GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שחר סולר:
 גם בהגנה על המצוקים, ואני מניח שאתם מכירים, יש תוכניות שמבוצעות בפועל בשטח להגנה על מצוקים שגם הם נפגעים יותר מהר בעקבות עליית מפלס פני הים וסערות
שחר סולר:
      מבחינת כלי רכב, אני חושב שאפשר לפרט כאן הרבה, אלא שפשוט חבל על זמן הוועדה
שחר סולר:
 בגדול, מינהל התכנון שם את הנושא הזה כסוגיה מרכזית
שחר סולר:
 יש לנו תוכנית עבודה מסודרת לנושא, ואנחנו בהחלט גם מקדמים דברים, וגם לוחצים, בין היתר, גם על משרדים אחרים כלקוחות, לקבל מהם נתונים כדי שאנחנו נוכל להיערך
יוראי להב-הרצנו:
שחר, פורסם בכלכליסט אתמול או שלשום שמינהל התכנון או שהממשלה למעשה בחוק ההסדרים דוחה יעדים להתקנה של קידום אנרגיות מתחדשות, הצבת פנלים סולריים על גגות של מוסדות חינוך, איפוס אנרגטי של מבנים וכו'
יוראי להב-הרצנו:
 אתה מכיר דברים או הוראות או הצעות חקיקה בחוק ההסדרים שדוחים יעדים שהוצבו על ידי החלטות הממשלה שעדיין לא הושגו?
שחר סולר:
הכתבה בכלכליסט מתייחסת לעמידה בלוחות זמנים בהחלטות, בין היתר, בנייה מאופסת  אנרגיה
שחר סולר:
 המבקר הראה קודם את ריבוי החלטות הממשלה בנושא
שחר סולר:
 אנחנו מנסים לראות את התמונה ולהבין מה אנחנו צריכים לעשות כי החלטות שונות מדברות על דברים מאוד מאוד דומים
שחר סולר:
 בנושא האיפוס, מה שהיה כתוב שם בכתבה, זה לא שבהסדרים כותבים לא לאפס, אלא פשוט אנחנו מתעכבים עם לוחות הזמנים  כי ניסינו לסנכרן החלטות ממשלה שונות
שחר סולר:
 אני מדבר על כמה גופים: משרד האנרגיה, אנחנו, הגנת הסביבה
שחר סולר:
 מכינים כרגע RIA, שזו בדיקה רגולטורית
שחר סולר:
 כלומר, מה יהיה האימפקט של חובה כזו של איפוס אנרגטי של מבנים
שחר סולר:
 מעבר לזה, בעולם שלנו, נדמה לי שזה הכיוון
שחר סולר:
  - - -
יוראי להב-הרצנו:
למעשה, אישרת את מה שפורסם בכלכליסט שהוצבו יעדים בהחלטות ממשלה, לא עמדנו בהם, ועכשיו חוק ההסדרים מאפשר להמשיך לא לעמוד בהם ולדחות עוד את היעדים של איפוס ובנייה מאופסת פחמן
יוראי להב-הרצנו:
 זה מה שהבנתי מדבריך, תקן אותי אם טועה
שחר סולר:
אני התחלתי לקרוא את ההסדרים אבל עוד לא לעומק
שחר סולר:
 לא  ראיתי בהסדרים את עניין דחיית האיפוס האנרגטי
שחר סולר:
 אני מאשר שרצינו להוביל לאיפוס אנרגטי של מבנים מהר יותר
שחר סולר:
 נכון, זה נושא מורכב, ויש לו גם עלות
שחר סולר:
 לא רק עלות כלכלית, זה גם התארגנות במשק לאירוע כזה
יוראי להב-הרצנו:
שחר, מוצג פה שהעלות של היערכות למשבר האקלים, זולה יותר מהמחיר שנשלם אם לא ניערך לזה
יוראי להב-הרצנו:
  זה חוט השני שעובר בצורך להיערכות לכך, וזה שהמשאבים שצריכים להיות מושקעים עכשיו יחסכו לנו הרבה יותר משאבים
יוראי להב-הרצנו:
 ואם אתה רוצה דוגמה לדבר שמקבל דחייה בחוק ההסדרים סביב נושא רגולטורי  שלך, אז זה, למשל, פנלים סולריים על גגות מוסדות חינוך
יוראי להב-הרצנו:
 אם עכשיו הם צריכים להיות מותקנים עד 2023, מעתה הם יצטרכו לעמוד בזה רק ב-2025
יוראי להב-הרצנו:
 למה זה קורה?
יסמין פרידמן:
זה מדיניות של שרים וממשלות לדורותיהן שלא עשו כלום
שחר סולר:
אדוני, אתה משכנע את המשוכנעים
שחר סולר:
  נראה לי שהרוב של אלו שנמצאים בדיון כאן הם אלו ש - - -
שחר סולר:
 אם אתם מדברים על פנלים על בתי ספר, בסוף זה עניין מימוני ולא עניין תכנוני
שחר סולר:
 ניתן להקים את הפנלים האלה
יוראי להב-הרצנו:
יושב פה רפרנט של משרד האוצר שאומר שבחוק ההסדרים יש דווקא האצה של פתרונות
יוראי להב-הרצנו:
 איך זה מתיישב, למשל, עם דחייה של שלוש שנים בכל מה שקשור לבנייה מאופסת אנרגיה?
מטי צרפתי הרכבי:
זה לא רק מימוני
מטי צרפתי הרכבי:
 למשל, אי אפשר להקים פנלים על מבנים ישנים שאין להם טופס 4
מטי צרפתי הרכבי:
 לכן, אם היתה איזושהי תקנה שאפשר לפטור מטופס 4,  בכפוף לכל מיני הקלות, היה אפשר לקדם התקנה
מטי צרפתי הרכבי:
 יש הרבה מאוד בירוקרטיות כשהמטרה היא להרחיב הצבה
מטי צרפתי הרכבי:
 לא תמיד יש מכסות זמינות לרשויות המקומיות להקים פנלים על גגות
מטי צרפתי הרכבי:
 זה לא רק מימון, זה בעיקר חסמים
יסמין פרידמן:
האם יש פה נציגים של משרד הבריאות? הייתי רוצה לשמוע אותם לפני שאני מגיבה
מיקי לוי:
יש כאן
מיקי לוי:
 היא הבאה בתור אחרי רח"ל
מיקי לוי:
 תודה רבה
מיקי לוי:
 לא שוכנענו
מיקי לוי:
 האם להגיד לך שהמצב לא טוב, שלא מתקינים, שעוד פעם יש דחייה? המצב רע, רע מאוד
יוראי להב-הרצנו:
ברור שאף גורם אחד הוא לא אשם או אחראי בלעדי במצב, אבל מה שמטריד אותי זה עצם העובדה שהנציג מציג לנו תמונה שהכול סבבה, שאין בעיה בחוק ההסדרים, ושהכול מתקדם
יוראי להב-הרצנו:
 אבל אנחנו מצביעים על ליקויים והוא אומר: אני משוכנע שזה לא בסדר
יוראי להב-הרצנו:
 אז למה אתה לא אומר את זה? יש פה ועדה בכנסת שמייצגת את הציבור ואת האינטרסים שלו
יוראי להב-הרצנו:
 בואו נצביע על הבעיות
יוראי להב-הרצנו:
  כי אני שומע כרגע מהנציגים שיש עבודה בדרך אבל אני לא שומע אתגרים, בעיות, ומה צריך לקרות בתקשורת בין הגופים השונים כדי שנתקדם קדימה
יוראי להב-הרצנו:
 ומפה מגיע התסכול, גם של הנציגים שרוצים להתקדם, אבל גם של חברי כנסת שיושבים בדיון אחרי דיון, מבינים מה הבעיות, אבל אין איזושהי מפת דרכים לפתור אותן
מיקי לוי:
אנחנו ננסה לחבר את כולם יחד בסיכום הדיון
יסמין פרידמן:
יש לנו כמה רעיונות
מיקי לוי:
תגידו אותם
מיקי לוי:
 כל אחד יגיד אותם
מיקי לוי:
 אני אקבל זאת בחפץ לב
מיקי לוי:
  גל גלבוע, ראש יחידת התכנון תורה ותרגילים ברשות החירום הלאומית (רח"ל), בבקשה
גל גלבוע:
שלום
גל גלבוע:
 מאז דוח המבקר, אנחנו מימשנו את ההמלצות
גל גלבוע:
 כלל איומי  האקלים שנובעים הוכנסו למפת האיומים
גל גלבוע:
 ב-2021, בשנה הקודמת, גם הופץ תרחיש ייחוס למזג אוויר קיצוני
גל גלבוע:
 בשנה האחרונה, ב-2022, הפצנו תרחיש ייחוס להצפות ושיטפונות
גל גלבוע:
  ב-10 בינואר השנה הפצנו גם את הטיוטה לתרחיש ייחוס לגלי חום, ועד סוף הרבעון נפרסם אותו
גל גלבוע:
 עד סוף חציון א' השנה תפורסם גם התפיסה הלאומית לאדפטציה לכל שינויי אקלים, ככל שמדובר כמובן באירועים מתפרצים של מזג האוויר
יובל חיו:
מה לוח הזמנים לפרסום תרחיש הייחוס ולסגירה שלו? אני מבין שהפצתם אותו
יובל חיו:
 מה נדרש כרגע בתהליך?
גל גלבוע:
מבחינת התהליכים, מתוך שלושת תרחישי הייחוס, שניים כבר פורסמו ואחד יפורסם עד סוף רבעון א', שזה תרחיש הייחוס  לגלי החום
גל גלבוע:
 ועד סוף חציון הראשון, אנחנו גם נפיץ את התפיסה הלאומית להתמודדות עם אירועי קיצון מתפרצים שנובעים משינויי האקלים
מיקי לוי:
 ד"ר איזבלה קרקיס, מנהלת המחלקה לאפידמיולוגיה סביבתית במשרד הבריאות, בבקשה
איזבלה קרקיס:
שלום לכולם
איזבלה קרקיס:
 אדוני היושב-ראש, תודה על ההזדמנות להציג את התקדמות המשרד בנושא כול כך חשוב
איזבלה קרקיס:
 בשנת 2022 משרד הבריאות עבד במלוא הכוח על קידום תוכנית של מערכת הבריאות
איזבלה קרקיס:
  נכון להיום אנחנו נמצאים בשלב מאוד מתקדם של טיוטת  התוכנית שפיתחנו על בסיס התייעצות עם משרדי הממשלה השונים שהם רלוונטיים מבחינתנו לשיתופי פעולה בתחומים שונים
איזבלה קרקיס:
 היתה גם התייעצות עם אנשי אקדמיה כדי להשתמש במידע וביידע שרלוונטיים לתחומי הבריאות והשפעות האקלימיות
איזבלה קרקיס:
 בשיתוף פעולה עם השירות המטאורולוגי, אנחנו גם בונים את העניין של ההערכות המקומיות החשובות ביותר של ההשפעות האקלימיות על תוצאים בריאותיים
איזבלה קרקיס:
  הקמת הצוות שמוביל נושא במשרד בצורה ממוסדת, נכונה ורחבה מבחינה מקצועית
איזבלה קרקיס:
 בתוכנית שלנו אנחנו מזהים שבעה תחומים עיקריים: אנחנו מדברים על תחום של מזון וביטחון תזונתי כאחד מהתחומים החשובים בנושא שינוי אקלים; בדיקה וחיזוק של מידע בריאותי באותם סוגי תחלואות שידועות היום על פי רמה עולמית בנתונים כלליים שזה תחלואות  מסוגים שונים וגם תמותה שקשורים לשינויי האקלים; חיזוק מחקרים בנושא הוא מאוד משמעותי מבחינת מתן נתונים רלוונטיים במערכת הבריאות; שיתופי פעולה עם קופות חולים ובתי חולים בנושא כלולים בתוך העשייה בתת תחום ספציפי; ההתייעלות האנרגטית של בתי חולים הוא אחד מהתחומים שמערכת הבריאות רואה חשיבות מאוד משמעותית כדי לצמצם את פליטות גזי חממה כחלק מאותה פעילות מדינית בצמצום גזי פליטות חממה
איזבלה קרקיס:
 זה נושא נוסף שהוא חשוב מבחינתנו, שזיהינו אותו וכללנו אותו בתוך תוכנית העבודה שבזמן הקרוב תוצג גם להנהלה החדשה של המשרד
איזבלה קרקיס:
 אנחנו מקווים שנוכל לאשר אותה עוד לפני הזמן של 2023
איזבלה קרקיס:
 מבחינת פעילות, אנחנו גם כן נמצאים בעבודה שוטפת גם עם רח"ל
איזבלה קרקיס:
 למשל, לאותו תרחיש ייחוס על גלי חום, שכרגע דובר כאן
איזבלה קרקיס:
 אנחנו מהווים פה גורם משמעותי במתן נתונים רלוונטיים ביותר
איזבלה קרקיס:
      יש לנו בעיות מאוד משמעותיות בתוכנית הזאת מבחינת תקצוב התוכנית
איזבלה קרקיס:
 כרגע לא ראינו התייחסות רלוונטית לתחומים שאנחנו פועלים, ואותה פעילות שאנחנו ביצענו גם במהלך שנת 2022, ומתכננים להמשיך ולבצע גם בשנה הנוכחית ובהמשך הדרך
יוראי להב-הרצנו:
כמה תקנים לעובדים שעוסקים במשבר האקלים ובהגנת הסביבה יש במשרד הבריאות? ובאיזה היקף הם עובדים?
איזבלה קרקיס:
לגבי הגנת הסביבה - אין לי נתונים
יוראי להב-הרצנו:
במשבר האקלים ובהשפעות הבריאותיות של המשבר הזה
איזבלה קרקיס:
אנחנו חטיבת בריאות הציבור
איזבלה קרקיס:
 אנחנו עוסקים בתחום של תכנון ובנייה
איזבלה קרקיס:
 יש מחלקה שעוסקת בזה
איזבלה קרקיס:
 בתחום של תזונה וביטחון תזונתי והמזון, יש לנו נציגים ממחלקות נוספות
איזבלה קרקיס:
 אנחנו עוסקים בזה במחלקה לאפידמיולוגיה סביבתית, שאני עומדת בראשה
איזבלה קרקיס:
 אבל יחד עם זאת, מדובר פה על מספר אנשים שעוסקים לא רק בנושא שינוי האקלים אלא בנושאים נוספים, וזה מה שחשוב לקחת בחשבון בהערכת צורך נוסף
מיקי לוי:
 תומר, שמעת שהיא דיברה על תקציב?  תדברו, בבקשה
יסמין פרידמן:
אין מי שלא מדבר על תקציב
יסמין פרידמן:
 אני מבקשת להתייחס
יסמין פרידמן:
 ראשית, רציתי לשאול את משרד הבריאות
יסמין פרידמן:
 מהרגע שאני כאן, וזה בערך שנה וחצי, אני מתחננת בפני משרד הבריאות שיפרסמו איזושהי אזהרה על צריכת יתר של  בשר מן החי
יסמין פרידמן:
 בכלל מוצרים מן החי,  אבל בטח ובטח בשר
יסמין פרידמן:
 אבל לא ראינו שום אזהרה, שום פרסום והסברה על המשמעות
יסמין פרידמן:
 הרי משבר האקלים וצריכת מזון מן החי קשורים האחד בשני
יסמין פרידמן:
 אנחנו מספר ארבע בעולם בצריכת בקר ומספר אחד בעולם בצריכת עוף
יסמין פרידמן:
 זה מטורף
יסמין פרידמן:
 זה קשור האחד בשני
יסמין פרידמן:
      לא שמעתי שום התייחסות לים
יסמין פרידמן:
 אנחנו מדברים שעד 2050 לא תהיה דגה בים
יסמין פרידמן:
 זה לא קשור למשרד הבריאות
יסמין פרידמן:
 המשמעות של זה היא לא רק שלא נוכל לאכול דגים, יש לזה משמעות רחבה
יסמין פרידמן:
 לא קיבלנו התייחסות לכך
יסמין פרידמן:
      חשוב לי שנדבר על צמצום זריקת מזון
יסמין פרידמן:
 כל שנה נזרק מזון במדינת ישראל ב-20 מיליארד שקלים, ויש לזה השפעות רחבות של הטמנה, אשפה, זיהום אוויר וביטחון תזונתי
יסמין פרידמן:
 חצי ממנו ניתן להציל
יסמין פרידמן:
 בואו נחסוך בזריקת מזון ואז לא נצטרך להעביר מיליארד שקלים לטובת כרטיסי מזון למשפחות מעוטות יכולות
יסמין פרידמן:
 אנחנו בסך הכול צריכים להציל מזון
יסמין פרידמן:
      אני בכלל לא מדברת על דיג במכמורת
יסמין פרידמן:
 יכולתי להגיד  מיליון דברים
יסמין פרידמן:
 אני מיואשת כי זה נראה שכל משרד באמת מנסה, אדוני היושב-ראש
יסמין פרידמן:
 ואני גם לא באה אליכם בטענות
יסמין פרידמן:
 אתם אנשי המקצוע, אתם צריכים לפעול לפי מדיניות השרים או הממשלה
יסמין פרידמן:
 זה נראה שכל משרד באמת  מנסה למצות את המקסימום, אבל האם משרד הביטחון יודע מה נציג רשות החשמל עושה?  חד משמעית לא
יסמין פרידמן:
 כאילו אף אחד לא יודע מה השני עושה
יסמין פרידמן:
 אין שיתופי פעולה באחד מהנושאים שהכי מאיימים על העתיד שלנו
יסמין פרידמן:
 זה אחד מהאיומים הכי גדולים שיש
יסמין פרידמן:
      זה לא יכול להיות נושא שהוא על הדרך
יסמין פרידמן:
 צריכה לקום ועדה אך ורק לטובת משבר האקלים
יסמין פרידמן:
 מעבר לכך, כמו שאתה רואה, אין פה נציג אחד של הקואליציה המכהנת
יסמין פרידמן:
 זה רק מראה כמה הם חושבים שזה חשוב
יסמין פרידמן:
 במקום לפתוח משרדים מיותרים, שרים בלי תיק, ופתאום יש לנו גם שר העבודה, הייתי מציעה לממשלה הזו לקחת את הנושא הזה ברצינות
יסמין פרידמן:
 תקימו משרד למשבר אקלים, יחד עם ועדה
יסמין פרידמן:
 זה מספיק חשוב
יסמין פרידמן:
 יש את הכסף לזה, אנחנו יודעים
יסמין פרידמן:
 אפשר להביא את הכסף עבור זה ולהתחיל לטפל בנושא הזה כראוי
יסמין פרידמן:
  מישהו צריך לתכלל את הדבר הזה מלמעלה
יסמין פרידמן:
 אני יוצאת מכאן מיואשת, אבל עם רוח קרב
יסמין פרידמן:
 אני מתכוונת להמשיך להילחם על זה
יסמין פרידמן:
 אני קוראת לכל מי שעתידו חשוב לו,  ובעיקר לבני הנוער ולדור הצעיר: תשמיעו את קולכם
מיקי לוי:
יש משרד
מיקי לוי:
 השאלה היא כמה הוא מקדיש לנושא משבר האקלים
יסמין פרידמן:
אבל אנחנו רואים מחסור בתקציבים, ושאלה לא יודעים מה אלה עושים
יסמין פרידמן:
 אין מישהו שמתכלל את זה בצורה ראויה עם התקציבים שראויים לאיום כזה
יסמין פרידמן:
  בעיניי, זה אחד האיומים הכי גדולים עלינו
יוראי להב-הרצנו:
יסמין כתבה במחברת שלה אבל לא הקריאה, וזו אולי שאלה ספציפית לתומר, לגבי איסור דיג מכמורת בישראל
מיקי לוי:
תאמין לי, הוא לא יודע
מיקי לוי:
 התעסקתי בזה כסגן שר
מיקי לוי:
 אני אגיד לך
יוראי להב-הרצנו:
אני יודע
יוראי להב-הרצנו:
 נדרש פיצוי לדייגים
יסמין פרידמן:
אני הגשתי חקיקה
יוראי להב-הרצנו:
הגשנו יחד חקיקה
יוראי להב-הרצנו:
 זה מופיע בהסכמים הקואליציוניים
יוראי להב-הרצנו:
 השאלה היא מתי סוף סוף זה מקבל פתרון?
מיקי לוי:
אל תדאג
מיקי לוי:
 גם כשהייתי בקואליציות לדורותיהן, הכשילו אותי
מיקי לוי:
  כמה ספינות דיג נשארו?
יסמין פרידמן:
עשרים
יסמין פרידמן:
 אנחנו מדברים על 86 מיליון שקלים פיצוי לעומת נזק של 860 מיליון כל שנה
יסמין פרידמן:
 זה רק כספי, אני בכלל לא מדברת על הנזק הסביבתי שבכלל לא מעניין אף אחד
יוראי להב-הרצנו:
זה נורא ואיום
קריאה:
זה אפילו הרבה פחות
קריאה:
 זה 30 מיליון שקל בסך הכול
יוראי להב-הרצנו:
נכון
יוראי להב-הרצנו:
 והשאלה היא האם זה מקבל ביטוי בתקציב הקרוב
מיקי לוי:
לא
מיקי לוי:
 אני אגיד לך בדיוק
מיקי לוי:
 פקיד הדיג מתנגד  מכיוון ששדות הדיג בדיוק ממופים
מיקי לוי:
 עזבו את הנזק של הדגה, בסדר?
יוראי להב-הרצנו:
זה נזק לכדור ולא רק לדגה
מיקי לוי:
אם אחת מהמכמורות תגרור צינור גז, הנזק הסביבתי והכלכלי יהיה עצום
מיקי לוי:
 אני צועק על זה כבר שבע-שמונה שנים
יוראי להב-הרצנו:
ולכן הופתעתי לראות שזה  מופיע שחור על גבי לבן בקווי היסוד ובהסכמים
יוראי להב-הרצנו:
 נציג האוצר, האם זה מקבל גם בתקציב המדינה הקרוב עליו אתם עמלים עכשיו, וסוף כל סוף נפטור את מדינת ישראל ואת הסביבה שלנו מהמטרד הבאמת איום ונורא הזה?
תומר וידמן:
יובל נציג הגנת הסביבה יתייחס, ואחר כך אדבר על העניין התקציבי
מיקי לוי:
בבקשה במשפט כי אנחנו מכירים את הנושא מקרוב
יובל צלנר:
כן, אנחנו מכירים את הנושא
יובל צלנר:
 וכמו שציינת, הוא מופיע בהסכמים הקואליציוניים בקווי היסוד
יובל צלנר:
 אני אבדוק מול לשכת השרה האם זה עולה בדיוני התקציב מול האוצר כבר בחוק ההסדרים ונעדכן את הוועדה
מיקי לוי:
זה מדהים שפקיד הדיג יותר חזק מהשר
מיקי לוי:
 מכשיל את זה כבר שש שנים שאני מטפל בזה
איזבלה קרקיס:
אבקש להתייחס לעניין שימוש בבשר
יסמין פרידמן:
אני אשמח
איזבלה קרקיס:
אגף תזונה בחטיבת בריאות הציבור פרסם גם פירמידת מזון, ואחד מהמרכיבים זה הסברה בנושא שימוש בבשר
איזבלה קרקיס:
 זה מופיע,  אנחנו שם, ואנחנו מקדמים את זה
יסמין פרידמן:
זה לא מופיע באף מקום
יסמין פרידמן:
 אף אחד לא יודע
יסמין פרידמן:
 אני לא באה אלייך בטענות
יסמין פרידמן:
 שנה וחצי ביקשתי לקיים דיון על המשמעות הבריאותית והכלכלית של צריכת יתר של בשר בארץ
יסמין פרידמן:
 לצערי, לא הצלחתי לקבל את הדיון הזה מעידית סילמן, שהיתה אז יושבת-ראש הוועדה
יסמין פרידמן:
  אני מקווה שהפעם נצליח להביא את זה לדיון כי זה דורש דיון שלם והיערכות שלימה, ותקציבים להסברה נכונה בכל מקום
יסמין פרידמן:
 אנשים פשוט לא מבינים מה הם עושים לעצמם
מיקי לוי:
חברת הכנסת יסמין, אם דרכך בוועדת הבריאות לא תצלח, אז הוועדה הזו קצת יותר חזקה מוועדת הבריאות
מיקי לוי:
 אנחנו ניזום
יובל חיו:
למעשה, מה שמוצג פה במשרד הבריאות קיים בחלק ניכר ממשרדי הממשלה
יובל חיו:
 יש משרד שלקח את הדוח ולקח את המציאות ועכשיו בונה תוכנית, אבל הוא אומר לנו שהוא לא יודע כיצד לתקצב את התוכנית
יובל חיו:
 מטבע הדברים, משרד האוצר לא עובד היום עם תקציבים ארוכי טווח, והוא מסתכל על תקציב משרדי בסגמנט של משרד משרד
יובל חיו:
 כרגע אין גם דירקטיבה של מדיניות מלמעלה שתחבר את כל הדברים האלה, וגם חסר אותו הגוף שיהיה לו את הסמכויות והיכולת לדבר במונחים של כסף
יובל חיו:
 אני לוקח את הדוגמה של משרד הבריאות כי אני חושבת שהיא קיימת פה במשרדים נוספים
יובל חיו:
 ברגע שהם יעשו את העבודה הזו, בסוף נישאר עם הרבה עבודות עיוניות מאוד טובות, אבל השאלה היא בסוף איך הן מתחברות לתוכנית כוללת ואיך יוצאת תוכנית שיכולה לצאת אל הפועל
יובל חיו:
 כרגע אני משתמש במשרד הבריאות כי הוא דוגמה לסיטואציה הזו
יובל חיו:
 ברגע שהיא אומרת: הבעיה העיקרית של כל מה שאמרתי עד עכשיו  היא שאנחנו לא יודעים להגיד איך נתקצב את זה, אז אנחנו נשארנו בנקודת הזינוק
מיקי לוי:
חבר הכנסת להב הרצנו, בבקשה
יוראי להב-הרצנו:
קודם כול, אני רוצה להודות לך על שהעלית את הדיון הזה לסדר-היום
יוראי להב-הרצנו:
 אני קיוויתי שהדיון הזה יהיה בכלל באודיטוריום כי להערכתי 120 חברי כנסת צריכים לשבת בדיון הזה ולא רק ארבעה, ולא  רק ממפלגה אחת
יוראי להב-הרצנו:
 זה לא נושא מפלגתי, זה לא נושא של אופוזיציה וקואליציה
יוראי להב-הרצנו:
 זה האתגר הכי גדול שמאיים עלינו ועל היכולת שלנו להמשיך לקיים חיים על פני כדור הארץ
יוראי להב-הרצנו:
 זה מציב אולי את האיום  הכי חמור על הביטחון הלאומי של ישראל
יוראי להב-הרצנו:
 ולא רק על מי שמתהלך כרגע כאן, אלא גם  על בני הדורות הבאים, שאנחנו פשוט גוזלים מהם את העתיד שלהם
יוראי להב-הרצנו:
       לא ארחיב על העובדה שישראל היא מדינה קטנה
יוראי להב-הרצנו:
 אבל היא לא קטנה בפליטות שהיא מייצרת
יוראי להב-הרצנו:
 השורה התחתונה היא שצריך חוק אקלים רחב
יוראי להב-הרצנו:
 הממשלה הקודמת קידמה חוק אקלים בקריאה ראשונה
יוראי להב-הרצנו:
 יש לי הצעה שהיא מעט או הרבה יותר רחבה
יוראי להב-הרצנו:
 היא שמה דגש לא רק על היעדים, שהם יותר שאפתניים, אלא בעיקר על המנגנון
יוראי להב-הרצנו:
 צריך לוודא שמוקמת פה מועצה לאומית במשרד ראש הממשלה למשבר האקלים, ששולחת את זרועותיה לכל משרדי הממשלה בדמות חשבי אקלים, שיש להם גם שיניים ושהם מוודאים שהתוכניות שהמשרדים מייצרים מתכתבות עם היעדים שקובעת הכנסת
יוראי להב-הרצנו:
      אני שמח לראות שבקווי היסוד של הממשלה הזו יש התחייבות מפורשת לקדם חוק אקלים מעט יותר שאפתני
יוראי להב-הרצנו:
 אבל אני חוזר ואומר שהדגש צריך להיות במנגנון אגרסיבי, יש יגידו אסרטיבי, שיוודא שהיעדים אכן ממומשים
יוראי להב-הרצנו:
 כי אחרת אנחנו נישאר עם כוונת טובות ועם רצון של כל אחד מהצדדים  לעשות את המיטב, אבל זה לא מתכנס לכדי פעולה נחושה
יוראי להב-הרצנו:
 אני מזמין את הממשלה לקחת את ההצעה שלי, וסיכמתי עם השרה לשעבר זנדברג שאנחנו נרחיב את החוק שעבר, בחוק הרוח שאני הצעתי, כי מדינת ישראל מוכרחה לקבל חוק אקלים חזק
יוראי להב-הרצנו:
     אני רוצה להתייחס למה שקורה בחדר ליד בוועדת חוקה כי נושא ההפיכה המשטרית לא עלה פה על השולחן
יוראי להב-הרצנו:
 ברור שלחיזוק רשות מבצעת אחת יש השלכות דרמטיות והרסניות על הסביבה
יוראי להב-הרצנו:
 לביטול עילת הסבירות, לכריתת הענף של המשפט המינהלי, לחיזוק הרשות המבצעת, ורק אותה, על חשבון הרשויות האחרות, יש משמעות הרסנית על הסביבה ועל היכולת לשמור על האינטרס הציבורי, על החופים שלנו, על משאבי הטבע שלנו, על תוכניות בנייה הרסניות שלא מאזנות את הצורך לבנות ולפתח ואת הצורך לשמור ולהגן על הסביבה שלנו
יוראי להב-הרצנו:
 לכן, יש לכנסת הזו הרבה מאוד אתגרים
יוראי להב-הרצנו:
 אני אופטימי מטבעי
יוראי להב-הרצנו:
 אנחנו כאן כדי להיאבק כדי שהממשלה והמדינה יעשו יותר למען הגנת הסביבה ומשבר האקלים
יוראי להב-הרצנו:
 האתגרים הם רבים והם מיותר מדי כיוונים, לא רק מבחוץ, אלא גם מבפנים
מיקי לוי:
האיומים מבית הם גדולים
מיקי לוי:
 ואם לא ייעשה מעשה, הם מסכנים את הדורות הבאים גם בנושא הזה
מיקי לוי:
 לגבי עליית פני הים - אני לא יודע מי רכש דירה קרוב לחוף הים, אבל שיחשוב פעם נוספת
מטי צרפתי הרכבי:
קיסריה זה קרוב לים
יסמין פרידמן:
  אתה רואה למה טוב לגור בבאר שבע?
יוראי להב-הרצנו:
אדוני היושב-ראש, יש פה איזשהו פיל
יוראי להב-הרצנו:
 אני לא מבקש מגורמי המקצוע להתייחס אליו כי כל גורמי המקצוע באשר הם מתנגדים להפיכה המשטרית הזו
יוראי להב-הרצנו:
  אבל ביחס למשבר האקלים והגנת הסביבה, זה אולי אחד מהתחומים הכי פגיעים, ולהפיכה שקורית פה בחדר לידנו, ממש בזמן שאנחנו דנים פה, יש השלכות באמת הרסניות לגבי הסביבה שאף אחד לא מעלה אותן מספיק
מיקי לוי:
 מטי, בבקשה
מטי צרפתי הרכבי:
אדוני היושב-ראש, תודה
מטי צרפתי הרכבי:
 תודה רבה גם על דוח ביקורת
מטי צרפתי הרכבי:
 תודה גם  לכל משרדי הממשלה שעושים כמיטב יכולתם
מטי צרפתי הרכבי:
 לא אוסיף על דברי חבריי
מטי צרפתי הרכבי:
 אני חושבת שעולה כאן זעקה גדולה מאוד
מטי צרפתי הרכבי:
 מדינת ישראל צריכה להתבייש שאלה ההישגים שלה ואלה ממצאי הביקורת
מטי צרפתי הרכבי:
 אנחנו מתנהגים כאילו אין מחר
מטי צרפתי הרכבי:
 ואם אנחנו רוצים להשאיר כאן מקום ראוי לנכדים ולנינים שלנו
מטי צרפתי הרכבי:
, אנחנו צריכים מייד להיקרא לדגל ולעשות מעשה
מטי צרפתי הרכבי:
 כמו יסמין, גם אני מצטערת שמתוך תשעת חברי ועדת ביקורת, שישה הם חברי קואליציה, ואף אחד מהם לא מצא לנכון להגיע לדיון החשוב הזה
מטי צרפתי הרכבי:
 יש לי הרבה דברים לומר אבל אקצר
מטי צרפתי הרכבי:
 הממשלה הנוכחית ביטלה עכשיו את המס על החד-פעמי
מטי צרפתי הרכבי:
 היא רוצה לבטל את ההקלות בייבוא רכב חשמלי
מטי צרפתי הרכבי:
 מדובר בהרבה דברים שהיו יכלים לסייע, אבל זה כנראה לא מעניין
מטי צרפתי הרכבי:
      אני רוצה לסיים בציטוט: "בשעה שברא הקדוש ברוך הוא את האדם הראשון, נטלו והחזירו על כל אילני גן עדן ואמר לו: ראה מעשיי, כמה נאים וכמה משובחים הם, וכל מה שבראתי, בשבילך בראתי
מטי צרפתי הרכבי:
 תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך"
מטי צרפתי הרכבי:
 ( קהלת רבא ז')
מטי צרפתי הרכבי:
  לצערי, אנחנו לא מתנהגים כך
מטי צרפתי הרכבי:
 זו זעקה אמיתית שעולה משולחן הוועדה הזה
מטי צרפתי הרכבי:
 תודה רבה, אדוני היושב-ראש, שבחרת לקיים את הדיון הזה
מיקי לוי:
תודה רבה, מטי
מיקי לוי:
 הדובר הבא הוא ניר סתיו מהשירות המטאורולוגי
מיקי לוי:
 בוא, תפחיד אותנו עוד יותר
מיקי לוי:
 נציגת משרד הביטחון, בבקשה
חגית אורן מוסט:
אדוני היושב-ראש, שלום
חגית אורן מוסט:
 שמי חגית, ראש חטיבת תכנון באגף התכנון במשרד הביטחון
חגית אורן מוסט:
 יחד איתי ראש ענף תכנון אסטרטגי בהגנת הסביבה מצה"ל
חגית אורן מוסט:
 שנינו נחלוק בכמה  דקות שתקציבו לנו
חגית אורן מוסט:
 מערכת הביטחון הפנימה את גודל האירוע כבר כמה שנים, אבל החליטה סוף-סוף גם לעשות מעשים
חגית אורן מוסט:
 שנת 2022 היתה באמת סימן של התקדמות מאוד מאוד משמעותית
חגית אורן מוסט:
 המבקר, גם בהמשך לדוח הביקורת, וגם בהמשך לדיווח שנתנו לכם באמצע השנה, אחד הדברים המרכזיים שהבנו זה שבאמת יש הרבה מאוד פערי ידע
חגית אורן מוסט:
 אחד הדברים המרכזיים שנעשו זה לימוד ממה שעשו צבאות מרכזיים בעולם, שעשרות שנים מתקדמים מולנו, ובעיקר: ארצות הברית, בריטניה, ניו זילנד, מאקלימים שונים ומאזורים שונים
חגית אורן מוסט:
  גובש איזשהו דוח תובנות מאוד מאוד מרכזי
חגית אורן מוסט:
 צה"ל והאגף האסטרטגי, יחד עם השירות המטאורולוגי, גיבש איום ייחוס אקלימי שמסתכל גם על 2030 ו-2050 במתארים שונים
חגית אורן מוסט:
 הדירקטיבה שקיבלנו היא להתעסק בעיקר באדפטציה כי יש הבנה שמערכת הביטחון צריכה לדעת להתנהל ולנצח בכל מתאר אקלימי, וזו הדירקטיבה הכוונה
חגית אורן מוסט:
      גובשה מפת דרכים משותפת לנו ולצה"ל
חגית אורן מוסט:
 היא אושרה על ידי מנכ"ל משרד הביטחון והוצגה לרמטכ"ל הנכנס
חגית אורן מוסט:
  היא מגבשת איזושהי מטרת על, יעדים ארוכי טווח, ואיזושהי מדיניות שמסתכל הרבה מאוד שנים קדימה על כלל המתארים ועל כלל הפעילויות שרלוונטיות למערכת
חגית אורן מוסט:
 התחילו עבודות מטה ברמה קצת יותר פרטנית, אם זה בהיבט התשתיות, תשתיות אנרגטיות, ובהיבטים גאו אסטרטגיים
חגית אורן מוסט:
 כל מיני גופים שרלוונטיים מאוד מאוד בעשייה התחילו לעשות איזושהי עבודה  למפות את תחומי האחריות שלהם ואת ההיערכות שלהם בהיבטי מיטיגציה ואדפטציה
חגית אורן מוסט:
      אחד הדברים הכי מרכזיים שגם הוטמע זה הכשרה ולמידה, גם בימי עיון ייעודיים, כדי להטמיע ולחלחל את ההבנה ואת הצורך, ושכל המערכת צריכה לדעת ולהתעסק, כי זה נוגע לכל אחד מהמרכיבים שכלולים בה
חגית אורן מוסט:
      בנוסף, שיתופי פעולה לאומיים ובין-לאומיים
חגית אורן מוסט:
  יש לנו שיח גאו אסטרטגי עם מספר מדינות בנושא הזה
חגית אורן מוסט:
 אנחנו לא נפרט אותן פה
חגית אורן מוסט:
 והדבר הכי מרכזי הוא שכרגע מערכת הביטחון העמידה תקציב ייעודי ממקורותיה, בעיקר בשביל הלימוד והמיפוי
חגית אורן מוסט:
 אם שנת 2022 היתה למידה והעמקה, שנת 2023 הוגדרה כשנת המעשה
חגית אורן מוסט:
 יש תוכניות עבודה סדורות שמתייחסות לאיך מיישמים את מפת הדרכים, כשהתכלית היא כמובן לעמוד בהחלטת הממשלה שבסוף שנת 2023 יש תוכנית רב שנתית שמתייחסת לכל ההיבטים
חגית אורן מוסט:
 אנחנו מדברים על הרבה מאוד סקרים: סקרי תשתיות, סקרי אמל"ח, וסקרים בתחומים נוספים
חגית אורן מוסט:
 אשמח לתת לנציג צה"ל להתייחס, ברשותך
יעקב לנדוי:
שלום
יעקב לנדוי:
 אני יעקב לאנין, אגף התכנון בצה"ל
יעקב לנדוי:
 אנחנו רואים את זה בראייה שלימה ושזה גם היערכות לתחום המיטיגציה, אדפטציה, וסיוע למאמץ הלאומי
יעקב לנדוי:
  לגבי אדפטציה – אנחנו בעיקר בוחנים את היכולת שלנו להיות ברציפות תפקוד מול כל האיומים האפשריים בראייה אקלימית
יעקב לנדוי:
 אנחנו יוצאים בסקרים לבסיסים שהם חשובים לנו בראייה של רציפות תפקוד, ואני לא אגיד פה כמה בסיסים כאלה
יעקב לנדוי:
 מדובר במספר תחומים: גם היערכות לשריפות, לניקוז שיטפונות, מערכות אנרגיה, תכנון סביבתי
יעקב לנדוי:
 בכל אחד מהם  אנחנו עושים סקר ולומדים את המשמעויות ואת הפערים ומכניסים לתוכנית עבודה שנתית ורב שנתית
יעקב לנדוי:
 המימוש יהיה בהתאם
יעקב לנדוי:
 בתחום המיטיגציה אנחנו ממשיכים את המאמצים שלנו להתקנת אתרים  PV במחנות צה"ל, וגם על גגות
יעקב לנדוי:
 עשינו תוכנית אסטרטגית להקמת תחנות PV גם על הקרקע
יעקב לנדוי:
 נציג זאת בקרוב למשרד האנרגיה כבר בחודש הבא
יעקב לנדוי:
 אנחנו - - - נגה
יעקב לנדוי:
 זה גם מאמץ מאוד מרכזי שיכול לאפס את כל הצריכה של צה"ל ב-100% לאנרגיות ירוקות כבר ב-2030 - 2050
יעקב לנדוי:
      במאמץ הלאומי אנחנו בעיקר משתפים פעולה עם המדענית הראשית של המשרד להגנת הסביבה, עם השרות המטאורולוגי
יעקב לנדוי:
 אנחנו מדברים על שימוש באמצעים כמו מחשבי על ואמצעים נוספים, אני לא רוצה לפרט בדיוק איזה, שיכולים לתרום למאמץ הלאומי לחיזוי
יעקב לנדוי:
 ואנחנו גם בפיקוד העורף בכל נושא ההיערכות לחירום, הכשרות ויכולות שפיקוד העורף צריך בעת אירוע
מטי צרפתי הרכבי:
אדוני היושב-ראש, אני מתנצלת שאני צריכה לצאת
מטי צרפתי הרכבי:
 משרד החינוך חסר לי פה
מטי צרפתי הרכבי:
 בסוף זה: חינוך, חינוך, חינוך
מטי צרפתי הרכבי:
 אולי באחד הדיונים העתידיים שווה לשמוע מה עושה משרד החינוך בחינוך הדור הצעיר
מיקי לוי:
לא תאמיני, הגיעה נציגה שהיא אולי יותר חזקה ממשרד החינוך, נציגת פעילי הנוער
מיקי לוי:
 היא  הגיעה במיוחד וניתן לה לדבר
מיקי לוי:
 היא אולי תציג את הצד החינוכי
מיקי לוי:
       נציג משרד החקלאות, בבקשה
גדעון טופורוב:
 ההיענות בחקלאות לנושא האקלים גם היא מאוד גדולה
גדעון טופורוב:
 לחקלאי לא צריך להסביר מה המשמעות של אירועי אקלים, כמו: החורף החם שיש היום או  חוסר רציפות בגשמים, כמות הגשמים הנמוכה
גדעון טופורוב:
 המשרד גם עוסק בזה הרבה מאוד שנים
גדעון טופורוב:
 עוד לפני הדוח היתה לנו עבודה מסודרת עם השירות המטאורולוגי,  וכמובן עם המשרד להגנת הסביבה לניתוח הסיכונים
גדעון טופורוב:
 מאז הדוח עלינו שלב ויש לנו מתודולוגיה של הערכת סיכונים
גדעון טופורוב:
  בחרנו גידולים מרכזיים, הרחבנו את הסקר של השלכות אקלימיות ודרכי פעולה אפשריות כדי לקבל מידע מהציבור