GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דניאל פרידמן:
אז אם השאלה היא על ההשלכות של הרפורמה, אז בסך הכול אנחנו שמענו את הנגיד, עמדת בנק ישראל הובעה על ידי הנגיד מספר פעמים כאן כבר בכנסת, בוועדת הכספים במפורש
דניאל פרידמן:
 ואומר את זה כך, אלה למעשה דברים שגם הוא אמר: דירוג האשראי של המדינה נקבע על סמך מספר פרמטרים רחב
דניאל פרידמן:
 הוא מדבר על יכולת ההחזר של המדינה, וככלכלן, בוודאי גם שאר הכלכלנים מבינים שמחקרים רבים מראים שמוסדות חזקים, עצמאיים – זה מרכיב חשוב מאוד לקיום של כלכלה מפותחת ומשגשגת
דניאל פרידמן:
 וברור שחברות האשראי, דירוג האשראי, גם ייקחו דברים כאלה בחשבון
דניאל פרידמן:
 אלה וזה משהו שאנחנו יכולים לראות, יכולים לראות שינוי דירוג
דניאל פרידמן:
 כמובן שישנם גם דברים ארוכי טווח, קשה מאוד להעריך אותם, הם איטיים
דניאל פרידמן:
 וישנם גם ציפיות שיכולות להגשים את עצמן
דניאל פרידמן:
 אלה תהליכים שיכולים לקרות מהר מאוד, אבל אנחנו באמת לא יודעים להגיד עליהם שום דבר
מיקי לוי:
 משרד המשפטים, בבקשה
רוני טלמור:
שלום אדוני, עורכת הדין רוני טלמור, ראש אשכול תאגידים ושוק ההון בייעוץ וחקיקה במשרד המשפטים
רוני טלמור:
 ביקשתם ייצוג של משרד המשפטים, וכמובן הגענו לבקשתכם
רוני טלמור:
 אבל הסוגיה שעל הפרק היא לא סוגיה משפטית ואין לנו התייחסות אליה
מיקי לוי:
את תכף תראי שהיא כן סוגיה משפטית ואני ארצה את חוות הדעת שלך
מיקי לוי:
      אני פונה לחברי הכנסת ואני אומר: הבקשה ממשרד מבקר המדינה היא להכין חוות דעת על היערכות – טלי, הרי את תגידי להם מה לעשות, אז תקשיבי
שקלים:
מיותר לגמרי
מיקי לוי:
אתם תהיו מתואמים
מיקי לוי:
 מה את מספרת לי
טלי גוטליב:
זה לא בעולם שלה, לא הבנתי, אבל איפה אני נמצאת? בבית הפרטי שלי? לא, אני פה
טלי גוטליב:
 ברור שאני אהיה מתואמת
מיקי לוי:
את פה, את פה
דן אילוז:
מתי הצבעת נגד עמדת סיעת יש עתיד?
מיקי לוי:
הרבה
מיקי לוי:
 הרבה
דבי ביטון:
הסנגורים, אני חושבת שהיא מסתדרת יפה
דבי ביטון:
 שלא נדבר על זה שהיא לא רואה טוב, כן
מיקי לוי:
אבל אני רוצה שתבינו, אין כאן בקשה לביקורת ואין כאן בקשה לבקרה על מהלכים כאלה או אחרים של הממשלה
מיקי לוי:
 אין
מיקי לוי:
 תקשיבו בבקשה לכותרת – הבקשה היא להכין חוות דעת על היערכות למקרה שתהיה פגיעה
מיקי לוי:
 למקרה שתהיה פגיעה
מיקי לוי:
 אני רוצה להפנות את תשומת לבכם שכבר היו דברים מעולם, כמו שהיה דוח על היערכות למגפות, ולא עוסקים בשאלה האם יש פגיעה כרגע בדוח שאומר שאנחנו על היערכות למגפות, אלא להיערכות עצמה
מיקי לוי:
 ומה שאני מבקש, הבקשה היא להכין חוות דעת על היערכות למקרה שתהיה פגיעה
דן אילוז:
אתה באמת לא רואה את ההבדל בין היערכות למגפה, למשהו שקורה מפעם לפעם - -
מיקי לוי:
 אני רואה - - -
דן אילוז:
- - כמו רעידות אדמה - - -
מיקי לוי:
 אתה רוצה שנדבר על רעידות אדמה? שאני אדבר עליכם על רעידות אדמה?
דן אילוז:
תן לי לסיים משפט
דן אילוז:
אתה לא רואה הבדל בין זה - - -
מיקי לוי:
קודם כל התחלת לדבר, אז מותר לי גם להפריע לך, אבל בבקשה
דן אילוז:
למה להפריע? למה לא להקשיב?
מיקי לוי:
אני מקשיב, אבל אפילו לא ביקשת רשות דיבור
דן אילוז:
האם יש לי רשות דיבור עכשיו?
דן אילוז:
תודה
דן אילוז:
 האם אתה לא רואה הבדל בין רעידות אדמה ומה שאמרת, מגפות עולמיות, וכל מיני דברים שקורים פעם ב-100 שנה, פעם בכמה שנים, שממשלות בכל העולם צריכות להיערך לזה ואז מבקר המדינה צודק שהוא בודק את הדבר הזה, לבין משהו שאתם טוענים שאולי יהיה בעתיד שזה לא משהו שהוא מקובל שאנחנו צריכים להיערך אליו; ועכשיו אתה מבקש שיהיה דוח צופה פני עתיד על ההיערכות הזאת?
מיקי לוי:
חד משמעית כן
מיקי לוי:
 ככה נוהגת ועדה אחראית, ככה נוהגת ממשלה, ככה נוהגת כנסת
מיקי לוי:
 והכנסת, להזכיר לך, היא לא של הממשלה, לממשלה יש רוב בכנסת, ותמיד מצביעים לצערי עם הצבעה שהיא הצבעה, לטעמי לפעמים מקוממת
מיקי לוי:
 אתה יכול לבדוק כמה פעמים אני הצבעתי נגד תפיסת העולם, ובעיקר בוועדת הכספים
מיקי לוי:
 לך תבדוק – 65% הצבעתי עם הממשלה בוועדת כספים, לך תבדוק עם גפני
מיקי לוי:
 בניגוד להנחיית המפלגה שלי, לך תבדוק, לך
ארז מלול:
אז יצאת צדיק, אז מה, אתה רוצה על זה מדליה?
דבי ביטון:
לא צריך מדליה, הוא אומר שיקול דעת
מיקי לוי:
אני לא צריך - - -
ארז מלול:
הרוב - - -
טלי גוטליב:
בואו נעלה את זה להצבעה
מיקי לוי:
האחרון, מדליה
דבי ביטון:
אתם יושבים כאן בשביל העם, לא בשביל עצמכם
דבי ביטון:
 זה מה שהוא מנסה להגיד
מיקי לוי:
די, די, בבקשה
מיקי לוי:
 אני עם משרד המשפטים
מיקי לוי:
 עוד הפעם, הכותרת היא, הבקשה היא ממשרד מבקר המדינה, ויש כאן נציג של משרד מבקר המדינה: להכין חוות דעת על היערכות למקרה שתהיה פגיעה בתחום הכלכלי
מיקי לוי:
 זו כל הבקשה
רוני טלמור:
אדוני, הייתי מציעה לשמוע את משרד מבקר המדינה
מיקי לוי:
 משרד מבקר המדינה
יואל הדר:
יואל הדר, היועץ המשפטי של מבקר המדינה
יואל הדר:
 אדוני מכניס אותנו פה לסד קצת בעייתי מבחינתנו
שקלים:
בקיצור, שלושתם אומרים לך אותו דבר
יואל הדר:
זה סד בעייתי
טלי גוטליב:
בואו נשמע רגע
מיקי לוי:
אתה כבר קבעת
יואל הדר:
זה סד בעייתי אדוני, כי  - - -
מיקי לוי:
שמעת את בנק ישראל?
שקלים:
שמעתי את שלושתם
מיקי לוי:
לא שמעת את בנק ישראל או לא הבנת
דן אילוז:
שלושתם אמרו שזה לא רלוונטי
שקלים:
אמרתי לך
מיקי לוי:
בבקשה, נא לא להפריע בבקשה
שקלים:
אין בעיה
יואל הדר:
אנחנו מנסים תמיד להיזהר לא להיות מוטה לצד כזה או לצד אחר של הצד הפוליטי
יואל הדר:
 להיות אובייקטיבים, לתת את העמדה שלנו מבחינה אובייקטיבית ומקצועית לגבי התפקיד כמבקר המדינה לאירועים שאנחנו, בעיקר אלה אירועים שכבר קרו, ולכן אנחנו בודקים בעצם את הפעילות של - - -
מיקי לוי:
זה לא היה כך עם המגפה
מיקי לוי:
 זה לא היה כך עם המגפה, יואל, אתה צריך להיות דייקן
יואל הדר:
אני עוד אגיע למגפה
יואל הדר:
     הכלל הוא שאנחנו בודקים את הדברים של העבר
יואל הדר:
 לגבי הנושא, אנחנו מנסים גם לא לעשות ביקורת בזמן אמת
יואל הדר:
 לגבי הקורונה, באמת היה מקרה שונה לגבי העניין הזה
יואל הדר:
 אבל בדקנו את פעילות העבר שעשו גם בתקופת הקורונה, זה היה בסמוך
יואל הדר:
 הייתה סמיכות לפעילות העבר, אבל בדקנו את הפעילות של הגופים המבוקרים, מה שהם עשו בעבר
יואל הדר:
 עבר קרוב, נכון שזה היה עבר קרוב, אבל בגלל שבאמת בקורונה חששו מגל נוסף, אז חשבנו שיש מקום שנבדוק את הפעילות שנעשתה עד עכשיו, כדי  לראות איך - - -
גלעד קריב:
היה דוח עוד לפני הקורונה על היערכות למגפות בכלל, לא לקורונה
מיקי לוי:
היה על מגפות מתפרצות
יואל הדר:
אבל ההיערכות – מה המדינה עשתה כדי להיערך לקראת זה, מה הגופים עשו כדי להיערך לקראת הדבר הזה
יואל הדר:
 זה אירוע שאולי הוא צפוי, מגפה זה דבר שיכולה לקרות וגם רעידות אדמה, אלה דברים שיכולים לקרות, וגם ברעידת אדמה בדקנו מה המדינה עשתה במקרה הזה
יואל הדר:
 אדוני מדבר על אירוע שאנחנו לא יודעים אם הגופים - - -
מיקי לוי:
אנחנו בתוכו
יואל הדר:
כן, אבל אנחנו לא יודעים אם הגופים - - -
מיקי לוי:
 אם אתם חושבים שהסנסורים האלה לא מספיקים – יש לכם בעיה למשרד מבקר המדינה
טלי גוטליב:
אין להם שום בעיה
טלי גוטליב:
 יש דרך לבקר
טלי גוטליב:
 יש כללים בביקורת
טלי גוטליב:
 ביקורת לא יכולה להיות תיאורטית, היא חייבת להיות עניינית, על יסוד דברים
מיקי לוי:
היא עניינית, חברת הכנסת גוטליב
טלי גוטליב:
לא, זה סברות
טלי גוטליב:
 סברות זה לא ביקורת
יואל הדר:
האירוע לא בטוח שהוא יקרה, אנחנו לא יודעים אם הוא יקרה או לא יקרה
מיקי לוי:
אתה בתוכו
יואל הדר:
וגם הגופים - - -
טלי גוטליב:
זה מה שאומר המבקר
יואל הדר:
וגם הגופים עצמם כשהזמנת אותם, ויכול להיות שנציג משרד האוצר לא הגיע, אלה היו צריכים להגיד - - -
מיקי לוי:
הם פשוט עושים היום את הדיון והם ביקשו לבוא לדיון הבא
יואל הדר:
הבנתי
יואל הדר:
 הגופים הרלוונטיים בתוך הממשלה והגופים החיצוניים צריכים להסביר איך הם נערכים לקראת המעשה, ואחרי שהם יגידו את הפעילות שהם מנחים, אנחנו נבדוק אחרי זה, בדיעבד, ויכול להיות בדיעבד סמוך, את הפעילות שלהם
יואל הדר:
 מבקר המדינה הוא לא צופה כל דבר פני עתיד לפני שהגופים עצמם נדרשים לאירוע הזה
יואל הדר:
 אנחנו בודקים את הגופים, ואנחנו לא נותנים משהו מעבר צופה, בלי לבדוק את הגופים עצמם
טלי גוטליב:
יאללה הצבעה
יואל הדר:
לכן אני אומר, אדוני הכניס אותנו לתוך סד שהוא קצת בעייתי במקרה הזה שאנחנו מעדיפים לא להיות בתוך האירוע הזה אם הדבר ניתן מבחינת הכנסת
יואל הדר:
 יכול להיות שבשלבים יותר מאוחרים זה כן יהיה רלוונטי
יואל הדר:
 אני חושב שאנחנו קצת מקדימים בפן הזה את הדיון הזה מבחינת הגופים עצמם, לפחות מה ששמענו את הגופים עצמם שהם אומרים
מיקי לוי:
טוב, תודה רבה
מיקי לוי:
 מי מחברי הכנסת רוצה להגיד משהו?
טלי גוטליב:
למה צריך להביא כל דבר להצבעה? אני חושבת שאפשר לא להצביע
מיקי לוי:
שנייה אחת, תני לי לנהל את זה
טלי גוטליב:
קטונתי, סליחה אדוני היושב-ראש
מיקי לוי:
יש לי איזה דקה וחצי ניסיון פה בבניין הזה
מיקי לוי:
 יש מי מחברי הכנסת שרוצה להגיד משהו? מישהו מהנוכחים?
טלי גוטליב:
שאין צורך להביא את זה להצבעה
טלי גוטליב:
 מה יש להגיד?
מיקי לוי:
 אני פונה למשרד מבקר המדינה, וזה ייכתב בפרוטוקול, תביא את זה למבקר המדינה בשמי: אני אומר לכם לבדוק מיוזמתכם את ההיערכות לנושא הזה, ללא הצבעה, אני לא אביא את זה להצבעה
מיקי לוי:
 אבל הבקשה היא להכין חוות דעת על היערכות למקרה - - -
טלי גוטליב:
אבל אין סמכות כזאת
דן אילוז:
אין קשר - - -
מיקי לוי:
אל תפריעו לי, אני נתתי לכם עכשיו אישור לדבר ולא דיברתם, אל תפריע לי
טלי גוטליב:
אבל איזו סמכות, ישיב - - - לבקש
מיקי לוי:
אבל לא שמת לב שאמרתי שאני פונה?
טלי גוטליב:
אוקיי, פונה
מיקי לוי:
לא נתתי הוראה
מיקי לוי:
 אני לא יכול לתת הוראה ללא הצבעה
טלי גוטליב:
בסדר גמור
מיקי לוי:
זהו
מיקי לוי:
      לכן אני בחרתי לא להצביע
שקלים:
זו העמדה שלו, בקיצור
מיקי לוי:
אני פונה למשרד מבקר המדינה עם כזאת מסגרת ענקית ומבקש מכם לבדוק מיוזמתכם
מיקי לוי:
 עכשיו זה על ראשכם
מיקי לוי:
 אני מתעסק עם הביקורת של מבקר המדינה עשר שנים, ואינטנסיבית בשנתיים האחרונות יותר מכל אחד אחר כי הוועדה הזו לא הייתה קיימת
מיקי לוי:
 ואני הבאתי את התוצרים שלכם לפתחם של אותם משרדי ממשלה שלא עשו דבר לפני כן, וכשנתתי להם על הראש, כן עשו
מיקי לוי:
     אני אומר לכם עוד פעם: אני מביא את זה לפתחכם
מיקי לוי:
 הבקשה היא להכין חוות דעת על היערכות למקרה שתהיה פגיעה כלכלית במדינת ישראל עקב המצב הקיים
מיקי לוי:
 זה לא פוליטי, זה לא נקודתי, זה לא עם אצבע שאני מפנה לאיזה מישהו, אני פשוט דואג לכלכלת מדינת ישראל
מיקי לוי:
      תביאו את זה לדיון אצלכם ותקבלו החלטה
מיקי לוי:
 אשמח מאוד אם מבקר המדינה רק ישלח לי איזה מסרון קטן או מייל קטן ויגיד מה החלטתכם
מיקי לוי:
  בוקר טוב לכולם
מיקי לוי:
 התכנסנו כדי לדון בנושא הוצאת צו הבאה למפכ"ל המשטרה ומפקד מג"ב, מטעם הוועדה לביקורת המדינה
מיקי לוי:
 הנושא הוא דוח ביקורת מיוחד, שיטור ואכיפת החוק בערים מעורבות באירועי "שומר חומות" ובעת שגרה
מיקי לוי:
 מבקר המדינה הוציא ביקורת רחבה מאוד, עמוקה מאוד, נוקבת, בעניין האירועים בערים המעורבות, וחובה על הוועדה לביקורת המדינה, על פי חוק, לדון בביקורת הזו שנעשתה
מיקי לוי:
     לפניי מספר מכתבים שנשלחו, הן לשר לביטחון לאומי, חה"כ איתמר בן גביר
מיקי לוי:
 חמש פניות נעשו לחה"כ בן גביר, השר הממונה, ולא נענינו – עם מספר אופציות לקיום הוועדה
מיקי לוי:
 אמר השר, גם אני רוצה להשתתף, אמרתי לו, אתה מוזמן להשתתף, והוא לא הגיע
מיקי לוי:
 הוצאנו שני מכתבים ליושב-ראש הכנסת אוחנה, בבקשה לקבל סיוע
מיקי לוי:
     בוסו, אתם רוצים שאני אתחיל מחדש את מה שאמרתי?
קריאות:
כן, נשמח
קריאות:
 גם אני אשמח
מיקי לוי:
בבקשה, שבו
מיקי לוי:
 למה אתה הולך, בוסו?
קריאה:
אני במקומו
מיקי לוי:
אתה יודע על מה מדובר?
קריאה:
כן, עשיתי שיעורי בית
מיקי לוי:
אנחנו מקווים שהשכל יגבר
מיקי לוי:
     אני אתחיל מהתחלה
מיקי לוי:
 הוועדה לביקורת המדינה מחויבת, על פי חוק – זו הוועדה היחידה שמוקמת על פי חוק, בניגוד לוועדות האחרות והיא מחויבת לדון בדוחות ביקורת מבקר המדינה, וככה היא עושה
מיקי לוי:
 אחת הביקורות החשובות מאוד שעשה מבקר המדינה, אחת הביקורות הנוקבות והרחבות מאוד, היא על האירועים הקשים בערים המעורבות בעקבות מבצע "שומר החומות"
מיקי לוי:
 חלק מהביקורת נוגעת להיערכות המשטרה, לכשלי המשטרה, להיערכות המודיעין, לכשלי המודיעין
מיקי לוי:
     מכיוון שבעברי השתייכתי לארגון הזה, הצעתי כמה הצעות איך אפשר להתארגן ולמנוע בעתיד, על ידי הצבת כוחות – סתם לדוגמה, אמרתי שבכל עיר מעורבת צריך לשים שלוש פלוגות מג"ב, כל פלוגה תדע מה החלק שלה, הם יוזמנו לאימון פעם בשנה, ילכו לשלושה ימי אימון, 15 יום הם יהיו בשטח, יכירו את המובילים החברתיים, יכירו את המתנ"ס, יכירו את הדובר מהמסגד, יכירו את המשפחות, וזה יעזור בבוא היום כדי למנוע אירועים מן הסוג הזה
מיקי לוי:
 למיטב ידיעתי, המשטרה אפילו הרחיבה את מה שהצעתי
מיקי לוי:
     במשך חודשיים וחצי נעשו ניסיונות חוזרים ונשנים מצד הוועדה להזמין את המפכ"ל ואת מפקד מג"ב – הם היו הדמויות המרכזיות, או קצינים נוספים
מיקי לוי:
 נשלחו חמש פניות, חמישה מכתבים, לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, שלא נענו
מיקי לוי:
 ניתנו מספר אפשרויות לקיום תאריכים, לקיום דיון בוועדה, ואף מכתב לא  נענה
מיקי לוי:
 כל המכתבים כאן, ואפשר להעביר אותם לעיון חברי הכנסת
מיקי לוי:
 נעשו שתי פניות ליושב-ראש הכנסת חה"כ אמיר אוחנה, והן לא נענו
מיקי לוי:
 אני אומר לכם, כיושב-ראש הכנסת, לא הייתי מעז לא להיענות לחבר כנסת מהשורה שנתקל באיזושהי בעיה, לא בוועדה בכלל, אם מישהו לא ענה לו על מכתב
מיקי לוי:
 תפקידה של הכנסת – ואתם די חדשים, ברוכים הבאים – לפקח על עבודת הממשלה
מיקי לוי:
 לדוגמה, כשחבר כנסת שולח מכתב לשר הביטחון או לשר האוצר, ולא נענה, תפקידו של יושב-ראש הכנסת כממונה על הרשות המחוקקת, כיושב-ראש הרשות המחוקקת, להגיש לו עזרה
מיקי לוי:
 זאת ועוד, המכתבים האלה לא נענו על ידי יושב-ראש הכנסת
מיקי לוי:
     משכך, הוועדה הזו שהיא הוועדה היחידה שיש בסמכותה להוציא צו הבאה, והתכנסנו כאן הבוקר כדי להצביע על הוצאת צו הבאה למפכ"ל ולמפקד מג"ב
מיקי לוי:
     חברים, חברי כנסת יקרים, זה לא פוליטי, יש לנו אחריות
מיקי לוי:
 אם יהיו אירועים עוד פעם, והוועדה הזו לא בדקה, זה על ראשינו, על ראשי המצביעים, על ראשי המחליטים, על ראשה של הכנסת
מיקי לוי:
 ולכן אני מביא את זה לדיון – אתם יכולים לשאול אותי שאלות – וכמובן, להצבעה
מיקי לוי:
 בבקשה, הדיון פתוח
אליהו ברוכי:
שני דברים
אליהו ברוכי:
 א', חשובה מאוד המעורבות של התוכנית שדיברת עליה, לערב את פלוגות מג"ב בתוך הערים
מיקי לוי:
לא, אני לא אחראי על זה
מיקי לוי:
 אני נתתי רעיון איך אפשר לפתור את הבעיה
אליהו ברוכי:
אני רק רוצה לשאול אותך שאלה, דווקא אתה, בתור מפקד העיר ירושלים
אליהו ברוכי:
 איפה התוכנית הזו הייתה בכל? - - -
מיקי לוי:
תאמין לי, בשביל זה צריך לקיים דיון
מיקי לוי:
 פלורינה, את יכולה להביא את הביקורת של מבקר המדינה? אני רוצה להראות לך
מיקי לוי:
 אין הרבה כרכים כאלה שמבקר המדינה עושה
מיקי לוי:
 שלושה שבועות או שבועיים לפני שהייתה רעידת האדמה בטורקיה, הוועדה הזו קיימה דיון בנושא רעידות אדמה וחיזוק מבנים
מיקי לוי:
 אף אחד לא ידע למה
מיקי לוי:
 אף אחד
מיקי לוי:
 אצבע אלוהים
אליהו ברוכי:
אם אתה נכנס לאצבע אלוקים, אז אני אגיד לך, הנבואה לא נמסרה לאנשים חכמים היום, אבל זה במאמר מוסגר
ארז מלול:
חכם עדיף מנביא
אליהו ברוכי:
כן
מיקי לוי:
אני אומנם בא מבית דתי ושומר מצוות, אבל אני קטונתי מלהתווכח איתכם בנושאים האלה
מיקי לוי:
 אבל למה אני אומר על רעידות אדמה? מכיוון שזו הייתה איזושהי חוברת קטנטנה
תומר רוזנר:
ואתמול פורסם הכרך העבה על רעידות אדמה
מיקי לוי:
אתמול פורסם הכרך העבה
מיקי לוי:
 40 בתי ספר לא עומדים ברעידות אדמה, זה הילדים שלנו
מיקי לוי:
 1,680 ומשהו במידי
מיקי לוי:
 600,000 בתים שלא נבנו
מיקי לוי:
 הממשלה הקודמת שמה 5 מיליארד שקל, כל שנה 100 מיליון לחיזוק; צפת, וקודם כל בקו השבר
מיקי לוי:
 ויותר מכך, אמרתי, בואו נקים משרד
מיקי לוי:
 זה יותר חשוב
מיקי לוי:
 אני מהאופוזיציה, בואו נקים משרד ממשלתי
מיקי לוי:
 5 מיליארד שקל זה המון כסף מהתקציב
מיקי לוי:
 נמנה משרד, עם מהנדסים, נקים אותו, הוא יותר חשוב ממשרד ההסברה שלא מסביר לנו פנימה שום דבר בכלל, רק עושה צרות
מיקי לוי:
     לקחתי אפילו את השרה מאי גולן, שהיא שרה ללא תיק – לא חבל לבזבז את הכסף על הטייטל? אמרתי לה, תלכי לראש הממשלה, תביאי הצעה, הכנתי לה הצעה מסודרת, תרימי את הכפפה, ובוא  נתחיל לעשות את זה
מיקי לוי:
 זה לא יעבור עלינו, יום אחד
מיקי לוי:
 תקימו משרד
מיקי לוי:
 אני אשכנע את כל חבריי להצביע בעד
מיקי לוי:
 זה חשוב
מיקי לוי:
 בינתיים זה לא מעניין את אף אחד
מיקי לוי:
 אבל אני לא אעזוב את זה כי זה הילדים שלנו
מיקי לוי:
 יש בתי חולים בצפון בפני סכנות התמוטטות
מיקי לוי:
 אם יהיו נפגעים, לאן נפנה אותם?     חלק מבית החולים בצפת בסכנת התמוטטות, טבריה בסכנת התמוטטות, חלק מרמב"ם – בית החולים המרכזי
מיקי לוי:
 אני לא מדבר על 40 בתי ספר, אבל למה נכנסתי לזה? כדי להגיד לכם שזה דוח המבקר, ספר על האירועים שהיו שם
מיקי לוי:
 תיכף אעביר לכם את רשות הדיבור
מיקי לוי:
 כוונת הוועדה, וזה גם לא בסמכותה להגיד לא עשית או כן עשית
מיקי לוי:
 כוונתה לדון בנושאים האלה, בדוח מבקר המדינה, בערים המעורבות
מיקי לוי:
 יש אש על כרך הספר, ואנחנו יודעים איזו אש הייתה
מיקי לוי:
 מה קרה? למה קרה? מה עשו? מה יעשו לעתיד לבוא? זה לא פוליטי, זה בנפשנו
מיקי לוי:
 אם מחר יקרה משהו ויצטרכו להעביר דרך ואדי ערה שיירות של טנקים עם מובילים, ואנחנו לא נהיה מוכנים – אני כמעט רוב חיי במדים, לא צריך להגזים, 23 שנים בסך הכול, אבל עם ניסיון; שש שנים בצנחנים, שש שנים ביחידה ללוחמה בטרור, ועוד כהנה וכהנה
מיקי לוי:
 הייתי מפקד יהודה ושומרון, ואני יודע דבר וחצי, וזה כרגע על שולחנה של הוועדה
ארז מלול:
אדוני היושב-ראש, אמרת שאתה בא מבית דתי, אז אתה יודע, כשמגיעים לדבר חדש מברכים שהחיינו
מיקי לוי:
ברוכים הבאים
ארז מלול:
בתור חבר כנסת, כבוד הוא לי להיות פעם ראשונה בישיבה לביקורת המדינה, ועדה חשובה מאין כמוה
ארז מלול:
 דבר שני, אדוני היושב-ראש, ואתה אחד הבולטים והמדברים מהאופוזיציה, ובאמת יישר כוח, אבל אנחנו רואים ואני רואה באופן אישי שאתה יצאת מהמשטרה אבל המשטרה לא יצאה ממך
ארז מלול:
 היינו בליל שלישי בדיונים עד אור הבוקר ולאחר מכן, וכבוד היושב-ראש מדבר על המשטרה, פעם ראשונה, פעם שנייה, פעם שלישית
ארז מלול:
 בשבוע שעבר, בן גביר, משטרה, משטרה
ארז מלול:
 זה נראה ומרגישים כאילו אתה מופעל על ידי נציבים
ארז מלול:
 אני לא יודע את זה
ארז מלול:
 זה רק נראה וככה מדברים, כאילו מישהו מפעיל אותך פה, הנציבים, כדי לעזור להם, כדי להתפטר מהמפכ"ל, כדי להיכנס בשר
ארז מלול:
 אין לי מושג
ארז מלול:
     כשאתה מביא צו הבאה – הבן-אדם שמקבל את זה רוצה מינימום שזה יהיה בנפש חפצה, בתום לב, באמת לא בשביל התנגחות
ארז מלול:
 אני לא עורך דין שלהם ולא דיברתי איתם, לא עם השר ולא עם המפכ"ל, למרות ששניהם עושים עבודת קודש, לדעתי, עם כל המצב, אבל כשהם מרגישים שזה בא לא ברקע מקצועי אלא ברקע אישי, אז זו התשובה שהם נותנים
מיקי לוי:
אני רוצה להשיב לך
ארז מלול:
ודאי, ודאי
ארז מלול:
 אתמול הייתי באירוע של משפחה שכבודו מכיר, לא משנה השם, חתונה, אחת המשפחות הידועות בירושלים, ואמרו לי, במקרה, עדיין לא ידעתי שאני משתתף בדיון – מה מיקי רוצה מהמשטרה? שיעזוב אותם, שייתן להם לעבוד
ארז מלול:
 אחרי זה בארבע עיניים אני אגיד לך את המשפחות, אתה תבין מי הם
ארז מלול:
 האם כבודו עשה צו הבאה בתקופה הזאת מאז כהונתו למישהו אחר?
מיקי לוי:
מה זה רלוונטי?
ארז מלול:
סתם, זה מעניין
מיקי לוי:
תן לי לענות לך
אליהו ברוכי:
רק תוספת: כמה צווי הבאה הוצאו?
מיקי לוי:
אחד
ארז מלול:
זה מה ששאלתי
ארז מלול:
 זו סתם שאלה של סקרנות
מיקי לוי:
קודם כל, אני לא נגד המשטרה
מיקי לוי:
 אני בעד המשטרה
מיקי לוי:
 אתה לא בטלוויזיה, אבל במוצאי שבת הייתי - - -
אליהו ברוכי:
אתה מדבר על המשטרה שמכילה את ההפגנות בבוקר בתל אביב ובערב מכסחת חרדים? על המשטרה הזאת אתה מדבר?
מיקי לוי:
אני בעד המשטרה
מיקי לוי:
 אני בעד המשטרה ואותי אל תבקר, כי כשהייתי מפקד מחוז ירושלים לא היה מישהו שהיה בקשר טוב יותר עם העדה החרדית
מיקי לוי:
 אותי אל תבקר
מיקי לוי:
 לא היה מפקד מחוז שכל שלושה חודשים נפגש עם הבד"ץ
מיקי לוי:
 לא היה אחד כזה
ארז מלול:
מסכים
ארז מלול:
 לעומת המפקדים האחרים, הוא היה צדיק בסדום
מיקי לוי:
תקשיב, אתה חדש
מיקי לוי:
 אני הכנסתי ניידת, מכונית חבלה, כשאני הולך בראש, כשלפני כן גוי של שבת נשלח על ידי לראש העדה החרדית ואומר, לא לזרוק אבנים, יש מכונית תופת, אני בראש עם מדים, בשבת, מוציא מכונית תופת ומפרק מכונית תופת מאמצע מאה שערים
מיקי לוי:
 אצלי לא היו הפגנות חרדים
מיקי לוי:
 אפילו לא אחת
מיקי לוי:
 אז תאמין לי, אני מומחה לא קטן
אליהו ברוכי:
אני רוצה לחדד משהו אחד
מיקי לוי:
אמרת, אתה בעד
מיקי לוי:
 מה זה רלוונטי?
אליהו ברוכי:
אם דיברנו על מקורות, אז המשפט: אלמלא מוראה של מלכות, איש את רעהו חיים בלעו, זה משפט חריף מאוד שנאמר, ובינינו, המלכות זה גם משטרה
אליהו ברוכי:
 למשטרה יש ודאי מקום, חוק וסדר זה אל"ף-בי"ת בכל חברה
אליהו ברוכי:
 אבל עדיין, כשאתה אומר לי שאתה בעד המשטרה, אני שואל אם אתה בעד המשטרה שמכילה את ההפגנות בנתיבי איילון - - -
מיקי לוי:
אתה רוצה לקיים דיון על זה? בוא נקיים, אבל זה לא על הפרק כרגע
מיקי לוי:
 על הפרק, האם אתם לוקחים אחריות על עצמכם לדון בביקורת מבקר המדינה? זה לא פוליטי, הכנסת מחויבת לעשות את זה
אליהו ברוכי:
רק שאלה קטנה
אליהו ברוכי:
 למה אני כח"כ לא קיבלתי את ספר הביקורת הזה?
מיקי לוי:
אתה צריך לקבל אותו
מיקי לוי:
 זה מפורסם
פלורינה הלמן לוין:
זה מפורסם פומבית
אליהו ברוכי:
למה אני לא מקבל את זה לפני דיון בוועדה?
מיקי לוי:
זה מפורסם
אליהו ברוכי:
מה פירוש, זה מפורסם? למה מבקר המדינה לא העביר לנו את זה?
מיקי לוי:
מבקר המדינה לא אמור להעביר
תומר רוזנר:
לא, לא
תומר רוזנר:
 הוא מניח על שולחן הכנסת
מיקי לוי:
הוא מניח את זה על שולחן הכנסת, ואתה יכול ללכת ולקחת
מיקי לוי:
 אף אחד לא הביא לי את זה כשאני הייתי ח"כ רגיל
מיקי לוי:
 אלה כללי הבית
מיקי לוי:
 אתה רוצה לשנות אותם? תשנה אותם, לך ליושב-ראש הכנסת ותשנה אותם
מיכל שיר סגמן:
מה הסיפור? תבקש מהיועצים שלך והם יביאו לך
פלורינה הלמן לוין:
הדוח פורסם כשעוד לא הייתה ועדה לביקורת המדינה, עוד לא הוקמנו אז
מיקי לוי:
הוועדה לביקורת המדינה לא הוקמה שנתיים
ארז מלול:
אתה רוצה ללמוד אותה קודם ואז להחליט?
אליהו ברוכי:
כן, בוודאי
ארז מלול:
יכול להיות, זה רעיון
מיקי לוי:
ולכן אני אומר לכם, זה בנפשנו
מיקי לוי:
 אני מבין למה שלחו אתכם, ואתם צריכים לקבל אחריות ואתם צריכים לקבל החלטה
מיקי לוי:
 זה לא פוליטי, זה מקצועי לחלוטין
מיקי לוי:
 מחר, אם לא תהיה הכנה ומוכנות של משטרת ישראל ושל כוחות הביטחון, שאנחנו מחויבים לבדוק אותם, וחלילה, יקרה משהו בצפון ושיירות טנקים יעברו דרך ואדי ערה - - -
ארז מלול:
נראה לך שהמפכ"ל לא קרא? - - -
ארז מלול:
היועץ המשפטי, מבקר המשטרה - - -
מיקי לוי:
מה זה אכפת לי? הוועדה מחויבת על פי חוק – תבוא ותדווח לנו הרשות המבצעת - - -
מיכל שיר סגמן:
אגב, הוא שואל כאן שאלה טובה
מיכל שיר סגמן:
 על זה אנחנו דנים פה בוועדה
מיכל שיר סגמן:
 לשם כך התכנסנו, כי אם לא, אז ההשלכות של זה הרבה יותר חמורות
מיכל שיר סגמן:
 אתה מוכן להמר על זה? זה פיקוח נפש
מיקי לוי:
מידיעה, המפכ"ל קיבל, הקצינים המקצועיים, כל אחד עבר על הקטע שלו, על המודיעין, על הלוגיסטיקה, על האג"מ, על ההיערכות
מיקי לוי:
 סתם לדוגמה, אני רוצה שיגייסו אנשים ולא ייקחו אותם למחסני החירום של המשטרה לבזבז יום שלם
מיקי לוי:
 אני רוצה שהפלוגה תתגייס, לדוגמה, בלוד, והמחסן שלה יהיה בלוד, ותוך שעתיים כל הלוחמים בחוץ
מיקי לוי:
     אני מחויב, הכנסת מחויבת, הוועדה לביקורת המדינה מחויבת לקיים דיון בנושא הזה
מיקי לוי:
 היא מחויבת
מיקי לוי:
 ולכן אני אומר לכם, אנחנו חייבים להביא הנה – דווחו לנו מה קרה, איך קרה, זו מהותה של הכנסת
מיקי לוי:
 הרשות המחוקקת מחויבת לבקר את הרשות המבצעת
מיקי לוי:
 הרשות המבצעת היא לא הממשלה, היא הזרועות שלה, היא צה"ל, היא משטרה, היא שירות בתי-הסוהר, היא רשות המסים
מיקי לוי:
 הוועדה הזו דנה גם בנושא רשות המסים – האם הגבייה הייתה טובה? האם הגבייה לא טובה? כמה עובדים? כמה לא עובדים? וכולי
מיקי לוי:
     תומר, אתה רוצה להגיד משהו? היועץ המשפטי, בבקשה
תומר רוזנר:
 אני רק אסקור את המצב המשפטי בעניין הזה
תומר רוזנר:
 כפי שאמר יושב-ראש הוועדה, הוועדה מחויבת לקיים דיונים בדוחות מבקר המדינה, ולצורך כך, היא מוסמכת, גם על פי תקנון הכנסת, גם על פי חוק יסוד: הממשלה, וגם על פי חוק מבקר המדינה, לזמן את נושאי המשרה ובעלי התפקידים שמבוקרים בדוחות מתוך ההכרה בחשיבות, והפרת החובה הזאת היא גם עבירה משמעתית וגם מחויבת בדיווח לשר הנוגע בדבר
תומר רוזנר:
     כפי שאני מבין, במקרה הספציפי הזה הוועדה ניסתה לא מעט פעמים – ותתקן אותי מנהלת הוועדה אם זה לא נכון – לתאם מועד מוסכם עם - - -
ארז מלול:
סליחה, היועץ המשפטי, על הבורות – אין נוהל שתגובתכם לפני צו הבאה? מה אתם מגיבים?
מיקי לוי:
מה אתה עושה יותר? - - -
ארז מלול:
לא, לא
ארז מלול:
 תגובתכם בכתב
ארז מלול:
 אתם עסוקים, כל ביטחון המדינה וההפגנות והכול על הראש – מה התקנון אומר?
מיקי לוי:
התקנון אומר, קיום הוועדה, דיון בוועדה
מיקי לוי:
 לא זאת, ועוד, אם אני לא מסיים את זה - - -
ארז מלול:
מה התייחסותכם? - - -
מיקי לוי:
אני לא רוצה מכתבים ואני רוצה לשמוע את המפכ"ל
מיקי לוי:
 מכתב לא יכול להקיף את כל מה שיש פה, ויש לי שאלות
מיקי לוי:
 אם הוא יכול להגיד לי, היה מודיעין, אבל המודיעין - - -
ארז מלול:
אה, וכשהוא יבוא, אז בשעתיים הוא יוכל? - - -
מיקי לוי:
 אולי שמונה שעות?
ארז מלול:
שמונה שעות גם לא יכול להקיף - - -
מיקי לוי:
לא, לא יכול
מיקי לוי:
 אני רוצה שהוא יאמר לי, שמע, היה חסר מודיעין
ארז מלול:
אז תתחילו את הפינג-פונג
מיקי לוי:
שיבוא
ארז מלול:
קודם כל, תגובתכם בכתב - - -
ארז מלול:
היועץ המשפטי, בהליך משפטי יש התראה לפני הגשת תביעה
תומר רוזנר:
 אנחנו לא בהליך משפטי כאן
ארז מלול:
זה מטאפורי, כי אין הליך משפטי
תומר רוזנר:
חלילה, זה ממש לא הכיוון
מיקי לוי:
עכשיו חה"כ משה רוט בא
מיקי לוי:
 חבל שלא שמעת את כל ההחלטה שלי
מיקי לוי:
 הרי שלחו אותך להרים יד בצורה כזו או אחרת, וזה חבל, כי לא שמעת את הכול, ואנחנו לוקחים הכול על אחריותנו, מה שיקרה פה
משה שמעון רוט:
יש פה עניין של יעילות
תומר רוזנר:
אני רק אשלים
תומר רוזנר:
תפקידה של הוועדה הוא לקיים את הפיקוח על הממשלה על יישום דוחות מבקר המדינה
תומר רוזנר:
 הכלי המרכזי של הוועדה בעניין הזה הוא קיום הדיונים
תומר רוזנר:
 לכן ניתנה לה סמכות מפורשת בחוק לזמן את נושאי המשרה הנוגעים בדבר, שמבוקרים בדוחות, ולקיים איתם דיון, לשאול שאלות, לבקש הבהרות וכולי
תומר רוזנר:
 לא מדובר בהליך שיפוטי ולא מעין שיפוטי
תומר רוזנר:
 מדובר בהליך פיקוח פרלמנטרי, וההליך מתנהל כך מאז שהוועדה הזאת קיימת, משנות ה-70 – לאחר שמתפרסם דוח, הוועדה קובעת את מועד הדיון והגופים המבוקרים באים ומספרים מה הם עשו ליישום המלצות המבקר או אם החליטו שלא ליישם אותן, למה הם החליטו שלא ליישם אותן, וכולי
תומר רוזנר:
 זה התפקיד והכלי המרכזי של הוועדה בפיקוח פרלמנטרי על הגופים המבוקרים
תומר רוזנר:
     לפי מה שאני מבין במקרה הזה, נעשה מאמץ ניכר לתאם את מועד הדיון עם המפקח הכללי ועם מפקד משמר הגבול, שלא צלח
תומר רוזנר:
 ולכן במקרה הזה, מתקיימים התנאים המוקדמים שהוועדה יכולה לזמן אותו בזימון שסירוב לו משמעותו עבירה פלילית
משה שמעון רוט:
אבל תסביר, למה יש להם התנגדות להגיע? למה שתהיה להם התנגדות?
מיקי לוי:
לפחות היית בא מהתחלה, מכבד אותי
מיקי לוי:
 שלחו אותך
בועז ביסמוט:
תחשוב על חצי הכוס המלאה
בועז ביסמוט:
 אני לא מבקש ממך להתחיל מחדש
בועז ביסמוט:
אני לא מבקש ממך להתחיל עוד פעם
בועז ביסמוט:
 הכול טוב
מיקי לוי:
אתה לא יודע במה מדובר, בועז
בועז ביסמוט:
ככה אתה מארח חברי כנסת בוועדה שלך?
מיקי לוי:
חס וחלילה
מיקי לוי:
 ברוך הבא
מיקי לוי:
לא שמעת את כל ההקדמה שלי
מיקי לוי:
 זה יהיה חבל
תומר רוזנר:
אני אדגיש שלפני מספר ימים נשלח מכתב בעקבות תופעה שהולכת ומתרחבת בימים אלה, של נציגי ממשלה שלא מתייצבים בוועדות בכלל ובוועדה הזאת בפרט