GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב כהן:
 לפעמים זה עלול להגיע למצב, זה קרה לי בגנים של הילדים שלי, שאין אחת שמדברת עברית
מירב כהן:
 באמת, אתם באים, אתם אומרים ילדים בגילאי 0-3, זה הגילאים הכי קריטיים להתפתחות של הילד, להתפתחות של המוח, להתפתחות של השפה, אין לו מטפלת אחת שמדברת עברית, אז מה עשינו בזה? זאת אומרת, אם אנחנו משכפלים את המודל הקיים, לא עשינו בזה כלום
מירב כהן:
     בעיניי, הדבר הכי דחוף, זה לטפל בשכר של המטפלות
מירב כהן:
 הן באמת עושות שם עבודת קודש
מירב כהן:
 זה לא הוגן כלפיהן כי גם הן הרבה פעמים נשים מוחלשות, אבל גם לנו ההורים זה פוגע בצורה אנושה בשרות שהילדים מקבלים
מירב כהן:
 כמובן, שהכשרה זה קריטי, אבל אנחנו מה זה לא שם
מירב כהן:
 אנחנו אפילו לא בזה שיש איזושהי יציבות, בואו, נתחיל בזה שיבואו כאלה שמדברות את השפה העברית, זו התחלה, אפילו לפני שאנחנו מתקדמים לכיוון של הכשרה שזה גם חשוב
מירב כהן:
 צריך עוד דבר אחד לומר
מירב כהן:
 זה לא ייפתר ביום אחד וזה כסף גדול, וזה עניין של סדרי עדיפויות
מירב כהן:
 זה לא אירוע של 100 מיליון שקל, פתרנו, הינה, אמרנו עשינו משהו זה פלסטר
מירב כהן:
 צריך לעשות פה תוכנית של עשור קדימה שבנויה משכר, מהכשרה ומבינוי מתשתיות, הכול שלוב אחד בשני
מירב כהן:
 תעשה אחד – לא תעשה את האחר, לא יקרה
מירב כהן:
 בינוי כמובן לוקח זמן, אבל את עניין השכר כן אפשר לפתור
מירב כהן:
 תמיד כאשר יש משא ומתן עם ארגוני עובדים, איכשהו תמיד המטפלות האלה לא מקבלות כלום
מירב כהן:
 אולי הן לא חזקות מבחינה פוליטית, ועדים, אין לי מושג
מירב כהן:
 הן אף פעם לא קיבלו כלום
מירב כהן:
 ואני חושבת זה עוול גדול מאוד
מירב כהן:
      כמדינה, אנחנו צריכים להבין שכל שקל שנשים על המערכת הזו, זו השקעה כלכלית עם תשואה מטורפת
מירב כהן:
 היא מטורפת פעם ראשונה כי נשים תצאנה לעבוד
מירב כהן:
 היא מטורפת פעם שנייה כי הילדים שלנו התפתחו טוב יותר ויצליחו יותר בחיים והמשק רק ירוויח מזה בעתיד גם עובדים טובים יותר, וזה יקרין על כל המערכת
מירב כהן:
 יש לי עדיין ילד אחד בויצ"ו, יש לי שלושה ילדים
מירב כהן:
 כל בוקר שאני שמה אותו בגן, ליבי נצבט
מירב כהן:
 אני שם כי חשוב לי
מירב כהן:
 אגב, אני גם אגיד שבילדים הראשונים זה מנגנון מאוד יפה, כי מי שיש לו הכנסה נמוכה משלם מעט
מירב כהן:
 ומי שיש לו הכנסה גבוהה, משלם יחסית הרבה
מירב כהן:
 אז עברתי את כל התהליך – מזה שהייתי תוך כדי לימודים ושילמתי פחות
מירב כהן:
 והיום, אני לא מקבלת הנחה ומסבסדת אחרות שכן זקוקות להנחה הזו
מירב כהן:
 זה מודל מקסים
מירב כהן:
 ויצ"ו, בשבילנו זה בית
מירב כהן:
 הילדות עד היום שם בחוגים
מירב כהן:
 הייתי באה לשם בבוקר ויוצאת בלילה, אחרי שהיינו שם כל היום
מירב כהן:
 זו קהילה
מירב כהן:
 זה הרבה יותר מרק שרות שמירה על ילדים
מירב כהן:
 אבל חייבים להשקיע בזה
מירב כהן:
 המערכת גוססת
מיקי לוי:
יש לי סדר
מיקי לוי:
 אני אתן לפי הסדר
מיקי לוי:
 אני אשתדל לתת גם לכולם למרות שזמננו מאוד קצר
מיקי לוי:
 אני מבקש קצר, קולע, לא לתת לנו הרצאת סמינריון, כי אנחנו קצת מכירים את העניין
מיקי לוי:
       אני מבקש מנציג משרד החינוך, וגם נציג זרוע העבודה, משרד העבודה, תגידו לנו מה ההיערכות של משרד החינוך בנושא של העברה
מיקי לוי:
 נשמח לדעת היכן אנחנו עומדים
מיקי לוי:
 אבל לפני משרד החינוך, מכיוון שזה היה במשרד העבודה, או בזרוע העבודה, נעביר אליכם את רשות הדיבור
דפנה מאור:
אני מנהלת אגף בכיר לעידוד תעסוקת הורים במשרד העבודה
דפנה מאור:
 תודה לאל, אנחנו משרד, ואנחנו מקווים גם להישאר כך
דפנה מאור:
 אני רוצה להתייחס לכמה דברים
דפנה מאור:
 כמו שנאמר פה נכון, חלק מהפעילות הועברה למשרד החינוך
דפנה מאור:
 אנחנו כבר לא בהיערכות, המעבר בוצע בפועל לפני למעלה משנה
דפנה מאור:
 שנת הלימודים הנוכחית תשפ"ג כבר התחילה באחריות מלאה של משרד החינוך
דפנה מאור:
 אני מניחה שנציגי המשרד התייחסו
דפנה מאור:
 אנחנו כמובן פועלים בשיתוף פעולה מלא, גם ברמת המידע, גם ברמת העברת תכנים, חשיבה בנושאים מסוימים וכו'
דפנה מאור:
 אני רוצה להתייחס לכמה נושאים שרלבנטיים גם היום למשרד העבודה
דפנה מאור:
 חשוב לי לומר לחברת הכנסת כהן, מודל הסבסוד הנפלא הזה  הוא לא של ויצ"ו, הוא של הממשלה, וחשוב שנזכור את זה
מירב כהן:
כמי שהגיעה לויצ"ו, זכתה לחוות על בשרה את המודל הזה, שבאמת, שבשנים שהיה יותר קשה כלכלית, עזרו לי
מירב כהן:
 וכשאני יכולתי לעזור לאחרים, עזרתי לאחרים וזה מקסים
דפנה מאור:
אני חושבת שהדוגמה שאת נותנת היא דוגמה מצוינת לעובדה שבעצם מודל הסבסוד הוא על-פי השכר לנפש
דפנה מאור:
 זאת אומרת, גם לכאורה ביישובים חזקים, כפי שציינת קודם בעשירונים גבוהים, במדד הסוציו-אקונומי, יש משפחות שההכנסה לנפש עדיין נמוכה
דפנה מאור:
 ולכן, גם להם יש מקום גם במודל הסבסוד, גם בעזרה ובמקומות שמאפשרים להם לקבל את הסבסוד הזה, על זה אנחנו עובדים
דפנה מאור:
 זה הכיוון שלנו
דפנה מאור:
 אנחנו שואפים לשפר אותו בכמה רמות
דפנה מאור:
 האחת – התחלנו כבר השנה כהתנסות, זה כמובן וולונטרי, אבל בעצם, אנחנו רוצים להפחית את הנטל הביורוקרטי על ההורים ככל שניתן
דפנה מאור:
 המשמעות היא שהכוונה שלנו שכמה שפחות הצטרכו להעביר לנו מסמכים
דפנה מאור:
 אנחנו עובדים היום עם המוסד לביטוח לאומי
דפנה מאור:
 בעצם, כל הורה שמגיש בקשה לסבסוד, מקבל מיד, עולה לו מסך ואומר - אלה הנתונים על ההכנסה למשל, או על קצבאות, או על זכאות, הגדרה של נכות וכו', אלה הנתונים שמופיעים לנו, ככל שאתה מאשר לנו בלחיצת כפתור, הנתונים מועברים אלינו למשרד, ואז אין צורך להעביר תלושי שכר
דפנה מאור:
 מבחינת הציבור זאת הקלה משמעותית מאוד
דפנה מאור:
 אנחנו מקווים לראות את התוצאות שלה גם בזמני המתנה
דפנה מאור:
      לגבי הנושא של השוברים, ובכלל, תת המיצוי המשמעותי מאוד בחברה הערבית
דפנה מאור:
 אנחנו מכירים את הבעיה
דפנה מאור:
 בשיתוף האוצר ובשיתוף היחידות במשרד, אנחנו בעצם השקנו בשבוע שעבר מהלך מאוד גדול שבא בעצם להבין מה החסמים של ההורים, ההורים העובדים כמובן, בחברה הערבית במיצוי הזכות הזו, בין אם זה בשילוב ילדים בתוך מסגרות הסמל, אם הם משולבים כבר במסגרות הסמל, מדוע הם אינם מגישים בקשות
דפנה מאור:
 אנחנו הולכים לפעול בתוך 14 יישובים שנבחרו על-פי קריטריונים מגוונים שבאים לתת לנו איזושהי תמונה רחבה יותר
דפנה מאור:
 אנחנו מאוד קצרים בזמן
דפנה מאור:
 זה לא מחקר שהולך להימשך שנים
דפנה מאור:
 אנחנו קצבנו את זה עד סוף שנת הלימודים הנוכחית בלבד
דפנה מאור:
 אנחנו עושים את זה יחד עם מכון ברוקדייל וג'ויינט, והכוונה שלנו היא לקבל מידע מהר מאוד מה החסמים ומה אנחנו יכולים לעשות לגביהם
דפנה מאור:
 בפעם הראשונה חלק מההשתתפות במחקר תזכה את ההורים באיזשהו מענק כספי, ואז אנחנו נוכל לעשות איזושהי התנסות גם על מהלך של תשלום באמצעות שוברים להורים
דפנה מאור:
 זאת אומרת, זה ייתן לנו קצת יותר מהמידע הקונקרטי שאנחנו מנסים לאסוף
דפנה מאור:
 לכן אנחנו נותנים הרבה מאוד קרדיט למהלך הזה, אנחנו מקווים שהוא מאוד יעזור לנו
מיקי לוי:
מתי הוא אמור להסתיים?
דפנה מאור:
עד סוף אוגוסט
דפנה מאור:
 בסוף אוגוסט, אנחנו גומרים לאסוף את הנתונים
דפנה מאור:
 הכוונה שלנו היא שלכל המאוחר עד סוף השנה, סוף שנת 2023, אנחנו כבר נוכל לבצע מהלכים לקראת שנת הלימודים שאחריה
דפנה מאור:
 צריך לזכור שאנחנו עובדים בשנות לימודים ולא בשנים אזרחיות
מיקי לוי:
רשמי לעצמך, מכיוון שהוא הזרוע הארוכה שלי וקשה לי לתכלל כל כך הרבה ביקורות שלהם, רק נושא החלב אני צריך חצי שנה בערך
מיקי לוי:
 אז בבקשה, כשהמהלך הסתיים, תרשמו לכם לתיק תזכורת, ככה אני עובד
מיקי לוי:
 גם אני רושם לי תיק תזכורת
מיקי לוי:
 שיהיה דוח מנהלים קצר, מתכלל, מה זה העלה ומה עומד בפתח, כי אני מניח שבעוד שנה אנחנו נתייצב פה לביקורת על המהלכים מה עשינו
מירב כהן:
אפשר שאלה
מירב כהן:
 בזמנו היה סיכום שוועדת המחירים תתכנס ותעלה את התעריף
מירב כהן:
 אני לא יודעת אם זה בוצע או לא
מירב כהן:
 ואני בעיקר לא יודעת אם יש לזה השלכות על שכר המטפלות
מירב כהן:
 האם אפשר על זה להשיב?
מיקי לוי:
את שכר המטפלות נצטרך לשים על האש ולדון
דפנה מאור:
יש עוד הרבה נקודות, אני מעדיפה להתייחס לעוד נושא אחד מהותי גדול, ואחר כך, כמובן, אני אענה לכל דבר שיהיה צורך
דפנה מאור:
 לגבי הנושא של הפיקוח על המשפחתונים הפרטיים
דפנה מאור:
 זאת סוגיה כבדה מאוד
דפנה מאור:
 אף אחד לא מתעלם ממנה
דפנה מאור:
 היה פה בשבוע שעבר דיון גם בנושא של בדיקת ר
דפנה מאור:
פ
דפנה מאור:
 עם כל המשמעות של זה
דפנה מאור:
 צריך להבין שהמטפלות במשפחתונים או מנהלות המשפחתונים כמו שאנחנו קוראים להן הן עצמאיות
דפנה מאור:
 לא מדובר כאן במעסיק, לא מדובר כאן במשהו שיש בו התארגנות כלשהי
דפנה מאור:
 סוג של הביקורת שיכולה להיות לנו הרבה פעמים היא יותר ההורים שהם מתלוננים ככל שיש כאלה
דפנה מאור:
 אנחנו גיבשנו לנו באגף כרגע - היכולת שלנו כמובן מוגבלת, אנחנו אגף שנותר אגף קטן יחסית, בוודאי ברמת הפיקוח
מיקי לוי:
כמה משפחתונים יש?
מירב כהן:
שאלת המיליון דולר
מירב כהן:
 כי תכ'לס כל אחת יכולה בבית שלה זה לא מפוקח
מירב כהן:
 אגב, אם בעלת משפחתון הייתה יודעת שיוצא לה משהו מהמדינה כי היא מקבלת משהו, איזו הטבה, איזה משהו, היא הייתה מדווחת כמו גדולה, פשוט אין לה בשביל מה לדווח היא לא מקבלת כלום
נאור שירי:
ההיפך, יש לה למה להסתיר
מיקי לוי:
לפני כמה כנסות, ב-2018, חבר הכנסת איציק שמולי, הביא את החקיקה לחייב את אותם מעונות להתקין מצלמות, וההורים למעשה הם הזרוע הארוכה לפיקוח
מיקי לוי:
 הבעיה היא שאנחנו לא יודעים איפה שמים ואיפה לא
דפנה מאור:
אני רוצה לעשות הבחנה, אנחנו מערבבים פה שני מושגים שחשוב מאוד להבין בהם
דפנה מאור:
 יש את המעון ויש את המשפחתון
דפנה מאור:
 אני אפילו לא נכנסת כרגע אם זה סמל או לא סמל
דפנה מאור:
 אנחנו ביקשנו תיקון לחוק הפיקוח
דפנה מאור:
 ביקשנו לעשות הבחנה בתוך המשפחתונים
דפנה מאור:
 מעונות מבחינתנו שבעה ילדים ומעלה בפיקוח משרד החינוך הם נדרשים לפי חוק הפיקוח החדש להגיש בקשה לרישיון
דפנה מאור:
 הנושא של המסגרות הקטנות יותר, שישה ילדים ומטה, זו המסגרת שעליה אנחנו אמונים היום
דפנה מאור:
 היום הם נקראים בשם כולל משפחתונים
דפנה מאור:
 אנחנו הצענו לעשות איזושהי הפרדה, היא לכאורה סמנטית, אבל היא תיתן גם לנו בדיון הקלה מסוימת
דפנה מאור:
 יש את המשפחתונים שהם המשפחתונים שהם בפיקוח של האגף, משפחתוני סמל
דפנה מאור:
 מדובר על כ-3,600 שיש להם היום סמל, ובהם אנחנו מטפלים
דפנה מאור:
 אנחנו הצענו לקרוא פעוטונים לקבוצה שאין לה סמל
דפנה מאור:
 עכשיו מטפלת שלוקחת ילד ומעלה, האם זה פעוטון? יש פה הרבה מאוד שאלות וחוסר היכולת – מדובר בבתים פרטיים, לא נשכח 99% מהמקרים, היכולת להיכנס לאדם הביתה ולפקח אם הוא לא רוצה היא מאוד מורכבת
דפנה מאור:
 וכמו שהתחלתי לומר, התחלנו בפרקטיקה באגף שככל שיש מסגרת פרטית שכזו שמוגשת בגינה תלונה למשטרה על חשד, אנחנו מתערבים מנהלית מיד
דפנה מאור:
 זאת אומרת, ברגע שיש חשד לפגיעה בילדים, מבחינתנו אנחנו שם
דפנה מאור:
 אין לנו דרך
דפנה מאור:
 אנחנו מקבלים אינספור תלונות, סכסוכי שכנים בגלל רעש, בגלל דברים מהסוג הזה, ידנו קצרה מלהושיע כרגע ביכולת שלנו באגף לתת מענה
מיכה גולדמן:
יש המלצה בדוח, היא לא מדברת דווקא על רגולציה
מיכה גולדמן:
 מדברת בדרך של תמריץ שמטפלת במשפחתון, תעבור קורס עזרה ראשונה שיהיה לה רצון, אלה הדברים הכי בסיסיים
דפנה מאור:
חשוב לי לציין, המטפלות במשפחתונים לא מקבלות תמריץ
דפנה מאור:
 המטפלות במשפחתוני הסמל מקבלות את הסבסוד ואת הליווי ואת ההדרכה וכו', והן צריכות לבחור בזה
מיקי לוי:
בבקשה, משרד החינוך
ישראל אייכלר:
אני מנהל אגף רישוי שאמון על רישוי גני ילדים, בתי ספר, וגם המעונות מהשנה הזאת
ישראל אייכלר:
 אני נכנסתי לתפקידי בתחילת השנה
ישראל אייכלר:
 אתן לכם סטטוס נכון להיום שתדעו כמה רישיונות הנפקנו השנה
ישראל אייכלר:
 למוכרים שזה מעונות הסמל  – 1,989, רישיונות
ישראל אייכלר:
 לפרטיים -1,522, כלומר, 3,511 רישיונות, כאשר יש לנו בתהליך של השלמת מסמכים כ-600 מעונות נוספים שהגישו, סך הכול – 4,100 רישיונות
ישראל אייכלר:
 אנחנו יודעים שיש עדיין המון מעונות פרטיים שעדיין לא הגענו אליהם, בקרוב אנחנו יוצאים במסע הסברה
ישראל אייכלר:
 אנחנו מקיימים כנסי הסברה בנושא המעונות
ישראל אייכלר:
 קיימנו מפגשי הדרכה לכל בעלי המעונות לפרטיים, וגם לארגונים
ישראל אייכלר:
 מדי חודש אנחנו מקיימים מפגשים עם מפעילי המעונות הפרטיים והמוכרים
ישראל אייכלר:
 לקראת שנת תשפ"ד אנחנו יוצאים במסע פרסום ענק בכל המדיות, ואני מקווה שזה יגרום לבעלי המעונות הפרטיים במיוחד להגיש בקשה לרישיון
ישראל אייכלר:
 נמצאת איתנו סוהיר שקור, שהיא אחראית על כל נושא תחום רישוי המעונות, ומר אסף לייבוביץ, שהוא אחראי על הצד הפדגוגי
ישראל אייכלר:
 ההכשרה, כל הנושא של עזרה ראשונה, אני אשמח שהם ירחיבו
ישראל אייכלר:
 בבקשה
סוהיר שקור:
אני מנהלת אגף רישום מעונות יום
סוהיר שקור:
 אני עברתי מזרוע העבודה, ככה אני מכירה גם את ההיסטוריה של הרישוי ושל הסמלים כשהיינו בזרוע העבודה
סוהיר שקור:
 מאז המעבר למשרד החינוך, הקמנו מערכת רישוי חדשה
סוהיר שקור:
 קלטנו את כל המעונות, גם מעונות הסמל, גם המעונות הפרטיים
סוהיר שקור:
 חשוב לי להגיד, שזו פעם ראשונה שקורה שאנחנו קולטים את כל המעונות
סוהיר שקור:
 אנחנו יודעים בדיוק מה יש בתוך המעונות
סוהיר שקור:
 כמה ילדים
סוהיר שקור:
 כמה מטפלות
סוהיר שקור:
 מה ההכשרה שלהן, משהו שלא היה בעבר
סוהיר שקור:
 פה אני מחדדת לגבי המעונות המוכרים
סוהיר שקור:
 היום יש לנו נתונים מדויקים לגבי המטפלות, לגבי המנהלות, גם לגבי הילדים
סוהיר שקור:
 לגבי המעונות הפרטיים גם קלטנו חלק גדול
סוהיר שקור:
 נכון, כמו שאמר ישראל, עדיין אנחנו לא יודעים כמה מסגרות פרטיות לא הגישו
סוהיר שקור:
 אנחנו כמעט בטוחים שיש הרבה שירדו מתחת לרדאר
סוהיר שקור:
 אנחנו משתדלים להגיע לכולם
סוהיר שקור:
 יש לנו טופס מקוון לדיווח על מסגרות ללא רישיון
סוהיר שקור:
 אנחנו מקבלים דיווחים מהשטח, מהורים, ממטפלות, מכל מיני אנשים
סוהיר שקור:
 אנחנו מגיעים למעונות האלה, עושים אכיפה, ומעודדים אותם להגיש בקשה לרישיון
סוהיר שקור:
      כמו שאמר ישראל, אנחנו יוצאים בקמפיין הסברה לקראת שנה הבאה
סוהיר שקור:
 לגבי הנתונים של המעונות, גם במערכת לגבי המטפלות, היום אנחנו יודעים מה אחוז התחלופה – מספר המטפלות שמתחלפות במעונות וזה נתון מאוד חשוב, כי תמיד היינו שומעים כל הזמן מהארגונים הגדולים, אומרים לנו – יש הרבה תחלופה
סוהיר שקור:
 היום אנחנו יודעים כמה מטפלות מתחלפות במעונות וגם מה הסיבה
סוהיר שקור:
 למשל, השנה הגישו במערכת הרישוי 401 בקשות להחלפת אנשי צוות, מהם 100 אנשי צוות שהם היו מסורבים בגלל שגילינו שיש עליהן רישום פלילי
סוהיר שקור:
 אני לא יודעת עד כמה הנתון הזה מדויק, אבל זה נתון שהוא מאוד חשוב מבחינתנו
מירב כהן:
מה שחשוב שאנשים עם רישום פלילי הולכים לשם – זה מה שהייתי עליו את הדגש
סוהיר שקור:
לגבי מספר הילדים במסגרות הפרטיות, גם יש לנו נתון היום
סוהיר שקור:
 אני לא בטוחה שהנתון הזה מדויק מסיבה אחת פשוטה, כי מספר הילדים במסגרות הוא דינמי, הוא כל הזמן משתנה
סוהיר שקור:
 היום יכולים להיכנס ילדים, גם לצאת ילדים
סוהיר שקור:
 אז מבחינת מספר הילדים, יש לנו היום במעונות הפרטיים 55,982 ילדים
סוהיר שקור:
 זה נתון מאוד חשוב מבחינתנו
מיקי לוי:
הנתונים של מרכז המחקר של הכנסת מצביעים על מספרים הרבה יותר גבוהים שבהחלט מעוררים דאגה כמה בעלי רישום פלילי מועסקות
סוהיר שקור:
מבחינת המטפלות, מספר המטפלות שיש לנו
סוהיר שקור:
 במעונות המוכרים היום יש לנו 23,898 מטפלות
סוהיר שקור:
 במעונות הפרטיים יש לנו 12,277 מטפלות, זה מה שדווח לנו
סוהיר שקור:
 זה בגדול
אילן ליבוביץ:
אנחנו בעצם אמונים על גילאי לידה עד גיל 6
אילן ליבוביץ:
 בעצם מסתכלים על כל הרצף החינוכי של הגיל הרך במדינת ישראל
אילן ליבוביץ:
 אני רוצה לדבר על המעטפת שאנחנו נותנים לצוותים כי זה בעצם העיקר
אילן ליבוביץ:
 כשיש לנו מסגרות, גם אנחנו נדע שהמסגרות הן איכותיות ולא רק בייבי סיטר לילדים
אילן ליבוביץ:
 בעצם, בנינו שדרה חינוכית שכוללת מרמת פיקוח דרך יועצות שיהיו בכל מחוז שילוו ויעטפו את הצוותים של החינוך טיפול במעונות
אילן ליבוביץ:
 חשוב גם לציין שמשרד החינוך מעביר הכשרה – 12,000 מחנכות מטפלות עברו השנה, הצפי שלנו לגדול ל-15,000
אילן ליבוביץ:
 כלומר, אנחנו נגיע למאסה לא מבוטלת של מחנכות מטפלות שיעברו 220 שעות כולל תמריץ של 2,500 שקלים כדי שמי שמסיימת ועדיין נשארת במעון בגלל בעיית התחלופה שדיברה עליה חברת הכנסת, אנחנו נוכל להבטיח שגם ההכשרה תהיה לצוותים שממשיכים לעסוק בחינוך טיפול
אילן ליבוביץ:
 זה מורכב
אילן ליבוביץ:
 עוד דרכים זה הדרכה במעון
אילן ליבוביץ:
 אנחנו יודעים ממחקרים שזה המשאב המאוד אפקטיבי החינוך טיפול, לא צריך להסביר פה, הוא מקצוע בודד קשה ותובעני
אילן ליבוביץ:
 הוצאנו קול קורא לרשויות המקומיות, נענו למעלה מ-220 רשויות לבנות מערך הדרכה אצלן בכל מיני פלטפורמות, כמובן, בליווי שלנו, כולל מלווה רשותית שתלווה את הרשויות באיך בונים מערך הדרכה שייכנס ארבע שעות חודשיות לכל מעון, ובעצם, יאפשר למחנכת מטפלת גם הדרכה וגם אוורור, ונטילציה, ויכולת להציף קשיים ולהתמודד איתן יחד, לא פיקוח של נו, נו
אילן ליבוביץ:
      יתרה מזאת, גם המפקחות שלנו - אנחנו מעבים את מערך הפיקוח
אילן ליבוביץ:
 אנחנו מדברים על מודל של פיקוח אידיאולוגי, פיקוח שמגיע ללוות את הצוות, לעזור לו, לסייע לו גם בהליך הרישוי, וגם בהליכים פדגוגיים וטיפוליים לצד יועצות וכולל במקרים של אירועים חריגים שמגיעים, ואנחנו מקרי אלימות לא עלינו, מקרים של תאונות, מקרים שגם הצוות, גם ההורים צריכים ליווי ומעטפת
אילן ליבוביץ:
 המחוז יודע להעניק אותה היום
אילן ליבוביץ:
 אנחנו בונים תורה שלמה, וזה גם חלק ממה שאמור לסייע למחנכות מטפלות באמת בחוסן הפנימי כדי שאנחנו נראה מסגרות חינוך טיפול איכותיות לפעוטות
מירב כהן:
שאלה
מירב כהן:
 פעם לפני מספר שנים הייתה יועצת חינוכית שישבה במוסד והייתה דוגמת כמה פעמים ביום את הכיתות השונות ומפקחת שהכול בסדר, עונה לשאלות, היא הייתה פסיכולוגית בהכשרתה, והיא יכלה לבדוק דפוסי אכילה, אם יש משהו חריג, אין את זה יותר
מירב כהן:
 תדעו לכם שזה היה ממש טוב
נאור שירי:
 חבר הכנסת שירי בבקשה
נאור שירי:
 אני לא אגזול הרבה מזמנכם, שזה מבוא שכנראה שאני אגזול קצת מזמנכם
נאור שירי:
     אני רוצה לומר שזה היום הדיון, אנחנו יודעים את זה, הכי חשוב במשכן הזה היום
נאור שירי:
 בזמן שאנחנו יושבים פה ומדברים, בעיניי, בטח כאבא צעיר, על הילדים שלנו מאפס עד לידה, יש עוד דיונים
נאור שירי:
 אבל אנחנו רואים שבבית הזה, לא רק בשנה הזו, בממשלה הזו, בכנסת הזו, יש מעט מאוד התייחסות לנושא הלידה עד שש, או לגיל הרך באופן כללי, כי אנחנו צריכים לבוא ולהודות על האמת
נאור שירי:
 לאף אחד זה לא ממש איכפת
נאור שירי:
 וזה מבוא לכל הבעיות
נאור שירי:
      אני בשני כובעים, או שלושה
נאור שירי:
 היום אני יושב כחבר כנסת, הייתי סגן ראש עיר בעיריית הוד השרון  ואחראי על מעונות יום וצהרונים
נאור שירי:
 אני גם כאבא פה
נאור שירי:
 אני אומר לכם, ואנחנו יכולים לעבור סעיף סעיף, אני מעריך כל אגף, או משרד או רשות, באמת, זה אפס ביקורת
נאור שירי:
 אני חושב שהגיע הזמן שהנושא יקבל התייחסות במובן של שר, שרה, לגיל הרך מהסיבה הפשוטה
נאור שירי:
 כל המשרדים  אתם עמוסים מדי, בין אם זה משרד העבודה, כלכלה, חינוך, אתם גדולים מדי, אתם עמוסים מדי
נאור שירי:
 ואתם לא מצליחים לתקן תקנות מ-2018
נאור שירי:
 אתם לא מצליחים להבין את הפרקטיקה היום-יומית, לא כי אתם לא רוצים, אתם עושים עבודה מעולה, פשוט כבני אדם אין מה לעשות, המערכת גדולה מדי, משרד החינוך הוא מפלצת, לא במובן הרע של המילה, במובן הטוב של המילה
נאור שירי:
 הוא אמור ללווה מגיל לידה עד 24, זה לא נורמלי
נאור שירי:
 יש ייחודיות בגיל הרך שלא מתייחסים אליה
נאור שירי:
 אין פיקוח
נאור שירי:
 אין הכשרות
נאור שירי:
 אין בינוי מעונות
נאור שירי:
 אין משרות
נאור שירי:
 אין שכר ראוי – אין התייחסות
נאור שירי:
      	מידי כנסת, ואני מלווה את זה כבר ארבע שנים בכובעים השונים שדיברתי, כנסת אחר כנסת, משרד אחר משרד, זה לא עובד
נאור שירי:
 זה לא עובד, ואני לא צריך לחדש פה
נאור שירי:
 אתם לא מבינים כמה הדברים שאתם אומרים פה, אני יושב פה, ולא נעים לי להגיד, זה כאילו ניתוק
נאור שירי:
 עכשיו, זה לא ניתוק ברמתכם כי אתם באמת רוצים
נאור שירי:
 אבל אתם מנותקים מהעולם, אני מרגיש פה דיון מנותק
נאור שירי:
 אתם מדברים על רישום פלילי, מי יכול לבדוק רישום פלילי? מי יכול לבדוק? אם עכשיו הורה בא ומתלונן על זה שלמשל צבטו לו את הילד, או התנהגו אליו לא יפה, אנחנו כרשות לא יכולים בכלל להסתכל במצלמות
נאור שירי:
 אתה צריך להגיע למפקח שלך תדע מתי הוא מגיע, אין סד זמנים
נאור שירי:
 אתה צריך להשעות את העובדת שגם ככה זה במחסור, אין עובדות, יכול להיות שאתה מוציא את שמה רע, כי רק הגיעה תלונה
נאור שירי:
 אתה צריך להגיע למשטרה
נאור שירי:
 המשטרה – בואו, לא מטפלת בדברים הרבה יותר
נאור שירי:
 אין שוטרים, העובדים בבית, העובד מרגיש רע
נאור שירי:
 ההורה מרגיש שאתה לא נותן לו מענה
נאור שירי:
 אתם מדברים על פיקוח – זה העולם, זו המציאות
מיקי לוי:
מה עושים? אנחנו מכירים את התחלואות?
נאור שירי:
זה לא לשולחננו
נאור שירי:
 משרד לגיל הרך, לשים את הנושא הזה בראש סדר העדיפויות
נאור שירי:
 חייבים להפריד אותו ממשרד החינוך, חייבים
נאור שירי:
 אתם מדברים על בינוי – מעל ל-7,000 מוסדות חינוך מחכים לאישור הממשלה הרשויות רוצות לבנות
נאור שירי:
 אתם מדברים על המפוקחים? אין יכולת היום לרשות, תקצבו משרה בשליש משרה, בסדר גמור, משרד החינוך תקצב משרה לפיקוח על המעונות או לאיזו הסדרה של תוכנית פדגוגית רשותית בגיל הרך, זה חצי משרה
נאור שירי:
 אני אומר לך היום ברשות ממוצעות יש מינימום 50,  60 מוסדות פרטיים או משפחתונים פרטיים שאף אחד לא יודע עליהם - למה שהם בכלל ייגשו להגיש רישוי, על מה? הרשות רק תקשה עליהם
נאור שירי:
 רק תקשה עליהם בבינוי
נאור שירי:
      אני אומר לכם, הדיון פה, לא רק פה, הוא כאילו מנותק מהמציאות
נאור שירי:
 אנחנו מדברים לא במובן הרע
נאור שירי:
 אנחנו לא מתעסקים בפרקטיקה
נאור שירי:
 אם זה ימשיך לעבור ממשרד החינוך, למשרד העבודה, למשרד הרווחה, יחזור למשרד החינוך, כחלק מאיזה אתנן פוליטי, או איזה רצון כזה או אחר של ממשלה כזו או אחרת זה לא יעבוד
נאור שירי:
 אתם מדברים על החינוך הבלתי פורמלי – על הצהרונים
נאור שירי:
 אני כאילו אומר - אין ידיים עובדות, אין הכשרה, אין שום דבר, שום דבר לא עובד
נאור שירי:
 המצב בקריסה טוטלית
נאור שירי:
 אנחנו יושבים פה בחדר הממוזג והכול בסדר – קריסה טוטלית של הגיל הרך צריך להגיד את זה, ולא רק מהחודש האחרון
נאור שירי:
 ב-3, 4, 5 שנים האחרונות קריסה טוטלית
נאור שירי:
 מבוא – אני אפילו לא יודע להגיד מה יהיה בשנים הבאות
נאור שירי:
 אין נשות צוות, הן בחיים לא יבואו לעבוד בזה
נאור שירי:
 מעמד אשת הצוות במוסדות האלה לא קיים
נאור שירי:
 לא קיים
נאור שירי:
 אני מוסיף ואומר, הדבר האחרון שעוד לא עלה, התכנית לחינוך חינם לגיל הרך היא הכי גרועה שיש
נאור שירי:
 לוקחים מיליארדים של שקלים, ושמים אותם סתם על כלום
נאור שירי:
 על משכורת, או 500, 600 שקלים נקודות זיכוי להורים זה בכלל לא משנה, זו לא הבעיה
נאור שירי:
 המוצר גם ככה במחסור - לא מגדילים את המחזור
נאור שירי:
 זה לא יעזור לי לשלם פחות 500, 600 שקלים בחודש
נאור שירי:
 זו לא הבעיה
נאור שירי:
 הבעיה שלי זה נשות הצוות שלא מקבלות  את ההכרה, שכואב לי הלב להשאיר את הילדים כי אני יודע מה עובר עליהם
נאור שירי:
 להחליף חיתולים
נאור שירי:
 ילדים לא גמולים
נאור שירי:
 הורים כועסים
נאור שירי:
 אין תוכנית פדגוגית, כל זה על מישהי, שמה, מה היא עשתה רע? אף אחד לא מתייחס אליה בעולם
נאור שירי:
 מדינת ישראל לא מתייחסת אליה – זו הבעיה העיקרית
נאור שירי:
 מדינת ישראל לא מתייחסת לגיל הרך
נאור שירי:
 זה לא מספיק חשוב
מיקי לוי:
משרד האוצר, אתם השחקנים הראשיים
מיקי לוי:
 אני לא מתיימר לטפל בבינוי ובחסרים של כל כך הרבה שנים בוועדה הזו
מיקי לוי:
 מבקר המדינה הצביע על העניין הזה
מיקי לוי:
 ממשלות באשר הן לא טופל כמו שצריך
מיקי לוי:
 יותר מכך, מי שבא מהרשות המקומית כמו חבר הכנסת שירי, אומר – הרשות רוצה, אבל מי השותף שלה לצורך הבינוי? תתייחס גם לנושא בינוי, ואת ההכשרה תשאיר למשרד החינוך וגם לנושא המשכורות
מירב כהן:
מה הסטטוס בסיפור של ועדת המחירים?
מיקי לוי:
נראה לי שבדרך הזו לא רק נצטרך להביא עובדי בניין מתאילנד, עוד שנייה וחצי, נביא גם מטפלות מהודו, וזה יפגע בדורות הבאים, אין בכלל ויכוח – איזו מדינה - אז סדר עדיפויות בבקשה
רום בר-אב:
אני רפרנט תעסוקה באגף תקציבים במשרד האוצר
רום בר-אב:
 אני אשמח להתייחס לנקודות השונות שעלו פה
רום בר-אב:
 אתחיל בנקודה שחברת הכנסת כהן העלתה בנוגע לבדיקת הבסיס של מעונות יום, ואיך היא משפיעה על שכר המטפלות
רום בר-אב:
 כפי שציינה חברת הכנסת, בשנה שעברה כונסה ועדת המחירים וביצעה בדיקת בסיס לבחינת התעריף המפוקח של מעונות היום
רום בר-אב:
 צריך לציין שזו הפגישה הראשונה שבוצעה מזה 10 שנים
רום בר-אב:
 הבדיקה הקודמת בוצעה בשנת 2012, כך שהיה בוודאי מה לבחון ומה לעדכן
רום בר-אב:
      חשוב לי רגע להסביר
רום בר-אב:
 ועדת המחירים גם בהתייחס לשאלה הממוקדת של חברת הכנסת כהן
רום בר-אב:
 ועדת המחירים היא ועדה רוחבית שמפקחת על המחירים של מוצרים ושירותים רבים – חלב, לחם, מוניות, וכן הלאה
רום בר-אב:
 יש רשימה מאוד ארוכה
רום בר-אב:
 המתודולוגיה שבה פועלת ועדת המחירים היא בחינת מחירי התשומות, ובעצם, העלות של האספקה של השרות על-ידי נותן השרות וקביעת המחיר בהתאם לעלות התשומות האלה
רום בר-אב:
 במקרה הזה, הוועדה התכנסה, בחנה את מה שנקרא עלות התשומות, זאת אומרת, בחנה כמה עולה להפעיל מעון יום מפוקח, ובתוך זה בחנה גם את שכר הסייעות שמשולם בפועל למטפלות
רום בר-אב:
 הוועדה קיבלה את הנתונים ממעונות היום, בחנה אותם, ובעצם, עמדה בפני דילמה שבה הנתונים שהוצגו מולה הראו שהשכר שמשולם למטפלות הוא לא גבוה מספיק
רום בר-אב:
      אני רוצה להדגיש, שהמתודולוגיה הרוחבית של הוועדה היא שהוועדה צריכה לקחת את הנתונים הפוזיטיביים ולשקף אותם בתעריף
רום בר-אב:
 במקרה הזה הוועדה בחרה לחרוג מהמתודולוגיה הזאת לאור המצב במעונות היום, ולאור הסיטואציה שבה המטפלות נמצאות ולאור הדברים שהוזכרו פה על-ידי חלק גדול מהדוברים
רום בר-אב:
 הוועדה בחרה לחרוג מהמתודולוגיה הזאת, ובעצם, לקבוע שכר שהוא גבוה מהשכר הפוזיטיבי שמשולם בפועל
רום בר-אב:
 זאת אומרת, שהתעריף המפוקח המעודכן עליו המליצה ועדת המחירים, מחיר שכר מטפלות יותר גבוה באופן משמעותי מזה שמשולם להן כיום
מירב כהן:
כמה יותר גבוה?
רום בר-אב:
גבוה ב-12%
נאור שירי:
לא היית צריך ועדה, היית שואל אותי, הייתי אומר לך שכר ביזיוני – איזה 12?
מיקי לוי:
למה לא הלכתם להופיע בפני הוועדה, זו ועדה ציבורית?
נאור שירי:
אם היו מזמינים אותנו
נאור שירי:
 הרשות משלמת יותר
רום בר-אב:
לא אמרתי שהוועדה היו בה נציגים של משרד האוצר, נציגים של משרד החינוך
רום בר-אב:
 היו מספר שימועים שהשתתפו גם ארגוני מעונות היום, וכל הטענות והמלצות הוועדה נשמעו
רום בר-אב:
 עדכון התעריף עליו המליצה הוועדה עוד לא בוצע
רום בר-אב:
 בשביל לבצע את עדכון התעריף, נדרשת חתימה על צו המחירים על-ידי שר החינוך ושר האוצר
רום בר-אב:
 החתימה הזאת כפי שהצהירו השרים מספר פעמים בתקשורת ובמקומות שונים צריכה להתממש ממש קרוב
מירב כהן:
מה המקור התקציבי של העלאה בשכר?
נאור שירי:
הוא נכנס לתקציב המדינה
נאור שירי:
 זה לא תעריף שיוטל על ההורים
רום בר-אב:
לא
רום בר-אב:
 נכנס לתקציב המדינה
רום בר-אב:
 בהמשך לדבר הזה, חשוב לי להגיד
רום בר-אב:
 גם לאחר העלאת המחיר המפוקח כפי שציינתי, שכר המטפלות יעלה
רום בר-אב:
 בנוסף לדבר הזה, כפי שגם הוצהר על-ידי שר האוצר וראש הממשלה, יינתן בשנה הקרובה מענק הצמדה למטפלות בגובה של 6,000 שקלים לשנה
רום בר-אב:
 זאת אומרת, 500 שקלים לחודש
מיקי לוי:
זה בתשלום חד-פעמי?
רום בר-אב:
זה בתשלום של מספר פעימות
קריאה:
מה השכר של המטפלות? תגיד את זה
קריאה:
 תגיד למצלמות שעם ישראל יידע
קריאה:
 המטפלות בסוף החודש הולכות עם 6,000 שקלים לסופר
נאור שירי:
זה רק במפוקח
נאור שירי:
 זה רבע מילדי ישראל נמצאים במפוקחים
נאור שירי:
 אנחנו צריכים להבין שהתוספת זה רק ברבע
מירב כהן:
אמרת 12% מחכה לחתימה של שר הכלכלה?
רום בר-אב:
בנוסף לזה
מירב כהן:
ויש לך את המענק
רום בר-אב:
נכון
רום בר-אב:
 חשוב לי גם להגיד דבר נוסף – המחיר המפוקח בנוי מרכיבים שונים