GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמיר ודמני:
 אז יש פה המון המון שינויים
אמיר ודמני:
      אני רוצה לגעת בו שינוי אחד מאוד חשוב וזה ההנגשה של המיונים
אמיר ודמני:
 בעבר המיונים היום קורים בעיקר במרכז הארץ
אמיר ודמני:
 היום זה לא המצב משתי סיבות
אמיר ודמני:
 סיבה ראשונה, המיונים היום ברובם המיונים מקוונים אנשים עושים אותם מהבית
אמיר ודמני:
 הדבר השני, שאנחנו הבאנו את המיונים בעיקר של העולמות הטכנולוגים לקריות, לטבריה, לירושלים, לבאר שבע
אמיר ודמני:
 זה לא היה בעבר
אמיר ודמני:
 ולכן ההגעה של אנשים למיונים עולה
אמיר ודמני:
 מעבר לזה, כמו שאמרתי קודם, שהחיבור עם הרשויות ובתי הספר מאפשר לנו מנגנון לדובב דרך התיכון ודרך הרשויות את האנשים לשתף איתנו פעולה בתהליכי המיון ולכן אנחנו רואים שיתוף פעולה יותר גבוה
אמיר ודמני:
      אז אם אני מחבר את הכול: יותר הנגשה, יותר שיתוף פעולה, יותר מבחנים שמותאמים
אמיר ודמני:
 ויותר הזדמנות שנייה אנחנו עושים פה מצב שאנשים יכולים להביא את עצמם לידי ביטוי בצורה יותר משמעותית
אמיר ודמני:
 זה קודם כל רגע בכמה מילים, ואפשר לדבר על זה הרבה יותר על הסוגייה של המיון
אמיר ודמני:
      הדבר הבא זה באמת מה שדיברתי על הנושא הזה של הרחבת מקורות טכנולוגיים
אמיר ודמני:
 למעשה מה שאתם יכולים לראות זה התוכנית שדיברתי עליה איך אנחנו מגיעים ל 30%
אמיר ודמני:
 זה הרבה יותר אנשים שמגיעים לתוכניות טכנולוגיות מהפריפריה
אמיר ודמני:
 והדבר השני הרבה יותר נשים המשתתפות בתוכניות טכנולוגיות
אמיר ודמני:
 צריך להגיד, שיעור הנשים בעולם הטכנולוגי בצה”ל עולה דרמטית בשלוש השנים האחרונות
קריאה:
אתה יכול להגיד לנו באחוזים?
אמיר ודמני:
אני אתן לכם דוגמאות
אמיר ודמני:
 רק אני בכוונה אומר זה שינוי יותר גדול מאשר רק בעולם הטכנולוגי
אמיר ודמני:
 גם בעולם הלחימה ואנחנו מדברים על 200 אחוז עליה בחמש שנים
אמיר ודמני:
 מדברים על המספרים של כמעט היום 18% מהלוחמים בצה"ל זה לוחמות
אמיר ודמני:
 אותו דבר אני אומר לך גם בעולם הטכנולוגי
אמיר ודמני:
 אנחנו דיברנו על העולם כמו תוכנה, של לפני שלוש שנים השיעור של הנשים הוא היה כ 25% אנחנו מתקרבים עכשיו ל-50 אחוז נשים
אמיר ודמני:
 בעולם של הגנה בסייבר
מיקי לוי:
כמעט כמו האחוז שלהן באוכלוסייה וזה נהדר
אמיר ודמני:
ואין סיבה שלא
אמיר ודמני:
 אני אתמול במקרה ישבתי עם עולם התוכנה לשנה הקרובה זה יעבור את ה-50 אחוזים
אמיר ודמני:
אותו כנ"ל בעולם של הגנה בסייבר
אמיר ודמני:
 הרעיון הנוסף הוא באמת פה חיבור גם פריפריה וגם נשים והדבר הזה בא במגוון רחב של תוכניות
צגה מלקו:
 יש לך פילוח של הפריפריה גם?
מיקי לוי:
אני רוצה להעיר את תשומת ליבנו יש לנו דיון מאוד מאוד חשוב
מיקי לוי:
 הלוואי וכולם היו הולכים כמו צה"ל במוסדות או במפעלים הציבוריים המצב לא טוב
אמיר ודמני:
הייתי צריך להגיד את זה ואני מתנצל, הייתי צריך להגיד את זה בהתחלה
אמיר ודמני:
 אנחנו צבא העם
אמיר ודמני:
 וצבא העם זה אומר שהמטרה שלנו זה שכל החלקים של האוכלוסייה יהיו בכל מקום
אמיר ודמני:
 וכמו שאומרים היום תיקחו איזושהי מחלקה בגבעתי או בשריון או בכל מקום אחר תמצאו שם את כולם
אמיר ודמני:
 אנחנו רואים בזה חוסן, כוח משמעותי
אמיר ודמני:
 אנחנו לא באים לעזור למישהו, אנחנו באים לעזור לעצמנו
אמיר ודמני:
      אני רוצה רגע להסביר לכם רגע על הנושאים שלה של החינוך הטכנולוגי
אמיר ודמני:
 מה שאתם רואים פה זה זה זה תוכנית רצף חינוכי מתואמת עם משרד החינוך לחלוטין
אמיר ודמני:
 מישל בחטיבת הביניים עד עד בעצם הגיוס כמו שהסברתי אחרי זה בתהליך המיון ואחרי זה, אין פה צד מה להרחיב על זה, גם על שער לעתיד, לוחמים להייטק ודברים אחרים
אמיר ודמני:
 אני רוצה רגע לפרט באמת בקצרה על התוכניות
אמיר ודמני:
 זה דבר ראשון
מיקי לוי:
בקצרה בקצרה
אמיר ודמני:
אני אדבר על תוכנית קשרים
אמיר ודמני:
 תוכנית קשרים בתוכנית הדגל שלנו משותפת ליחידה 8200, לחיל החינוך, שאנחנו בעצם מדברים על חשיפה של טכנולוגיה בכיתה ז' עד ט'
אמיר ודמני:
 אתם יכולים לראות כאן את המספרים של התלמידים שעולים, אנחנו כבר מדברים ב-2023 עכשיו בספטמבר בתחילת שנת לימודים - 35 רשויות, כל הרשויות הן פריפריאליות והרעיון הוא לבצע חשיפה לעולם הטכנולוגיה
אמיר ודמני:
 תלמידים מכינים אפליקציות, ובעצם נוצרת הרגשה של מסוגלות שהיא גם יכולה להוביל אחר כך לתוכניות מצוינות של כיתה י, י"א, י"ב
אמיר ודמני:
     אני רוצה להראות רגע את התוכניות מצוינות האלה
אמיר ודמני:
 אני אגע ממש רק בשתי תוכניות מתוך כל מה שמפורט פה
אמיר ודמני:
 תוכנית אחת היא תוכנית שכבר רצה הרבה מאוד שנים, שמרחיבים אותה כל הזמן, זו תוכנית מגשימים, שהיא תוכנית בשיתוף עם המרכז הלאומי לסייבר שהמטרה היא באמת ואפשר לראות את היקף התלמידים שנמצא בעליה
אמיר ודמני:
      צריך להגיד שאנחנו ממש בשנתיים האחרונות התחלנו תוכנית מקבילה שנקראת 'ממריאות'
אמיר ודמני:
 שהיא תוכנית דומה אבל היא תוכנית שמיועדת רק לנשים כי למדנו שדווקא שיש מסגרת רק של נשים יש הצלחה יותר משמעותית
אמיר ודמני:
 התוכנית השנייה שאני אפרט פה זה תוכנית שנקראת תוכנית ניצנים, שהיא תוכנית חדשה היא גם שנתיים, היא תוכנית שהמטרה שלה היא בעיקר לעולם התוכנה
אמיר ודמני:
 אם התוכנית הראשונה יותר לעולם הסייבר זאת תוכנית יותר לעולם התוכנה
אמיר ודמני:
 התוכניות האלה כפי שאתם יכולים לראות במספרים רק נמצאות במגמת עלייה ובעצם אנחנו מאפשרים לאותם אנשים שנחשפו בז' עד ט' וגם לאלה שלא להגיע לתוכניות המצויינות האלה שמקנה להם יכולות אחרות בכל מה שנוגע ליכולת להיכנס לצה"ל
מיקי לוי:
אנחנו צריכים לסיים
אמיר ודמני:
ברשותכם ממש עוד כמה דברים
אמיר ודמני:
 אני רוצה להראות לכם רגע את הנושא של 'עתידים'
אמיר ודמני:
 שיתוף פעולה עם עתידים
אמיר ודמני:
 והנושא של עתודה בצה"ל
אמיר ודמני:
 צריך לדעת שבעתודה 25 אחוזים מסגני האלופים בצבא הם בוגרי עתודה
אמיר ודמני:
 כלומר זו תוכנית של מוביליות חברתית חזקה מאוד
אמיר ודמני:
 כבר ב-2022, 28 אחוזים מהעתודה בצה"ל, זה כ 4,000 תלמידים
אמיר ודמני:
 3,960
אמיר ודמני:
 28 אחוזים הם מהפריפריה
אמיר ודמני:
 מדבר פה על חיבור גם עם תוכנית עתידים שיודעת לתת גם סיוע על פי מבחנים סוציו אקונומיים
מיקי לוי:
מופז התחיל עם זה
אמיר ודמני:
נכון זה שר הביטחון שאול מופז ואנשים נוספים
אמיר ודמני:
 ובעצם כבר ב-23 אנחנו מדברים על 35%
אמיר ודמני:
 זאת אומרת זה מעבר לזה שאנחנו מדברים פה על משהו מאוד משמעותי בעולם הטכנולוגי
אמיר ודמני:
 התוכניות האלה מכוונות בעיקר לעולמות של הנדסה
אמיר ודמני:
 אנחנו מדברים גם על פיתוח עתידי של קצונה בכירה בצה”ל בתוך הדבר הזה
אמיר ודמני:
      ברשותכם רק עוד דוגמא אחת
אמיר ודמני:
 המכינות הטכנולוגיות לנשים שהם ממוקדות בפריפריה
אמיר ודמני:
 אפשר לראות שאנחנו פה מדברים על תוכנית יחד עם אגף המודיעין ואגף התקשוב, שקולטת לתוכה נשים שהן על סף הקבלה מבחינת הרף קבלה של ההכשרות, עושה להם מכינה לפני השירות של מספר שבועות ולאחר כך הן נכנסות לתוך הצבא בתוך התפקידים האלה
אמיר ודמני:
      מה שאני רוצה לומר מכל מה שאמרתי עכשיו והדברים פה מפורטים
אמיר ודמני:
 זה שיש פה את נתוני המיון שלנו ותמונת מצב עד 2025-2024 שאנחנו נגיע ליעד של ה-30% זה שבאמצעות גם הנגשה של התהליכים, גם מתן הזדמנות שניה גם שינה שינוי שיטת השיבוץ והמיון אנחנו מרחיבים את המספרים הפוטנציאלים ובעצם מגדילים את מצאי האנשים שנכנסים לתוך האיתור ואת ההצלחה שלהם בתוך מבחני האיתור ומגיעים ליעדים שקבענו כפי שהצגתי קודם
אמיר ודמני:
 עכשיו אני עוד פעם אומר, אנחנו עושים את זה כי יש פה גם עליה בצרכים הטכנולוגים
אמיר ודמני:
 זה משרת את הצורך המבצעי של צה"ל וגם בגלל שאנחנו חושבים שיש פה הון אנושי שאנחנו רוצים למצות אותו בצורה יותר טובה
אמיר ודמני:
      בשורה התחתונה אני חושב, ואנחנו גם הצגנו את זה בפני כל מי שנדרש
אמיר ודמני:
 התוכניות האלה הם תוכניות שאנחנו מציגים אותן גם לראש אכ"א, סגן הרמטכ"ל, רמטכ"ל, שר ביטחון באופן שוטף ואיטי, כדי לראות שאנחנו באמת עומדים בזה ומגיעים ליעדים שקבענו לעצמנו עד כאן, תודה רבה
מיקי לוי:
איתן, משהו לומר?
איתן דהן:
אני חושב שהמדד בסוף יהיה
איתן דהן:
 הנושא הזה מאוד מדאיג
מיקי לוי:
היחידים שהציבו יעד
איתן דהן:
בסך הכול יש פה עבודה מאוד מערכתית ורחבה ונסתכל על זה בעוד שנה שנתיים נקווה שהיעדים האלה באמת יושגו
מיקי לוי:
בעוד שנה וחצי מעקב
מיקי לוי:
 אז אני רק רוצה להתייחס לקטע הזה כי אני לא רוצה להחזיק אתכם לדיונים הבאים
מיקי לוי:
 בהחלט כראוי כאן הוכנה איזו תוכנית סדורה
מיקי לוי:
 900 כיתות והנתונים כל הזמן בעליה
מיקי לוי:
 ראוי לציון
מיקי לוי:
 שילוב החילות הטכנולוגיים והיחידות השונות בהכשרה ובמצוינות של הפריפריה
מיקי לוי:
 בהחלט ראוי לציון
מיקי לוי:
 זהו מהלך חברתי קודם כל
מיקי לוי:
 ללכידות שלנו כאזרחים, כעם
מיקי לוי:
 עליה מתמדת של מועמדים מהפריפריה ביחידות הטכנולוגיות
מיקי לוי:
 30 אחוזים או 32?
אמיר ודמני:
אנחנו נעבור את ה-30 אחוזים
מיקי לוי:
בהחלט ראוי לציון אחרי שנה ומשהו
מיקי לוי:
 שאפו ענק
מיקי לוי:
 והדבר שאותי לפחות משמח זה שילוב נשים בצה”ל במגוון תפקידי לחימה, גם בנושאים טכנולוגיים, זה ראוי לציון הלוואי ואחרים היו לומדים מצה"ל
מיקי לוי:
 והסיפא של הכנה של נשים שעל סף קבלה, להכשיר אותן כדי להתקבל
מיקי לוי:
 אני זוכר מה עשו לי כשהעזתי להכניס את הלוחמות הראשונות למג"ב, רצו להרוג אותי בערך
אמיר ודמני:
יש היום במשמר הגבול 35 אחוזים לוחמות
מיקי לוי:
היה שווה לי שתבוא כי עשית לי את היום כי הרגו אותי בעניין הזה
מיקי לוי:
 ממש תודה רבה
מיקי לוי:
 הסקירה ראויה לציון וגם הנתונים
מיקי לוי:
 יש יעד בהחלט שאפו ענק ותודה רבה לכם
מיקי לוי:
 ממש שליחות
צגה מלקו:
תודה רבה, במיוחד אני התחברתי להזדמנות שניה
מיקי לוי:
אנחנו ממשיכים, איתן בבקשה
איתן דהן:
אנחנו עוברים אם אפשר לשים את המצגת לנושא המרכזי שלשמו התכנסנו היום וזה בעצם הביקורת שערכנו, שהצוות הוביל את הביקורת בייצוג אוכלוסיות שונות בחברות הממשלתיות, הביטחוניות שלנו
איתן דהן:
 המיקוד כמובן נעשה ברפאל ובתעשייה האווירית
איתן דהן:
 כולל כמובן את 'אלתא' בתעשייה האווירית
איתן דהן:
 בבקשה אפשר לראות פה את הנושאים למטה את הנושאים שנבדקו זה ייצוג של אוכלוסיות כפי שמופיעות למטה: יוצאי אתיופיה, בני האוכלוסייה הערבית, צ'רקסית, דרוזית, בני האוכלוסייה החרדית אנשים עם מוגבלות והסתכלנו גם על נשים בדרגי ניהול בכיר
איתן דהן:
     אפשר לראות כאן בשקף הזה
איתן דהן:
 הוא פותח את ההצגה שלנו, שהוא מספר חלק מהסיפור
איתן דהן:
 אפשר לראות שבתחום החקיקה את הפערים בין ההתקדמות בתוך שירות המדינה לבין החברות הממשלתיות, זה חלק מהדברים שאנחנו מסתכלים עליהם בהמשך מכיוון שזה נורמה שהביקורת גם נשענת עליה
איתן דהן:
 אנחנו רואים למשל אנשים עם מוגבלות בשירות המדינה, כבר הדברים באו לידי ביטוי בצורת חקיקה ונהלים פנימיים, ובחברות הממשלתיות שלכאורה אין סיבה שיהיו פערים בנושאים האלה אבל אפשר לראות את זה גם בתחומים האחרים
איתן דהן:
      עכשיו אנחנו נסביר גם את מה שאמרתי עכשיו וגם את הממצאים המרכזיים
איתן דהן:
 השקף הזה הוא שקף של נתונים
איתן דהן:
 אבל גם הוא מספר את עיקרי התוצאות של הביקורת
איתן דהן:
 ככלל, אפשר לראות כאן שאנחנו שמנו פה נתוני מפתח שמציגים את שיעורי העסקת האנשים
איתן דהן:
 תכף אנחנו נגע בפירוט בתוך שקופית עצמה
איתן דהן:
 נתחיל מהחלק הימני - שיעור העסקת אנשים עם מוגבלות בתעשייה והאווירית ורפאל כאשר החלק הימני זה בהתאמה הוא התעשייה האווירית והשמאלי במספר הוא רפאל
איתן דהן:
 אפשר לראות שבהיבט של אנשים עם מוגבלות - 2
איתן דהן:
3% בתעשייה אווירית ו-0
איתן דהן:
58% ברפאל
איתן דהן:
 צריך להגיד שבצו ההרחבה לחוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות נקבע ייצוג הולם של 3% בעניין הזה, כך שבסך הכול אם אנחנו מסתכלים על תעשייה אווירית בעניין הזה היא מתקרבת למקום הזה
איתן דהן:
     בהיבט של שיעור העסקה של בני העדה הדרוזית בתעשייה אווירית ורפאל אז אפשר לראות פה את התוצאות אל מול שיעורם באוכלוסייה - 1
איתן דהן:
6% אפשר לראות את הייצוג כאן
איתן דהן:
 אני מניח שאתם יודעים לעשות את ההשוואה במספרים
איתן דהן:
      לגבי שיעור בני אוכלוסייה חרדית רוסיה חרדית בתעשייה אווירית ורפאל אז אפשר לראות 2
איתן דהן:
6% בתעשייה האווירית, 0
איתן דהן:
9% רפאל כך ששיעורם בגיל העבודה עומד על 8%
איתן דהן:
     בהיבט של שיעור העסקה של יוצאי אתיופיה אפשר לראות פה 2
איתן דהן:
3% בתעשייה האווירית
איתן דהן:
 ו- 0
איתן דהן:
58% ברפאל, כאשר היעד שנקבע להעסקה בשירות המדינה הוא 1
איתן דהן:
7% ואפשר לעשות את ההשוואות
איתן דהן:
     שיעור העסקת נשים - אפשר לראות כאן 15
איתן דהן:
3% בתעשייה אווירית, ו-22
איתן דהן:
6% ברפאל
איתן דהן:
 אנחנו נגע בנושא הזה כי לאורך השנים הנתון הזה לאורך השנים אנחנו רואים בו שיפור
איתן דהן:
 אז נציין את זה גם בהמשך
איתן דהן:
     לגבי פערי השכר הממוצע בין גברים לנשים חשוב לתת פה הערת אזהרה
איתן דהן:
 היה מאוד קשה, עסקנו בזה לא מעט להשוות את פערי השכר
איתן דהן:
 יש בזה המון המון נתונים
איתן דהן:
 משעות נוספות דרך איזה תפקיד אתה עושה, בונוס, האם אתה בתפקיד בכירים, לא בתפקיד בכירים, עם זקיפת רכב, ותק אני יכול לתת עוד דוגמאות
איתן דהן:
 ולכן היה נורא קשה להשוות את המחירים, ואני אומר את זה כאן בפתיח, ולכן אנחנו הסתכלנו על נתוני שכר שהם בעצם ברוטו והיה קשה לנו להשוות את הדברים
איתן דהן:
 בהיבטי יסוד
איתן דהן:
 אבל אפשר לראות פה את המספרים, אני עדיין שם את הערת אזהרה שאמרתי
מיקי לוי:
יש איזה נתון על שיעור העסקת נשים בדרג הבכיר?
איתן דהן:
גם לזה נתייחס בהמשך
מיקי לוי:
לא נעים לי להגיד, שמות אותנו בכיס הקטן ובכל זאת הן לא שם
איתן דהן:
אני אתייחס לנושא של העסקת ננשים בתפקידים בכירים בהמשך ואם הצוות ירצה אחרי זה לפרט עוד לעמוק אז יוצגו פה הדברים
איתן דהן:
 אני עובר כרגע על השקפים ועל הממצאים בתוך דוח הביקורת
איתן דהן:
 לגבי ייצוג הולם של יוצאי אתיופיה ובני האוכלוסייה הערבית וגם הצ'רקסית ובני העדה הדרוזית בחברות הממשלתיות
איתן דהן:
 מה שמצאנו פה שאנחנו מציינים קודם שעל שירות המדינה ועל החברות הממשלתיות חלים חוקים שונים בנוגע לייצוגם של יוצאי אתיופיה ובני העדה הדרוזית
איתן דהן:
 בשונה מהשירות הציבורי, אין החלטה ממשלתית לגבי שיעור הייצוג העולם של עובדים יוצאי אתיופיה ובני העדה הדרוזית בחברות ממשלתיות, שאין בזה באמת היגיון וצריך להסדיר את העניין הזה
מיקי לוי:
אין בחקיקה התייחסות לאנשי העדה הדרוזית
מיקי לוי:
 יש 1
מיקי לוי:
7 בחובה ואין התייחסות ספציפית האם להעלות האם להסיט
חמד עמאר:
יש חוק ייצוג הולם לבני העדה הדרוזית בחברות ממשלתיות
צגה מלקו:
בחברות ממשלתיות לא
מיקי לוי:
משרדי ממשלה
חמד עמאר:
לא
חמד עמאר:
 אני חוקקתי את החוק
חמד עמאר:
 בשנת 2012 חוקק חוק ייצוג הולם לבני העדה הדרוזית לחברות ממשלתיות
אילן סגל:
האבחנה פה היא לגבי האוכלוסייה הערבית והצ'רקסית, זה אין בחוק החברות הממשלתיות
חמד עמאר:
יש חוק החברות הממשלתיות גם צ'רקסית
חמד עמאר:
 אני חוקקתי
חמד עמאר:
 לאוכלוסייה הערבית אין חוק אבל לדרוזית יש חוק ספציפי שאני חוקקתי בעצמי, שנת 2012
איתן דהן:
אנחנו נסתכל על זה אפילו תוך כדי הדיון
איתן דהן:
 שיעור הייצוג של יוצאי אתיופיה ובני העדה הדרוזית בחברות ממשלתיות, אנחנו מצאנו שבעצם אם הנתונים לא נקבעים אז הוא נתון לשיקול דעתו של הדירקטוריון בחברה
צגה מלקו:
זה אומר שהחוק לא מחייב אותו
איתן דהן:
כן כן
איתן דהן:
 זה מה שהצגנו
איתן דהן:
 בוודאי
איתן דהן:
 אלה בדיוק הפערים שאנחנו רואים בין השירות הציבורי לבין החברה הממשלתיות
איתן דהן:
 אנחנו גם נתייחס לזה בהמשך, בתחומים נוספים
חמד עמאר:
 חוק ייצוג הולם, החברות הממשלתיות, לא מקיימות את החוק
חמד עמאר:
 חברות ממשלתיות חייבות להעסיק דרוזים ולתת להם ייצוג הולם בתוך החברה
חמד עמאר:
 חד משמעית החוק מדבר באופן ברור
חמד עמאר:
 ייצוג הולם לפי מספרם באוכלוסייה
חמד עמאר:
 אז לא מקיימים את החוק זו הבעיה שלהם
אילן סגל:
חוק החברות הממשלתיות שיפור הייצוג ההולם של בני העדה הדרוזית ויוצאי אתיופיה נתון לשיקול דעתו של הדירקטוריון
אילן סגל:
 החוק אומר שהדירקטוריון צריך לקבוע מה השיעור
אילן סגל:
 אנחנו עשינו את הבנצ'מרק (benchmark) לשיעור בשירות המדינה כי שם הממשלה קבעה את הדברים האלה
חמד עמאר:
בחוק לא נגענו בזה
חמד עמאר:
 קרא את החוק עוד פעם
חמד עמאר:
 לא נתנו סמכות לדירקטוריון
חמד עמאר:
 אמרנו באופן ברור שצריך להיות ייצוג הולם וגם לשלב בדירקטוריונים הממשלתיים בני העדה הדרוזית
מיקי לוי:
אני מבקש, קח את היועץ המשפטי של הועדה, תוציאו בבקשה את החוק ותעברו עליו ושתומר ירשום להעביר בבקשה לבחינה של היועץ השפטי ושל מבקר המדינה
מיקי לוי:
 ואם צריך לעשות דיון מעקב אני אעשה דיון מעקב
איתן דהן:
אני רוצה לנגוע בייצוג הולם של אנשים עם מוגבלות בחברות הממשלתיות
איתן דהן:
 בצו הרחבה לחוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות החל על התעשייה אווירית ורפאל וחל כמובן גם על מעסיקים נוספים, נקבע יעד ייצוג הולם של שלושה אחוז לאנשים עם מוגבלות
איתן דהן:
 אבל הפער שראינו בעניין הזה שוב בניגוד לחוק השוויון שנגע ב 5% בעלי מוגבלות משמעותית ונקבע גם מה היא מוגבלות משמעותית וכו'
איתן דהן:
 פה אנחנו רואים שלא הוגדרו התנאים לפיהם נקבעה מיהו אדם עם מוגבלות כלשהי
איתן דהן:
 זה כמובן מקשה את בדיקת הנתונים והגדרה של מי נכנס לתוך הספירה ומי לא
איתן דהן:
      נקודה שניה שמתקשרת לדבר הזה שלא קיים מנגנון שמאפשר לחברות הממשלתיות לקבל מידע לגבי שיעור העובדים עם מוגבלות
איתן דהן:
 בשל כך החברות הממשלתיות ורשות החברות לא יכולות לדעת בעצם אם החברות הממשלתיות עומדות ביעד העסקה לגבי אנשים עם מוגבלות
איתן דהן:
 אם אתה בעצם אין לך מנגנון שבעזרתו אתה יכול לקבוע מי האנשים יש פה עניין של צנעת פרט ומידע רגיש בחיסיון רפואי וכו'
איתן דהן:
      גם לאסוף את המספרים של אנשים זה מורכב
איתן דהן:
 כי אין לך יכולת לשאול כל אחד, רגע אני רוצה לשאול אותך האם אתה עם מוגבלות או בלי מוגבלות אם הוא רוצה הוא אומר ואם הוא לא רוצה הוא לא אומר
איתן דהן:
 ובוודאי החברות שיש שם כבר עובדים שהם עובדים שנים רבות
איתן דהן:
 העניין הזה של המנגנון שבעזרתו אתה יכול להציג את הנתונים הוא כרגע בעייתי
איתן דהן:
 אז אנחנו ממליצים שנציבות שוויון זכויות אדם עם מוגבלות בשיתוף עם רשות החברות הממשלתיות תבחן בהקשר לחברות ממשלתיות את האפשרות לגבש הגדרה קודם כל של אדם עם מוגבלות ולהסדיר גם את סוגיית המנגנון הזה כדי לקבוע איך אנחנו בעצם יכולים לעלות על הנתונים
מיקי לוי:
(בהמשך לשיח על רשות החברות הממשלתיות) - מטה ענק, אני הייתי אחראי עליהם כסגן שר האוצר אני יודע
מיקי לוי:
 אף אחד לא הגיע
מיקי לוי:
 לא חשוב כל כך
חמד עמאר:
העבירו אותם למשרד האוצר?
מיקי לוי:
 אני מבין שזה לא מעניין אותם בכלל
מיקי לוי:
 רשות החברות הממשלתית, שיש לה מפקדה והיא רשות
מיקי לוי:
 וכל פעם זה מינוי פוליטי שרבים עליו
מיקי לוי:
 ועכשיו העבירו את זה לשר מסוים
מיקי לוי:
 עשו מזה, עכשיו העבירו את זה למשרד המשפטים לשר אמסלם
איתן דהן:
אתה מסיט את הדיון למקום פוליטי
איתן דהן:
 אין טעם לקיים דיון
מיקי לוי:
הפוליטיקה ממש, אנשים שאנחנו צריכים לשלב אותם בחברות, זה לא נושא פוליטי
מיקי לוי:
 זה לא ימין זה לא שמאל זה לא מרכז, לא מעניין
מיקי לוי:
 האנשים מעניינים
מיקי לוי:
 אבל, כדי שאנחנו נשמע מפי הגבורה, אני אעשה דיון נוסף עם החברות הממשלתיות, הן יבואו לכאן ויתנו דין וחשבון
מיקי לוי:
 הם אחראים על זה
מיקי לוי:
 יש שם מנכ"ל, עם הרבה כוח עם הרבה אנשים
מיקי לוי:
 חבר הכנסת מישרקי, אני לא רוצה לפרק את הדיון כי הבאנו אנשים
מיקי לוי:
 אבל אנחנו נעשה דיון נוסף
מיקי לוי:
 כי לא נראה לי שנפתור את זה יחד עם החברות, להבדיל מהחברות
מיקי לוי:
 רשות החברות הממשלתית
איתן דהן:
אני חייב התייחסות פה לעניין החוק
איתן דהן:
 אז אני קורא רגע מתוך החוק
איתן דהן:
 "הדירקטוריון יפעל לקידום ייצוג הולם בקרב העובדים בחברה בהתאם ליעד שיקבע הדירקטוריון", אני קורא מתוך החוק וזוהי הערה שאנחנו מעירים עליה וחושבים שזה לא נכון
מיקי לוי:
הדירקטוריון לא נוח לו לקבוע
מיקי לוי:
 בשביל זה היה צריך פה את רשות החברות הממשלתית כדי להביא תיקון לחקיקה
מיקי לוי:
 לא רוצה שסתם חבר כנסת יעשה את זה כי זה לא יהיה מדויק
מיקי לוי:
 הם צריכים לבוא כדי לתת לנו את המעטפת איך אנחנו - - -
חמד עמאר:
אתה קורא מהחוק של הדרוזים או מהחוק של האתיופים והחרדים?
איתן דהן:
דרוזים גם כתוב על החוק
חמד עמאר:
לא לא, כי אני חוקקתי את החוק
מיקי לוי:
כמו שאמרנו אתה תשב עם תומר אתם תוציאו את החקיקה ותשלחו אליהם
איתן דהן:
אני רוצה לעבור לשקף הבא
איתן דהן:
 פעילות רפאל לקידום הייצוג ההולם
איתן דהן:
 אני עכשיו נכנס לענייני חברות מה שאנחנו רואים פה שעד יוני 2022 דירקטוריון רפאל לא גיבש מדיניות כדי לאפשר ולעודד ייצוג הולם לרבות באמצעות ייצוג משרות והעדפה מתקנת זאת שלא בהתאם לחוק החברות הממשלתיות, מזכיר זה מ-2011, 2012 - חוזר רשות החברות הממשלתיות
איתן דהן:
 הנהלת רפאל גם לא יעדה משרות ליוצאי אתיופיה ובני העדה הדרוזית
איתן דהן:
 עד 2022 דירקטוריון רפאל לא פעל לקידום הייצוג ההולם בתפקידי ניהול בכיר של יוצאי אתיופיה, בני העדה הדרוזית, אנשים עם מוגבלות ונשים
איתן דהן:
 זה לגבי הנושא הזה
איתן דהן:
 כמובן שהמלצות שלנו הן בהתאם
איתן דהן:
 שהדירקטוריון יפעל לקידום הייצוג ההולם בחברות של יוצאי אתיופיה ובני העדה הדרוזית כנדרש בחוק החברות
איתן דהן:
 וכמובן לקידום ייצוג הולם לאנשים עם מוגבלות ונשים בתפקידי ניהול בכירים ותפקידי ליבה בכירים
איתן דהן:
 אפרופו ההתייחסות שלנו להיבט של הבכירים
איתן דהן:
 המלצה נוספת בעניין הזה - שעל רפאל להגיש לרשות החברות הממשלתיות דוחות מלאים
איתן דהן:
 אנחנו ממליצים שגם רשות החברות הממשלתית תפעל בעניין
מיקי לוי:
אבל הם לא פה זה לא מעניין אותם
מיקי לוי:
 אתה לא מבין
מיקי לוי:
 שרשות החברות הממשלתית זה לא מעניין אותם
מיקי לוי:
 לא היינו צריכים לוותר להם על זום
מיקי לוי:
 תדעו לכם
מיקי לוי:
 זה אירוע
מיקי לוי:
 הדיון הזה הוא אירוע
מיקי לוי:
 והשחקן המרכזי איננו כי זה לא איכפת לו
מיקי לוי:
 זה לא מעניין אותו בדיוק
איתן דהן:
זה לגבי רפאל, אני עובר מכאן לדירקטוריון של התעשייה האווירית בהיבט של קביעת יעדים
איתן דהן:
 ועדת הדירקטוריון של תעשיה אווירית בנושא ממשל תאגידי קיימות, קידום נשים ואוכלוסיות מגוונות
איתן דהן:
 לא אישרה יעדים לאוכלוסיות הגיוון ונקיטת נשים לתפקידי ליבה בכיר בישיבות שקיימה בין השנים האלה שהן מצויינות כאן
איתן דהן:
 2017 עד יולי 2022
איתן דהן:
 והנהלת התעשייה האווירית לא יעדה משרות ליוצאי אתיופיה, בני העדה הדרוזית ואנשים עם מוגבלות
איתן דהן:
 צריך להגיד שגם לגבי רפאל וגם לגבי התעשייה האווירית שהחברות, הסתכלנו בדקנו וראינו שהחברות אכן פעלו לאיתור מועמדים זה עלה בתוך הביקורת כדי להציג את הנתון הזה
צגה מלקו:
מה זה פעלו לאיתור מועמדים ולא מצאו מה?
איתן דהן:
לא אני לא בטוח שלא מצאו זה לא נכון
מיקי לוי:
אין דבר כזה לא מצאו
מיקי לוי:
 לא איכפת להם את לא מבינה? לא איכפת להם
איתן דהן:
אנחנו ממליצים פה לקבוע לדירקטוריון של התעשייה האווירית, לקבוע יעדים לייצוג הולם של יוצאי אתיופיה בני העדה הדרוזית, של אנשים עם מוגבלות, נשים בתפקידי ניהול בכיר וליבה בכיר
איתן דהן:
 וכמובן גם לקיים מעקב אחר המימוש
איתן דהן:
 השקף הבא, הוא קשור לרשות החברות - - -
קריאה:
אולי תדלג על זה
איתן דהן:
אני לא חושב שכדאי לדלג על השקף הזה
מיקי לוי:
לא לא
מיקי לוי:
 אני כבר מקדים את הסיכום שלי
מיקי לוי:
 אתם תזמנו את מנכ"ל רשות החברות הממשלתית עם אנשיו אליכם בבקשה
מיקי לוי:
 אתם תעשו דיון מקדים
מיקי לוי:
 כי הוא בכלל לא למד את הנתונים כי זה לא מעניין אותם
מיקי לוי:
 אתם תתנו לו את כל הנתונים מראש שיבואו אליכם לדיון, ואחרי שאיתן אתם תודיעו לי שעשיתם את זה אני אקבע דיון בוועדה לביקורת המדינה
מיקי לוי:
 אני לא יכול לעשות וי ולטאטא את זה מתחת לשטיח
מיקי לוי:
 זה לא יקרה אצלי
מיקי לוי:
 אני יכול לעשות וי, עשיתי טיול ולהמשיך הלאה שהרכבת תדהר
מיקי לוי:
 אז זה מה שאני מבקש
איתן דהן:
אני עדיין חושב שחשוב שאתם תשמעו את הנתונים על רשות החברות כי זה נראה לי מידע שחשוב שהוא יהיה לכם
איתן דהן:
 לדעתי
איתן דהן:
 באמת של הפיקוח של רשות החברות הממשלתיות פרט לפניות לרפאל לגבי דיווח על אוכלוסיית הגיוון אנחנו מצאנו שעד לשנת 2022 רשות החברות הממשלתיות לא נקטה צעדים כדי לוודא שרפאל ממלאת את החובות המוטלות עליה בחוק ובחוזרים לעניין הייצוג ההולם
איתן דהן:
 אז זה לגבי הנושא הזה
איתן דהן:
 הנקודה השנייה זה רשות החברות לא הגישה דיווחים לממשלה, ועדות הכנסת, ונציבות שוויון הזדמנויות בעבודה לגבי העסקה של אוכלוסיות הגיוון כפי שמצויינות כאן
מירב בן ארי:
למי אמורה לדווח
מירב בן ארי:
 לאיזו ועדות
איתן דהן:
 ציינו פה חלק מהועדות
איתן דהן:
 בסדר גם ועדת הכנסת ונציבות שוויון הזדמנויות בעבודה
מירב בן ארי:
ועדת הכנסת?
אילן סגל:
לא לא
אילן סגל:
 אני אגיד לכם בדיוק
אילן סגל:
 ועדת עליה עבור יוצאי אתיופיה
אילן סגל:
 ועדת חוקה חוק ומשפט עבור בני העדה הדרוזית
מיקי לוי:
אתם כדאי שתוסיפו את הועדה לביקורת המדינה
מיקי לוי:
 כי הם שם מגלגלים את זה
מיקי לוי:
 אני לא אגלגל את זה
מיקי לוי:
 אני מחויב לעסוק בזה
מירב בן ארי:
גם מה הקשר של ועדת חוקה לדרוזים
מיקי לוי:
ועדת חוקה, נראה לי הוא עסוק באיזה שהם נושאים עד לקץ הימים
מירב בן ארי:
זה ההגדרות של החוק
מיקי לוי:
 זה לא בחוק
חמד עמאר:
לא לא
חמד עמאר:
 זה בחוק
חמד עמאר:
 החוק חוקק בוועדת החוקה
חמד עמאר:
 הועבר לוועדת החוקה
מיקי לוי:
זה אבסורד
מיקי לוי:
 אתה מבין שזה לא מעניין אותם
חמד עמאר:
זו הייתה החלטה של הכנסת, להעביר את זה לוועדת החוקה, ואז חוקקנו את החוק ואז איפה שאתה מחוקק את החוק אתה צריך להעביר את הנתונים לאותה ועדה שחוקקה את החוק
חמד עמאר:
 כך נקבע בחוק
מירב בן ארי:
בואו נגיד שגם שהקימו את הועדה לביטחון לאומי, לקחנו משם חוק מחוקה והעברנו לביטחון לאומי ויצרנו ועדה
מיקי לוי:
אני אומר לשניכם שיש לכם עניין אישי, חמד, תעשו שינוי
מיקי לוי:
 אני בכלל לא מעולי אתיופיה
מיקי לוי:
 רגע רגע
מיקי לוי:
 אני רוצה לבקש ממכם משהו
מיקי לוי:
 תבקשו דיון תיקון חקיקה ותעבירו את זה לוועדה
מירב בן ארי:
אני עשיתי את זה בביטחון לאומי שהעברנו סמכויות מועדת חוקה לוועדה לביטחון לאומי והקמנו אותה
מירב בן ארי:
 העברת סמכויות, גם של יוצאי אתיופיה מעליה וקליטה, גם של דרוזים מועדת חוקה, זו פניה ליועץ המשפטי של הכנסת
צגה מלקו:
אני מחזקת מה שאת אומרת
צגה מלקו:
 ועדת העלייה וקליטה, דנה בעולים חדשים
צגה מלקו:
 בדרך כלל ליוצאי אתיופיה, תקופת העולה במשרד הקליטה זה 15 שנים
צגה מלקו:
 אלה שהולכים לעבוד מקומות האלה, בכלל לא עולים חדשים
מירב בן ארי:
את יכולה לעשות את זה פשוט לפנות ליועץ המשפטי של הכנסת
מיקי לוי:
תעבירו את זה לכאן, תפנו ליועץ המשפטי תעבירו את זה לכאן
מיקי לוי:
 אני רוצה להתנצל בפני רשות החברות הרוגז שלי היה לשווא
מיקי לוי:
 כי התקלה אצלנו בוועדה כי אנחנו לא הזמנו אותם
מיקי לוי:
 אני מתנצל וחוזר בי, אבל זה לא מוריד מהסיכום שלי
מיקי לוי:
 איתן, אתה תזמין אותו אותם אליכם תעשו בבקשה דיון מקדים אצלכם, ואז אני אעשה דיון בוועדה לביקורת המדינה שזה מחייב אותם
מיקי לוי:
 עם יעדים לעתיד, עם דיווחים
מיקי לוי:
 תקלה - נתקן אותה
איתן דהן:
אז יש פה את הליקויים שעלו
איתן דהן:
 כמובן שההמלצות זה ש- - -
צגה מלקו:
מה ההמלצות?
איתן דהן:
הנה אני קורא אותן: "מומלץ כי רשות החברות הממשלתיות תקפיד לקבל מהחברות הממשלתיות את הדיווחים הנדרשים ותבחן מהן הסמכויות הדרושות לה"
איתן דהן:
 אנחנו בכלל חושבים, שבכל מקום שבו אין בקרה ופיקוח על דברים שהם חיצוניים, אז אין מה לעשות
איתן דהן:
 זה גם אם אנשים רוצים לעשות את הדברים אז צריך שתהיה איזושהי מערכת שמסתכלת מבחוץ כדי לראות שאכן הם מתרחשים וכמובן שיהיה מנגנון מדידה והגדירו בדיוק מה הם רוצים אני מסתכל גם על ההערות שמנו לפני כן, שבסוף שאתה מסתכל על הנושא הזה של שילוב וגיוון בתוך הגופים האלה אתה יכול לקבל תמונת מצב ברורה וגם שיש עליה איזו בקרה ופיקוח וכמובן לדיווחים
איתן דהן:
 גם לדיווחים בהתאם שיוחלט שינויים כאלה ואחרים
איתן דהן:
 אבל הדיווחים צריכים להיעשות בצורה מסודרת
איתן דהן:
      זה לגבי הנושא הזה
איתן דהן:
 צריך להגיד לו אנחנו לא מציגים את זה כאן אבל בדוח אנחנו מציגים את הפערים בייצוג בדירקטוריון, במובנים מסויימים, לא בכולם, בעיקר לאנשים עם מוגבלות אבל גם בנושא הזה יש פירוט בתוך דוח הביקורת
יונתן מישרקי:
אחריות של מי בדירקטוריונים?
מיקי לוי:
של החברות עצמן