GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גנאדי פולישצ'וק:
אני אתכם לאורך כול הדרך
מיקי לוי:
 משרד החוץ, בבקשה
יואב בסטריצקי:
שלום, צוהרים טובים
יואב בסטריצקי:
 אני מאגף אירו-אסיה
יואב בסטריצקי:
 אנחנו מכסים את הטיפול המדיני ברוסיה, אוקראינה ובלרוס, בין השאר
יואב בסטריצקי:
 ההתייחסות שלי תהיה רק למה שאנחנו קוראים "מבקשי מקלט" ומי שהגיע לפה באשרת תייר
יואב בסטריצקי:
 אנחנו לא מתייחסים לעולים וזכאי עלייה וכולי, וגם זה בעיקר לאחר תחילת המלחמה
יואב בסטריצקי:
     בפן המדיני, כול הנושא של קליטת מבקשי מקלט – אנחנו רואים בזה סוגיה רגישה שזוכה לביקורת פנים-ישראלית, מערבית, מה שאנחנו קוראים מדינות like minded ואוקראינה
יואב בסטריצקי:
 הנשיא זלנסקי העלה את זה בעבר בנאומים פומביים שלו ששודרו בישראל, גם במרץ ויוני בשנה שעברה, עם תחילת הלחימה
יואב בסטריצקי:
 בנוסף, הנושא הזה גם עולה בשיח המדיני עם ארצות-הברית, האיחוד האירופי ומדינות אירופה, בדרגים כאלה ואחרים, בכירים, וגם בדרגי עבודה
יואב בסטריצקי:
     לאחרונה, שר החוץ כהן ביקר בקייב והנושא הזה עלה בפגישה עם הנשיא זלנסקי וגם בפגישה עם שר החוץ קולבה וגם חברי הכנסת אדלשטיין ואלקין, שביקרו בקייב ב-20 בפברואר, נדרשו לנושא הזה
יואב בסטריצקי:
     השגריר האוקראיני בארץ, קורניצ'וק, בהחלט מעלה את הסוגיה הזאת באופן  תדיר, גם אל מול מנכ"ל משרד החוץ ובפגישה שהוא קיים לאחרונה עם מנכ"ל רשות האוכלוסין החדש, שאציין רק שעד לפני שבועיים, בעבר, היה ראש האגף הקונסולרי במשרד החוץ, והוא מכיר את הסוגיה הזאת היטב
יואב בסטריצקי:
     אנחנו מזהים כמה סוגיות: האחת – מספר מסורבי הכניסה, היחס למסורבים והאפשרות של העסקה בישראל למי שהותרה כניסתו ושוב, כול זה באספקט המדיני
יואב בסטריצקי:
 שר החוץ כהן, בביקור בקייב, הבטיח שיעשה מאמץ לצמצם את התופעה של מסורבי הכניסה של אוקראינים לישראל, לסייע בהשגת אישורי העסקה לשוהים ולשפר את היחס לאוקראינים המגיעים לכאן
יואב בסטריצקי:
     כמו שצויין פה קודם, כול סוגיית הגירושים למסורבי הכניסה עוד מלפני המלחמה, וגם לזה אנחנו שומעים שניתן מענה, ובסך הכל אציין שיש כמובן קשר הדוק ושיתוף פעולה בין משרד החוץ ורשות האוכלוסין בכול ההקשרים הרלוונטיים
יואב בסטריצקי:
     לגבי היחס למסורבים – שוב, השגריר האוקראיני מלין ומעביר בקשות מגוונות בכול מה שנוגע ליחס למסורבים בכניסה לישראל, בזירוז הליך הטיפול ובמניעת תור ההמתנה הארוך שנוצר כאשר מצב די מורכב של אוקראינים ורוסים שממתינים יחד בנתב"ג, תוך חשש להתלקחות ומריבות – אז השגריר האוקראיני מבקש להחזיר מוקדם ככול האפשר מי שמסורב בטיסות החוזרות, ולהימנע מהצורך להעברת המסורבים למתקן "יהלו"ם" בנתב"ג
יואב בסטריצקי:
 בנוסף, הוא מבקש לעדן עד כמה שניתן את השיח של בקר הגבול עם מסורב הכניסה
יואב בסטריצקי:
 אנחנו יודעים שזה מאוד-מאוד מורכב אבל הסיטואציה בהחלט לא פשוטה
יואב בסטריצקי:
     כמו שציינתי, מנכ"ל רשותה אוכלוסין נפגש עם השגריר קורניצ'וק במרץ, לפני מספר ימים, ועדכן או הבטיח שהנושא יהיה בבדיקה וטיפול מוקדם ככול הניתן
יואב בסטריצקי:
     אני גם אציין שלעיתים המדינה דורשת תשלום ערבות למסורבי הכניסה האוקראינים כתנאי לכניסתם לישראל, ולעיתים מדובר בסכומים משמעותיים
יואב בסטריצקי:
     לגבי הנושא שלה עסקה בישראל – שוב, מהפן המדיני - -
מיקי לוי:
אני מכיר את הבדיחה הזאת של השרה הקודמת – פליט שמגיע לארץ, מאיפה הוא יביא את הסכומים האלה?
יואב בסטריצקי:
אולי רשות האוכלוסין יכולה לענות על זה
יואב בסטריצקי:
 אנחנו מבינים שזה - -
מיקי לוי:
אתה הזכרת את זה אז אני מתייחס לזה
מיקי לוי:
 גם בזמנו הייתי נגד העניין הזה
מיקי לוי:
 היה צריך למצוא הבטחות או ביטחונות אחרים
מיקי לוי:
 כסף מפליט? יכולת לדרוש כסף מפליט יהודי שברח מציפורני הנאצים? זה לא מופנה אליך, זה מופנה אלינו, כמדינה
יואב בסטריצקי:
לגבי הנושא של העסקה בישראל – נכון להיום, המדינה לא מאשרת העסקת אוקראינים בישראל, - - -  מדיניות אכיפה כפי שנמסר פה, ונכון לעכשיו המדיניות הזאת מתחדשת כול 90 יום
יואב בסטריצקי:
 תוקף ההנחיה הנוכחית הוא עד ה-30 באפריל, ולפחות הטענה של הגורמים הבינלאומיים והאוקראינים היא שאי-הוודאות מקשה מאוד ומשפיע לרעה על האוקראינים והמעסיקים שלהם
יואב בסטריצקי:
 זה מה שנמסר לנו
יואב בסטריצקי:
      מבחינת ההמלצות של המשרד – אנחנו מבינים שאין צפי לסיום המלחמה ושינוי בסטטוס הפליטים מאוקראינה
יואב בסטריצקי:
 אנחנו שומעים את זה מכול הגורמים שעוסקים בנושא הזה בזירה הבינלאומית, ולכן העמדה שלנו, כפי שהיא משפיעה על היחסים הבי-לטרלית היא כדלקמן: אנחנו מבקשים להמשיך ולפעול על-פי הסכם הפטור מאשרות בין ישראל לאוקראינה, מה שמאפשר כניסת תיירים אוקראינים לישראל ללא ויזה
יואב בסטריצקי:
      לפעול ככול האפשר לצמצום מסורבי הכניסה תוך הדרכה לבקרי הגבול שמסורבי הכניסה יוגבלו למקרים שמעלים חשש מבוסס או ממשי
יואב בסטריצקי:
     לבצע הדרכה לבקרי הגבול לטובת שיפור ההתנהלות והיחס בכניסה לישראל
יואב בסטריצקי:
     לבחון מחדש מדיניות תשלום בסכומי הערבות המוטלים
יואב בסטריצקי:
     לאפשר היתרי עבודה עד תום 2023 לאוקראינים שכבר נמצאים בישראל ונכנסו כחוק או לחילופין להרחיב את תקופת אי-האכיפה כלפי מעסיקים עד סוף 2023 או לכול הפחות לתקופה של שישה חודשים כדי למזער את אי-הוודאות שברורה לכולנו
יואב בסטריצקי:
 תודה
מיקי לוי:
הנושא של שלושה או שישה חודשים – היכן חונה? אצלכם? מי אמור לקבל החלטה?
יולי יואל אדלשטיין:
שר הפנים
מיקי לוי:
 שאלוהים ישמור, מה שנקרא
מיקי לוי:
 אין לי פתרון
מיקי לוי:
 אני מבקש שאנחנו נרשום – יש ממלא שר הפנים ואיני תולה בזה תקוות אבל בכול זאת, אני מבקש לשלוח מכתב מאיתנו לוועדה שמבקש לבחון את הבקשה להגדיל משלושה לשישה חודשים כדי להגדיל את ודאות השהייה בארץ לאותם אנשים כדי שיהיה להם יותר קל לקבל מקומות עבודה, יותר קל לשהות פה, יותר הכול
מיקי לוי:
 שוב, אני לא יודע איך לדבר ללב היהודי של האנשים
מיקי לוי:
 סליחה
מיקי לוי:
      אתם יכולים לעשות הפרדה בין מבקשי מקלט לבין כאלה שיש להם קרובי משפחה, מה שנקרא "איחוד משפחות", שזה יותר קל מבחינתנו? אתם יודעים לעשות את זה?
שונית שחר:
שוב אדוני, אנחנו הגענו ערוכים להתייחס לדוח מבקר המדינה מ-2017
שונית שחר:
 לא הכרנו את - - -
מיקי לוי:
אז בבקשה, בפגישה המקצועית
שונית שחר:
גורמי המקצוע הרלוונטיים לא נמצאים פה ואין לנו את הנתונים
מיקי לוי:
תעשו פגישת עבודה ואני מבקש שהשאלה הזאת תבוא לכדי ביטוי
שונית שחר:
אפשר לקבל את הפנייה בכתב ונשיב
קריאה:
זה עלה לאתר הוועדה
שונית שחר:
קיבלנו רק את הדוח של המבקר
מיקי לוי:
אנחנו נקל עליכם
מיקי לוי:
 הם יעבירו הכול, יעלו את השאלות ויקבלו את התשובות ואת תהיי איתנו בקשר
מיקי לוי:
 אם אני אצטרך, אני אעשה דיון נוסף
דגנית שי:
מה הבקשה? להבחין בנתונים בין מבקשי מקלט לבין בקשות לאיחוד משפחות?
מיקי לוי:
כן, כי הם לא באו מוכנים לנושא אוקראינה, והדוח הזה מ-2018 היה צריך להיות נדון זה מכבר
יולי יואל אדלשטיין:
הופתענו מהטיעון אבל
מיקי לוי:
כן, אני מחפש עבודה
מיקי לוי:
 מה לעשות, אני אחד כזה שרוצה לעבוד
פלורינה הלמן לוין:
בסדר היום היה כתוב שהדיון יתמקד באוקראינה וככה גם הובהר לנציגים שלכם
מיקי לוי:
בואו נעשה סדר: לא יקרה כלום אם אבוא עוד פעם, נראה לי שאצטרך לבוא עוד פעם
מיקי לוי:
 בבקשה תעשו איזה שהוא מצע הכנה לדיון לנושא אוקראינה כי מ-2018 חלפו רק שישה ימים, לא שש שנים או חמש שנים, אז לא נורא
שונית שחר:
אנחנו גם לא רלוונטיים לאוכלוסיית המסורבים אבל זה הכול קשור
מיקי לוי:
נכון, אבל אני רואה בזה איזו קומבינציה שאי אפשר זה בלי זה
שונית שחר:
העיכוב בהחזרה של אוקראינים נובע מפסיקת בית המשפט המחוזי, ובגלל זה אנחנו מעכבים
מיקי לוי:
אין לי בעיה, אני מבצע את החוק
מיקי לוי:
 אני מדבר על אלה שכן הכנסנו, אני מדבר על אלה שהחלטת הממשלה כן - -
שונית שחר:
צריך לעשות אבחנה בין אוכלוסיות, ואם נראה את הפנייה - -
מיקי לוי:
בבקשה, הם נופלים בין הכיסאות, וזה הסיפורים הקשים
מיקי לוי:
 ואני לא אומר שתשאירו אותם אחר-כך בארץ כשהמלחמה תסתיים כי יש להם בעל ומשפחות בצד השני
מיקי לוי:
 אני מדבר על הנשמה שלנו כיהודים, על המצווה שלנו
מיקי לוי:
 אני רואה חלק מהעם היהודי בורח עם המיטלטלין ממדינה למדינה ואף אחד לא קולט אותו ובסוף הם נשרפים במשרפות
מיקי לוי:
     אני מתנצל על ההשראה אבל הדעת אינה סובלת
מיקי לוי:
 אז בבקשה, תעשו דיון מקצועי בנפרד
מיקי לוי:
 פלורינה תהיה איתך בקשר ואם צריך נעשה מצע לדיון ונבדוק את הנושא הזה מחדש, מה מדינת ישראל עשתה לטובת העניין באזורי לחימה
מיקי לוי:
 אני לא בא לבדוק את המדינה, מה היא עשתה עם בקשות כאלה בשגרה, אני רק רוצה לעמוד בשער הכניסה לארצות-הברית ולבדוק כמה ישראלים יש בלי אישורי שהייה שם
מיקי לוי:
 אני קצת
מיקי לוי:
     משרד הרווחה בזום, בבקשה
יסמין בן עמרם:
שלום לכולם
יסמין בן עמרם:
 אני מנהלת את מינהלת "צו השעה", שזה מרכז הסיוע במשרד הרווחה לאוקראינים שאינם זכאי עלייה
יסמין בן עמרם:
 המינהלת הוקמה במרץ שעבר, ב-21 במרץ 2022, ואנחנו מסייעים אך ורק לאנשים השוהים בישראל באשרת תייר
יסמין בן עמרם:
     מאז תחילת המלחמה נכנסו לישראל בתוקף הזה בערך 55,000 אנשים
יסמין בן עמרם:
 כמובן שיש הרבה שיוצאים אבל המגמה של השהייה בישראל עומדת על בערך 15,000 מתחילת המלחמה, כלומר 15,000 אנשים שהם לא זכאים לשירותים מהרשויות המקומיות ושוהים פה באשרת תייר, שכמו שציין, אכן מאז תחילת המלחמה הוארכה האשרה כול פעם על-ידי משרד הפנים אבל בסוף כול חודש הוארכה רק בחודש אחד, ועכשיו לראשונה היא הוארכה בחודשיים
יסמין בן עמרם:
 הם גם נתונים למדיניות התעסוקה, שאמנם יש בה חלק של אי-אכיפה אבל רק למי שנכנס לפני אוקטובר
יסמין בן עמרם:
 כלומר, יש אנשים ששוהים בישראל כבר חמישה חודשים ומדיניות אי-האכיפה לא חלה עליהם, הם לא יכולים לעבוד במגבלות האלה
יסמין בן עמרם:
     גם נזכיר שמדינות אי-האכיפה עומדת - -
יולי יואל אדלשטיין:
זה בוטל
מיקי לוי:
זה בוטל?
אורלי לוינזון-סלע:
לא בוטל
אורלי לוינזון-סלע:
 אני לא ראיתי שבוטלה המגבלה לעסוק על אנשים שהגיעו ב-1 באוקטובר
יסמין בן עמרם:
מדיניות אי-אכיפה חלה רק על - -
מיקי לוי:
שנייה, אולי יצא משהו טוב מהדיון הזה – מכובדי, אפשר להוציא איזו שהיא - -
יולי יואל אדלשטיין:
אני בטוח שזה מפורסם באתר
מיקי לוי:
אז בבקשה, אם אפשר, שיהיה מפורסם באתר
מיקי לוי:
 אתם תהיו בקשר איתנו כדי שנבדוק אותם, ככה זה עובד
יסמין בן עמרם:
למעשה, לפי הפניות לסיוע שאנחנו מקבלים, נרשמו אצלנו לסיוע מעל 14,000 איש, קיבלנו מעל 90 שיחות טלפון למוקד הטלפוני
יסמין בן עמרם:
 המדיניות גם תעסוקה וגם - - - הן הסיבות המרכזיות לפנייה לסיוע מהרשויות כי זה משפיע על עוד דברים כמו פתיחת חשבונות בנק, על עבודה בשחור ועל דברים כאלה
יסמין בן עמרם:
     לגבי המידע שהועבר בקבצים המקדימים וזה גם מה שצוין בוועדה – נכון, אנחנו מקבלים את ה - - - מרשות האוכלוסין לגבי אנשים ששוהים בישראל באשרת תייר ואין לנו יכולת, בגלל שכולם מקבלים אשרת תייר, להפריד בין מי שהוא באמת תייר והגיע לישראל לביקור משפחתי או לחג לבין אנשים שנמלטו מהמלחמה כי אין להם לאן לחזור או שהם באמת מבקשים איזה שהוא מקלט בישראל, מה גם - -
מיקי לוי:
אני עוצר אותך, אני מתנצל
מיקי לוי:
 מי יכול לתת את הנתון הזה – כמה קיבלו אשרה מתוקף בריחה מציפורני המלחמה והבעלים שלהם נשארו שם
מיקי לוי:
 איך אפשר לעשות את ההפרדה בין אשרת תייר, שיש לנו איזו שליטה על זה, לבין זה שאנחנו מדינה מכניסת אורחים או קולטת מטעמים הומניים כאלה שברחו מאימת המלחמה, נשים וילדים
אורלי לוינזון-סלע:
הם כולם על אשרת תייר
יולי יואל אדלשטיין:
הם כולם על אשרת תייר
יולי יואל אדלשטיין:
 אי אפשר לעשות את ההפרדה הזאת ממתי שהם הגיעו כי כול אחד מגיע בתור תייר
הילה טנא-גלעד:
אין אשרה אחרת
הילה טנא-גלעד:
 מי שנכנס - - -
יסמין בן עמרם:
ובנוסף, אני אציין שמה שנאמר קודם הוא נכון – הרוב נשים כי גברים מסורבי יציאה מאוקראינה, ובערך בין 4,000 ל-5,000 הם מעל גיל 60 אז הם יכולים לצאת מאוקראינה
יסמין בן עמרם:
 אבל זה אחד הקשיים שלנו גם במתן הסיוע
יסמין בן עמרם:
      הסיוע של "צו השעה" מתמקד בסיוע רפואי, סיוע בביטחון תזונתי, סיוע שמתבסס על החברה האזרחית של תרומות של ציוד, סיוע ל - - - חירום במצבי קיצון סוציאליים מאוד מיוחדים, וסיוע נפשי
יסמין בן עמרם:
     אנחנו כרגע מתוקצבים עד סוף מרץ וממש בימים אלה אנחנו מחכים להחלטת הממשלה לגבי המשך הפעילות
יסמין בן עמרם:
     אני כן רוצה להתייחס לתלונות שעלו מהביקורת: אנחנו אכן מסתמכים על הרבה מאוד מהמידע מרשות האוכלוסין כי לפעמים יש לצערי טעויות כמו זה שחסרה אות בדרכון, מתבלבלים באותיות הקיריליות לאנגלית, ואנחנו גם פועלים מול רשות האוכלוסין כדי לתקן כול דבר כזה וגם כול סוגיה שהגיעה אלינו, היה לה תקדים, וכשפתחנו את המנגנונים אז היה יותר קל לפתור
מיקי לוי:
 ארגון א
מיקי לוי:
ס
מיקי לוי:
ף בבקשה
אורלי לוינזון-סלע:
	שלום
אורלי לוינזון-סלע:
 אני מארגון א
אורלי לוינזון-סלע:
ס
אורלי לוינזון-סלע:
ף, ארגון סיוע לפליטים ולמבקשי מקלט
אורלי לוינזון-סלע:
 אני נמצאת כאן בשם פורום ארגוני הפליטים
אורלי לוינזון-סלע:
     	אני אתייחס לנקודות שהועלו אבל אתחיל ואומר, אדוני היושב-ראש, שיש לי כאן תשובה שקיבלתי ממש לפני יומיים לגבי התפלגות האנשים שהגיעו מאז פרוץ המלחמה ואינם זכאי שבות והם חיים פה היום, נכון ל-11 במרץ
אורלי לוינזון-סלע:
 אז יש לנו בערך 3,000 ילדים ויש בערך 9,000 נשים וכול היתר הם גברים - -
מיקי לוי:
שהגיעו בגפם?
אורלי לוינזון-סלע:
שהגיעו עם הילדים שלהם
אורלי לוינזון-סלע:
 אני לא יודעת אם חלק הגיעו גם עם הורים קשישים או מישהו קשיש
אורלי לוינזון-סלע:
 זאת ההתפלגות הגילאית לפי מגדר
מיקי לוי:
זאת אומרת שיש 12,000 סך הכול?
אורלי לוינזון-סלע:
14,244, שמתוכם 9,071 נשים, 2,140 גברים ו-3,333 ילדים עד גיל 17
מיקי לוי:
זה נתון מאוד-מאוד חשוב כי זה עושה לנו איזו שהיא הפרדה, גם אם יש שם טעות, בין ה-40,000 אמרת או 30 ומשהו?
יולי יואל אדלשטיין:
בסביבות 30,000
אורלי לוינזון-סלע:
נכון
אורלי לוינזון-סלע:
 בערך 14,000 הם כאלה שהגיעו מאז פרוץ המלחמה
מיקי לוי:
כמחציתם הגיעו מאז פרוץ המלחמה כמדינה קולטת של כאלה שברחו מאימת המלחמה ואינם זכאי שבות
מיקי לוי:
 אין לי בעיה איתם, אני רק רוצה לתת להם הגנה כול זמן ששם משתוללת המלחמה
אורלי לוינזון-סלע:
 אני אומר שמהניסיון שלנו בא
אורלי לוינזון-סלע:
ף ובארגוני הסיוע בכלל – הסיוע שניתן למי שברחו מהלחמה, אנחנו קוראים להם "פליטי המלחמה", רובם באמת נשים והילדים שלהן
אורלי לוינזון-סלע:
 לא הרבה אנשים, כמה אלפים
אורלי לוינזון-סלע:
 אם משווים את זה למה שקורה כרגע באירופה, הבעיה שמונחת לפתחנו היא לא כל-כך גדולה
אורלי לוינזון-סלע:
     הסיוע שהם מקבלים הוא באמת מינימלי ולא מספק
אורלי לוינזון-סלע:
 אני קראתי את החומרים שהיו באתר של הוועדה ואני מצטטת כאן מהמזכר של נציבות תלונות הציבור במשרד מבקר המדינה: "התלונות המורכבות ביותר הן תלונותיהם של מי שאין להם זיקה לישראל, אין מי שיתמוך במתלוננים, באנשים, אין היתר עבודה רשמי
אורלי לוינזון-סלע:
 למעשה, אין זכויות מלבד סיוע חומרי מינימלי משירותי הרווחה"
אורלי לוינזון-סלע:
 והם צודקים
אורלי לוינזון-סלע:
 תוקף אשרות התייר מתחדש מדי חודש, עכשיו האריכו להם בחודשיים, בבת-אחת, זה ממש היה מדהים
אורלי לוינזון-סלע:
     אני מבקשת מהוועדה שתפנה לשר הפנים ותבקש להאריך את תוקף האשרות לתקופה משמעותית
אורלי לוינזון-סלע:
 הם לא מצליחים למצוא עבודה עם אשרות כל-כך קצרות טווח
אורלי לוינזון-סלע:
 מעסיקים מפחדים להעסיק אותם, הם גם פונים אלינו ושואלים אם בכלל אפשר להעסיק אותם כי יש להם אשרות תייר, הם בכלל לא יודעים מה זה הדבר הזה ואם אפשר להעסיק אותם
אורלי לוינזון-סלע:
     הם לא מצליחים לשכור דירות כי מי רוצה להשכיר דירה למי שיש לו ויזה לחודש ולא יודעים אם יחדשו לו אותה?      הקשישים, בני 60, שכן זכאים לביטוח בריאות מטעם המדינה, מנסים לקבוע תורים – כולנו יודעים שלקבוע תור לרופא מומחה בישראל זה לפחות שלושה חודשים מראש, אז לא נותנים להם לקבוע תורים בגלל שתוקף האשרה שלהם הוא רק לחודש או מקסימום לחודשיים
אורלי לוינזון-סלע:
 אז האשרות האלה - -
מיקי לוי:
אני מבקש לשמוע ממך עצה – כרגע האריכו את זה לחודשיים
מיקי לוי:
 כמה לדעתך מאפשר המכתב שאני אפנה, לכמה זמן?
אורלי לוינזון-סלע:
חצי שנה
אורלי לוינזון-סלע:
 הדירקטיבה של האיחוד האירופי מדברת על לתת לאנשים שברחו מהמלחמה אשרות לשנה עם אפשרות להארכה עד שלוש שנים
אורלי לוינזון-סלע:
 אצלנו מאריכים להם כול חודש והם לא יכולים לחיות ככה - -
מיקי לוי:
טירוף
מיקי לוי:
 את צודקת
אורלי לוינזון-סלע:
- - והם פונים אלינו
אורלי לוינזון-סלע:
 נמצאת איתי כאן מרכזת הפרויקט - -
מיקי לוי:
באירופה זה בין שנה לשלוש
מיקי לוי:
 כדאי לציין את זה במכתב, והוועדה מבקשת להאריך את זה לשישה חודשים על-מנת לאפשר – אני פשוט לא מבין, הרי יש מקומות עבודה, המשק צמא לידיים עובדות והם יעשו את העבודות האפורות, ה"שחורות" בואו נקרא להן
מיקי לוי:
 אם ברח משם טכנאי שיניים, לא יתנו לו להיות פה טכנאי שיניים או טכנאית שיניים
מיקי לוי:
 ולכן, כשייצא מכתב מטעם הוועדה, אנחנו נחתום עליו - -
אורלי לוינזון-סלע:
אדוני היושב-ראש, זה לא רק עניין של עבודות שחורות, זה גם עניין של עבודה לא חוקית, העסקה לא חוקית, העסקה פוגענית ומנצלת
אורלי לוינזון-סלע:
 אנחנו יודעים שיש - -
מיקי לוי:
תראי, כנראה שלא אצליח לפתור את כול הבעיות אבל אם תינתן להם ארכה לחצי שנה ואיזה שהוא נייר, שאני לא יודע איך לעשות את זה, אני סתם חושב בקול רם – איזה שהוא אישור שהם רשאים לעבוד בחצי השנה הזאת – איך עושים את זה? מישהו יודע?
אורלי לוינזון-סלע:
לכול הפחות איזה שהוא משהו מודפס שהם יכולים להדפיס אותו מהאתר של רשות האוכלוסין ולהראות אותו
מיקי לוי:
כן, אבל אם כבר יהיה לו אישור שהייה לחצי שנה, מי יכול להנפיק ליד אישור השהייה או בתוך אישור השהייה של חצי השנה – רשאי לעבוד במדינת ישראל
מיקי לוי:
 הרי זה רק סעיף אחד, וכשהוא בא למעסיק שלו, זה פותר לו את הבעיה החוקית
מיקי לוי:
 קצת נשמה יהודית, קצת
מיקי לוי:
 אני לא מבקש כאן איזו פריבילגיה
מיקי לוי:
     רשות האוכלוסין, מה אתם אומרים?
יולי יואל אדלשטיין:
אם השר ינחה, אנחנו נבצע
מיקי לוי:
אני אבקש מהשר
מיקי לוי:
 אני אוציא את המכתב גם לידיעת רשות האוכלוסין, ואנחנו נשים אותו לתזכורת וכן, יש בעיות במשרד הפנים, אין שר כרגע, יש ממלא מקום כך שאני לא בטוח כמה אוזן קשבת תהיה אבל אנחנו ננסה, זו השליחות שלנו
מיקי לוי:
 אני לא בא אליכם בטענות כפקידים ממונים, אני אף פעם לא בא בטענות לפקידים, אני בא בטענות לפוליטיקאים, זה תפקידי
מיקי לוי:
     אנחנו נוציא מכתב, ננסח אותו ונעקוב אחרי הביצוע שלו, ואם נצטרך להוציא אותו פעם נוספת – נוציא אותו פעם נוספת
מיקי לוי:
 ואם נצטרך לעשות דיון כי זה לא ייפתר ולהזמין את השר או את מנכ"ל משרד הפנים – נעשה דיון ונזמין את מנכ"ל משרד הפנים
מיקי לוי:
 מדינה יהודית לא יכולה להתעלם מהדבר הזה
אורלי לוינזון-סלע:
אדוני היושב ראש, רק עוד כמה דברים קטנים - -
מיקי לוי:
אבל "דוח מנהלים" בבקשה, בסדר?
אורלי לוינזון-סלע:
קצר קצר
אורלי לוינזון-סלע:
 מי שהגיעו אחרי 1 באוקטובר – עד נכון לעכשיו אנחנו ידענו שלא יכולים לעבוד בכלל
אורלי לוינזון-סלע:
 זאת אומרת, גם לא מקבלים זכויות וגם לא יכולים לעבוד
אורלי לוינזון-סלע:
 אני מקווה שבאמת יש כאן בשורה חדשה שהם יוכלו להתחיל לעבוד
מיקי לוי:
תחליפו בבקשה טלפונים
מיקי לוי:
 אדוני מאשר?
יולי יואל אדלשטיין:
- - - כמות המיילים שאני מקבל מהם זה חצי יום עבודה
אורלי לוינזון-סלע:
זה התפקיד שלנו
יולי יואל אדלשטיין:
בסדר, אני לא מלין
מיקי לוי:
זו שליחות מה שהם עושים
אורלי לוינזון-סלע:
אני רק אומר עוד שני דברים אחרונים: ראשית, אנחנו לא מופתעות, כארגוני סיוע
אורלי לוינזון-סלע:
 אנחנו יודעים איך זה נראה שאנשים לא מקבלים לאורך זמן שום זכויות כלליות ושירותים חברתיים ובריאותיים
אורלי לוינזון-סלע:
 מגיעים אלינו מבקשי המקלט מאריתריאה ומסודן שחיים כאן כדין כבר 15 שנה אבל ללא זכויות, ואם אני מקשרת חזרה לדוח של מבקר המדינה מ-2018, שדיבר על המצב המתדרדר של אנשים שחיים כאן ללא זכויות, שום דבר לא השתנה
אורלי לוינזון-סלע:
 אבל מה שכן השתנה זה שהפגיעים ביותר, שמגיעים אלינו, לא
אורלי לוינזון-סלע:
ף, מצבם הולך ומתדרדר, הם לא זכאים לשירותי בריאות, לא לקצבאות ביטוח לאומי וכמעט לשום שירותי רווחה
אורלי לוינזון-סלע:
 לצערנו, אנחנו חוששות שמצבם של האוקראינים שאינם זכאי שבות יהיה בדיוק אותו דבר
אורלי לוינזון-סלע:
 תודה
מיקי לוי:
אני אגיד את בשולי הדברים שאלה שזכאי שבות בסופו של דבר יסתדרו, יש להם משפחות, המדינה מחויבת לקלוט אותם, יש סל קליטה בצורה כזו או אחרת, מחולק, לא מחולק, והם יסתדרו
מיקי לוי:
 כול קליטה היא קליטה קשה מכול מדינה, לא יעזור, לאורך כול שנות קיומה של המדינה, וזה עבר כמעט על כולנו בצורה כזו או אחרת
מיקי לוי:
     אני אומר שליבי היהודי נתון לאלה שאין להם כלום, שברחו מאימת המלחמה, שהמדינה מחויבת בגלל היותנו יהודים להגיש להם סיוע
מיקי לוי:
     תודה רבה לך
מיקי לוי:
 הנתונים נתנו לי איזו פרספקטיבה ונראה מה לעשות לטובת העניין
מיקי לוי:
 מהדברים שלך יש שני דברים שאני לוקח לביצוע: האחד – הבקשה משר הפנים או ממלא מקומו להגדיל לחצי שנה כשאני במכתב אציין שבאירופה זה נהוג בין שנה לשלוש שנים, כדי שתהיה לנו שליטה
מיקי לוי:
 בתוך זה, באיזו שהיא צורה, רשות ההגירה תוסיף סעיף קטן אחד: מאושר בתקופה זו לעבוד במדינת ישראל
מיקי לוי:
 זה מה שאנחנו רוצים
מיקי לוי:
 אנחנו לא יכולים להביא אותם, להגיד להם: תחיו, בלי לתת להם מקורות מימון
מיקי לוי:
 הרי המדינה לא באה ונותנת לכולם איקס כסף כול חודש – היא לא עושה את זה
מיקי לוי:
 ויש שם אנשים שרוצים לעבוד ויכולים לעבוד והמדינה זקוקה לידיים עובדות
מיקי לוי:
 האבסורד הזה לא מובן לי
מיקי לוי:
       דוקטור יונה שריקי, בבקשה בקצרה
יונה שריקי:
כן, אעשה את זה מאוד קצר, כמה נקודות שאני חושב שחשוב לציין: קודם כל, פליטים מאוקראינה לישראל אין, כך קבע בית המשפט העליון בבג"ץ 1765/22, משרד ורשה נגד שרת הפנים
יונה שריקי:
 זה נתון חשוב והוא ישתלב עם מה שאגיד בסוף דברי
יונה שריקי:
     אריתריאה הם קבוצת מבקשי המקלט הגדולה מאפריקה בישראל
יונה שריקי:
 מסודן יש כמה אלפים בודדים ואני מופתע שההתייחסות בדוח מבקר המדינה מתייחסת אך ורק לסודנים כאשר רוב האוכלוסייה של המסתננים מבקשי המקלט בישראל מאפריקה הם דווקא אריתריאים
דגנית שי:
הדוח מתייחס לשתי האוכלוסיות האלה, בעיקר לאריתריאים וגם לסודנים
יונה שריקי:
עם סודן יש נורמליזציה של יחסים כבר מספר שנים, המצב שם כבר אינו רלוונטי לפי דוחות של האו"ם לעניין בקשות מקלט
יונה שריקי:
      אם נתייחס לנושא של מבקשי המקלט, המסתננים מאריתריאה – רובם מבקשים לבסס את בקשת המקלט שלהם על בסיס טענה של עריקות משירות חובה שם
יונה שריקי:
 בפסק דין מקיף שניתן בפברואר 2023 בערר 3689/20, נקבע שלא ניתן לבסס בקשת מקלט על בסיס טענה לעריקות משירות חובה כך שממילא, רוב בקשות המקלט של המסתננים מאריתריאה נופלות מאליו
אורלי לוינזון-סלע:
זה לא מדויק
יונה שריקי:
לסיכום – אני אבקש להתייחס לכאב שאדוני ביקש לבטא ושאני בהחלט שותף לו וחשוב לי לציין את זה, שישנה תופעה רחבת היקף ברמה העולמית בתחום ההגירה הבינלאומית, תופעה של שימוש בהגדרות משפטיות שלמעשה מקנות זכויות, וישנם אנשים בעלי אינטרסים שמבקשים להיכלל באותן הגדרות כדי ליהנות מאותן זכויות
יונה שריקי:
     התוצאה הישירה של התופעה הזו זה הידוק פרוצדורלי כמו שאנחנו רואים פה, שבסופו מי שנפגע זה דווקא מי שהיה ראוי לקבל ולהיכלל בתוך הסטטוס הזה
יונה שריקי:
 ולכן, כאשר אנחנו עושים שימושו במונחים של "מבקשי מקלט", "פליטים" וכן הלאה, כאשר אנחנו יודעים שהסטטוס המשפטי שלהם הוא אינו כזה, אנחנו למעשה שוללים דה-פקטו את הסטטוס הזה מאנשים שאולי היה נכון לפתוח להם את הדלת ולהעניק להם אותו
אורלי לוינזון-סלע:
אדוני מטעה
מיקי לוי:
רגע, אל תפריעי לו כי גם לי יש מה להגיד
יונה שריקי:
אז שוב, לכן אני מבקש, כפי שאני עושה כמעט כול פעם שאני נוכח במשכן, להעמיד דברים על דיוקם ושהנוכחים, ובמיוחד אנשי המקצוע היושבים מסביב לשולחן, יעשו שימוש במונחים הנכונים ולא במונחים כלליים שמבקשים להכיל תחתם סל של אנשים שאינם ראויים או נכון לשלב אותם בתוך המונחים האלה
יונה שריקי:
 זהו, זה רק לתקינות הדיון
מיקי לוי:
 תאמין לי, המושג אינו חשוב בעיני
מיקי לוי:
 שהמדינה תמצה את יכולתה, ויש למדינת ישראל יכולות לבוא ולהגיד מי רשאי, מי תייר, מי בורח ממלחמה ומי מתחזה
מיקי לוי:
 אני לא מבקר את המדינה על זה
מיקי לוי:
 אני מבקר את המדינה על כך שאלה שברחו מציפורני מלחמה, היא לא נותנת להם סעד
מיקי לוי:
 אישה שמגיעה עם שני ילדים – אני שומע את המספרים, זה לא מספרים גבוהים
מיקי לוי:
 14,000 זה כלום
מיקי לוי:
 זה כלום
מיקי לוי:
 הרי הם יחזרו אחר-כך לביתם
מיקי לוי:
 הגברים נשארו בארץ המוצא, משפחות נשארו בארץ המוצא? איך אנחנו, כמדינה יהודית, יכולים להרשות את זה לעצמנו? המושגים לא מעניינים אותי, פליט, לא פליט, שהמדינה תמצה את יכולתה
מיקי לוי:
 יש לה בית משפט חזק עדין ואני מקווה שימשיך להיות והיא תמצה את כול ההליכים שעומדים לרשותה
מיקי לוי:
 אף אחד לא בא ואומר שאני הולך בניגוד לעמדת בג"ץ, פליט או לא פליט או תייר או לא תייר
מיקי לוי:
 באמת
מיקי לוי:
 תודה לך בכול מקרה
מיקי לוי:
     יש עוד מישהו שמבקש להגיד דבר מה חשוב שיתרום? כן גברתי, שתי דקות בבקשה
דינה דומיניץ:
אני נציגת משרד המשפטים ויש פה הערה ואולי ירצו גם לדבר
דינה דומיניץ:
 אני המתאמת הממשלתית למאבק בסחר בבני אדם, זנות ופוליגמיה במשרד המשפטים
דינה דומיניץ:
 רציתי להדגיש כמה היבטים שקשורים לנושא הדיון היום ובנוגע לנמלטות מלחמה מאוקראינה
מיקי לוי:
האמת היא שלא העזתי כי בתפקידי הקודם-קודם-קודם, חלק מתפקידי היה כאן סחר בנשים
מיקי לוי:
 הייתה כאן תופעה מאוד חמורה שמדינת ישראל התעלמה ממנה עד שהיא חטפה זבנג מהאיחוד האירופי אם אינני טועה
דינה דומיניץ:
מחלקת המדינה האמריקאית
מיקי לוי:
עוד יותר גרוע
מיקי לוי:
 את רואה? אני כבר לא זוכר טוב אז לא העזתי
דינה דומיניץ:
זה בסדר גמור
דינה דומיניץ:
 אז באמת, אחד מהתפקידים שלנו הוא לחשוב על המניעה של התופעות האלה, שלא נחזור לתקופות כאלה שאנחנו רואים סחר בבני אדם למטרות של ניצול מיני
דינה דומיניץ:
      כשהמלחמה באוקראינה פרצה היה לנו חשש גדול שבאמת יהיה ניסיון להכניס לישראל קורבנות סחר למטרה הזו - -
מיקי לוי:
היו ניסיונות אבל איזוטריים
דינה דומיניץ:
דווקא לא, לפחות ממה שאנחנו רואים - -
מיקי לוי:
מה שנקרא: הפשיעה לא הרימה ידיים
דינה דומיניץ:
- - שיפרנו מאוד את מודל הזיהוי שלנו בנתב"ג, היום זה מודל בין-משרדי שמבוסס על שיתוף פעולה גם עם רשות האוכלוסין, עם ביקורת הגבולות, עם המשטרה וגם יש לנו סיוע של עובדת סוציאלית שעובדת בארגון לא ממשלתי בשם "לא עומדות מנגד"
דינה דומיניץ:
 אנחנו עושים את התהליך של זיהוי מהיר בשדה
דינה דומיניץ:
 חלק מהסירובים שדובר עליהם הם על הרקע הזה, שאכן אנחנו מגיעים למסקנה אחרי חקירה שמתקיימת בזמן אמת, שמדובר בקורבן סחר שמנסים להכניס אותו לישראל, ובסירוב הכניסה שלנו אנחנו כמובן מנסים כן להציע סיוע והגנה במקלטים בישראל
דינה דומיניץ:
 רוב הקורבנות שמזוהים לא מסכימים, הם מבקשים לחזור למדינה שממנו הם הגיעו, ואנחנו יודעים שזה גם בגלל האיומים שהם מקבלים מהסוחרים שמחכים להם כאן, שכותבים להם תוך כדי לפלאפונים מסרים מאיימים שעליהם לסרב לשתף פעולה ולבקש לחזור למדינה מיד כשהן נתפסות
דינה דומיניץ:
     אז החל מהשנה האחרונה זיהינו מעל 100 מקרים כאלה, לכן אני אומרת שזה לא איזוטרי – זיהינו מעל 100 מקרים כאלה שעלה חשד שמדובר בנשים שהובאו לכאן למטרות של סחר, מתוכן תשע נכנסו למקלט
דינה דומיניץ:
 תיקים רבים וחקירות רבות נפתחו בעקבות המידע יקר הערך שאנחנו מקבלים בשדה לגבי רשתות ודרכי הפעולה של הרשתות העברייניות וגורמים עבריינים שמנסים להכניס לכאן נשים לישראל, ואפילו גם יש לנו תיק אחד שנגמר בהרשעה בבית משפט בנושא הזה, אז אנחנו ממשיכים לעמוד כול הזמן על המשמר
דינה דומיניץ:
     דבר שני – אנחנו יודעים שיש מקרים שאנחנו מפספסים, אנחנו לא יכולים למצוא את כולם