GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אודט אבנת חמל:
 עברו כבר ארבע שנים מאז שאני מקדמת את הנושא הזה, ובארבע השנים בחיים שלי השתנו כמה דברים, נוסף לילד – דבר מאוד משמעותי
אודט אבנת חמל:
 אבל בחיים של ילד שהיה בן שנתיים, היום הוא בן שש באיזו פנימייה או באיזו משפחת אומנה, הילדות שלו כבר לא תחזור
אודט אבנת חמל:
 מה עם הבית הקבוע שהמדינה הזאת צריכה ליישם?
מיקי לוי:
תודה רבה לך על הדברים המאוד-מאוד חשובים
אודט אבנת חמל:
אם רק יורשה לי לבקש, חבר הכנסת מיקי לוי
אודט אבנת חמל:
משפט אחד
אודט אבנת חמל:
 הכינוס הזה כל כך חשוב, כל כך משמעותי
אודט אבנת חמל:
 בבקשה לדאוג שמשהו קורה אחרי הדיון הזה
אודט אבנת חמל:
 בבקשה לדאוג שמישהו באמת מוודא, כי אני שומעת כל הזמן תגובות ממשרד הרווחה: כן, זה מורכב, בתהליכים
מיקי לוי:
 תאמיני לי
מיקי לוי:
 לא היית נוכחת בדיונים שעשיתי כאן בנושא מבקר המדינה, אבל תכף תראי
אודט אבנת חמל:
אמן
אודט אבנת חמל:
 תודה לך
מיקי לוי:
אני מוכן לתת לרועי חזן בזום שלוש דקות, בבקשה, לא יותר
נעמי חזן:
היי, אני נציג הפ"י, פסיכולוג רפואי
נעמי חזן:
 חשוב לי להתייחס באמת בהיבט המקצועי, הפסיכולוגי, לגבי טובת הילד, כי כשאנחנו עושים תהליכי הערכה ואבחון, גם לילד וגם להורים, טובת הילד היא במרכז
נעמי חזן:
 מכל המחקרים המקצועיים שראינו בתחום פסיכולוגיה, אנחנו רואים באופן קונסיסטנטי מתמשך שהורות להט"בית אינה שונה כלל וכלל בכל המדדים מהורות שהיא אינה להט"בית, זאת אומרת, אם אנחנו שמים את טובת הילד
נעמי חזן:
      חשוב לומר שכדאי מאוד להציע לכל הילדים גם את ההורות הלהט"בית כאופציה שאינה נופלת מהורות שאינה כזאת
נעמי חזן:
 אנחנו רואים את זה גם בהיבטים של התפתחות קוגניטיבית, התפתחות רגשית, השתלבות התנהגותית במסגרות
נעמי חזן:
 אנחנו אף רואים יותר מזה, שלעיתים הורות להט"בית מיטיבה במדדים מסוימים אפילו יותר, שכן היא מאופיינת בסובלנות גבוהה יותר ובפתיחות רבה יותר בקרב ההורים עבור הילדים
נעמי חזן:
 כך לפחות נערים מדווחים במחקרים שונים בעולם
נעמי חזן:
 זאת עמדה של הסתדרות פסיכולוגים בישראל שחוזרת שוב ושוב, גם בנייר עמדה שהוצג ב-2017 וגם - - -
נעמי חזן:
בהתייחס להתייחסות שעלתה מצד הגורמים המקצועיים במשרד הרווחה, הנטייה המינית איננה רלוונטית בקביעה האם הורים מתאימים לאמץ ילד כזה או אחר
נעמי חזן:
 חשוב לי להדגיש את זה
מיקי לוי:
 הדוח הזה הוא עם נתונים מזעזעים
מיקי לוי:
 זה הילדים של כולנו
מיקי לוי:
 על פי חוק אני מחויב לדון בביקורות של מבקר המדינה
מיקי לוי:
 דנתי
מיקי לוי:
 להשאיר את זה על המדף, זה לא יקרה
מיקי לוי:
      דווקא משרד המשפטים, אני חייב להגיד לך על ה- passionלהוביל את העניין הזה, ואני מבין את הביצורים הפוליטיים שעמדו בפני החוק הזה
מיקי לוי:
 אני לא מקבל אותם, אבל אני מבין אותם, ואני לא יודע מתי המציאות הפוליטית הזאת תשתנה במדינת ישראל, כדי שמדינת ישראל תהיה יותר דמוקרטית ויותר ליברלית מאשר כיום
מיקי לוי:
 הנתונים הם לא טובים, הם לא טובים
מיקי לוי:
 הם צריכים לנגוע בכל אחד ואחד מאיתנו
מיקי לוי:
 אני מבין שמשרד הרווחה לקח והגיב לדוח הזה בכתב, נכון? אני הולך לדבר גם עם השר
מיקי לוי:
 אני מבקש שתעבירו את ההנחיות, ואם צריך אני אוציא מכתב למשרד לביקורת המדינה, למנכ"ל, גברתי היועצת המשפטית
מיקי לוי:
      אני מציע לכם להקים צוות סיעור מוחות כדי לראות מה עושים, כי אני לא מתכוון לרדת מהנושא הזה ואני לא רוצה לעבור על כל ההמלצות עכשיו – יישום מדיניות הבית הקבוע, השפעת ההשמה החוץ-ביתית, הטיפול בילד שהוצא מביתו, טיפול בהורים של ילדיהם, שירותים למשפחות מאמצות, הדברים שאמרה הגברת הזאת – דברים שלא נכללו בדוח, כי בעוד חצי שנה אנחנו נפגשים
מיקי לוי:
 אם זה לא היה הליך ארוך טווח, היינו נפגשים בעוד חודשיים-שלושה
מיקי לוי:
 אנחנו נפגשים פה בעוד חצי שנה-שישה חודשים, כדי לבקר מה אתם עשיתם
מיקי לוי:
 חובת הוועדה לביקורת המדינה לבקר – הרשות המחוקקת את הרשות המבצעת
מיקי לוי:
 ואתם תבואו לכאן בעוד שישה חודשים ותגידו מה עשיתם בעקבות הדוח הזה
מיקי לוי:
 אם צריך לשבת עוד הפעם כדי להבהיר עם משרד מבקר המדינה, אני מבקש שאתם תשבו איתם
מיקי לוי:
 אם צריך את ההתערבות שלי תגידו לי
מיקי לוי:
      אני מבקש ממך, גברתי היועצת המשפטית, להעביר את הדברים של הוועדה לביקורת המדינה למנכ"ל
מיקי לוי:
 מתפקידו להקים צוות, כי צריך שם תכלול של כמה מחלקות ומדורים אצלכם במשרד הרווחה כדי לבוא ולטפל בדברים שעלו פה
מיקי לוי:
 גברתי במשרד המשפטים, נא להביא ליועץ המשפטי או לפרקליט המדינה – אני לא יודע למי להחליט, את יותר טובה ממני בעניינים האלה – את ההחלטה הקודמת שניסתה ללכת בין הטיפות, כדי לאפשר גם לקהילה לבוא ולאמץ
מיקי לוי:
 אני מבין שאתם לא מצליחים להעביר את החוק
מיקי לוי:
 לא אשמתכם, אשמת הפוליטיקאים
מיקי לוי:
 אבל אפשר לרדד את ההוראה, או אפשר לחדד אותה – זאת מילה יותר טובה – אולי עוד חצי צעד, אולי עוד צעד אחד
מיקי לוי:
 וגם את תבואי אליי בעוד חצי שנה, תגידי לי מה נעשה
מיקי לוי:
 ואם אני צריך לדבר עם פרקליט המדינה או עם היועץ המשפטי לממשלה, תגידי לי
מיקי לוי:
 זאת הבקשה שלי ממך
מיקי לוי:
      משאר הארגונים שביקשתי – מאדוני ביקשתי נייר עמדה, אני אנסה לתכלל את הדברים שלך, כי המספרים לא מתיישבים
מיקי לוי:
 המספרים לא היו ידועים למשרד הרווחה לפני שהאדונים האלה הגיעו ממשרד מבקר המדינה עם הדוח החמור הזה
מיקי לוי:
 וממך, אדוני, תתחבר אלינו גם, תנסה לחדד לנו את הנושאים, אנחנו לא מומחים גדולים בנושא הזה
מיקי לוי:
 אני מודה, אני לא יכול להבין בכול
מיקי לוי:
      בעוד חצי שנה נפגשים פה
מיקי לוי:
 אם היה אפשר פחות, הייתי עושה פחות, אבל אני מבין שאלה תהליכים ארוכי טווח
מיקי לוי:
 לא את הכול אפשר לפתור, אבל יש דברים שאפשר לפתור אצלכם במשרד הרווחה, אין בכלל ויכוח לעניין הזה
מיקי לוי:
 בעוד חצי שנה נראה מה עשיתם
מיקי לוי:
 אני כבר אומר לבוסים שלי – כל אלה שקובעים לי את לוח הזמנים ואת החיים, מה אני עושה מחר – בעוד שנה אנחנו נפגשים כאן עוד פעם
מיקי לוי:
 אנחנו לא יורדים בנושא הזה, מדובר בנפשות של ילדים, אנחנו לא יכולים לחטוא
מיקי לוי:
 ננסה לעשות משהו בכוחות משותפים כי בנפשנו הדבר
מיקי לוי:
 אם צריך את ההתערבות שלי, תרימו טלפון לוועדה
מיקי לוי:
 כל מה שתגידו לי אני אעשה
מיקי לוי:
 אני עובד אצלכם, לצורך העניין
מיקי לוי:
 אם צריך לקשר את השר, את המנכ"ל, את המחלקות – תגידו מה אתם צריכים, אני אעשה
מיקי לוי:
      זה דיון מאוד מאוד קשה וטעון כי מדובר בילדים, ואנחנו ננסה לעשות את המרב ולא להשאיר את דוח מבקר המדינה על המדף
מיקי לוי:
 תודה רבה לכולם
מיקי לוי:
 ישיבה זאת נעולה
מיקי לוי:
 אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לביקורת המדינה בנושא התמודדות משטרת ישראל והאירועים בחברה הערבית
מיקי לוי:
 בדיון שעשינו לפני כארבעה וחצי חודשים סוכם שבעוד שנה נפגשים כדי לראות תוצרים
מיקי לוי:
 מכיוון שמה שקורה ברחוב ובחברה הערבית שובר שיאים, אני לא זוכר דבר כזה, מצאתי לנכון לקיים את הדיון כבר עכשיו, לא לחכות לעוד שבעה חודשים או שמונה חודשים, כפי שהחלטנו
מיקי לוי:
 היו מספר נושאים שהיו אמורים ללכת הביתה, לעבוד, להגיד מה לעשות, בהם תקציב, נושא כוח האדם, יש דברים שאין לכם שליטה עליהם, אבל אני אשמח לשמוע אם אתם יודעים
מיקי לוי:
 אין בכלל ספק, לא סוד הוא שהאלימות בחברה הערבית שוברת שיאים, שיאים שלא היו כדוגמתם, ולכן הוועדה לביקורת המדינה מצאה לנכון לקיים את הדיון הזה
מיקי לוי:
 13 הרוגים בשבוע אינו דבר של מה בכך
מיקי לוי:
 102 הרוגים, אני מקווה שאני מדייק, כבר אי אפשר לדעת כמה, לצערי, מתחילת השנה, עלייה של כ-300% מול התקופה המקבילה אשתקד
מיקי לוי:
      חלפו חמישה חודשים מאז כינונה של הממשלה
מיקי לוי:
 קיימנו כאן ישיבה, והבטיחו המערכות השונות היערכות, תוכניות, תקציבים, כוח אדם
מיקי לוי:
 הוועדה תשמח לשמוע מה התקדם
מיקי לוי:
 אני ארצה לשמוע גם מהמשטרה, אני מקווה שהגעתם עם יועצת משפטית, וגם משרד המשפטים, מה התקדם בנושא החקיקה
מיקי לוי:
 גם בנושאים האלה פעלו בפעם הקודמת כאמצעי עזר למשטרת ישראל כדי לסייע בידם להתמודד עם המצב הקיים
מיקי לוי:
 אני אשמח לדעת כמה, אני אשמח למצבת כוח האדם, בלי להגיד מה מצבת כוח האדם ובלי לפרט אותה, כמה שוטרים, כמה קצינים חסרים
מיקי לוי:
 אם יהיה אפשר לפרט כמה בסיור, כמה במודיעין, כמה בחקירות, כמה שאפשר יותר לפרט, כדי שהוועדה תדע מה קורה
מיקי לוי:
 נשמח לדעת היערכויות, אני אשמח לדעת ישיבות מעקב אם נעשו, אני אשמח לשמוע
מיקי לוי:
     הייתה אמורה להתכנס ישיבה עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה, אני אשמח לדעת אם הישיבות האלה התקיימו
קריאה:
מחר היא מתקיימת
מיקי לוי:
פעם ראשונה
מיקי לוי:
 טוב, אין לי טענות, נשמח לשמוע
מיקי לוי:
 אני מניח שאם לא היה לנו כאוס, אז גם זה לא היה קורה, אבל אנחנו נשמח לשמוע, חומרים, במה אמורה לדון הוועדה
מיקי לוי:
 הרי אם יהיה צורך, הוועדה תתכנס בעוד שלושה שבועות, חודש, אי אפשר להשאיר את זה ככה סתם, מכיוון שאני גם מודע מה נעשה בשנה וחצי שחלפו וקצת מבין
מיקי לוי:
 קצת החלפתי מילים עם חבר הכנסת סגלוביץ', אז ברור לחלוטין שאנחנו נמצאים בשלבים לא טובים, לא טובים
מיקי לוי:
 ואני ארצה לשמוע בכל הנושאים שפירטתי מה עשינו
מיקי לוי:
 אין לי בעיה, יובל, לתת לך את הפתיחה כמו שאני נוהג רגיל, אבל זאת ישיבת מעקב, אבל אם אתה רוצה כמה משפטים, בבקשה, זה בסדר
מיקי לוי:
 נציג מבקר המדינה
יובל חיו:
אני רק אומר את הדברים הבאים
יובל חיו:
 אנחנו ביצענו דוח שפורסם ב-2018 על הנושא הזה, ביצענו דוח מעקב שפורסם ב-2021 על הנושא הזה, ומבקר המדינה אתמול הודיע באופן פומבי שבכוונתו להיכנס לפעולת מעקב נוספת כדי לראות היכן הדברים עומדים וכיצד הם מתקדמים
יובל חיו:
 בשני הדוחות הקודמים אנחנו למעשה עקבנו איך ממשלת ישראל מיישמת תוכנית חומש בתחום החשוב והרגיש הזה
יובל חיו:
 ברמה של כותרת אפשר לומר שרמת היישום הייתה נמוכה, וההתקדמות מבחינת השגת יעדים משמעותיים הייתה מוגבלת
יובל חיו:
     אין ספק שהמצפנים האלה, קיומה של תוכנית ברורה, מתוקצבת, והליכה לכיוון יעדים שיפחיתו את הפשיעה, האלימות, אירועי הירי והנרצחים, הם יהיו המצפנים שלנו בבדיקת המעקב הקרובה
מיקי לוי:
אני מברך על העניין הזה, כי אני צריך עוד זרוע כמו שהביקורות שלכם משמעות אותי לדיוני הוועדה לביקורת המדינה
מיקי לוי:
 אני אשמח מאוד, וככל שזה גם יהיה מהר, אנחנו נקיים בהתאם לזה עוד פעם ישיבות מעקב
מיקי לוי:
 אנחנו לא נרד מזה עכשיו
מיקי לוי:
 אין לנו ברירה אחרת, אלא אם כן יגרמו לניסים ונפלאות ולביצועים יוצאים מהכלל, ואז נראה מה לעשות
מיקי לוי:
      משרד ראש הממשלה, מרכז בכיר לתוכנית 549, אנחנו נשמח לדעת ולשמוע מה עשיתם בעקבות ההחלטה 549, אנחנו נשמח לדעת בנושא תקציב, תחכימו אותנו
מיקי לוי:
 אנחנו לא ראינו שורות ברורות בתקציב, או אולי לא מצאתי
מיקי לוי:
 תגידו לי בדיוק
מיקי לוי:
 מצאנו כמיליארד שקל, אנחנו נשמח לדעת אם יש הרבה יותר, כפי שהבטיחו לנו
מיקי לוי:
 אני אברך על כל שקל שהמשטרה תקבל כדי להתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שעומדים לפניה
מיקי לוי:
 אז אני מבקש מכם להתייחס גם לנושא הזה, גם להיערכות שלכם כמתכללים, זה מה שנקבע
מיקי לוי:
 מנכ"ל משרד ראש הממשלה אמור לעשות את זה
מלאכי חסדאי:
בוקר טוב ותודה רבה
מלאכי חסדאי:
 אני מבקש להעלות את המצגת ששלחתי לכם במייל
מלאכי חסדאי:
 אז קודם כול, אני אעשה רגע הבחנה
מלאכי חסדאי:
 המבקר דיבר על התוכנית הקודמת שלא מומשה, זו תוכנית פיתוח כלכלי-חברתי, ואנחנו נדבר עכשיו על תוכנית לטיפול בפשיעה ובאלימות בחברה הערבית, זו תוכנית 549, התוכנית המקבילה לתוכנית שהיא המשך של 922, החומש הקודם, הפיתוח הכלכלי-חברתי, זו תוכנית 550
מלאכי חסדאי:
 אני מתמד בתוכנית 549, התוכנית לטיפול בפשיעה ובאלימות בחברה הערבית
מלאכי חסדאי:
     אני רק אגיד, מדובר בתוכנית של 2
מלאכי חסדאי:
4 מיליארד, כמובן, לא נראה בתוך שנה את המימוש של 2
מלאכי חסדאי:
4 מיליארד, אבל אנחנו כן רואים מימושים יפים
מיקי לוי:
רגע, רגע, רגע
מיקי לוי:
 2
מיקי לוי:
4 מיליארד שקל לשנת התקציב - - -
מלאכי חסדאי:
לא, לא, לא, לחומש
מלאכי חסדאי:
 לחומש, כשמדובר על שנה ראשונה, שנת 2022 הייתה שנת היערכות, הצפי למימוש תקציבים בשנה כזאת הוא צפי יותר נמוך, מטבע הדברים, משרדים מגבשים תוכניות עבודה, אז הם עוד לא מבקשים - - -
מיקי לוי:
2
מיקי לוי:
4 מיליארד שקלים לחמש שנים? זה הרבה פחות ממה שאני חשבתי
מלאכי חסדאי:
התוכנית לפיתוח כלכלי-חברתי של החברה הערבית היא כבר - - -
מיקי לוי:
 אולי פעם אחת תודיע לכל האנשים שמסתובבים סביבכם שאין 52 מיליארד? האגדה הזאת התנפצה זה מכבר, כי אני מניח שכמה שרים יודעים לקרוא ספר תקציב
מיקי לוי:
 יש אותם 30 מיליארד שנדמה לי שכרגע עומדים על 24
מיקי לוי:
5 פלוס-מינוס, נכון? מומשו כחמישה מיליארד שקלים מתוך ה-30 שהופיע בתקציב הממשלה
מיקי לוי:
 אני טועה?
מלאכי חסדאי:
אני לא יודע לגבי מימושים, את זה המשרד לשוויון חברתי ידע להגיד יותר טוב ממני, אבל אכן אפשר לקרוא בהחלטות הממשלה מה התקציבים המדויקים
מיקי לוי:
30 מיליארד שקל חמש-שנתי
מיקי לוי:
 אני מנסה להוציא ממך את זה
מיקי לוי:
 30 מיליארד שקל חמש-שנתי
מלאכי חסדאי:
יש שלוש תוכניות מקבילות
מלאכי חסדאי:
 יש התוכנית לפיתוח כלכלי-חברתי של החברה הערבית, זה בערך 30 מיליארד; יש התוכנית לפיתוח כלכלי-חברתי של הדרוזים והצ'רקסים, אני חושב שזה עוד בערך 5 מיליארד
מלאכי חסדאי:
 אלה לא הנושאים שלי, אני רק על האלימות בחברה הערבית
מיקי לוי:
סוף סוף נציג משרד ראש הממשלה אומר 30 מיליארד שקל, ולא 53 מיליארד שקל
מלאכי חסדאי:
לא, ויש עוד כמה מיליארדים שמיועדים לפיתוח כלכלי-חברתי של הבדואים בדרום
מיקי לוי:
אני מברך על כך, שלא תבין
מלאכי חסדאי:
בסדר
מלאכי חסדאי:
 אז רק שם דברים על דיוקם, אפשר לקרוא, יש עוד כל מיני תוכניות יותר קטנות, אבל לא משנה
מלאכי חסדאי:
 בכל מקרה, תוכנית לטיפול בפשיעה ובאלימות בחברה הערבית, תוכנית 549, מדובר על 2
מלאכי חסדאי:
4 מיליארד שקלים
מלאכי חסדאי:
 סבבה? זה בתחום אחריותנו ותכלולנו
מלאכי חסדאי:
      בשנה הראשונה, אנחנו יכולים להגיד שמדובר על ניצול תקציבי של 69% בלי תקנים, כלומר, יש גם תקנים שהוקצו, קשה יותר לחשב את זה יחד עם התקציבים, אבל בלי התקנים, שהם אחוז לא קטן מהתקציב, בלי חלק מהתקנים מדובר על 69% ועוד חיוב של 10%, כלומר, חוזים שכבר נחתמו, אנחנו מדברים כמעט על 80% תקציב לשנה ראשונה
מלאכי חסדאי:
 התקציב לשנה ראשונה הוא יותר נמוך כי משרדים נערכים
מלאכי חסדאי:
 זה בגדול
מלאכי חסדאי:
     התוכנית הזאת מחולקת לארבעה תחומי פעולה
מלאכי חסדאי:
 התחום הראשון הוא טיפול בחסרי מעש ושיקום עבריינים ומכורים
מלאכי חסדאי:
 ישבנו פה בדיון על חסרי מעש, זה גם כן מטופל בצורה חלקית במסגרת התוכנית
מלאכי חסדאי:
 אנחנו נוגעים בחסרי מעש בסיכון
מלאכי חסדאי:
 אלה שהם בסיכון לפשיעה ואלימות, בסיכון להידרדרות
מלאכי חסדאי:
 לא כל חסר מעש, נגיד, סיים תואר במדעי המחשב ולא מוצא עבודה
מלאכי חסדאי:
 אנחנו מתעסקים בקצה
מלאכי חסדאי:
 אז זה תחום אחד
מלאכי חסדאי:
 שיקום עבריינים ומכורים, אנשים שמשתחררים מהכלא, שלא יחזרו אליו שוב, מכורים
מלאכי חסדאי:
 זה תחום אחד
מלאכי חסדאי:
     תחום שני הוא התחום של הנוער, נוער בסיכון, למנוע ממנו להידרדר, למנוע ממנו לנשור
מלאכי חסדאי:
 זה תחום שני
מלאכי חסדאי:
     התחום השלישי הוא כל הסיפור של עבודה קהילתית ושיתוף פעולה ברמת אכיפה מקומית יחד עם הקהילה
מלאכי חסדאי:
 זה התחום השלישי
מלאכי חסדאי:
 בהקשר אליו פיתחנו מודל שקוראים לו "המודל היישובי", שמטרתו לייצר בצורה מיטבית ניצול ברמה המקומית של המשאבים שניתנים ליישובים במסגרת 549
מלאכי חסדאי:
 התוכנית מקצה גם תוכניות ליישובים וגם תוכניות ברמה ארצית
מלאכי חסדאי:
 אז תוכניות שנוגעות ליישובים, אנחנו רוצים לוודא שהן מנוצלות בצורה הטובה ביותר
מלאכי חסדאי:
 אז זה לגבי התחום הזה
מלאכי חסדאי:
     והתחום האחרון הוא מבצעי אכיפה ושיפור אכיפה
מלאכי חסדאי:
 בתוך זה נכנס מבצע "מסלול בטוח", שאתם מכירים
מלאכי חסדאי:
 אבל מבצע "מסלול בטוח" הוא מבצע שהיה מוגבל בזמן על פי החלטת הממשלה
מלאכי חסדאי:
 כל הרכיבים שלו נמצאים בתוכנית הממשלתית באופן מובנה
מלאכי חסדאי:
 כלומר, זה שהמבצע נגמר אחרי שנה ועכשיו מומר לסגנון מבצע אחר בתוך המשטרה, ממבצע "מסלול בטוח" למבצע "מסלול ירוק", אם ירצה משרד הבט"ל להרחיב על זה, ירחיבו
מלאכי חסדאי:
 זה לא אומר שכל הרכיבים שהיו במבצע "מסלול בטוח" לא נכנסים לתוכנית 549
מלאכי חסדאי:
 מבצעים משולבים נכנסים, שיתופי פעולה בין מערכות האכיפה נכנסים, תיקוני חקיקה נכנסים, פעולות של רשות המיסים נכנסות
מלאכי חסדאי:
 אלה ארבעת הרכיבים של תוכנית 549
מלאכי חסדאי:
 כלומר, אנחנו מסתכלים לא רק על האכיפה הנקודתית, אלא בעצם הסתכלות הוליסטית ארוכת טווח, איך לייצא תשתיות לא רק לטיפול, אלא גם למניעה
מיקי לוי:
מנציגי המשטרה אני אבקש אחר כך לקבל אם המבצע נמשך, באילו היקפים, "מסלול בטוח", הוא הביא תוצאות? ירידה של 16%
מיקי לוי:
 אני שוחחתי גם עם יואב כמה פעמים לפני, אז אנחנו מכירים
מלאכי חסדאי:
אז מכיוון שחלק מהרכיבים ההם דורשים מעבר, והמנגנון הממשלתי האיטי, קצת קשה לדבר על תהליכים ארוכי טווח כשהדם נשפך ברחובות, אבל אם אנחנו רוצים לייצר תשתיות רציניות, ככה זה עובד
מלאכי חסדאי:
     פה אתם יכולים לראות בעצם את המשפך הממשלתי של התנהלות
מלאכי חסדאי:
 יש בקשת תקציב, קבלת תקציב, עבודה בתוך הממשלה, השלמה של התוכניות בתוך המשרדים, התקשרות עם גורמי שטח או רשויות, כלומר, לצורך העניין, המשרד מקצה תקן לרשות, הרשות צריכה לגייס אותו
מלאכי חסדאי:
 כל שלב כזה, עד להגעה לעבודה בשטח
מלאכי חסדאי:
     פה אתם יכולים לראות איך זה נראה בדצמבר שעבר, כלומר, ראינו, פעולות שהגיעו לשטח היו 8, פעולות שהושלמו ברמת המשרדית היו 10
מלאכי חסדאי:
     פה אנחנו כבר דברים על 23 פעולות שמבוצעות בשטח בצורה מלאה, עוד 10 שמבוצעות בצורה חלקית, אני מדבר מתוך 54 פעולות
מלאכי חסדאי:
     משימות שהושלמו במשרדים, אנחנו מדברים כבר על 47, זה אחוז מאוד ניכר
מלאכי חסדאי:
 ובעוד רגע אנחנו נגיע לאתגרים שגורמים לזה שהתמונה שלנו לא תהיה מלאה, ניגע בהם בכמה נקודות
מלאכי חסדאי:
     אני רוצה להרחיב על המודל היישובי, כי נגעתי בו בקטנה
מלאכי חסדאי:
 המודל היישובי, הרעיון שלו הוא כזה: יש מנהל יישובי של הרשות לביטחון קהילתי בכל אחד מהיישובים של החברה הערבית
מלאכי חסדאי:
 תפקידו, בהגדרה, לתכלל טיפול בפשיעה ואלימות ברמת היישוב, אלימות, סמים ואלכוהול
מלאכי חסדאי:
 אנחנו הבנו שיש אדם כבר בתוך הרשויות, לא רצינו להנחית מישהו מלמטה, והם קיבלו, נוסף על התפקיד, לתכלל את הדבר הזה ברמה היישובית
מלאכי חסדאי:
     לקחת את המשאבים שמוקצים מתוקף החלטת הממשלה, משאבים תוספתיים יחד עם משאבים מקומיים, בשיתוף פעולה של קהילה-משטרה, זה יכול להיות ארגוני חברה אזרחית שיושבים שם, זה יכול להיות השיח'ים, זה יכול להיות מכובדים, זה יכול להיות כל מי שמתעסק באלימות בחברה הערבית בתוך היישוב עצמו; לרכז תוכנית, לעשות מיפוי, להחליט אילו תופעות מטרידות את היישוב ברמה המקומית, מה המענים שיש להם לטיפול בתופעות, ולגבש תוכנית של איך מטפלים בשתיים–שלוש תופעות מרכזיות שמפריעות ליישוב ברמה המקומית, איך מטפלים בהן
מלאכי חסדאי:
 זה בשיתוף פעולה עם המשטרה והעירייה
מלאכי חסדאי:
     כל זה מתוך הבנה שלאזרח הפשוט יש הרבה דברים שמפריעים לו ברמה היום-יומית, ואחת הדרכים המרכזיות לבניית אמון היא לטפל לו, אם עכשיו, למשל, חנכו פארק חדש או גן ציבורי חדש, ומייד יש בו ונדליזם, או שיש מכוניות משופרות שעושות רעש, אלה דברים שאנחנו שומעים ביישובים
מלאכי חסדאי:
 ברמת תחושת הביטחון האישי, היכולת לתת מענה יחסית מהיר ולפתור בצורה אמיתית את התופעות האלה, היא קיימת ברמה מקומית עוד לפני שאנחנו מדברים על אכיפה מטורפת ברמה הארצית ויחידות מיוחדות
מלאכי חסדאי:
 אז זו הבנה של המודל היישובי, לתת איזו תחושת מסוגלות ושיתוף פעולה של כל הגורמים ברמה המקומית
מלאכי חסדאי:
 זה מהבחינה הזאת
מלאכי חסדאי:
     נראה את הסטטוס של הביצוע ביישובים
מלאכי חסדאי:
 יש לנו מספר יישובים שביצעו מיפוי של תופעות ומענים, זה כמעט כולם, 83 מתוך 84
מלאכי חסדאי:
 שיעור היישובים שבהם כונסה הוועדה, הוועדה הזאת, שיתוף הפעולה, מבוססים על ועדה סטטוטורית, הוועדה למיגור אלימות שקיימת ביישוב, והיא מתכנסת, ושם זה קורה
מלאכי חסדאי:
 שיעור הוועדות שכונסו הוא 77%
מלאכי חסדאי:
 זה מבחינת סטטוס מודל יישובי
מלאכי חסדאי:
 יכול להיות שזה השתנה מאז שקיבלתי את הנתונים, אבל זה די עדכני
מלאכי חסדאי:
     קצת אתגרים שיש לנו ביישום שמקשים על חלק מהפעולות לצאת לשטח
מלאכי חסדאי:
 אחת, יש פה איזה פיצוח מאוד משמעותי שאנחנו שואפים לפצח בשיתוף פעולה בין משטרת ישראל לשירותים החברתיים מתוך הבנה שיהיה פה שלם שגדול מסך חלקיו
מלאכי חסדאי:
 אם לתחנת משטרה אין מספיק כוח אדם, ואנחנו יודעים שיש לנו בעיה של כוח אדם במשטרה, ויש עכשיו נערים שמשתכרים בפארק, אם סיירת הורים תגיע לפארק במקום תחנת המשטרה, כולם יהיו שמחים
מלאכי חסדאי:
 תיק לא ייפתח, המפגע ייפתר, והמשטרה תוכל להפנות כוחות למקום אחר
מלאכי חסדאי:
 אז זה משהו שאנחנו מאוד רוצים לפצח, אנחנו עוד לא שם, בעזרת השם נהיה שם, אנחנו עובדים על זה, אנחנו בקשר עם המשטרה ואנחנו רוצים לחזק את שיתוף הפעולה בתחום הזה ולפצח את איך עושים את זה
מלאכי חסדאי:
 זה שוני מהאופי הארגוני של הארגונים, אבל אנחנו מאוד שואפים שזה יקרה
מלאכי חסדאי:
     אתגרי כוח אדם הם משהו שבכל אבן שתזרוק בשירות הציבורי, אתה תפגוש את הדברים האלה
מלאכי חסדאי:
 תקנים ניתנים, ואנשים אין
מלאכי חסדאי:
 זה נוגע לשירותים חברתיים, זה נוגע לשוטרים, זה נוגע לפקחים וחוקרים של רשות המיסים, זה נוגע לעו"סים
מלאכי חסדאי:
 כל הדברים האלה הם רכיבים שנמצאים אצלנו בתוכנית, מובן שזה נכון באמת לכל דבר אחר
משה סנה:
ממה זה נובע? שכר נמוך? מה גורם לאנשים לא להגיע? הרי אנשים רוצים לעבוד
משה סנה:
 איפה הפער?
מלאכי חסדאי:
יש כל מיני דברים
מלאכי חסדאי:
 פה זו כבר אמירה קצת יותר מחקרית, אני אגיד את הדברים שאני יודע בקטנה, אבל אני חושב שאנשי מקצוע צריכים להגיד למה אנשים לא מגיעים למקומות עבודה מסוימים
מלאכי חסדאי:
 רק בשתי מילים, אחת, אנחנו יודעים שיש פערים
מלאכי חסדאי:
 נגיד, ברשות המיסים צריך להתגייס חשבונאי
מלאכי חסדאי:
 מי שסיים הנהלת חשבונות באוניברסיטה העברית יקבל במשרד פרטי כנראה כפול משהוא יקבל ברשות המיסים
מלאכי חסדאי:
 כפול או פי שלושה, אם הוא מוצלח
מלאכי חסדאי:
 כלומר, הפערים בדבר הזה הם מאוד משמעותיים, שלא לדבר על אתגרים אחרים בשירות הציבורי
מלאכי חסדאי:
 אני יכול לחשוב על המשטרה, אני יכול לחשוב על אח שלי, שהוא כלכלן במשטרה ונקרא לשלושה ימים במירון
משה סנה:
לא, ברור שאלה תפקידים שוחקים, אבל עדיין, ממה שאני מכיר את השירות הציבורי, אנשים עומדים בתור לשירות הציבורי
מיקי לוי:
לא, כבר לא
מיקי לוי:
 כבר לא
מיקי לוי:
 אני, בעיקר מכיוון שהייתי מעורה והייתי אחראי על רשות המיסים במשך תקופה ארוכה, והקמתי שם מחלקת מודיעין ועוד 400 תקנים למחלקת חקירות, היום רשות המיסים סובלת מכ-35% חוסר בכוח אדם
מיקי לוי:
 עוד מעט לא יהיה מי שיאכוף, מי שיגבה, למרות שחלק אוטומטי
מיקי לוי:
 באוזן אני אגיד לך כמה תיקים נבדים במע"מ וכמה במס הכנסה
מיקי לוי:
 הייתי שם לפני כמה ימים, כי הוא הזכיר את זה, אז רואה חשבון, אחרי שבע שנים ברשות המיסים מרוויח בסביבות 12, כאשר בשוק הפרטי הוא מרוויח 24
מלאכי חסדאי:
אני רק אגיד לגבי רשות המיסים, קיבלו 110 תקנים לגיוס במסגרת התוכנית, פרסמו את כולם, הצליחו לגייס 59
משה סנה:
אני חייב לציין שבפרקליטות לפחות המצב הוא שאנשים עומדים בתור כדי להתקבל, בין היתר בגלל הערך
מיקי לוי:
ובפרקליטויות אחרות, מחוזיות, גם?
משה סנה:
כן, כן, בגלל הערך
מלאכי חסדאי:
המצב במשרד המשפטים קצת יותר טוב מבחינת גיוסים
מלאכי חסדאי:
 אני חושב שזו אכן דוגמה יוצאת דופן
מלאכי חסדאי:
 אני אגיד אולי משהו, לא יודע אם בכובע מקצועי, אבל אני חושב שכן צריכה לבוא אמירה באופן כללי, הטובים לשירות הציבורי
מלאכי חסדאי:
 אולי לא תמיד כסף יש לתת, אבל זו אמירה ערכית שצריכה לצאת
מלאכי חסדאי:
 את זה אני לא אומר בכובע מקצועי, אני אומר שכובע של משרת ציבור
משה סנה:
בכובע של שליחות, אנחנו ביום המילואים
מלאכי חסדאי:
אבל זה משהו שהחברה צריכה להגיד, אילו אנשים היא מעריכה
מיקי לוי:
יש לי שאלה אליך גם כי אנחנו עוסקים בנושא התקציב, ב-30 מיליארד השקלים
מיקי לוי:
 להערכתי נוצלו כ-6 או 6 פסיק משהו, למיטב זיכרוני, וזו תוכנית חומש
מיקי לוי:
 האם 30 מיליארד השקלים זהים לתוכניות הקודמות? זה אותו תקציב?
מלאכי חסדאי:
אני לא כל כך הבנתי את השאלה
מיקי לוי:
את אחראי
מלאכי חסדאי:
אני אחראי על 2
מלאכי חסדאי:
4
מלאכי חסדאי:
 אני על התוכנית לטיפול הפשיעה והאלימות בחברה הערבית, מבחין בין התוכנית לפיתוח כלכלי-חברתי
מלאכי חסדאי:
     סיימתי את הסקירה שלי
מלאכי חסדאי:
 עד כאן
מיקי לוי:
 נציג המל"ל, בבקשה
עמית אבירם:
שמי עמית אבירם, ראש אגף פנים במל"ל
עמית אבירם:
 כמה דברים
עמית אבירם:
 נושא הפשיעה והאלימות בחברה הערבית
עמית אבירם:
 כמובן, המל"ל עסק בזה בשנים האחרונות, ובייחוד בשנתיים האחרונות, גם בצמידות לראשי הממשלה שהיו במהלך השנתיים האחרונות, צוות השרים שכונס ובהיבטים נוספים שתכף אני אתייחס אליהם
עמית אבירם:
     הנקודה הראשונה, אני מזכיר, ביום ראשון היה דיון אצל ראש הממשלה בנושא של מעורבות שב"כ במאבק בפשיעה ובאלימות בחברה הערבית
עמית אבירם:
 ראש המל"ל קיבל רשימה להכין המלצות בנושא הזה בתוך שבוע, והנושא הזה כרגע נמצא במוקד עיסוקנו
עמית אבירם:
     הנקודה הנוספת שאני רוצה להתייחס אליה היא נושא האמל"ח הבלתי חוקי
עמית אבירם:
 בנושא האמל"ח הבלתי חוקי, החלטת הממשלה 852 ממרץ 2021, וגם לאחר מכן בהחלטה 549, הטילה על המל"ל לכנס צוות בין-משרדי שיעסוק בנושא האמל"ח הבלתי חוקי ובמאבק בתופעת האמל"ח הבלתי חוקי
משה סנה:
יש לכם מספרים? כי כל הזמן נזרקים מספרים לחלל האוויר, הערכות?
עמית אבירם:
לא, לא
עמית אבירם:
 אין
עמית אבירם:
 מי שיגיד לך מספר, זה לא מבוסס
עמית אבירם:
 קח כל מספר שאתה רוצה, עזוב
עמית אבירם:
 זה לא זה
עמית אבירם:
      בנושא הזה המל"ל טיפל בצוות הבין-משרדי בשורה ארוכה של נושאים שקשורים לתופעות האמל"ח הבלתי חוקי
עמית אבירם:
 אני אדבר בכלליות על הנקודות המרכזיות בעניין הזה
עמית אבירם:
     אז הדבר הראשון הוא הנושא של הברחות האמל"ח בגבולות, שהם היו בעיקר גבול ירדן, מקור כניסת האמל"ח הבלתי חוקי העיקרי למדינת ישראל
עמית אבירם:
 במהלך השנתיים האחרונות התבצעו שורה ארוכה של פעולות על-ידי צה"ל ומשטרת ישראל בהקשרים שקשורים לגבולות
עמית אבירם:
 בואו נגיד שגם בתחום המודיעיני, גם בתחום המבצעי, גם בתחום התשתיתי ננקטו פעולות שונות ששמות אותנו היום במקום אחר לגמרי, בהיבטים של סיכול הברחות אמל"ח לעומת מה שהיה בעבר, ואני מניח שאחרי כן יוצגו על-ידי משטרת ישראל גם נתונים שקשורים לסיכולי הברחות אמל"ח בגבולות
עמית אבירם:
 אז זה נושא אחד
עמית אבירם:
     נושא שני הוא השת"פ הבין-ארגוני
עמית אבירם:
 בנושא הזה נבנו מנגנונים לשת"פ בין-ארגוני בנושא של סיכול הברחות האמל"ח
עמית אבירם:
 היום פועלים חמ"לים משותפים של משטרת ישראל וצה"ל, הן בפיקוד דרום הן בפיקוד מרכז, שכל ייעודם לעסוק בנושא של הברחות בגבולות
עמית אבירם:
 גם גבול מצרים, גם גבול ירדן
עמית אבירם:
 התחום השני, גם, כמובן זה נושא שירות הביטחון הכללי, לא נפרט פה יותר מדי, אבל השב"כ נכנס בצורה מאוד מאוד חזקה לנושא של סחר באמל"ח והברחות אמל"ח ומטפל בנושא הזה בצורה מעמיקה ושונה ממה שהיה בעבר
עמית אבירם:
     הנושא השלישי הוא נושא ה"איירסופט"
עמית אבירם:
 ה"איירסופט", כידוע, הוא נשק ששימש למשחק, אבל בצורה מאוד מאוד פשוטה אפשר להסב אותו לנשק יורה
עמית אבירם:
 זה מה שנעשה במהלך השנים האחרונות, ולכן אנחנו לקחנו את נושא ה"איירסופט"
עמית אבירם:
 גם הוטל צו איסור יבוא על "איירסופט" שניתן להסבה, וגם גובש חוק בנושא הזה, חוק ה"איירסופט"
עמית אבירם:
 החוק הזה עבר בקריאה ראשונה בכנסת הקודמת, לא הספיק להשלים את תהליך החקיקה בכנסת הקודמת
עמית אבירם:
 הוחל עליו בממשלה הזאת דין רציפות, והוא נמצא כרגע על שולחנה של ועדת הביטחון הלאומי לקריאה שנייה ושלישית
עמית אבירם:
 ואנחנו ממתינים שבאמת החקיקה של החוק הזה תושלם, כי הוא חשוב מאוד, כדי לסגור את הנושא, את הפרצה הזאת שאפשרה, למעשה, בכסות חוקית כניסה של כלי נשק שהפכו לאמל"ח בלתי חוקי במדינת ישראל
עמית אבירם:
      הנושא הנוסף הוא נושא הזיקוקים
עמית אבירם:
 גם בנושא הזיקוקים נעשו הסדרות