 הנסיעה בטרנספורטים ידועה ואני מכיר אותה מכובעים אחרים שלי
מיקי לוי:
 אבל אני מנסה לייצר איזה עוגן שכולם יעשו ביטוחים
מיקי לוי:
 זה מה שאני רוצה
עאדל מחאג'נה:
ברשותך משפט אחד בלי קשר לכתוב כי נתתי לכם את נייר העמדה
עאדל מחאג'נה:
 ההתנהלות הזו הביאה בחברה הערבית שאחוז גבוה היום מהאוכלוסייה לא מבטח ביטוח חובה בכלל
עאדל מחאג'נה:
 גם בכלי רכב פרטיים
עאדל מחאג'נה:
 זה תופעה הולכת וגדלה, משתי סיבות – אל"ף, אי נגישות לסוכן לתת ביטוח חובה
עאדל מחאג'נה:
 דבר נוסף, אי אכיפה של המשטרה בנושא ביטוח חובה
עאדל מחאג'נה:
 זה מביא לעומס מאוד רציני בהפסדים של קרנית, וזה חוזר גם לחברות הביטוח כי יש הרבה מאוד תביעות שהיום קרנית משלמת
עאדל מחאג'נה:
 בנוסף, קרנית משלמת תביעות לרכבים שלא שילמו פרמיות
עאדל מחאג'נה:
 זה כשל הפוך
עאדל מחאג'נה:
 חברות הביטוח צריכות למצוא את הפתרון האידיאלי - לגבות את הפרמיות כדי לשלם את התביעות
עאדל מחאג'נה:
 היום חברות הביטוח משלמות תביעות דרך קרנית בלי לגבות פרמיות
עאדל מחאג'נה:
 הוצע פתרון ביניים שהפול היום נותן פתרון חלקי לחלק מהסוכנים והלקוחות בחברה הערבית
עאדל מחאג'נה:
 למרות שהפול הוקם ללקוחות הבעייתיים ולא הנורמטיביים
רן כהן:
בשנים האחרונות גדל מאוד תיק הביטוח שלנו ברכב פרטי
רן כהן:
 הרבה מאוד פוליסות קצרות
מיקי לוי:
גם בכלי רכב פרטי עושים פוליסות קצרות?
רן כהן:
 רוב הפעילות שלנו ברכב פרטי מרוכזת בפוליסות קצרות, ברובו מהמגזר הערבי, תופעה שהולכת וגוברת – הולכים לעשות טסט, החל מ-2016 שתעריפי הרכב הפרטי שלנו ירדו בצורה דרמטית
רן כהן:
 זה הביא לכדאיות במירכאות לעשות אצלנו או לנהירה אלינו
רן כהן:
 הפעילות הזו הולכת וגדלה
רן כהן:
 בהעלאת התעריף הנוכחית או בשינוי התעריף הנוכחיים שהרשות פרסמה אני מקווה שהמגמה הזו הולכת להיעצר ואף לסגת
מיקי לוי:
אני יוצא יוצר מודאג ממנה שנכנסתי
מיקי לוי:
 אוהד, אם אתם יכולים להתייחס – נראה לי לא סביר ולא נכון לאפשר ביטוח קצר מועד, כי אם מכרתי רכב ויש לי עוד 7 חודשים, או שהסוכן מקפיא או מחזירים את הכסף
מיקי לוי:
 היה לי ניסיון כזה
מיקי לוי:
 אני שומע שזה הולך לכלי רכב פרטיים
מיקי לוי:
 בסוף זה נופל על המדינה הטיפול בפצועים
מיקי לוי:
 לא ניתן להם מצב שאין טיפול רפואי
מיקי לוי:
 לא יודע
מיקי לוי:
 לעשות לשלושה חודשים, לחצי שנה, לתשעה חודשים, משהו?
אוהד מעודי:
מבחינת מספרים, בפול כלי רכב פרטיים מבוטחים בסביבות 30,000 כלים, זה המספר
אוהד מעודי:
 הסוגיה של ביטוח לתקופה קצרה גם אותנו מטריד
אוהד מעודי:
 נכון שזה קיים שבוע ואילך
אוהד מעודי:
 אנחנו במסגרת תוכנית העבודה גם צריכים בהתייעצות עם משרד המשפטים לקבל את אישורם כדי להאריך את התקופה של הביטוח
אוהד מעודי:
 יש לזכור שגם כאן יש למצוא את האיזון הנכון כי ההחזר של הפרמיה הוא כמעט יחסי – לא יחסי באופן מלא
אוהד מעודי:
 לכן יש רכיב שנשאר בידי הפול, כאשר המבוטח רוצה לקבל את ההחזר, אבל אין ספק שאנו פועלים כדי להאריך את התקופה של הביטוח לתקופה קצרה
אוהד מעודי:
 אנו נבחן האם נכון שזה שלושה חודשים, חצי שנה
אוהד מעודי:
 אבל אנו במסגרת תוכנית העבודה מתקדמים
מיקי לוי:
מתי תשובה? מאוד מטריד מה שנאמר פה
מיקי לוי:
 זה בתוכנית העבודה שלכם? עוד חודש, עוד שבוע? מתי שר האוצר ייתן דעתו בעניין הזה? הוא עסוק בדברם אחרים אבל מתי?
אוהד מעודי:
זה תקנות של שר
אוהד מעודי:
 נפרסם מחר אישורו את זה לשימוע להערות ציבור
אוהד מעודי:
 מקווה שעד סוף שנה אפשר יהיה להביא פה בשורה שיחסית לתקנות זה זמן סביר כולל זמן של שימוע
מיקי לוי:
נכון, שימוע של הציבור
מיקי לוי:
 מה שאתה אומר לי- -
אוהד מעודי:
צריך גם אישור ועדת כספים
מיקי לוי:
זה לא בעיה
מיקי לוי:
 אתגבר
מיקי לוי:
 אני יכול לשים את זה לתיק תזכורת לינואר?
מיקי לוי:
ינואר 2024 מכתב תשובה מרשות שוק ההון בנושא זמן המינימום שקבעו בהוראות שיוצאו על ידי השר לביטוח חובה
מיקי לוי:
 זה יכול לנוע בין שלושה חודשים לחצי שנה, הלוואי לשמונה או תשעה חודשים אבל אני לא נכנס לנעלי השר כי אני לא
רן כהן:
תיקון - ב-2022 היו למעלה מ-30,000 פוליסות בפול ברכב פרטי
רן כהן:
 30,000 זה במונחים שנתיים
רן כהן:
 כלי רכב מבוטחים בפול בפוליסות קצרות משנה היו- - -
אוהד מעודי:
כמה בלי רכב מבוטחים בפול?
רן כהן:
יותר מ-130,000 בשנה
גידי זאגא:
יותר מאופנועים?
רן כהן:
בכמות – כן
עאדל מחאג'נה:
בכמות – בגלל החברה הערבית
גידי זאגא:
ועשיתם בדיקה בגירעון של הפול כמה אחראי הדו גלגלי וכמה עלייה שהציג פה סוכן הביטוח?
רן כהן:
ודאי, ומרבית ההפסד נובע מהדו גלגלי
מיקי לוי:
לא כדאי לך לשאול את השאלה הזאת
רן כהן:
דווקא שאלה טובה
מיקי לוי:
אם הייתי מייצג את הדו גלגלי, לא הייתי שואל את זה
מיקי לוי:
      סוכן ביטוח עצמאי, גיא רדר, בבקשה
מיקי לוי:
 בזום? אז יש לך לא יותר מ-2
מיקי לוי:
5 דקות כי אני לא אוהב את זה בזום
גיא רדר:
אני רוצה להתייחס לשלושה נתונים
גיא רדר:
 הנתון העיקרי, נכון שכ-49% - לפי הנתונים שלי יש מכלי רכב לא מבוטחים אבל יש גם אחוזים ניכרים בכלי הרכב הארבע גלגלי, כולל משאיות, מוניות, אוטובוסים, רכב מסחרי ואנו מגיעים לפי הדוח שלכם ב-2014 שעיבד משרד מבקר המדינה ל-461,000 כלי רכב לא מבוטחים בביטוח חובה במדינת ישראל
גיא רדר:
 יש פה כשל שוק שיש להסתכל עליו בצורה הרבה יותר רחבה, כי אם הביטוח הוא חובה ויש כמעט חצי מיליון כלי רכב שלא מבוטחים בביטוח חובה, יש פה בעיה מאוד גדולה, הרבה מעבר לדו גלגלי
גיא רדר:
     אני מבקש להציע שני פתרונות בנושא - דברים שכמובן יש לבחון אותם אבל אני חושב שיש להלאים את ביטוח החובה
גיא רדר:
 אין שום סיבה שחברה מסחרית תתעסק עם ביטוח חובה, בדיוק כפי שלא מפריטים את הביטוח הלאומי ויש גוף כמו הביטוח הלאומי שיכול לטפל בזה
גיא רדר:
 אם על ידי ביטוח פרסונלי אישי, כלומר כל אחד יבטח, ויש להפריד לטעמי בין ביטוח הרכב כרכב לבין הביטוח הפרסונלי העצמי שלי בביטוח חובה, אם זה על ידי ביטוח פרסונלי אישי, כל אחד שיש לו רשיון, לפי הרשיונות שלו, לפי ההיסטוריה שלו, גיל, נתונים סטטיסטיים כאלה ואחרים ישלם עצמאית ביטוח חובה, באותו רגע כל כלי רכב שעליתי עליו מבוטח בביטוח חובה
מיקי לוי:
אני לא יורד לסוף דעתך, שכל אחד יבטח ביטוח פרסונלי? לא הבנתי
גיא רדר:
לטעמי יש לנתק את ביטוח החובה מכלי הרכב, כלומר הביטוח צריך להיות משולם על ידי בעל הרשיון על פי הנתונים שלו ובאותו רגע, אם לי יש רשיון למשאית, אופנוע וקורקינט כל כלי רכב שאני עולה עליו מהסוגים שיש לי רשיון לעלות עליו- - -
מיקי לוי:
ואם בעוונותיי יש לי רשיון הוראת נהיגה, יש לי רשיון על אופנוע, יש לי על משאית ועל רכב פרטי ואיני נוהג? אתה רוצה שאעשה ביטוח?
גיא רדר:
אני רוצה שאם אינך נוהג, תתלה את הרשיון שלך לכלי הרכב הלא רלוונטיים
מיקי לוי:
אנחנו מדינת חוק
מיקי לוי:
 זכויות אדם
מיקי לוי:
 אתה תגיד לי להתלות את הרשיון שלי? ואם אני רוצה מחר לנהוג ברכב של הבן שלי והוא עשה ביטוח? לא, טוב, תמשיך
גיא רדר:
אפשרות שנייה, לעבור למודל של גבייה של ביטוח חובה באמצעות הדלק, מס הבלו בניהול של ביטוח לאומי
מיקי לוי:
גם ככה הדלק הורג אותנו
מיקי לוי:
 אתה רוצה גם את זה? אתה יודע מה יקרה פה?
גיא רדר:
גם הביטוח הורג אותנו, ושוב – לא יהיה יותר עניין של האם אני נוסע על כלי רכב בידיעה או שלא בידיעה בלי ביטוח, לא יהיו כלי רכב שלא יהיו מבוטחים
גיא רדר:
 כל תהליך התביעות הופך הרבה יותר פשוט
גיא רדר:
     אני מתייחס ל-461 כלי רכב שלא היו מבוטחים בכללי במדינת ישראל ב-2014, אני מאמין שהיום המספרים יותר גבוהים
גיא רדר:
 כלפי הפול עצמו יש שני כשלים בנושא ביטוח חובה של אופנועים
גיא רדר:
 אחד זה אי התאמה לתקנות האירופאיות בנושא הרישוי, כלומר אנו עדיין מתייחסים לנתונים של מעל 250 סמ"ק, מתחת 250 סמ"ק, דברים שהם לא רלוונטיים היום גם לא כלפי כלי הרכב שמשווקים, ובטח לא כלפי הרשיונות שנמצאים
גיא רדר:
 אין שום היגיון שאדם שנוסע עם רשיון לצורך העניין, A1 עם אופנוע גדול בנפח, אך חלש בהספק, וזה יותר בטיחותי אגב, ישלם יותר מאשר אופנוע קטן
גיא רדר:
 התאמה של מדרגות הביטוח לרישוי האירופאי, כפי שעובד אצלנו גם ברשיונות נהיגה וגם ברשיונות של הרכבים עצמם
גיא רדר:
 אני חושב שיש פה עיוות מאוד גדול בנושא הנפחים, כאשר היום בכלל ההתייחסות היא לגבי נושא של הספק לכלים האלה
גיא רדר:
     לגבי נושא של הפול עצמו, שני כשלים שקיימים היום – ביטוח אופנועים בסופו של דבר הוא פרסונלי
גיא רדר:
 רוב האופנועים רובם ככולם כמעט עושים ביטוח נהג יחיד, כאשר ביטוח מאפשר רק לי לנסוע על האופנוע שלי
גיא רדר:
 אם יש לי שני אופנועים, אני מקבל הנחה מסוימת, של 20% עבור התקופה החופפת לכל אחד מהם אבל בהנחה שאני עדיין משלם 80% על משהו שאיני יכול לעשותו – לנסוע על שני אופנועים בו זמנית
גיא רדר:
 לא רק זה, בסוף השנה מכרתי אחד מהאופנועים – אני צריך להחזיר את כל ההנחה רטרואקטיבית מתחילת השנה על התקופה חופפת שהייתה
גיא רדר:
 זה לא נשמע בשום הליך מסחרי רגיל שקיים
מיקי לוי:
למה? בצדק
מיקי לוי:
 המדינה נתנה סיוע לבתי מלון – עולם אחר לגמרי – בתקופת הקורונה
מיקי לוי:
 הדוחות הכספיים הוכיחו אחרת, אז הם לא היו צריכים להחזיר למדינה את מה שמגיע מהם?
גיא רדר:
פה יש משהו שאני קונה אותו
גיא רדר:
 אם אני קונה שתי טלוויזיות, קיבלתי הנחה על שתיהן ויום למחרת מכרתי אחת הטלוויזיות, אני לא מחזיר את ההנחה לחנות
מיקי לוי:
אבל טלוויזיה זה משהו מוחשי שאתה עושה בו שימוש, פריט
גיא רדר:
גם ביטוח חובה זה משהו מוחשי שאני עושה בו שימוש
גיא רדר:
     לסיום, אני חושב שיש פה כשל שוק שהוא הרבה יותר גדול מתחום האופנועים
גיא רדר:
 הוא כולל גם כלי רכב, כולל את כל הנושא שהרעיון של חברה מסחרית מטפלת במשהו שהוא ביטוח חובה שהמדינה קבעה אותו ואני חושב שיש להסתכל על זה בצורה שונה בנושא של פתרונות לעתיד
מיקי לוי:
 איגוד יבואני הרכב הדו גלגלי, בבקשה
גידי זאגא:
כמה דברים
גידי זאגא:
 אני רוצה להתייחס לנושא הסבסוד שאנו מבססים עליו את כל נושא הפול – אבל קודם אני חייב להתייחס לדברים שאמר נציג חברות הביטוח
גידי זאגא:
 בחוסר ידע מוחלט אמר – לדעתי אנחנו מדברים על נתונים ומחקרים שאני יכול להציג אותם אם תרצה, גם של הטכניון, גם של משרד התחבורה בנושא הזיהום – וגם של המשרד להגנת הסביבה
גידי זאגא:
 הזיהום נמדד בהמון פרמטרים
גידי זאגא:
 נכון, יש פרמטר אחד או שניים שדו גלגלי הזיהום שלהם עולה על רכב אבל בכלל הפרמטרים מחקרים מוכיחים, דו גלגלי מצמצם מאוד את זיהום האוויר
גידי זאגא:
 אתה מוזמן לדבר איתי בסוף, אביא לך את כל המחקרים, וזה מחקרים של המדינה
גידי זאגא:
 הייתי חייב לציין את זה לפרוטוקול כי אם אנו לא מגיבים זה אומר שאנו מסכימים
גידי זאגא:
     לגבי הגודש – שנשאלו בנושא הזה המון שאלות וגם ביקשתם נתונים
גידי זאגא:
 אני מתבסס על מחקרים גם של משרד התחבורה, גם של הרלב"ד, גם של אור ירוק, שמדברים על נושא הגודש
גידי זאגא:
 הגודש נאמד ב-2018 ב-52 מיליארד שקלים שזה עלויות למשק
גידי זאגא:
 זה נתון של משרד התחבורה, שנת 2018
גידי זאגא:
 אנו יודעים שהנתונים עלו מאז כי היתוספו המון כלי רכב בארבע, חמש שנים האלה
מיקי לוי:
זה ההפסד למדינה?
גידי זאגא:
כן
גידי זאגא:
 כשאנחנו מכמתים את זה לרכב, אם יש 4 מיליון רכבים פרטיים במדינת ישראל, זה יוצא שעלויות ה- - - של רכב פרטי הוא 1,300 שקל לשנה בעוד שהסבסוד במירכאות שנותן נהג הרכב לדו גלגלי נאמד ב-175 שקלים בשנה
גידי זאגא:
 כשאתה לוקח 175 שקלים מול 1,300 שקלים, ברור שכל נהג רכב, שתשאל אותו אם הוא מעדיף שיהיו יותר אופנועים על הכביש והוא יסבסד אותם אפילו בעוד 175 שקלים תמורת פחות זמן בפקק, יגיד לך שכן
גידי זאגא:
 כשאנו מסתכלים על זה, לפי נתוני משרד התחבורה ב-2018, וזה מופיע בנייר מדיניות של משרד התחבורה, אני מפנה את זה לנציג משרד התחבורה שלו היו לו יותר נתונים, אנו רואים שכבר אז כשהתייחסו לזה שיש 80,000 קטנועים באזור המרכז, זה הוריד 30% מהגודש
גידי זאגא:
 אני חוזר: בשנת 2018 פרסם משרד התחברה נייר מדיניות ואמר ש-80,000 כלי תחבורה דו גלגליים באזור המרכז מפחיתים 30% מהגודש
מיקי לוי:
זה נתון משמעותי
גידי זאגא:
משמעותי מאוד
גידי זאגא:
 אנו מניחים שהיום הנתונים האלה רק עלו מספרית כי אנו רואים מה קורה בכבישים
מיקי לוי:
אני אמרתי לך שאיני מסכים עם איגוד חברות הביטוח בנושא הגודש לחלוטין
גידי זאגא:
נכון
גידי זאגא:
 לכן כשאנו בוחנים את היתרונות ואת התרומה של הדו גלגלי למשק, חייבים בראייה כללית, משרד האוצר - ואני לא מדבר על הממונה על הביטוח שיש לו ראייה מאוד ביטוחית וזה תפקידו, אבל יש משרד אוצר ושר אוצר ואגף תקציבים שצריכים לכמת א העלויות האלה, כי ככל שיהיו לנו יותר דו גלגלי על הכבישים, יהיו לנו פחות פקקים
גידי זאגא:
 ויש מחקרים בעולם שמראים את זה ומחקרים שגם משרד התחבורה הישראלי אימץ שנעשו באיחוד האירופי שכאשר אתה מסיט 10% מהמכוניות בקטעי כביש צפופים לדו כלכלי אתה חוסך 40% מהפקקים
גידי זאגא:
 אלה נתונים שלא מתייחסים אליהם היום בבואכם לקבוע את המדיניות
גידי זאגא:
 אתם עכשיו רוצים להעלות את המחיר על הפוליסות של הדו גלגלי
גידי זאגא:
 זה יביא בהכרח לנטישה של הדו גלגלי למעבר לכלי רכב פרטיים ולתוספת בפקקים
גידי זאגא:
     כל הנתונים האלה קיימים במשרד התחבורה
גידי זאגא:
 בנוסף, כשמסתכלים על הנתונים שהציג פה נציג של סוכני הביטוח מהמגזר הערבי, אנו עדים לזה ורואים את זה בנתונים של רלב"ד ואור ירוק – יש עלייה גבוהה בשיעור הנפגעים במגזר הערבי
גידי זאגא:
 זה נובע מחוסר תשתיות, זה נובע מנהיגה ללא ביטוח, ללא רשיון, אלה בעיות מערכתיות שמדינת ישראל חייבת לטפל בהם, אבל העלויות האלה מושתות על כלל הרכבים, וכאשר אני מבקש מהפול את הנתונים שהוא מתבסס עליהם והוא אומר – גם אתה, אדוני היושב-ראש, אמרת שאתה לא רוצה לשמוע את הנתונים
גידי זאגא:
 אנחנו כן רוצים לדעת את הנתונים שעליהם מתבססים העלאות התעריפים שלכם כי יש גם מחקרים שמעידים על כך שדו גלגלי בשעות העומס באזורי המרכז - ולא רק מחקר אחד אלא שלושה, ארבעה מחקרים לפחות פגיעים ברמה של רכב
גידי זאגא:
 כלומר דו גלגלי, ואנו נמצאים היום במצב שכל המדינה פקוקה, כלומר שעות העומס נמתחות לא רק בבוקר ובערב אלא על פני כל שעות היום – פחות פגיעים, פחות נפגעים, ולא רק זה שמייצרים פתרון תחבורתי טוב - הם גם פחות פגיעים ופחות עולים כסף לחברות הביטוח
גידי זאגא:
     לגבי – לא יכול לקרוא לזה אלא קוריוז שהציג פה נציג הפול או נציג חברות הביטוח, שלכתוב בפוליסה כמה אנו מסבסדים, אם אנו מסבסדים ב-175, כל נהג יידע כמה הוא משלם לנו, אז אני בעד
גידי זאגא:
 לרשום גם כמה עולה כל רכב פרטי שמייצר עלות נלווית למשק של 1,300 שקלים
גידי זאגא:
 וכמה עולה משאית
גידי זאגא:
 זה דברים שחשוב לדעת
גידי זאגא:
 אם אתה רושם את זה, תרשום את זה גם, ותשאל אותו כמה אנו מצמצמים את אחוז הגודש, גם שזה יהיה כתוב
גידי זאגא:
 אנחנו מאוד בעד
מיקי לוי:
יצטרך גליון ארוך
גידי זאגא:
אבל כשהם מאיימים עלינו בנתונים - חשוב לומר גם כמה אנו חשובים וכמה אנו תורמים למשק ולכל אזרח שעולה על הכביש ועומד בפקק, כמה חשוב שיהיה עד דו גלגלי
מיקי לוי:
אני מבקש לומר שני נושאים שהאחד לא מתיישב עם השני
מיקי לוי:
 אני רוצה להוריד ולמנוע את ההעלאה של סכום הפוליסה, כפי שהיא מצטיירת בסיבוב הקרוב, 10%, נדמה לי, אין לי שליטה על ועדת הכספים אבל לנסות לראות איך אנו עושים זאת
מיקי לוי:
 מצד שני להגדיל את מספר הדו גלגלי במדינת ישראל
מיקי לוי:
 אנו הולכים לקטסטרופה תחבורתית
מיקי לוי:
 אז נכון שפתרונות של תחבורה ציבורית הם עדיפים בכל מדינה מערבית מתקדמת
מיקי לוי:
 הם לא על השולחן כרגע
מיקי לוי:
 רק התחלנו בשנים האחרונות עם כל הרכבות שמחברות את המרכז עם הפריפריה, ונראה לי שהרכבת קליע היא רק בחלומות למרות שהיא מדוברת
מיקי לוי:
 אוהד, יש כמה דברים שעלו פה
מיקי לוי:
 אם היינו מורידים את סכום הביטוח או לפחות לא היינו מגדילים אותו, לדו גלגלי היו יותר דו גלגלי עושים את הביטוח וזה היה מאזן? כי היום יש סדר גודל של 35,000, 40,000 שלא מבצעים ביטוחים
מיקי לוי:
 ובנוסף התגלה פה נתון מטורף ש-460,000 כלי רכב במדינת ישראל לא מבצעים ביטוח חובה
מיקי לוי:
 זה קטסטרופה, זה אסון
מיקי לוי:
 אלה שני נתונים שמאוד-מאוד מטרידים
מיקי לוי:
     הדבר המטריד הבא, שאני רוכש דו גלגלי משומש רק בשביל תל אביב, 125 ב-4,000 שקלים, ויש כאלה, ונדרש לעשות ביטוח ביותר מהשווי, אז איני עושה ביטוח
מיקי לוי:
 לא רוצה לעשות ביטוח
מיקי לוי:
 אל תבלבלו לי את המוח
מיקי לוי:
 האם יש אפשרות לחשוב מחוץ לקופסה ולומר: קטנועים מתחילים מ-125, 150, 175 – אני סתם אומר – 200, 250 ועד למפלצות הגדולות, אני צריך לשלם אותו דבר כמו מי שהשקיע הון עתק בכלי רכב? זה נראה לי אבסורד
מיקי לוי:
 האם זה שנוסע עם המגדש והטורבו, אלה שמרעישים כמו מנוע סילון ונוסעים בכביש הערבה 180 או 210, האם אני, שנוסע בתל אביב עם 125, צריך לשלם אותו דבר בביטוח החובה? האם אי אפשר לעשות משהו דיפרנציאלי כדי לגרום לאותם אלה שנוסעים בתוך העיר לא להעלות להם את זה כדי שיקנו יותר דו גלגלי ויעשו יותר ביטוחי חובה? אני מנסה לחשוב מחוץ לקופסה ברמה שלנו, של רשות שוק ההון ושל המדינה, ואני המדינה, מה אנו עושים לא להעלות קודם כל, אולי להוזיל כי אם 30,000 יעשו, הכסף שייכנס יהיה שווה לכסף שנמצא כעת
מיקי לוי:
 אתה השחקן המרכזי
מיקי לוי:
 משטרת ישראל פספסתי אותם
מיקי לוי:
 האם לא הגיע הזמן לעשות ביטוח דיפרנציאלי לאותם כלי רכב דו גלגליים פחות מסוכנים – אחת; שתיים, מה אנו עושים עם 460,000 כלי רכב במדינת ישראל שלא מבוטחים? שלוש, איך אני מקטין – ונתת קודם תשובה, וזה חלק מהמגמות המרכזיות של הוועדה כרגע – לא לאפשר ביטוח קצר מועד של שבוע
מיקי לוי:
 זה לא ייתכן כי ברור מה מסתתר מאחורי זה - לעבור את הטסט וזהו, שלום על ישראל
מיקי לוי:
 הוא אפילו לא צריך להודיע לסוכן
מיקי לוי:
 סיים את הטסט, תיקן, נגמר הביטוח של שבעה מים, שלום על ישראל
מיקי לוי:
 יש כשל של המדינה שלנו בעניין הזה ויש לתת פתרון לשלוש השאלות שאמרתי – איך אפשר להוזיל אם בכלל או לא להעלות ואז אלה שלא יעשו – יעשו אולי זה יאזן – לא יודע
מיקי לוי:
 שתיים, 460,000 כלי רכב מתנהלים בלי ביטוח חובה בכבישי מדינת ישראל
מיקי לוי:
 לא יודע כמה יודעים את זה אבל מה שהוא אמר משגע
מיקי לוי:
 והאם יש אפשרות לעשות ביטוח חובה דיפרנציאלי לפי נפח ואולי לפי שווי? אחד עם 125 נפח נוסע 60, 70, 80 בתוך העיר, לא מעיז לצאת לכביש ירושלים תל אביב ואני נוסע הרבה על הכביש הזה
מיקי לוי:
 לא רואה אותם
מיקי לוי:
 להפך, אני רואה את אלה שחותכים איתי
מיקי לוי:
 שאלוהים ישמור
מיקי לוי:
 עוד שנייה נכנס ומתרסק
אוהד מעודי:
אתה מבין את הסיכון שקיים
מיקי לוי:
ודאי
מיקי לוי:
 הוא נוסע על אופנוע של 120,000 שקלים – סתם אומר – או הונדה עם ציר מגדש וטורבו
אוהד מעודי:
אני חייב לומר – לא כל השחקנים נמצאים פה וגם לא כל הפתרונות