GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דגנית שי:
     הלאה – השיהוי הניכר הוא בבקשות בכלל אבל ראינו שיהוי ארוך באופן מיוחד בבקשות של זרים שאינם בני הרחקה, בעיקר יוצאי אריתריאה
דגנית שי:
 הרשות באותה נקודת זמן סיימה לטפל רק בערך ברבע מהבקשות שבהן הייתה אמורה כבר לסיים לטפל
דגנית שי:
     ראינו שהשיהוי הלך וגבר על רקע בקשות מקלט שהגישו יוצאי גיאורגיה ואוקראינה, ותכף נתייחס אליהם, שהגיעו לארץ כתיירים, נותרו בה והגישו בקשות למקלט מדיני
דגנית שי:
 בעצם נוצר עומס כבד מאוד על רשות האוכלוסין
דגנית שי:
 אנחנו מתייחסים פה לאירוע של שינוי מדיניות פתאומי שאירע ב-2016, כשרשות האוכלוסין עד לאותה עת לא בדקה בכלל בקשות מקלט של זרים שאינם בני הרחקה, היא שינתה את מדיניותה וכפועל יוצא מהשינוי היא דחתה על הסף יותר מ-1,600 בקשות
דגנית שי:
     התייחסנו באופן ספציפי ליוצאי חבל דארפור בסודן – אז בחבל דארפור הייתה מלחמה שנים רבות
דגנית שי:
 הקונגרס האמריקאי הגדיר את תוצאת המלחמה הזאת כרצח עם
דגנית שי:
 2,500 יוצאי חבל דארפור הגישו בקשה למקלט מדיני בישראל
דגנית שי:
 בתקופה שאנחנו בדקנו – מתוך 2,500 התקבלו החלטות רק לגבי שש מהבקשות האלה
דגנית שי:
 זאת אומרת, חלק קטן ביותר
דגנית שי:
 בהמשך, הוחלט לתת מעמד בישראל מטעמים הומניטריים, שזה מעמד נמוך יותר ממעמד של פליט לכמה ממבקשי המקלט, לכמה מאות ממבקשי המקלט האלה אבל השאר, בתקופה שאנחנו בדקנו, עוד לא הייתה החלטה
מיקי לוי:
ואלה שקיבלו מטעמים הומניטריים, זמנם גם כן מוגבל? מי שיכול לענות לי שירשום את זה, בסדר?
יולי יואל אדלשטיין:
הוא לא מוגבל
מיקי לוי:
הוא לא מוגבל אבל הוא במעמד נמוך יותר מאשר פליט?
יולי יואל אדלשטיין:
לא, הוא ממש תושב ארעי, הוא לא פליט
יולי יואל אדלשטיין:
 הדבר היחיד שהוא לא יכול זה שפליט מוכר יכול ל - - -
דגנית שי:
נמשיך – בקשות של אזרחי גיאורגיה ואוקראינה בשקופית הבאה: ראינו שבשנים 2016 ,2017 הגיעו לארץ אזרחים של גיאורגיה ואוקראינה, אלפים מהם הגישו בקשות למקלט מדיני
דגנית שי:
 הרקע היה ביטול הצורך באשרה מהמדינות האלה לצורך כניסה לישראל
דגנית שי:
 אז לגבי יוצאי אוקראינה – אנחנו יודעים שבכול שנה, נכון לאז, נותרו בישראל 1,500-2,000 אזרחים שהגיעו כתיירים אבל אשרתם פגה והם הגישו אלפי בקשות מקלט – המספר עלה באופן חד עד לשנת 2016
דגנית שי:
 לגבי אזרחי גיאורגיה המספרים מעט יותר נמוכים אבל גם, אנחנו רואים עלייה מאוד משמעותית עד ל-3,700 ב-2016
דגנית שי:
     השקופית הבאה: רמת השירות למגישי בקשות המקלט – אנחנו בדקנו את זה ברשות האוכלוסין, שיש בה יותר מ-30 לשכות
דגנית שי:
 בקשות מקלט באותה עת היה אפשר להגיש רק במקום אחד – רק במשרדי היחידה שמטפלת בבקשות מקלט, והתוצאה הייתה שהבניין שהיה שם לא התאים לייעוד הזה, הוא לא הצליח להכיל את כול מבקשי המקלט
דגנית שי:
 ראינו אנשים ממתינים בתור במשך שעות מחוץ לבניין, תורים ארוכים ומי שהגיע לא תמיד התקבל והיה צריך להגיע שוב
דגנית שי:
     בהיבט של עובדי היחידה – הם נאלצו לעבוד תקופה ארוכה בתנאים של עומס וצפיפות, כשהם אמורים לתת שירות למספר רב מאוד של מבקשים
דגנית שי:
     נעבור הלאה – הסתכלנו גם על משאבי האנוש שעומדים לרשות אותה יחידת RSD, אותה יחידה שמטפלת בבקשות מקלט
דגנית שי:
 באותה תקופה, חמישית מהמשרות ביחידה לא היו מאוישות ועשרות עובדים עזבו את היחידה
דגנית שי:
 ראינו את רשות האוכלוסין מתקשה לשמר עובדים שתפקידם לתת מענה, לתת שירות למבקשי מקלט
דגנית שי:
     דבר נוסף שראינו – באותה תקופה הייתה תופעה מסוימת כשעובדים שמלאו רשמית תפקיד זוטר יחסית, בפועל נדרשו למלא תפקיד בכיר יותר כשהשכר הוא שכר של תפקיד זוטר
דגנית שי:
 זה משהו שלא שכיח בשירות המדינה, ופה המשמעות של זה ברורה – עובד זוטר שממלא תפקיד של עובד בכיר ומקבל תנאי שכר של עובד זוטר
דגנית שי:
 אנחנו הגענו למסקנה שיש פה קיפוח של חלק מהעובדים בשכר לעומת המגיע להם
דגנית שי:
     נעבור הלאה, נלך מהר על ההמלצות העיקריות שלנו: אנחנו המלצנו שרשות האוכלוסין תקבע לוח זמנים ותגבש תכנית עבודה כדי לסגור את הפערים ולהגיע למצב שהיא מטפלת בתוך זמן סביר בבקשות המקלט
דגנית שי:
 המלצנו שהרשות, יחד עם האגף הממונה על השכר באוצר, תגבש דרכי פעולה כדי לשמר עובדים, ובכול מקרה תפעל כדי שלא יהיה קיפוח של עובדים בשכר
דגנית שי:
     המלצנו ששר הפנים יפעל כדי שיושלם הטיפול בבקשות מקלט של יוצאי חבל דארפור בסודן, ושרשות האוכלוסין תפעל לשיפור רמת השירות למבקשי המקלט
דגנית שי:
     בשולי הדברים אבל במקום חשוב – המלצנו שמשרדי הפנים, החוץ והמשפטים יקפידו שכאשר מתקבלת החלטה שאין צורך באשרה כדי להיכנס למדינת ישראל, תילקח בחשבון האפשרות גם של עומס על רשות האוכלוסין בהיבט של הגשת בקשות מקלט מצד נתיני אותה מדינה
דגנית שי:
     ולסיכום, משפט קצר: אנחנו קבענו שרשות האוכלוסין צריכה לפעול נחרצות כדי לבסס את התשתית המקצועית שנדרשת לטיפול יעיל ותכליתי בבקשות מקלט, גם כדי להבטיח את השמירה על זכויות המבקשים
מיקי לוי:
מכיוון שיש מסמך יחסית חדש שהגשתם לוועדה, אז אם את יכולה להתייחס אליו
מיקי לוי:
 המסמך מה-12 במרץ 2023, זה ממש טרי – התלונות של נמלטי המלחמה באוקראינה
דגנית שי:
נמצא איתנו נציג נציבות תלונות הציבור אצלנו במשרד והוא יתייחס לכך
אלכסנדר מישקיטבליט:
שלום, אני סגן מנהל אגף בנציבות פניות הציבור
אלכסנדר מישקיטבליט:
      מפרוץ המלחמה בין רוסיה לאוקראינה, אנחנו מתמודדים עם הרבה מאוד תלונות שמוגשות על-ידי מי שהגיעו לישראל, נמלטו מהמלחמה, גם מרוסיה וגם מאוקראינה ובמספר יותר מצומצם מבלרוס
אלכסנדר מישקיטבליט:
 התלונות מוגשות על-ידי האנשים עצמם או על-ידי קרובי משפחה או ידידים מייצגים ישראלים
אלכסנדר מישקיטבליט:
     באופן כללי ניתן לחלק את הקבוצה של המתלוננים לשלושה סוגים: א
אלכסנדר מישקיטבליט:
 זכאי שבות פוטנציאליים לתושבים חוזרים
אלכסנדר מישקיטבליט:
 ב
אלכסנדר מישקיטבליט:
 מי שאינם זכאי שבות אך יש להם איזו שהיא זיקה לישראל, בדרך כלל קרובי משפחה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 ג
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אנשים שאין להם כול זיקה והם לא זכאים לכול מעמד מעבר למעמד של פליט
אלכסנדר מישקיטבליט:
     סוגי התלונות – אנחנו חווים שוני בין הסוגים האלה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אם משווים את החודשים הראשונים שלאחר פרוץ המלחמה, שאז התלונות עסקו בעיקר בקשיי כניסה, בקשיי הזמנה, במנגנון המיוחד שהוקם לצורך זימון אנשים לכאן – הגשת בקשות דרך האתר של רשות האוכלוסין ואחר-כך משרד החוץ
אלכסנדר מישקיטבליט:
 בהמשך, התלונות התחלפו והיום כמעט כול התלונות שמוגשות לנו עוסקים בעיקר בשני דברים: 1
אלכסנדר מישקיטבליט:
 שירות לציבור, שזה לא שונה מתלונות שמוגשות על-ידי כלל האוכלוסייה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אצל הפליטים, מדובר בעיקר בתלונות על רשות האוכלוסין וההגירה בהיבט של בעיות לקבוע תור, שזה לא ייחודי, זה נוצר שם ברשות עוד לפני המלחמה הזאת
אלכסנדר מישקיטבליט:
 כנ"ל לגבי משרד הקליטה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 סוג שני עיקרי של התלונות שאנחנו נתקלים בו הן תלונות שעוסקות בסיוע
אלכסנדר מישקיטבליט:
 הסיוע העיקרי שניתן לאנשים האלה הוא סיוע מיוחד, על-פי החלטות הממשלה מחודש אפריל
אלכסנדר מישקיטבליט:
 בעיקר מענק ההסתגלות שמשולם על-ידי משרד העלייה והקליטה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 בחודשים האחרונים אנחנו מקבלים תלונות בנושא הזה כמעט על כול סעיף וסעיף של החלטת הממשלה והנוהל הפנימי שקבע משרד הקליטה
אלכסנדר מישקיטבליט:
     לדוגמה מהימים האחרונים: אם חד-הורית שהגיעה לכאן עם בת קטינה בת 11, שלחה את הבת לשלושה שבועות למחנה קיץ במיוחד לילדים פליטים שאורגן על-ידי קהילת יהודי אוקראינה בחו"ל
אלכסנדר מישקיטבליט:
 עקב כך, נשללה זכאותה למחצית מדמי ההסתגלות לאותו חודש כי בנוהל לגבי החלטת הממשלה ישנה הוראה שאומרת שהמענק ניתן רק למי שניתן לישראל, ואז עולה שאלה של פרשנות נכונה של ההוראה הזאת ושל היחסיות, מידתיות וכול מה שאנחנו בודקים בדרך כלל
אלכסנדר מישקיטבליט:
     ישנם קשיים ייחודיים שגם התחילו לטפטף בנושא הזה בקרב תושבים חוזרים
אלכסנדר מישקיטבליט:
 זאת אומרת, אוכלוסייה של מי שקיבלו את אזרחותם לפני שנים רבות, לפעמים עוד בגל העלייה הגדול מברית-המועצות לשעבר בתחילת שנות ה-90, עזבו, רובם ללא כוונות לחזור וכרגע הם פתאום מוצאים את עצמם חוזרים לכאן
אלכסנדר מישקיטבליט:
     דוגמה לתלונה שכזאת: גברת שפנתה אלינו שפתאום גילתה שיש לה פה חוב של כמה עשרות-אלפי שקלים בגין אגרת "רשות השידור", שנצברה לה בכול שנות היעדרותה
אלכסנדר מישקיטבליט:
     פליטים בעלי זיקה לישראל שהם לא זכאי שבות ולא תושבים חוזרים – הנושא העיקרי של התלונות האלה הוא כמובן הניסיונות לקבל את המעמד, או מעמד של זכאי שבות או איחוד משפחות, משהו שמשודרג יותר בהשוואה למעמד של פליט רגיל שהוא מעמד של תייר
אלכסנדר מישקיטבליט:
     הנושא הייחודי שבולט פה, בכול התלונות האלה, הוא קשיים להשיג מסמכים
אלכסנדר מישקיטבליט:
 רשות האוכלוסין וההגירה, שהיא הגורם הממונה לטיפול בנושאים האלה, דורשת ובצדק, כמתחייב מהחוקים הרלוונטיים, אישורים ותעודות על מעמד אישי, תעודות יושר, על מצב אישי
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אנשים שנמלטו ממש מאזורי הקרבות, לרוב אין להם את התעודות האלה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 חלקם הגיעו לכאן אפילו בלי דרכון, לחלקם אין דרך להשיג את זה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אנשים שהגיעו מאזורים שהם לא אזורי קרבות וגם מרוסיה ומבלרוס – גם כן, מי שאין לו קרובי משפחה או חברים במדינת המקור שבאמצעותם אפשר איך שהוא להשיג את המסמכים האלה, מוצאים את עצמם בהליך תקוע כאן
אלכסנדר מישקיטבליט:
 הנציגויות של המדינות האלה, בעיקר של אוקראינה ושל בלרוס, צמצמו באופן דרסטי את היקף השירותים שהם נותנים, וגם את השירותים שרשמית הם כן נותנים, לפי הפרסומים באתרי האינטרנט שלהם, מדיווחים שאנחנו מקבלים מהעולים, מתברר שהם כנראה לא כל-כך נותנים את זה
אלכסנדר מישקיטבליט:
     רשות האוכלוסין, כאשר היא יכולה, היא הולכת לקראתם לגבי חלק מהמסמכים
אלכסנדר מישקיטבליט:
 לדוגמה: מסתפקים באישור שהוא לא מגיע לכדי חותמת אפוסטיל של ממש אלא איזה שהוא אישור של איזה שהוא נציג רשמי של המדינה אבל חלק מהתעודות וחלק מהאישורים, כמובן שהחוק לא מאפשר לוותר על הצגתם וכך ההליך תקוע
אלכסנדר מישקיטבליט:
     ישנם דברים שקשורים גם במתן שירותים, לחוסר יידוע
אלכסנדר מישקיטבליט:
 למשל, לא מיידעים את האנשים שיש להם זכאות לבקש פטור מאגרה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 אמנם האגרה לא גבוהה אבל כנתונים לקבוצה הזאת זה מאוד חשוב, זה כסף משמעותי
אלכסנדר מישקיטבליט:
     ישנה סחבת כללית בטיפול, יש תלונות כאלה גם
אלכסנדר מישקיטבליט:
 פליטים מבקשי מעמד, שהעניין שלהם נתקע או שהם אינם זכאים כאן לשום מעמד ושוהים כאן כתיירים – גם להם יש תלונות שייחודיות לקבוצה הזאת
אלכסנדר מישקיטבליט:
 לדוגמה: הרבה פעמים הם באים אלינו בבקשות לסייע לקבל איזה שהוא תיעוד, במיוחד אנשים שנכנסו בלי דרכון, בלי הסדר כניסה רשמי והם זקוקים לאיזה שהוא מסמך כדי להציג אותו לרשויות מקומיות וכולי
מיקי לוי:
תתכנס לסיכום בבקשה
אלכסנדר מישקיטבליט:
והחלק האחרון – אלה בעיות שקשורות לממשקי עבודה בין מספר גורמים פה, בישראל
אלכסנדר מישקיטבליט:
 לדוגמה: רשות האוכלוסין ושירותי הרווחה
אלכסנדר מישקיטבליט:
 שירותי הרווחה אמורים לקבל קובץ שעל-פיו הם קובעים למי הם נותנים סיוע ולמי לא נותנים סיוע – היינו, מי הם פליטים כאן במעמד תייר
אלכסנדר מישקיטבליט:
 נתקלנו במספר בעיות שהמידע לא הגיע, בין הייתר כאשר אדם מגיש איזו שהיא בקשה לשדרוג מעמד ברשות האוכלוסין, איך שהוא השם שלו נפלט מהקובץ או שלא יודעים לזהות אותו אחר-כך בגורם אחר כמו שירותי הרווחה, ובעיות דומות
מיקי לוי:
 נשתדל ללכת לפי הסדר אבל כול אחד שמקבל – אם הוא יכול להתייחס לעניין של לחלק את המגיעים לכאן לשניים: החלק הראשון שהגיעו לפני המלחמה באוקראינה, אלה שהגיעו ממדינות אפריקה ודרכם נחסמה בהמשך הדרך, ובעקבות המלחמה האחרונה
מיקי לוי:
 בעיקר, אני מבין, אני מדבר כתוצאה מחוסר ידע מדויק ומספרי, שהגיעו לכאן נשים וילדים, ואני אומר לכם, שאתם רוצים כיהודים, שעמו נרדף, שנע ונד בין מדינות שלא רצה לקבל אותו, תגידו לי מה היחס וההתייחסות של מדינת ישראל לאותם נשים וילדים
שונית שחר:
אני מהלשכה המשפטית של רשות האוכלוסין
שונית שחר:
 רק הערה מקדימה – אנחנו לא היכרנו את המסמך הזה
שונית שחר:
 אנחנו נחשפנו אליו רק - -
מיקי לוי:
תנוח דעתכם שאם דעתי לא תהיה נוחה מסוף הדיון הזה, אנחנו לא נרפה וניפגש פעם נוספת
שונית שחר:
אנחנו הגורמים הרלוונטיים ליחידת הטיפול למבקשי מקלט מדיני והוזכרו פה אוכלוסיות - -
מיקי לוי:
השחקנים הראשונים זה משרד הפנים ואתם
מיקי לוי:
 זה ברור לנו לחלוטין
שונית שחר:
הוזכרו פה אוכלוסיות, תושבים חוזרים, זכאי שבות, שזה באמת קשור לעבודת הרשות אבל לא נמצאים פה הגורמים הרלוונטיים
שונית שחר:
 ראשית, לא הכרנו את הפנייה וכן לא נשלחו חומרים מקדימים מלבד הדוח
מיקי לוי:
אני כבר דואג לחבר אתכם למשרד מבקר המדינה ולאדון שיושב משמאלך
מיקי לוי:
 אתם תקבלו את המסמך הזה ואם צריך לעשות השלמה של הדיון הזה – הרי הגברים נשארו באוקראינה להמשך הלחימה, רובם
מיקי לוי:
 אפשר לספור בודדים שהגיעו יחד עם המשפחות שלהם
מיקי לוי:
 אני לא יודע כמה מהם, יש להם משפחות בארץ וביקשו להתאחד וכמה באו נשים וילדים שדרכם נחסמה לקבל ביטחון במדינת היהודים
מיקי לוי:
 אני לא מכיר מושג אחר שאני יכול להגיד
שונית שחר:
אז כן נוכל להתייחס למדיניות ביחס לאוקראינים שהגיעו לפה ולא תושבים חוזרים - - -
מיקי לוי:
טוב, בסדר
מיקי לוי:
 אז הנה, אני נותן לכם, רשות האוכלוסין, בבקשה
שונית שחר:
להתחיל מהתחלה? מהי ההתחלה?
מיקי לוי:
מה שאת רוצה
מיקי לוי:
 תתייחסי למספרים, תגידי לי מה מדיניות מדינת ישראל, כמה קלטתם, כמה גירשתם ומי נותן את אישורי העבודה? הכול הכול
מיקי לוי:
 אנחנו דנים כאן בדיני נפשות ויש לנו איזה ציווי מהתורה
מיקי לוי:
 אני בא מבית דתי, אני לא דתי היום אבל יש לנו איזה ציווי ונראה לי שמדינת ישראל פספסה אותו
יולי יואל אדלשטיין:
צוהרים טובים
יולי יואל אדלשטיין:
 אני ראש מינהל אכיפה וזרים ברשות האוכלוסין וההגירה
יולי יואל אדלשטיין:
 אני ממונה על היחידה למבקשי מקלט, בין היתר
יולי יואל אדלשטיין:
 מבחינת האוכלוסייה של האוקראינים – יש פה אוכלוסייה די גדולה שהייתה פה, בארץ, לפני פרוץ המלחמה, שרובם עברו תהליך של בקשת מקלט שהסתיימה ונדחתה והם היו אמורים לעזוב את מדינת ישראל, ויש האוכלוסייה שהגיעה עם פרוץ המלחמה
יולי יואל אדלשטיין:
 אז כול מי שנמצא פה בארץ לפני פרוץ המלחמה ואחרי פרוץ המלחמה – הם לכאורה קיבלו היתר מהמדינה להישאר פה
יולי יואל אדלשטיין:
 מי שהגיע - -
מיקי לוי:
לא הבנתי את המילה "לכאורה"
מיקי לוי:
 מדינה לא יכולה להשתמש בזה
מיקי לוי:
 אתם תגידו אם אישרתם או לא אישרתם
מיקי לוי:
 נתתם לחצי שנה או לא נתתם לחצי שנה
מיקי לוי:
 לכאורה זה ככה
מיקי לוי:
 אני מכיר את המושג הזה מהצד המשפטי
יולי יואל אדלשטיין:
אז אני חוזר בי, אדוני היושב-ראש - -
מיקי לוי:
לא, זה בסדר
מיקי לוי:
 לדייק
יולי יואל אדלשטיין:
אנחנו נדייק
יולי יואל אדלשטיין:
 נשתדל לדייק
יולי יואל אדלשטיין:
 כול מי שהגיע עם פרוץ המלחמה והיה עם אשרת תייר בזמן פרוץ המלחמה – הוארכה לו אשרת התייר מדי תקופה ועד היום היא בתוקף
יולי יואל אדלשטיין:
 מאריכים את האשרה
יולי יואל אדלשטיין:
 כול מי שהיה לפני פרוץ המלחמה ואשרתו פגה והוא שהה פה באופן בלתי-חוקי, מאפשרים לו להישאר פה ולא ננקטות פעולות אכיפה, לא כנגד שהותו ולא כנגד העסקתו
מיקי לוי:
יפה
יולי יואל אדלשטיין:
זה המצב של נתיני אוקראינה
יולי יואל אדלשטיין:
 יש פה כרגע בסביבות 30,000 נתינים מאוקראינה משני הסוגים, גם אלה שהיו לפני המלחמה - -
מיקי לוי:
אלה שהגיעו ואלה שהיו לפני
יולי יואל אדלשטיין:
 זה המצב
יולי יואל אדלשטיין:
 הארכת התייר מתבצעת מדי תקופה על-ידי - - - של שר הפנים
מיקי לוי:
אני מתנצל, אני רוצה להבין – בתוך אשרת התייר יש כאלה שגם הגיעו לעבוד כעובדים זרים? קיבלו אשרת עבודה?
יולי יואל אדלשטיין:
מי שהגיע לעבוד – יש לו אשרת עבודה, הוא לא במשחק
יולי יואל אדלשטיין:
 מי שהגיע באשרת עבודה, והייתה איזה תקופה שהגיעו לפה בעיקר מטפלות בתחום הסיעוד ובתחום הבניין – הם קיבלו אשרת עבודה והם עובדים ללא שום שינוי בנהלים
יולי יואל אדלשטיין:
 זה הסטטוס לגבי האוקראינים
יולי יואל אדלשטיין:
     אנחנו מחכים לראות מה קורה, כמו כול העולם, וברגע שתהיה החלטה אחרת של הממשלה נפעל בהתאם
מיקי לוי:
החצי השני?
יולי יואל אדלשטיין:
החצי השני – אכן, הייתה ביקורת של מבקר המדינה ביחידה למבקשי מקלט בשנת 2017
יולי יואל אדלשטיין:
 מאז בוצעו לא מעט תהליכים לשיפור העבודה בתוך היחידה
יולי יואל אדלשטיין:
 העברנו את היחידה ממתקנה בתל-אביב, ברחוב סלמה, למתקן חדש בלוד, מקום הולם גם לעובדים וגם למטופלים, ללקוחות שלנו
יולי יואל אדלשטיין:
 נעשה שינוי בכול התהליך של זימון התורים – אנשים מוזמנים בתורים מסודרים, לא ממתינים בחוץ יותר, יש תהליך סדור
יולי יואל אדלשטיין:
 נעשתה עבודה על-ידי חברה חיצונית, חברת "תפן", שבחנה במשך שנה שלמה את כול תהליכי העבודה בתוך היחידה והמליצה המלצות כולל מבנה ארגוני חדש
יולי יואל אדלשטיין:
 כול מה שמבקר המדינה העיר, שבעלי תפקידים מילאו תפקידים גבוהים יותר לכאורה ללא מינוי – זה טופל
יולי יואל אדלשטיין:
 היו מכרזים, האנשים התקדמו, זכו במכרזים
יולי יואל אדלשטיין:
 יש מדרג ניהולי סדור
יולי יואל אדלשטיין:
 בתוך העבודה הזאת נקבעו יעדים ומדדים לתכנית העבודה, ואנחנו מקדמים כול יום את התהליכים
יולי יואל אדלשטיין:
 הדבר היחידי שלא נפתר, אדוני, זה אכן נושא של שכר העובדים ושימור העובדים, שלצערי אנחנו עדין לא הצלחנו לפתור את הסוגיה הזאת
יולי יואל אדלשטיין:
 יש ברקע משא ומתן על הסכם קיבוצי שלצערי נמשך כבר שמונה שנים, שזה מבחינתי לא ראוי
מיקי לוי:
איפה זה תקוע?
יולי יואל אדלשטיין:
זו שאלה טובה – בין ההסתדרות לממונה על השכר
יולי יואל אדלשטיין:
 זה מעיב עלינו ומקשה על שימור כוח האדם - -
מיקי לוי:
מי מטפל בזה אצלכם?
יולי יואל אדלשטיין:
נכנס לתפקיד מנכ"ל חדש לפני שבועיים, מנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה
יולי יואל אדלשטיין:
 אני כבר קיימתי איתו ישיבה בנושא יחידת מבקשי המקלט
יולי יואל אדלשטיין:
 הוא הבין את הסוגיה וביום חמישי הוא בחצי יום ביקור בתוך היחידה, והוא לקח על עצמו ברמה האישית לטפל בסוגיה הזאת
יולי יואל אדלשטיין:
 הוא הבין את חומרת המצב
מיקי לוי:
אני מבין שזה חלק מהעניין, שקשה מאוד לגייס עובדים ליחידה הזאת
יולי יואל אדלשטיין:
 לנו קשה לגייס עובדים באופן כללי בכול הארץ, ובמיוחד ליחידה הזאת
יולי יואל אדלשטיין:
 אני חושב שגם היום אנחנו בפער של בסביבות 20 עובדים שחסרים ביחידה
מיקי לוי:
מתוך?
יולי יואל אדלשטיין:
מתוך 60, זה 30%
יולי יואל אדלשטיין:
 ונכון, נושא סוגיית השכר והשימור – זוהי סוגיה מאוד כבדה  שאנחנו מנסים לפתור אותה
יולי יואל אדלשטיין:
 פנו לנציבות, תולים את זה בהסכם הקיבוצי שעל-פי ההבטחות הוא מסתיים השנה, אני כולי תקווה
יולי יואל אדלשטיין:
 בסך הכול, היחידה עברה מהפך משמעותי
יולי יואל אדלשטיין:
     כפי שציינה פה נציגת מבקר המדינה, משתמשים ביחידה בכול הנושא של בקשות המקלט, במנגנון הזה משתמשים בו לרעה, מנצלים אותו לרעה
יולי יואל אדלשטיין:
 אנשים מגיעים לפה, ומצאו שזו דרך - -
דגנית שי:
אני לא אמרתי את זה
יולי יואל אדלשטיין:
אז אני אומר
יולי יואל אדלשטיין:
 אני מדבר לגבי הכמויות שציינת – אנשים מגיעים לפה, ומצאו שזו דרך לקבל אישור לעבוד פה והעומסים על היחידה רק הולכים וגדלים
יולי יואל אדלשטיין:
 אדוני צריך להבין שאם ב-2014 היו 2,500 בקשות מקלט, ב-2015 זה קפץ ל-7,000, ב-2016 ל-15,000 או ל-14,000
יולי יואל אדלשטיין:
 זה מספרים הזויים
יולי יואל אדלשטיין:
      אז אנחנו מנסים להתמודד עם האוכלוסייה – בזמנו עם האוקראינית והגיאורגית, והכנסנו גם את הרוסית לתוך תהליכים של מסלול מהיר, שהוא מסלול מקוצר
יולי יואל אדלשטיין:
 ואכן ראינו שברגע שהם הבינו שזו לא הדרך לעבוד פה, אז הפסיקו להגיש את בקשת המקלט
יולי יואל אדלשטיין:
 זה שנשארים פה כלא-חוקיים זה בסדר אבל לפחות הם לא מקריסים את היחידה הזאת ומגישים בקשות סרק
יולי יואל אדלשטיין:
     גם היום יש כמויות גדולות של בקשות שלטעמנו הן בקשות סרק ואנחנו צריכים להתמודד עם זה, ואלה אתגרים שעומדים בפנינו
מיקי לוי:
בסדר, תודה
מיקי לוי:
 עוד פעם – אני לא מדבר על אלה שבאים לחפש פה עבודה ובמצג שווא מבקשים אישורים כאלה ואחרים, באים לבד
מיקי לוי:
 אני מדבר על המלחמה, אני מדבר על נשים שבאו בגפן
מיקי לוי:
 איפה העיתונאי מ"הארץ"? נמצא? הגיע? לא הגיע
מיקי לוי:
 קראתי את הכתבה וליבי נחמץ
מיקי לוי:
 אני עכשיו לא מסתמך רק על הכתבה, בתוך עמי אני יושב
מיקי לוי:
 התרשמתי לאורך כול התקופה מהנושא הזה ואני לא אגזים אם אגיד שאני מתבייש
מיקי לוי:
     טפלו במבקשי המקלט הרמאים, בסדר? הנה המילה
מיקי לוי:
 ככול שהחוק מאפשר לכם, תשלחו אותם חזרה אלא אם כן הם מגיעים מאזורי מלחמה
מיקי לוי:
 אני לא מדבר על אלה שבאו כדי למצוא פה עבודה ובאו בלי אישורים ובלי כלום ומדינת ישראל לא זקוקה להם
מיקי לוי:
 אני מדבר על אלה שברחו מאזורי מלחמה, כבן העם היהודי, גם מדארפור וגם מאוקראינה – על אלה יוצא ליבי
מיקי לוי:
 איך יהודי יכול לגרש אישה חזרה, שמגיעה עם שניים, שלושה ילדים או עם ילד אחד, בלי לתת לה את הסיוע, בלי להגיד לה: אני נותן לך אשרה עד אשר המלחמה תסתיים
מיקי לוי:
 הרי בעלה נשאר שם, היא לא תישאר אחרי שהמלחמה תסתיים
מיקי לוי:
 גם אם ביתה נהרס, היא תרצה לחזור למשפחה שלה אלא אם כן יש לה פה משפחה
מיקי לוי:
 על אלה אני מדבר
מיקי לוי:
 על אלה, כבן העם היהודי
מיקי לוי:
 להגיד שקיבלתי תשובות? לא
מיקי לוי:
     אני אומר עוד פעם – אלה שבאו לא באשרה, לא על-פי חוק, כמבקשי עבודה ויש לנו בסיס עובדתי להגיד: סליחה, לא אצלנו, יש לי מספיק צרות משלי, אני מדינה קטנה מוקפת אויבים – אז לא
מיקי לוי:
 אבל האחרים?      כרגע אין לי תשובה, אני לא יודע מה לעשות
מיקי לוי:
 גם לכם אין תשובה מה עושים עם אותם נשים וילדים
מיקי לוי:
 כול פעם אני נחרד מאותה אחת שהבן שלה הפך ישראלי, מדבר עברית, לא יודע תאילנדית ואנחנו מגרשים אותם
יולי יואל אדלשטיין:
זה לא שייך לפליטות, אדוני
יולי יואל אדלשטיין:
 זו סוגיה אחרת שאפשר לדון בה רבות
מיקי לוי:
זה לא שייך
מיקי לוי:
 כמה כאלה יש? איפה יש עוד אנשים כמו מנחם בגין שאמר: אני לוקח כרגע איקס אנשים
מיקי לוי:
      משרד העלייה והקליטה, בבקשה גבירתי
דוריס קריאף:
אני מנהלת תחום זכאות במשרד העלייה והקליטה
דוריס קריאף:
 ראשית, אני ממש מצטערת שהמקרה הזה לא הגיע לידיים שלי
דוריס קריאף:
 להגיד שאנחנו נוקשים והפרשנות - -
מיקי לוי:
עוד פעם, תיבת הדואר המקשרת – אדוני, גבירותי, נא ליצור קשר עם משרד העלייה והקליטה
דוריס קריאף:
אני מבקשת לראות את המקרה הזה של הילדה – הכוונה לגבי שלילת זכאות - -
מיקי לוי:
הנה, אני פותר לך את הבעיה: אני מבקש מכם לקיים דיון או פגישה מקצועית עם משרד העלייה והקליטה, עם גברת דוריס קריאף
דוריס קריאף:
הוא מכיר אותי
מיקי לוי:
אז משהו פה לא בסדר, חברים
מיקי לוי:
 אתם לא צריכים את הוועדה לביקורת המדינה
דוריס קריאף:
אני לא מכירה את המקרה הזה
דוריס קריאף:
 הכוונה לא הייתה לילדים, חד-משמעית, ממש לא
דוריס קריאף:
     כמו שאתם יודעים, מענק ההסתגלות ניתן גם לעולים מאוקראינה וגם לעולים מרוסיה
דוריס קריאף:
 ומכיוון שאנחנו ראינו "טיילת" של העולים מרוסיה, כמובן שבהתאם להחלטת הממשלה גם נקבעו כללים, שמי שלא שוהה פה, לא צריך לקבל את מענק ההסתגלות
דוריס קריאף:
 זה כספי ציבור מה שנקרא, ואנחנו פועלים על-פי דין ולא באופן נוקשה בכלל
מיקי לוי:
לא, יש כאלה שעלו מרוסיה, לקחו את סל הקליטה ונעלמו
מיקי לוי:
 אנחנו מכירים גם את הצד הזה, ובצד הזה אני לא עוסק
מיקי לוי:
 אני סומך ידי על המשרד שעושה עבודתו נאמנה
מיקי לוי:
 אני מדבר על הפליטים, אני מדבר על אלה שברחו מאזורי קרבות
מיקי לוי:
 אתם תמצו את כול הדין
מיקי לוי:
 סליחה, הנה אני אגיד: גם יהודים שהגיעו לכאן כדי לקבל את סל הקליטה ואחרי חצי שנה נעלמו – מבחינתי מדינת ישראל הפסידה
מיקי לוי:
 אבל צריך למצוא איזו שהיא קומבינציה כדי להבטיח שהם יישארו ולא יקבלו הכול
מיקי לוי:
 לא יודע, חלוקת הסל במנות, לא לתת הכול בבת-אחת, בדיקה שכול בני המשפחה נמצאים כאן
מיקי לוי:
      אני אגיד משהו מתוך ליבי, אני כבר לא ילד אבל העלייה מרוסיה הצילה את מדינת ישראל
מיקי לוי:
 הצילה את מדינת ישראל תרתי משמע
דוריס קריאף:
לא אמרתי שום דבר נגד זה
מיקי לוי:
לא, אני אומר את זה לא נגדכם
מיקי לוי:
 להיפך, אמרתי שאלה באו ולא יישארו – תמצו איתם את הדין
מיקי לוי:
 תחזירי את הכסף, אל תתני את הכסף, תעשי איזו שהיא תכנית עבודה
מיקי לוי:
 אני הייתי חשוף לכול הנושאים האלה כי חלקם התנהלו במשרדי
מיקי לוי:
 אני מדבר על האיזונים בין כול הבעיות האלה, ויש בעיות
מיקי לוי:
 אני לא מצביע עליכם – נהפוך הוא, אני רואה בכם שליח
דוריס קריאף:
אני מבינה שרק החלק הזה הוא על המשרד אבל אני גם אספר - -
מיקי לוי:
אם יש לך את החלק האחר של אפריקה אז אנחנו נשמע
דוריס קריאף:
אין לנו קשר למי שאינו
מיקי לוי:
טוב, אני מתנצל
מיקי לוי:
 אז אדוני, גברתי, גבירותי, נא לשבת לישיבת עבודה בבקשה, ואם יצטרכו את השידוך שלי, אתם מוזמנים לאולם הזה
מיקי לוי:
 תתאמו עם מזכירות הוועדה, אני אשב בראש הוועדה ברצון כדי לסייע
מיקי לוי:
      משרד ראש הממשלה בזום, בבקשה
גנאדי פולישצ'וק:
צוהרים טובים
גנאדי פולישצ'וק:
 כבוד יושב-ראש הוועדה, אני ראש אגף קונסולרי במשרד ראש הממשלה – "נתיב"
גנאדי פולישצ'וק:
 ברשותכם, אני אתייחס לשתי נקודות: אם פרוץ המלחמה, נפתחו בשיתוף עם משרד העלייה והקליטה ורשות האוכלוסין "נקודות חמות", כפי שהגדרנו אותן, שבמסגרתן ניתן שירות one stop shop
גנאדי פולישצ'וק:
 הכוונה לשירות שבו אדם הטוען לזכאותו לפי חוק השבות, הוא מגיע לישראל ומבקש לשנות את מעמדו, מגיע לאותן הנקודות ובמסגרת אותה נקודה הוא מקבל שירות מלא, החל מבדיקת זכאותו, טיפול של משרד העלייה והקליטה וטיפול משלים של כול הקשור לרשות האוכלוסין וההגירה
גנאדי פולישצ'וק:
     רק כדי לסבר את האוזן – מתחילת המלחמה הגיעו במסגרת בקשות לשינוי מעמד – קיבלנו כ-41,000 פניות, מתוכן ניתנו עד עכשיו 38,206 אישורים וסורבו קרוב ל-1,117 בקשות
גנאדי פולישצ'וק:
 כול זה ניתן בשיתוף פעולה מלא, כפי שאמרתי, עם רשות האוכלוסין וההגירה ומשרד הקליטה, ותחת קורת-גג של משרד הקליטה, שלקחו על עצמם את הפרויקט וריכזו והובילו אותו, החל מקביעת תורים לקונסולים של "נתיב" וגם לנציגים של רשות האוכלוסין וההגירה שנמצאים יחד איתנו באותן נקודות one stop shop
גנאדי פולישצ'וק:
      מה שחשוב לציין זה לגבי הנגישות של השירות, והשירות בהחלט נגיש
גנאדי פולישצ'וק:
 אני יכול לומר שעם תחילת המלחמה, אם ההמתנה הייתה די ארוכה, היום האדם שמגיע ומקבל תור בשדה התעופה עם נחיתתו בארץ, נקבע לו תור לתקופה של יומיים, שלושה
גנאדי פולישצ'וק:
 הוא מקבל תור לאחת הנקודות של משרד הקליטה בו נמצא צוות של "נתיב", גם של רשות האוכלוסין וכמובן, צוות של משרד העלייה והקליטה
גנאדי פולישצ'וק:
     מתחילת המלחמה הרחבנו את הצוות הקונסולרי על-מנת לצמצם פערים במתן שירות, והיום אני יכול לומר בוודאות שהיכולת שלנו לטפל בפונים היא יותר גבוהה מכמות הפונים שמגיעים
גנאדי פולישצ'וק:
     זה בעניין נגישות השירות והיכולת לקבל אותו על-ידי טועני זכאות
גנאדי פולישצ'וק:
     דבר נוסף – אני אשמח להתייחס לעניין של דרישת המסמכים, אם מדובר במסמכים שקשורים לטועני זכאות, פליטים טועני זכאות
גנאדי פולישצ'וק:
 מתחילת המלחמה, בשיתוף עם רשות האוכלוסין, התקבלה שורה של הקלות עבור טועני זכאות מהמדינות אוקראינה, רוסיה ובלרוס אשר שורה זו פוטרת את מבקשי הזכאות, טועני הזכאות, משורה של מסמכים כולל דרישה לחותמת אפוסטיל שבוטלה עבורם, ודרישה למסמך לתעודת יושר שגם בוטלה עבורם
גנאדי פולישצ'וק:
 יחד עם זאת, קיימת שורה של מסמכי זכאות בסיסיים אשר בלעדיהם לא ניתן לקבוע זכאותו של אותו אדם שטוען לזכאות, שעליהם לא ניתן לוותר
גנאדי פולישצ'וק:
     בנוסף לכך, חשוב לציין שבמקביל לפעילות שלנו כאן עבור אותם הפליטים, הצוותים שלנו ממשיכים לפעול גם במדינות מעטפת של אוקראינה סביב אותו אזור מלחמה וזה משהו שחשוב לציין, והחל מהיום גם בתוך אוקראינה
גנאדי פולישצ'וק:
 הצוות שלנו נמצא היום תחת אזעקות לא פוסקות בקייב ומקבל את טועני הזכאות תוך בדיקת זכאותם והנפקת אשרות עולה, דבר שכבר מצמצם לאותו עולה פוטנציאלי את זמן ההמתנה לטיפול בארץ, ולא משנה באיזה משרד
גנאדי פולישצ'וק:
     זה על קצה המזלג, לעדכן ולהראות את התמונה המלאה
מיקי לוי:
תודה רבה לך אבל אני מבקש שתישאר איתנו כי אתם ה"מסננת" הראשונה לפני ההגעה ואתה חשוב לנו לדיון