GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יובל חיו: לא אוכל לפרט את כל ממצאי הדוח אבל אני אעבור על פרקי הדוח העיקריים אציג שתי תובנות עיקריות שיש לנו בסיום העבודה.
יובל חיו: פתחנו את הדוח בפרק שעוסק בזמינות האמל"ח בחברה הערבית.
יובל חיו: התייחסנו לנתונים המטרידים בעשור האחרון של התרחבות הגניבות של נשק מצה"ל ובמעבר כלי נשק מאזור יהודה ושומרון, דרך המעברים, ליישובי החברה הערבית.
יובל חיו: פרק נוסף בדוח עוסק בשיתוף הפעולה המודיעיני.
יובל חיו: גם בשיתוף הפעולה המודיעיני בתוך המשטרה, בין המחוזות, בין יחידות מרכזיות במשטרה, בין תחנות המשטרה, בין יחידות מרכזיות לבין מחוז ש"י וגם בשיתוף הפעולה המודיעיני בין משטרת ישראל, צה"ל והשב"כ.
יובל חיו: פרק נוסף עוסק בתחנות המשטרה.
יובל חיו: מדובר באותן תחנות ומשרדי האח"מ בתוך התחנות שהם למעשה מרכז הכובד האופרטיבי, כלשונה של המשטרה, במערך כולו.
יובל חיו: חלק ניכר מהדוח נוגע לחולשה של החוליה הזו.
יובל חיו: משרדי האח"מ בתוך היישובים הערביים נמצאים ברמת עומס שמשליכה באופן ישיר על יכולתם להשיג מטרות ולחולל שנוי בנושא הזה.
יובל חיו: פרק נוסף בדוח עומד על הקשיים בביסוס תשתית ראייתית בתיקי פשיעה בחברה הערבית.
יובל חיו: אנחנו מדברים על אי דיווח, על סירוב מתן עדות, על ביטול תלונות עקב התמשכות הטיפול בתיקים.
יובל חיו: המשכנו בדוח בנתונים שנוגעים במיעוט כתבי האישום שזו למעשה אינדיקציה לפרקים קודמים שבהם אנחנו מדברים על חולשות בתוך המערך התפקודי.
יובל חיו: הבאנו לדוגמה נתונים משתי תחנות מרכזיות בחברה העברית שבהן מדובר על 44 כתבי אישום מתוך 1,280 תיקי עבירות ירי באזור מגורים.
יובל חיו: אלה נתונים שהם למעשה נתוני תוצאה, אבל יש לנתח את כל מה שהוביל לנתונים האלה.
יובל חיו: עסקנו בתוכנית החומש שהמשטרה והמשרד לביטחון פנים מובילים מאז שנת 2016.
יובל חיו: אנחנו מצביעים על עיכוב יישום, אפשר לומר דרמטי, בנתיב הקמת התחנות ביישובים הערביים ואנחנו מצביעים על כך שהתוכניות האלה גם חסרות מדדים תוצאתיים, לאן הן אמורות להוביל בשנת 2020, סוף פרק הזמן בו הן מופעלות.
יובל חיו: הדוח מתייחס גם לתוכנית "עיר ללא אלימות".
יובל חיו: רק ב-26% מהרשויות הערביות הושלמה התשתית למצלמות.
יובל חיו: בשליש מהן אין חיבור למוקד.
יובל חיו: למעשה אפשר לומר שברוב החברה הערבית התוכנית הזאת אינה מופעלת וממילא היא גם לא יכולה להוביל לתוצאות.
יובל חיו: אני אסיים בכמה נקודות מסכמות שאנחנו רוצים להעלות.
יובל חיו: אנחנו חושבים על נתונים מאוד משמעותיים.
יובל חיו: אנחנו מדברים על כך ששיעור עבירות הירי בחברה הערבית גדול פי 17.5 משעורם בחברה היהודית ואנחנו מדברים רק על הנתונים המדווחים.
יובל חיו: נשים נרצחות יותר מפי שתיים מיחסן באוכלוסייה.
יובל חיו: עבירות גוף, יותר מפי שתיים מהיחס באוכלוסייה.
יובל חיו: תיקי רצח – פי שתיים וחצי.
יובל חיו: אנחנו אומרים ואני אומר את זה פה בנוכחות כל גורמי המשטרה, התוכניות המשטרתיות אמורות להסתיים בשנת 2020 אבל נכון להציב כבר היום את השאלה האם התוכניות הללו בחיבור תוכניות תומכות כמו "עיר ללא אלימות", כמו התוכנית הממשלתית למאבק ברצח נשים – האם התוכניות הללו באמת בשנת 2020 - - - לחולל את אותו שינוי בנתונים שקיימים היום.
מאיר כהן: בתקצוב חסר מאוד, גברתי.
יובל חיו: זה נכון ואני מניח שגורמי המשטרה יתייחסו לענייני התקצוב.
יובל חיו: אבל זו שאלה שנכון להציב אותה לא בשנת 2020 אלא להציב אותה היום: האם באמת אנחנו צפויים לראות שינוי משמעותי בנתונים בסוף הפעלת אותן תוכניות ובעיקר את התוכנית המשטרתית המרכזית שהיא בהחלט תוכנית מבורכת ויש לומר שהמשטרה יזמה פעולה משמעותית, לא זניחה, בתחום הזה.
יובל חיו: אבל להערכת המצב הזו נדרשת.
יובל חיו: נקודה נוספת, נחשפנו לחוסר האמון שקיים.
יובל חיו: נפגשנו עם הרבה גורמים בחברה הערבית.
יובל חיו: חוסר האמון הוא מרכיב דרמטי ומשליך על היכולת להתמודד עם הבעיות האלה.
יובל חיו: אי אפשר לדבר על שת"פ שמתקיים באופן הנדרש, אנחנו רואים את זה.
יובל חיו: ניקח את מרכיב תחנות המשטרה.
יובל חיו: אחד הגורמים שמעכבים את היכולת להתקדם בנושא הזה הוא בדיוק חוסר האמון והיכולת לשתף פעולה בין השלטון המקומי לבין משטרת ישראל.
יובל חיו: זו נקודה שצריך לדבר עליה ולשים עליה את האצבע.
יובל חיו: בסוף אומר, מושא הביקורת הוא משטרת ישראל – נמצא פה אדוני המנכ"ל – אבל ללא ספק אנחנו מדברים בתחום שחורג הרבה מעבר לתחום של המשטרה.
יובל חיו: הדברים האלה צריכים להיאמר לממשלת ישראל.
יובל חיו: יש פה מערכים בתחומי הרווחה, בתחומי החינוך.
יובל חיו: בתחומים של תוכניות שנוגעות לתוך החברה הערבית שמשטרת ישראל עצמה לא תוכל להשפיע עליהם.
יובל חיו: היא גורם מרכזי, היא מבוקר מרכזי פה בדוח, אבל צריך גם לומר את הדבר הזה: הממשלה צריכה לשאול את עצמה האם אין פה כבר בעיה לאומית שמחייבת מענה רחב מזה שכיום ניתן.
יובל חיו: עד כן.
שלי יחימוביץ': תודה, יובל.
שלי יחימוביץ': המפכ"ל ידבר עכשיו, יענה לדוח המבקר, יספר מה קרה מאז.
שלי יחימוביץ': אחר כך חברי הכנסת יוכלו לשאול שאלות והמפכ"ל ישיב להם.
שלי יחימוביץ': המפכ"ל אלשייך, קודם כל אתה מוזמן עכשיו להציג חלקים מהמצגת שלך – בדרך כלל אני לא מאפשרת מצגות, אבל חרגנו מהנוהל – לספר מה נעשה, מה חסר וגם אם אתה יכול בתחילת הדברים למקם איפה בסולם החשיבות של המשטרה הדברים האלה נמצאים בכלל ואיך זה משתלב עם המטרות המרכזיות שעמדו לפניך כמפכ"ל ויעמדו בפניך עד דצמבר.
רוני אלשייך: אני שמח על הדוח.
רוני אלשייך: אני חושב שהוא יכול לייצר מנוף ולחדד מה צריך לעשות מחר.
רוני אלשייך: הפערים הם עצומים.
רוני אלשייך: לא פחות מעצומים, דרמטיים.
רוני אלשייך: אני רוצה לעשות סדר ואקדים ואומר, אם יש גורם במדינת ישראל שחולל מהפכה במגזר הערבי בשנים האחרונות, זה משטרת ישראל.
רוני אלשייך: אני לא מכיר גורם אחר שמתחרה איתנו בעומק המהפכה ובעוצמת המהפכה.
רוני אלשייך: אני רוצה לעשות סדר בדברים.
רוני אלשייך: האם יכולנו לעשות כל מה שרצינו?
רוני אלשייך: רחוק מאוד ממה שרצינו, ממה שביקשנו ואני עוד יותר חרד לעתיד מאיך שזה נראה כרגע, מבחינת תקצוב לשנים הבאות.
רוני אלשייך: אבל נתחיל ונעשה סדר.
רוני אלשייך: ראשית, אם אני מסתכל על הדגשים של משטרת ישראל בכל מה שקשור למשאבים, זה הגורם שקיבל הכי הרבה משאבים בכל ההתעצמות של משטרת ישראל.
רוני אלשייך: אף אחד לא מתחרה בו.
משאבים הם: אנחנו בודקים את עצמנו האם בצור באהר קוראים לנו במקרי אלימות במשפחה כן או לא.
משאבים הם: ככה אנחנו בודקים את עצמנו.
משאבים הם: ולא רק הם.
משאבים הם: אנחנו צריכים להיות מגיבים ראשונים בשער שכם בצורה אפקטיבית.
משאבים הם: התוכנית הבאה זה נושא התנועה - - -
איימן עודה: כבוד המפכ"ל, שם אתם - - -
שלי יחימוביץ': איימן, רגע.
שלי יחימוביץ': הוא רק התחיל.
איימן עודה: זה חשוב.
איימן עודה: שם אתם כובשים.
איימן עודה: אני מדבר על הערבים בישראל: על הגליל, על המשולש, על הנגב.
איימן עודה: תדבר על הערבים בישראל בבקשה כי זה חשוב לנו.
רוני אלשייך: הפרדתי בין התוכניות כדי שיובן מה עוד מתחרה על אותם משאבים.
שלי יחימוביץ': הוא עונה לשאלה שלי עכשיו.
רוני אלשייך: מה עוד עונה לעוגת המשאבים.
רוני אלשייך: גם התנועה זה אחד מהגורמים המשמעותיים שקיבלו משאבים ואחרונים זה כל מה שקשור בסיור רגלי שהוא גם סיור מיוחד, סיור ממנוע שאתם רואים על אופניים חשמליים, סגווי, שוטרים ברגל.
רוני אלשייך: זו תוכנית שעומדת בפני עצמה.
רוני אלשייך: הכי גדולה זו התוכנית "נטו למגזר הערבי", זו התוכנית הכי גדולה מבחינת המשאבים וכך היה צריך להיות.
רוני אלשייך: כמובן, יש תוכניות מהותיות, רפורמות וכולי ששוזרות את כל הדברים האלה גם יחד.
רוני אלשייך: אני רוצה להתחיל מהרפורמה שבעיניי היא הכי חשובה והכי מרכזית שעסקנו בה כמשיקה גם לתחום הערכים ולהרבה מאוד נושאים וזאת רפורמת האמון: אסטרטגיות מניעה ומיקוד נוהלי.
רוני אלשייך: תכף אגיד בכמה משפטים מהי הרפורמה הזו.
רוני אלשייך: לפני שיצאנו לדרך במגזר הערבי היה לנו חשוב מאוד לקבל עין חיצונית שתלמד את הרפורמה הזאת של האמון ותשאל מחקרית אקדמית האם היא מתאימה ליישום במגזר הערבי או שיהיו לנו שם חסמים והיא לא תעבוד.
רוני אלשייך: אני רוצה להקדים את המאוחר ולהקריא את מה שכותב ראש המכון לקרימינולוגיה באוניברסיטה העברית במסקנות של המחקר: "תוכנית אמון בחברה הערבית בישראל היא אבן דרך ביכולת המשטרה להציע שיטור יעיל ואפקטיבי בערים ובכפרים.
רוני אלשייך: פילוסופיית השיטור המנחה את התוכנית המשטרתית מכירה בשונות של כל קהילה ונותנת פתח ארגוני להתמודדות עם פרופיל הפשיעה בחברה הערבית, שלא ניתן עד היום.
רוני אלשייך: ".
לציטוט הבא: כך כותב.
לציטוט הבא: אלה ציטוטים מתוך הדוח המחקרי של המכון לקרימינולוגיה בעקבות זה שהיה חשוב לנו להבין שלפני שאנחנו משקיעים את כל המשאבים, האם מעבירים אותם דרך אותה פילוסופיה של אמון ואני רוצה להסביר מהי, מה הדבר הזה שנקרא פילוסופיית האמון.
לציטוט הבא: אחד, היא מבחינה בין שיטור קלאסי לשיטור גבוה.
לציטוט הבא: זה נחמד מאוד להגיד משטרה אוכפת חוק.
לציטוט הבא: החלק הגדול שהמשטרה צריכה לעשות זה לטפל בנורמת הציות לחוק ולעשות את זה תוך שונות בין אוכלוסייה לאוכלוסייה.
לציטוט הבא: אם ניכנס ונתייחס כאל עבריין לכל מי שיורה בחתונה, אנחנו נמלא את בתי הכלא באזרחים שאין לנו עניין שיישבו בכלא.
לציטוט הבא: האם זה אומר שאנחנו משלימים עם הנורמה של ירי בחתונות?
לציטוט הבא: התשובה היא לא.
לציטוט הבא: ועכשיו איך פותרים את הבעיה.
לציטוט הבא: כאן צריכים שותפויות ופעילות של שיטור באוריינטציה קהילתית שמתייחסת לשונות מפני שאם מישהו יירה בשטח בנוי בראשון לציון, אז אולי כן נתייחס אליו כאל עבריין.
לציטוט הבא: סביר להניח שהוא עבריין.
שלי יחימוביץ': או בטייבה.
רוני אלשייך: לא.
רוני אלשייך: בכוונה לא.
רוני אלשייך: מי שיורה בשטח בנוי הוא לא בהכרח – שוב אני אומר, צריך להיזהר פה.
רוני אלשייך: אנחנו מבחינים בין העבריינות בחברה הערבית ויש כזו, ויש גם אזרחים שאינם חפים מפשע שנהרגו בתוך המספרים האלה שצוינו פה כי אלה סכסוכים בין עבריינים.
רוני אלשייך: אנחנו מפרידים בין זה, שזה נטו מחויבות המשטרה לפתור את הבעיה, אנחנו לא מבקשים שותפויות כדי לטפל בארגוני הפשיעה, ובין שינוי נורמת הציות לחוק.
רוני אלשייך: מה לעשות, בכל רחבי מדינת ישראל, רפורמת האמון הוכיחה את זה, יש לנו פערים בנורמת הציות לחוק.
רוני אלשייך: הם שונים בין קהילה לקהילה, בין אזור לאזור במדינת ישראל ואנחנו מקדשים את השונות הזאת כדי שבכל מקום, עם שותפויות עם הקהילה, עם מעין מבוגר אחראי שרותם את כולם יחד לעשות שינוי שמשפר את נורמת הציות לחוק בכל אתר ואתר.
רוני אלשייך: אנחנו חייבים את השונות הזאת.
רוני אלשייך: אנחנו לא יכולים להתייחס לכל מי שעובר על החוק כאל עבריין כי זה בסופו של דבר זה לא ערכי וזה לא מוביל אותנו למקום הנכון, גם אם הנורמה היא פסולה לחלוטין.
רוני אלשייך: מי שמכריז על עצמו עבריין, מייחס את עצמו לחברה עבריינית ולצורך העניין לא מתבייש להיות עבריין, הוא יקבל טיפול של עבריין.
רוני אלשייך: האבחנה הזו היא אבחנה מאוד חשובה.
רוני אלשייך: אני לא אכנס לכל הרזולוציות שלה, אבל זה אומר שאנחנו עוסקים הרבה מאוד במניעה.
רוני אלשייך: לא רק מניעה נקודתית באזורים מוכים של עבירה ספציפית, אלא גם במניעה שעניינה הרבה יותר לעומק: בגן הילדים, בבית הספר, בתנועת נוער.
רוני אלשייך: היו רבים שזלזלו או גיחכו כאשר משטרת ישראל הקימה את הפיילוט הראשון שלה של תנועת נוער בחמש תחנות משטרה.
רוני אלשייך: אני מזמין את כולם לבקר ברהט ולפגוש את חברי תנועת הנוער "שחקים", תושבי רהט ולשמוע מה הם אומרים.
רוני אלשייך: הם לא משמר שכונה, הם לא משמר אזרחי.
רוני אלשייך: הם נוער שעוזר לחזק את נורמת הציות לחוק.
רוני אלשייך: הם בני נוער שרוצים לשנות מבפנים ולתקן את הנורמות הפסולות.
רוני אלשייך: הם בני נוער שיודעים לעצור את האלימות בסביבתם בלי להיות שוטר באופן פורמלי כי הם קיבלו העצמה והבנה כמה חשוב שהאזרחים ייקחו על עצמם אחריות לשנות את סביבתם והם העלו את הרמה של בין אדם לחברו בסביבתם.
רוני אלשייך: היו לנו חמש תחנות משטרה – אנחנו יוצאים לעוד 30 תחנות משטרה בשנה הקרובה, בתוכן גם תחנות משטרה במגזר הערבי ואנחנו מרחיבים את הטיפול כי התנסינו בשנה שעברה בכל מיני סוגי אוכלוסייה ברעננה, הוד השרון, קריית גת, באר שבע, רהט.
רוני אלשייך: אתם לבד מבינים שניסינו לגעת בכל מיני סוגי אוכלוסיות וללמוד את העניין ואנחנו יוצאים לדרך עם 30 תחנות משטרה, כולל במגזר הערבי.
רוני אלשייך: זה סוג הדברים שמייצרים שינוי.
רוני אלשייך: אני אתן דוגמה איך מחוללים שינוי מהיר בחתונות מבלי לעצור מאות אנשים.
רוני אלשייך: מי שיבדוק כמה ירי בחתונות היה בשנה האחרונה, למרות שכל אירוע תופס, כמובן כותרות, תבדקו את המספרים - - -
שלי יחימוביץ': תן לנו את המספרים.
רוני אלשייך: בשבועות האחרונים, תקנו אותי אם אני טועה, בכל הדרום, ביקשתי לבדוק אם היה אירוע ירי בחתונה בשבועות האחרונים – אפילו לא אירוע אחד.
רוני אלשייך: אפילו לא אחד.
רוני אלשייך: מדוע?
רוני אלשייך: אני אסביר - - -
עאידה תומא סלימאן: לא היה אחד שידעת עליו.
רוני אלשייך: לא, לא, סליחה.
רוני אלשייך: אנחנו יודעים על כל חתונה.
רוני אלשייך: גברתי, אנחנו קרובים לשטח טוב ממך בעניין הזה.
רוני אלשייך: אנחנו יושבים עם האנשים, עם החתן, ועושים התחייבות שאין ירי בחתונה.
רוני אלשייך: השייח'ים במודל הזה לא מוכנים לבוא לחתונה – זה חלק מהשינוי – אנחנו לא מוכנים לבוא לחתונה אם יש ירי.
רוני אלשייך: בסופו של דבר, אם בכל זאת יש ירי, כולם מבינים שהמשטרה תיכנס ותפריע לחתונה ותטפל.
רוני אלשייך: זה מייצר שינוי תרבותי כי אנחנו רוצים לשנות את הנורמה הזאת.
רוני אלשייך: זו נורמה פסולה.
רוני אלשייך: זו נורמה שהיא כמובן מסוכנת, היא כמובן משדרת לכולם שאמל"ח זה דבר לגיטימי, שזה חלק מאיזה נושא תרבותי או מעמדי וכולי.
רוני אלשייך: אם רוצים לשנות את זה כדי שהאמל"ח הזה לא ירה בסיטואציות אחרות, זה חלק מהשינוי.
רוני אלשייך: אני עומד על הדבר הזה כדי להסביר שאם היינו נוקטים בשיטה שהיא נטו אכיפה מהבוקר עד הלילה, היינו נתפסים כגורם שבא להפריע לחברה ולא לתקן את החברה.
רוני אלשייך: אנחנו כמשטרה, ברפורמה הזאת, ככה אנחנו פועלים בראשון לציון, שלא תתבלבלו ובאותה תפיסה אנחנו פועלים בצור באהר ובאותה תפיסה, עם השונות, אנחנו פועלים בבני ברק ובכל מקום אתגרים אחרים.
שלי יחימוביץ': בסדר, שם אין ירי בחתונות.
רוני אלשייך: אבל שם יש דברים אחרים, לצערי, שצריך לתקן אותם.
רוני אלשייך: ונורמות פסולות קיימות לא רק בחברה הערבית.
רוני אלשייך: יש לנו נורמות פסולות בחברה היהודית.
רוני אלשייך: בגוונים השונים של הקהילות יש נורמות שונות שהן פסולות.
רוני אלשייך: בכל מקום אנחנו צריכים לכוון את עצמנו לתקן את מה שצריך לתקן.
רוני אלשייך: אני רוצה להתקדם.
רוני אלשייך: כשאנחנו אומרים "שיטור מוכוון קהילה", מה זה אומר?
רוני אלשייך: זה אומר שאנחנו שואלים את האזרחים בסקר – הסקר שלנו כולל 26,000 איש – אנחנו שואלים את האזרחים בסקר: מה מטריד אתכם?
רוני אלשייך: מה הכי כואב לכם?
רוני אלשייך: באיזה סדר עדיפות?
רוני אלשייך: לא ברמה ארצית, ברמה של תחנת משטרה כדי שמפקד תחנת משטרה יקום בבוקר לפתור את הבעיות של תחנת המשטרה, של האזרחים בתחנה שלו.
רוני אלשייך: כאשר אזרחים מסמנים מה סדר העדיפות של מה שכואב להם, אנחנו פועלים בפעילות היזומה שלנו בממוקד אל מול מה שהכי מטריד את האזרחים ומנתבים את המשאבים שלנו.
רוני אלשייך: מטבע הדברים, תוכניות העבודה במגזר הערבי שונות מאשר תוכנית העבודה - - -
שלי יחימוביץ': מה מטריד את הציבור הערבי?
רוני אלשייך: ירי מטריד מאוד.
רוני אלשייך: בריונות - - -
שלי יחימוביץ': הם עונים שזה מטריד אותם מאוד?
רוני אלשייך: הם עונים, כן.
רוני אלשייך: בריונות בעיקר.
רוני אלשייך: הם אפילו שמים את הבריונות לפני הירי.
רוני אלשייך: בריונות: אנשים נדרסים, אנשים נפגעים ממכוניות שהורדו מהכביש, ממכוניות לא חוקיות, מטרקטורונים, מאופנועים.
רוני אלשייך: זה מטריד אותם.
רוני אלשייך: זה נכון, זה הורג גם בכבישים הראשיים, אבל זה הורג בתוך הכפרים בצורה הרבה יותר משמעותית.
רוני אלשייך: בסופו של דבר, אם נסתכל על האכיפה שלנו במגזר הערבי בתחום תאונות הדרכים, יש לנו אכיפה מוגברת.
רוני אלשייך: יש לנו תוצאות מדהימות שם.
שלי יחימוביץ': תן לנו את התוצאות.
שלי יחימוביץ': בוא נדבר בנתונים.
רוני אלשייך: נדבר על תאונות דרכים בנתונים.
רוני אלשייך: נמצא פה מול העיניים שלי - - -
מירב בן ארי: אתמול, בוועדת הכלכלה אמרו שבמגזר הערבי, תאונות הדרכים - - -
יוסף ג'בארין: עד עכשיו לא התייחסת, כבוד המפכ"ל - - - עד עכשיו זה - - -
רוני אלשייך: אני אתייחס לכול - - -
יוסף ג'בארין: חבל על הזמן, בוא ניכנס לסוגיה - - - אנשים נרצחים, זה לא תאונות דרכים וזה לא ירי בחתונות.
יוסף ג'בארין: תיגש לנושא - - - חבל על הזמן.
עאידה תומא סלימאן: תתייחס לפענוח הרציחות, תתייחס לאיפה נמצאים הרוצחים - - -
רוני אלשייך: ידידיי, משטרה זה משהו קצת יותר מורכב שאיך שאתם תופסים אותו.
מירב בן ארי: אני חייבת להגיד לך שאני מקבלת פה תגובות מחברים שגרים ממש קרוב לג'יסר.
מירב בן ארי: אמרתי להם שהמפכ"ל אומר שהירי נפסק, אז הוא כותב פה: כנראה המחסניות של אתמול בלילה הסתיימו, גם ירי אוטומטי וגם ירי באקדחים.
רוני אלשייך: אני יכול להעלות את נתוני הירי בג'יסר א-זרקא?
עאידה תומא סלימאן: מה זה נתונים?
עאידה תומא סלימאן: הנתונים שלך זה מה שמגיע אליך.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מדברים על נתוני השטח, לא על מה שאתם רושמים בדוחות - - - אנשים נמאס להם כבר - - -
מירב בן ארי: אתה לא יכול להגיד דברים - - - שכנים מדווחים - - -
שלי יחימוביץ': חברות וחברים, הבנתי, שמעתי אתכם.
שלי יחימוביץ': אני מבקשת, המפכ"ל, להצטרף לבקשה של חבריי כאן ולהתמקד באמת בסוגיות הקשות שעומדות על הפרק ולתת תשובות גם למה שנטען בדוח במבקר וגם לא לדבר רק על ירי בחתונות ועל תאונות דרכים אלא על הפשיעה בהיקפים העצומים שתוארו כאן על קצה המזלג.
רוני אלשייך: אני אתן שיעור קצר במשטרה.
רוני אלשייך: אנשים פה מסתכלים וזורקים כותרות אוויר: שמעתי, דיברתי עם ההוא בלילה.
רוני אלשייך: ידידיי, הוקמה נקודת משטרה בג'יסר א-זרקא - - -
שלי יחימוביץ': הייתי בחתונה בשבוע שעבר בג'יסר א-זרקא ולא נורתה אף ירייה.
עאידה תומא סלימאן: בגללך.
שלי יחימוביץ': אולי בגללי.
רוני אלשייך: רבותיי, הוקמה נקודת משטרה.
רוני אלשייך: התוכנית היא כמובן להפוך אותה לתחנה.
רוני אלשייך: היא אחת מנקודות המשטרה שמיועדות להיות תחנה ולראשונה יושבים בתוך ג'יסר א-זרקא כי כך רוצים לבנות תחנות משטרה.
רוני אלשייך: פערי הדיווח במגזר הערבי קיימים בוודאי.
רוני אלשייך: פערי הדיווח במגזר היהודי גם קיימים.
רוני אלשייך: לעולם פשיעה היא פשיעה מדווחת.
רוני אלשייך: אנחנו לא מדברים על פשיעה לא מדווחת.
רוני אלשייך: עם זאת, אנחנו מודדים את זה בסקרים שלנו.
רוני אלשייך: כלומר, אנחנו שואלים כל אזרח לכמה עבירות נחשפת וכמה עבירות דיווחת, כדי לראות האם יש לנו עלייה או ירידה בדיווח, האם יש לנו עלייה או ירידה בעבירות ולא רק על פי נתוני המשטרה.
רוני אלשייך: התשובה היא רוחבית בכל הסקר של כל תחנות המשטרה.
רוני אלשייך: יש לנו ירידה בהיחשפות לעבירות ועלייה בדיווח בכל הארץ.
רוני אלשייך: תכף תראו את נתוני המגזר הערבי ותראו מה חושבים במגזר הערבי כי יש הרבה שיפור בשירותי המשטרה בכל רחבי הארץ, אבל השיפור במגזר הערבי ניכר בעיני האזרחים יותר מאשר בכל המגזרים האחרים.
רוני אלשייך: נשאלתי על ג'יסר א-זרקא, יש לנו נתונים.
רוני אלשייך: אתם רואים נתונים, אני לא זוכר את התאריך אבל אני מניח שזה מהימים האחרונים מפני שכל הזמן זה משתנה.
רוני אלשייך: בגרף שנמצא למעלה אתם רואים מסך און ליין שנמצא אצל מפקד התחנה מול ירי בג'יסר א-זרקא.
רוני אלשייך: הוא רואה בכל רגע נתון כמה אירועי ירי - - -
שלי יחימוביץ': אגב, למה דווקא ג'יסר א-זרקא?
רוני אלשייך: כי נשאלתי על ג'יסר א-זרקא.
מירב בן ארי: הוא אמר שהופסק הירי בחתונות - -
רוני אלשייך: קודם כל, אמרתי בדרום.
מירב בן ארי: - - ולאור העובדה שיש לי חברים שגרים וסובלים כבר שנים מהירי, אז שאלתי אותו:
מירב בן ארי: איך אתה אומר שאין ירי בחתונות אם אתמול בלילה הירי - - -
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת בן ארי, פעם שלישית שאת מתפרצת.
שלי יחימוביץ': יש פה המון אנשים שרוצים לדבר, תני להם.
מירב בן ארי: אבל הוא אומר דברים, אז ביקשתי שיגיד לי מתי ייפסק הירי בחתונות.
מירב בן ארי: מאוד פשוט.
מירב בן ארי: דבר לגיטימי.
רוני אלשייך: אני אשמח גם לדעת מתי ייפסקו תאונות הדרכים, אשמח גם לדעת מתי ייפסקו התפרצויות לדירה, אשמח לדעת מתי - - -
מירב בן ארי: אמרת פשוט שאין.
רוני אלשייך: לא - - -
שלי יחימוביץ': תראי כמה חברי כנסת יש פה.
מירב בן ארי: הם מסכימים איתי, דרך אגב.
סעיד אלחרומי: עד עכשיו לא נכנסנו לסוגיה העיקרית של כלי נשק ושל פשע מאורגן.
סעיד אלחרומי: אנחנו מסתובבים סביב העניין העיקרי, לצערי הרב, כבר חצי שעה.
רוני אלשייך: בבקשה, אני אגיד לכם דבר דבור על אופניו אבל אתם לא נותנים לי לענות.
רוני אלשייך: ראשית, אם היית מקשיבה לי – אמרתי בדרום.
רוני אלשייך: כי הדרום תפס כותרות ואמרו שאין דין ואין דיין.
רוני אלשייך: זה מה שאמרתי.
רוני אלשייך: עכשיו אני חוזר לג'יסר א-זרקא כי זה מה שרצית לשמוע.
רוני אלשייך: לעולם, כאשר אנחנו נכנסים עם תחנת משטרה או אפילו עם נקודת משטרה לשטח, ראשית יש עלייה.
רוני אלשייך: יש פערי דיווח ועכשיו המשטרה נמצאת שם ועכשיו יש עלייה בדיווחים ולעולם תהיה עלייה.
רוני אלשייך: לאחר פעילות של תקופה של תחנת המשטרה, אנחנו רואים את הירידה.
רוני אלשייך: אפשר לראות את הגרף הזה מאוד בולט בג'יסר א-זרקא.
רוני אלשייך: אפשר לראות שהיעד של התחנה הוא להוריד 30% מהירי בג'יסר א-זרקא עד לימים האחרונים, הנתון הזה הוא השוואתי לאותו תאריך – זה און ליין – בכל שנה.
שלי יחימוביץ': מה אנחנו רואים בו?
רוני אלשייך: אנחנו רואים ירידה של 55% ביחס ל-2017.
רוני אלשייך: אנחנו רואים שבשנת 2017 הייתה עלייה ביחס ל-2018.
רוני אלשייך: אומנם עלייה קטנה, אבל זו עלייה בדיווח.
רוני אלשייך: סביר להניח שכשאנחנו לא יושבים בתוך תא שטח, אנחנו לא מקבלים את כל העדכונים, גם התחנה לא שומעת את הירי.
יוסף חיים שפירא: יכול להיות שהייתה ירידה בחתונות – זה מדאיג עוד יותר.
רוני אלשייך: יכול להיות.
רוני אלשייך: אגב, יש בעיה, אם אתה שואל אותי, יש בעיה מפני שברוב המגזר הערבי אין אולמות חתונה, את זה לא המשטרה תבנה.
רוני אלשייך: גם זה מייצר בעיות.
רוני אלשייך: אני שם את זה כרגע בצד.
רוני אלשייך: בשורה התחתונה אפשר לראות איך זה עובד.
רוני אלשייך: אנחנו עוד לא בכל המגזר הערבי עם תחנות משטרה, לא כל התוכנית יושמה.
רוני אלשייך: מי שחושב שבשנייה אחת פותרים את כל הבעיות, יש לי חדשות בשבילו.
רוני אלשייך: בסופו של דבר, כשנכנסים לתוך תא שטח מסוים, לעולם אנחנו רואים עלייה כי מתחילים לדווח לנו ואחר כך ירידה מפני שיש פחות אירועים.
רוני אלשייך: פה מדובר על כל אירועי הירי, לא מדובר על ירי בחתונות.
שלי יחימוביץ': אבל מה לגבי פשיעה - - -
איימן עודה: כבוד המפכ"ל, אני אעזור לך, אנחנו נעזור לכולנו.
איימן עודה: אלה שני הנושאים: הפשע המאורגן והנשק הבלתי מורשה.
איימן עודה: אלה הם שני הדברים.
רוני אלשייך: מצוין.
רוני אלשייך: עכשיו אני אענה לך.
רוני אלשייך: נשאלתי על פשע מאורגן ואני שמח לענות על השאלה הזאת.
רוני אלשייך: האם אתם זוכרים ב-20 השנים האחרונות עד מדינה מהמגזר הערבי?
רוני אלשייך: אתם זוכרים.
רוני אלשייך: אחד היה עכשיו עד מדינה במגזר הערבי לראשונה.
רוני אלשייך: עד המדינה הזה פירק ארגון פשיעה שלם בתוך המגזר הערבי.
רוני אלשייך: כן.
רוני אלשייך: אנחנו מצליחים לעשות את זה - - -
איימן עודה: בגלל שהוא רצח יהודים.
איימן עודה: זה כל הסיפור.
איימן עודה: זה בדיוק כל הסיפור.
איימן עודה: בגלל שהוא רצח יהודי – זה כל הסיפור.
רוני אלשייך: סליחה, זה ארגון פשיעה שפועל בתוך המגזר הערבי - - -
איימן עודה: בגלל שהוא הגיע ליהודים, זה כל הסיפור.
שלי יחימוביץ': איימן, אתה אומר את זה בפעם השלישית.
שלי יחימוביץ': שמענו בפעם הראשונה.
איימן עודה: בשביל שיפנימו כולם.
שלי יחימוביץ': גם אני התייחסתי לזה.
מירב בן ארי: הפנמנו.
שלי יחימוביץ': אמרתי בפירוש שכשזה מכוון לאוכלוסייה יהודית, יש יד קשה.
שלי יחימוביץ': את זה אנחנו יודעים, זה obvious.
רוני אלשייך: מדובר בארגון פשיעה שחבריו מתוך המגזר הערבי, שהשפיעו והפעילו אלימות בתוך המגזר הערבי.
רוני אלשייך: עד לרגע זה אנשים עדיין באימה, הם לא יודעים כמובן מה יש לנו ועד כמה נצליח להחזיק אותם בכלא, אבל יש כתבי אישום חמורים מאוד שיהיו לחבורה הזו והם יישארו הרבה שנים בכלא.
רוני אלשייך: זה הישג משמעותי מאוד.
רוני אלשייך: מי שמכיר קצת משטרה, לא מפרקים ארגון פשיעה ביום אחד.
רוני אלשייך: זה תהליך כבד, תהליך של איסוף ראיות במשך חודשים ושנים.
רוני אלשייך: ההישגים שלנו במגזר הערבי נחשבים מהירים ביותר בתחום הזה.
רוני אלשייך: אני מסכים איתך שלאורך השנים היה פער.
רוני אלשייך: היו הצלחות משמעותיות מאוד של משטרת ישראל מול ארגוני הפשיעה במגזר היהודי, ולוואקום הזה נכנסו ארגוני פשיעה או כנופיות מהמגזר הערבי.
רוני אלשייך: עכשיו היה צריך להיכנס לתוך האירוע הזה, לבנות כלים, לחזק את המודיעין ולהגיע לתוצאות – הן באות התוצאות האלה.
רוני אלשייך: לכן אפשר לראות את התוצאות גם בכמות אירועי הרצח, כולל במגזר הערבי – שים פה את השקף של אירועי הרצח, אני חושב שהוא חשוב.
עאידה תומא סלימאן: יש ירידה.
שלי יחימוביץ': יש ירידה?
עאידה תומא סלימאן: בשנה הזאת.
רוני אלשייך: בוודאי שיש.
שלי יחימוביץ': תן לנו את הנתונים על ירידה ברציחות במגזר.
עאידה תומא סלימאן: זה עלול להיות גם אקראי.
רוני אלשייך: הכול עלול להיות אקראי.
רוני אלשייך: מה שמתאים – אקראי.
רוני אלשייך: מה שלא מתאים, לא אקראי - - -
שלי יחימוביץ': אבל אם הייתה עלייה, אז היינו - - -
עאידה תומא סלימאן: אמרתי שאינדיקטור של שנה אחת זה לא מספיק בכלל.
עאידה תומא סלימאן: אפילו מבחינה מחקרית - - - זה טוב, אבל - - -
רוני אלשייך: אני מסכים עם זה.
רוני אלשייך: נתוני הירי והאלימות האחרת, בגלל המספר, לא בגלל שזה שנה אחת אלא בגלל שמדובר במספרים גדולים, אז התוקף כמובן הוא הרבה יותר גבהו מאשר מדובר ברצח.
רוני אלשייך: מצבנו במדינת ישראל הוא מהטובים שאני מכיר במדינות הדמוקרטיות.
שלי יחימוביץ': המגזר הערבי.
שלי יחימוביץ': מספרים.
רוני אלשייך: רק רגע.
רוני אלשייך: ולכן המספרים הם קטנים, כולל במגזר הערבי.
רוני אלשייך: כשאנחנו מסתכלים על המגזר הערבי, הכי מעניין לראות זה אם אחוז הרצח, חוץ מזה שיש ירידה ברצח בכלל במדינת ישראל, האם האחוז שמהווה את החלק של המגזר הערבי בירידה, כן או לא.
רוני אלשייך: התשובה היא כן.
רוני אלשייך: האם זה נעלם?
רוני אלשייך: התשובה היא לא.
רוני אלשייך: זה תהליך עמוק.
רוני אלשייך: חלק ממנו מדובר בסכסוכים בין עבריינים.
רוני אלשייך: חלק לא מבוטל ממנו - - -
יעל גרמן: רק רגע, אדוני המפכ"ל - - -
רוני אלשייך: אני מבקש לדבר ברצף ואחר כך תשאלו שאלות.
יעל גרמן: רק לגבי הנתונים.
יעל גרמן: 2018 זה רק 9 חודשים.
רוני אלשייך: הכול מנורמל השוואתי.
יעל גרמן: גם 2017 זה רק 9 חודשים?
עבד אל חכים חאג' יחיא: כמה היה ב-2017?
ג'אמל חכרוש: 67.
רוני אלשייך: תסתכלו על זה.
רוני אלשייך: ידידיי, זה מפריע.
שלי יחימוביץ': בקרוב יסיים המפכ"ל את דבריו ואתם ותוכלו לשאול שאלות.
שלי יחימוביץ': אם זה יימשך ככה, זה לא ייגמר לעולם.
שלי יחימוביץ': הוא מדבר ואחרי זה אתם תשאלו והוא יענה לכם.
עאידה תומא סלימאן: אפשר לשמוע מה הם עושים?
עאידה תומא סלימאן: לא תמונת מצב, אלא מה - - -
רוני אלשייך: לפני רגע סיפרתי מה עושים – ביקשתם תמונת מצב.
רוני אלשייך: עברתי לתמונת מצב – שואלים מה עושים.
רוני אלשייך: אני אענה על כל השאלות, רק תנו את הזמן.
רוני אלשייך: באותם סקרים אנחנו שואלים האם חל שיפור בתפקוד המשטרה באזור המגורים.
רוני אלשייך: תסתכלו על הסקר של 2017.
רוני אלשייך: באוכלוסייה הכללית, 21% מזהים שיפור.
רוני אלשייך: במגזר הערבי, 32% מזהים שיפור ולא בכדי: כמות המשאבים שהשקענו, הקשר שהשקענו במגזר הערבי ביחס למגזר היהודי, בגדול של השינוי, הגם שהפער הוא עדיין עצום, אי אפשר להתווכח על הכמות.
רוני אלשייך: עדיין, שימו לב, 74% מהיהודים חשים ביטחון אישי ועדיין רק 58% מהערבים חשים ביטחון אישי.
רוני אלשייך: הפער הוא גדול כי איש לא מתעלם ממנו.
רוני אלשייך: אני רק מסביר, התהליכים האלה לא קורים ביום אחד.
רוני אלשייך: התוכנית, מבחינתנו, בראשיתה.
רוני אלשייך: אם אני מסתכל על מה שעשינו מבחינת התחנות, הנתונים של התחנות - - -
מסעוד גנאים: אפשר לקבל את הנתונים האלה?
רוני אלשייך: תפנה אלינו ותקבל את כל הנתונים שאתה רוצה.