GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים כץ: יש לו אפשרות לתקן ולהוריד 50% מהקנס.
חיים כץ: זה הבונוס שהוא מקבל.
חיים כץ: אם הוא מתקן יורידו לו 50% מהקנס.
חיים כץ: הרוויח 70,000 שקלים.
חיים כץ: כמה עולה לשים פיגומים תקניים?
חיים כץ: 30,000 שקלים?
חיים כץ: הוא מתקן הוא הרוויח 40,000 שקלים נטו?
חיים כץ: הוא רוצה לתקן.
חיים כץ: אני רוצה שיתקן.
חיים כץ: הוא ישלם חצי מהקנס.
חיים כץ: לא תיקן – ישלם כפול.
חיים כץ: התחלנו תהליך.
חיים כץ: אנחנו לא יודעים לתקן את מה שהיה בעבר.
חיים כץ: ינואר.
חיים כץ: מינואר הלכנו לתהליך חדש.
חיים כץ: אני אחראי.
חיים כץ: הם עושים את העבודה שלהם.
חיים כץ: אם משהו לא יהיה בסדר, זאת אומרת אני לא מנהל אותם כמו שצריך.
חיים כץ: העסק הזה התחיל מינואר ואנחנו בסוף השנה נמדד.
חיים כץ: אני לא יודע אם אנחנו נביא תוצאה של נפלו פחות או קיבלו פחות.
חיים כץ: אבל הצורך בבטיחות, השיפור בבטיחות ייראה.
חיים כץ: הוא ייראה, כי עלות הקנסות שהם ישלמו בשלב השני תהיה כזאת גבוהה, שהיא תהיה הרבה יותר יקרה מיצירת הפיגומים התקניים.
חיים כץ: הם ישלמו.
חיים כץ: היום הם יודעים יש לי 3,000 שקלים בעוד שלוש שנים, אני אבוא לבית המשפט, אני אשלח עורך דין בכלום, לא יצא כלום.
חיים כץ: צריך לחכות לתוצאות.
חיים כץ: התחלנו תהליך משמעותי.
חיים כץ: שינוי דרמטי בתהליכים.
חיים כץ: בואו נראה.
חיים כץ: תנו צ'אנס.
שלי יחימוביץ': חיים תודה.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא, אחד המחוקקים של החוק שדיברתי עליו קודם, בבקשה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כבוד יושבת הראש, כבוד השר.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הגישה של הרתעה היא מאד חשובה, אבל כנראה שלא רק הקנסות הם מה שצריך להרתיע, זה מצד אחד ומהצד השני אנחנו רוצים שאנשים יוכלו לבצע את ענייני הבטיחות.
עבד אל חכים חאג' יחיא: שני דברים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בהרתעה דובר על הקמת יחידה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: היינו אצל המפכ"ל, היינו אצל הפרקליטות, פרקליט המדינה ודיברנו ודובר על הקמת יחידה שהיא תפעל לעניין החקירות, כי היום אנשים נופלים, אנשים מתים ואין תיקים בבתי המשפט וכמעט ואין מורשעים וההרשעות הן קלות מאד.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בישיבה עם המפכ"ל שהייתה פה בכנסת, בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות הוא אמר שההקמה עולה 14 מיליון שקלים והמימון השנתי זה רק 9 מיליון שקלים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אם אנחנו מדברים על העיצומים ואז נמצא חוקרים שיגיעו בזמן - - -
חיים כץ: ואין לו 14 מיליון שקלים?
עבד אל חכים חאג' יחיא: 14 מיליון שקלים זה ההקמה של היחידה.
חיים כץ: אין לו, למפכ"ל?
חיים כץ: הוא שלח בדיקה לשטייניץ באפריקה, עלה מיליונים, לספארי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז בוא, אתה יודע מה, הוויכוחים בתוך הממשלה, בנקודה הזו חשוב מה שאמרת.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוויכוחים בממשלה הם מי ישלם את ה-14 מיליון שקלים ועוד 9 מיליון שקלים השוטפים וזה מביש.
עבד אל חכים חאג' יחיא: סליחה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אבל זה מביש בממשלה, בסכומים כאלה שלא מקימים יחידה שתחקור ותדבר ואני אומר לכם ומצטט את המפכ"ל מישיבת הוועדה.
שלי יחימוביץ': תיכף נדבר עם המשטרה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הפיקוח עצמו יבוא, בסדר, אבל אני אומר לכם שבמצב הקיים היום, אנחנו צריכים לשנות את התקן.
עבד אל חכים חאג' יחיא: דיברת על הרשתות.
עבד אל חכים חאג' יחיא: ישבתי עם האחראים במכון התקנים על התקן של הפיגומים.
חיים כץ: היום יש רשתות, באים ועושים רשתות לחפצים, לא לאנשים.
חיים כץ: נופל חפץ, מעלים אותו.
חיים כץ: לא שמים רשתות לאנשים.
חיים כץ: כבוד השר, התקן לרשתות האלה קיים, אנחנו רק צריכים לאמץ אותו ויש התקדמות ואני חושב שזה באחריות ועדת הכלכלה לאמץ אותו, אבל התור שלך לחייב להשתמש בו, כי מכון התקנים - - -
חיים כץ: אנחנו הקצנו שלושה תקנים לעניין.
עבד אל חכים חאג' יחיא: סליחה, התקן אומר שהחומר הזה מתאים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: התקנה שלך זה לחייב להשתמש בו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז אנחנו צריכים את שני הדברים ביחד.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אפשר להכריז על התקן והתקן עובר והוא כבר תקני, אבל מי מחייב שישתמשו בו ושרק זה יהיה בשטח?
עבד אל חכים חאג' יחיא: כי הפיגומים שלנו הם משנות ה-20.
<אריה שמילוביץ: ברגע שהתקן יוחלף על אותו מספר, התקנות שלנו חלות עליו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: טוב.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז אנחנו נתקדם.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני אזמן ועדת משנה ודיברנו על זה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: גם אתם תהיו וגם מכון התקנים יהיו ואנחנו נצא עם מפת דרכים איך אנחנו נתקדם ואיך נגיע למצב שזה יהיה בשימוש.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מבחינתי אם זה כתוב בספרים, זה לא קידם כלום.
עבד אל חכים חאג' יחיא: המצב בשטח – יש לנו מנהלי עבודה ואנחנו מדברים על אתרים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: איל ואני ולפעמים גם אלי אלאלוף מבקרים באתרי בנייה, מבקרים ורואים וחלק מאתרי הבנייה נסגרים כתוצאה מהביקורים שלנו.
חיים כץ: לכמה זמן?
עבד אל חכים חאג' יחיא: נסגרים ליומיים שלושה, יום.
חיים כץ: בייחוד כשאתה סוגר אותם בשבת.
עבד אל חכים חאג' יחיא: רגע, כבוד השר.
עבד אל חכים חאג' יחיא: התפקיד שלי הוא לא לסגור, אבל אני אומר לך, אני מגיע למקומות שהפקחים שלך לא מגיעים ולא סוגרים אותם.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כשאני מגיע ומוצא מנוף שאין לו טסט, הוא לא עבר ביקורת והוא מרים דברים, כשאני מגיע שהאתת הוא לא מוסמך, שמי שעל המנוף הוא לא - - -
חיים כץ: אתמול דיברתי עם המשטרה, בשבילך, חאג' יחיא.
חיים כץ: דיברתי אתמול עם משרד התחבורה.
חיים כץ: המנופאים מזייפים רישיונות.
עבד אל חכים חאג' יחיא: זה מה שאמרתי במשפט האחרון.
חיים כץ: שאלתי אותו אתמול בשיחה תגיד לי, קיבלת את קרן טרנר, המכנ"לית, היא אמרה לו שב-26 בחודש היא תיתן לו תשובה.
חיים כץ: הרמתי לה טלפון, עד סוף השבוע יש לך תשובה חיובית.
חיים כץ: עוד יומיים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: רק רגע.
עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לנו גם בקשה שכמו שיש לך היום תעודה שלא יהיה אפשר לזייף אותה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו לא רוצים לדבר על הצד הטכני.
חיים כץ: יהיה רישיון פלסטי כמו רישיון נהיגה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בדיוק כמו רישיון נהיגה למנופאים, שלא יוכלו גם לזייף אותם.
עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לנו עוד נקודה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מנהל העבודה אחראי על הכל.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מנהל העבודה לא יכול.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו הגענו לאתרים של 70 יחידות דיור, הגענו לאתר שנהרג בו עובד בפתח תקווה עם 200 יחידות דיור.
עבד אל חכים חאג' יחיא: יש להם מנהל עבודה אחד, שלושה מגדלים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא סופרמן.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא יכול להשתלט.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא אחראי על הכל, בין אם זה לוחות הזמנים, בין אם זה קבלני המשנה, בין אם זה הקמ"ד, בין אם זה התחשבנות ובין אם זה גם ללוות את הקונים של הדירות, לשווק.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כל זה מנהל עבודה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא יכול לעשות את זה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: לכן הצענו הצעת חוק שלצערי עד היום-.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו אפילו ירדנו ועשינו רגרסיה וירדנו בדרישות שלנו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני ביקשתי בהצעת החוק שלנו שבאתרים גדולים – והגדרנו מה זה גדולים ואנחנו בטוחים מה זה גדולים – שיהיה בנוסף למנהל עבודה ממונה בטיחות או עוזר בטיחות לטעמו של אלי, שהתפקיד היחיד שלו יהיה בטיחות.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא ידאג לבטיחות.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת חאג' יחיא, המטרה של הישיבה הזאת היא גם שהשר ישמע את הדברים, ייקח אותם לתשומת ליבו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כן, כן, ברור.
שלי יחימוביץ': ואני בטוחה שהוא יטפל בהם בלב פתוח ובנכונות.
חיים כץ: הנה, השר בא והבאתי לך רשימה.
חיים כץ: עמוד אחד מתוך עשרות.
חיים כץ: באו פקחים אמרו לעצור את העגורן.
חיים כץ: אומר לו מנהל העבודה, הנה הרשימה, איפה?
חיים כץ: אומר תעצור.
חיים כץ: אומר מנהל העבודה יאללה, יאללה, לך מפה, כי לא היה עיצומים, תמשיך לעבוד אם לא אני אפטר אותך.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כבוד השר, חיים, אנחנו תמכנו בעיצומים כחברי ועדה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: תמכנו.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת חאג' יחיא, כתוב כאן 50 פעם עגורן הצריח הופעל בניגוד להוראתו של הבודק להשבית את העגורן.
שלי יחימוביץ': עגורן הצריח הופעל בניגוד להוראתו של הבודק להשבית את העגורן וכן הלאה וכן הלאה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בסדר, אבל כשאני סוגר לו את כל האתר, לא רק את ה - - -
חיים כץ: אבל אני לא יודע לסגור לו, כי לא היה עיצום כזה לסגור לו.
חיים כץ: לאט לאט.
חיים כץ: אם הייתי רוצה לסגור לו לחודש, תאמין לי, חודש, היה - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: כבוד השר, אנחנו מברכים על העדכונים ותמכנו בהם.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני הרי חבר הוועדה שתמך בעיצומים, אבל אני אומר שהעיצומים לבד - - -
חיים כץ: אבל ילד נולד הוא בן שנייה, אתה לא עושה לא בר מצווה מיד.
שלי יחימוביץ': כן, אבל התפקיד שלי הוא לדרוש - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו צריכים להתכונן לבר מצווה?
חיים כץ: אבל הוא לא יודע לעשות לו בר מצווה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו צריכים להתכונן לבר המצווה.
שלי יחימוביץ': בסדר גמור, תודה רבה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני מסיים, עוד משפט אחד.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הנקודה הזו של מנהל עבודה ויש פה מנהלי עבודה, שהוא אחראי על הכל, החוק מחייב אותו הכל אבל הוא לא יכול.
שלי יחימוביץ': אבל אמרת את זה כבר.
שלי יחימוביץ': זה היה המשפט הראשון, באמצע ובסוף.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כן?
שלי יחימוביץ': ואתה צודק.
עבד אל חכים חאג' יחיא: ומה שנשאר זה ההדרכות.
שלי יחימוביץ': מנהל עבודה הוא שכיר, הוא לא מרוויח את הכסף הגדול, הוא פועל בעצמו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: ההדרכות וההכשרות זה המשפט האחרון ולא ארחיב.
שלי יחימוביץ': אנחנו נעשה כעת חבר כנסת, דובר אחר, חבר כנסת, דובר אחר.
שלי יחימוביץ': רויטל אסף, שלום לך ותודה שבאת.
שלי יחימוביץ': את אלמנתו של ויטלי אסף זיכרונו לברכה.
<רויטל אסף: כן.
שלי יחימוביץ': הוא היה מנופאי ותיק.
שלי יחימוביץ': הוא נהרג בגיל 43.
שלי יחימוביץ': ספרי לנו את הסיפור של ויטלי.
<רויטל אסף: ויטלי עבד המון שנים בתחום בנייה.
<רויטל אסף: הוא היה מנופאי ותיק וזהיר מאד, אני חייבת לציין.
<רויטל אסף: ויטלי נהרג באלעד ב-4 בינואר.
<רויטל אסף: הוא זכה לתואר ההרוג הראשון של שנת 2016, ששמו פורסם.
<רויטל אסף: סיפרו מאיפה הוא, בן כמה הוא, שזה משהו שלא קרה לפני.
שלי יחימוביץ': כן, והוא גם היה יהודי.
<רויטל אסף: בדיוק.
שלי יחימוביץ': אז זה תרם לפרסום, צריך לומר.
שלי יחימוביץ': יש זילות.
שלי יחימוביץ': יש סולם ערך החיים.
<רויטל אסף: נכון, זה נכו ואנשים צריכים להבין שזה באמת לא משנה אם זה יהודי, ערבי, סיני.
<רויטל אסף: מאחורי כל אחד כזה יש משפחה.
<רויטל אסף: הזלזול והאנשים השקופים, אני לא אתן לו להיות שקוף, כי לא מגיע לו.
<רויטל אסף: ויטלי עלה לארץ בשנת 1975 כשהוא תינוק בן שנה מבלרוס.
<רויטל אסף: המשפחה שלו עלתה ארצה מטעמים אידיאולוגים.
<רויטל אסף: ויטלי שירת ביחידה מבצעית של חיל האוויר.
<רויטל אסף: עשה מילואים עד גיל 40.
<רויטל אסף: עבד קשה.
<רויטל אסף: גידל 3 בנות.
<רויטל אסף: אני חושבת שמגיע לו שיזכרו אותו, שיתייחסו למוות שלו בצורה קצת יותר מכובדת ולא איזה שורה ב-YENT – פועל בניין נהרג, כי זה לא פייר.
<רויטל אסף: אני מאד מקווה, תראו, אין כל ספק שיש היום מודעות הרבה יותר גדולה.
<רויטל אסף: פתאום כולם ניגשים אלי, שולחים לי SMS – נהרג עוד פועל.
<רויטל אסף: כמו שאמרת, אתמול אני יושבת במרפסת של הבית שלי ובונים מולי בניין והם עומדים על המנוף בגובה 50 מטרים, בלי קסדות, מוציאים רגל החוצה.
<רויטל אסף: אותי זה מזעזע.
<רויטל אסף: מהמקום שלי – זה מזעזע אותי.
חיים כץ: ברור.
חיים כץ: ואת זה אנחנו רוצים למנוע.
<רויטל אסף: צילמתי, העליתי לפורום לתאונות עבודה.
<רויטל אסף: ציפיתי לראות – יבוא לסגור את האתר, משהו?
<רויטל אסף: שום דבר לא קרה.
<רויטל אסף: אני חייבת לציין דבר שהוא מאד מאד חשוב.
<רויטל אסף: כל ההתנהלות שלי, כמו שאמרת, אנחנו יהודים אז אולי מתייחסים לזה בצורה שונה, אבל גם היחס שאני קיבלתי היה יחס לא נאות.
<רויטל אסף: אם זה מהמשטרה, שאני חושבת שבתור מישהי שאיבדה את בעלה, אני חייתי איתו 24 שנים והוא היה כל עולמי.
<רויטל אסף: הוא אבא של הבנות שלי.
<רויטל אסף: כשאני מתקשרת למשטרת ראש ורוצה לדעת – ספרו לי מה קרה.
<רויטל אסף: אז התקשרתי פעמיים, שלוש, מותר לי.
<רויטל אסף: לשמוע את החוקר לומר לי אני מצטער שנתתי לך את הטלפון שלי – זה אחד המשפטים שמבחינתי ריסק אותי.
<רויטל אסף: כאילו אני לא מבינה, אני קברתי חתול?
<רויטל אסף: כלב?
<רויטל אסף: אני רוצה לדעת מה קרה.
<רויטל אסף: חצי שנה אחרי רק יצא דו"ח וזה הכל בעקבות התכנית של קרן נויבך שהתראיינתי.
<רויטל אסף: רק בעקבות זה.
<רויטל אסף: זה לא היה קורה לפני.
<רויטל אסף: לשמוע שהתיק נמצא ריק?
<רויטל אסף: סליחה, הבן אדם הזה שירת את המדינה הזאת, עבד, בנה משפחה, לא מגיע לו? לא מגיע לו? כאילו, יש דברים שאני רואה בחדשות שאני אומרת, את יודעת בחיי, כאילו כל אחד מהמקום שלו כמובן, אני לא מזלזלת, אבל סליחה, אני שואלת שאלה פשוטה.
<רויטל אסף: אני רוצה לדעת מה קרה לבעלי.
<רויטל אסף: איך?
<רויטל אסף: למה לא הגיע פקח?
<רויטל אסף: בעלי נהרג ב-18:20, הפקחים עובדים על 17:00.
<רויטל אסף: באמת.
<רויטל אסף: אבל האתרים עובדים עד שעה מאוחרת.
<רויטל אסף: בעלי עבד באתר שזה הייתה בריכה לאגירת מי גשמים, בור פתוח על גג בגובה 14 מטרים, לא מגודר, לא מואר.
<רויטל אסף: כאילו מה?
<רויטל אסף: אתם עובדים בשעה כזאת, קשה לשים פרוג'קטור?
<רויטל אסף: קשה לגדר?
<רויטל אסף: ואני מציינת שוב – ויטלי היה בחור אחראי וזהיר ולא פעם ולא פעמיים הייתי שומעת אותו רב עם קבלנים – זה לא מעניין אותי, אני לא ארים לך את זה, זה לא עומד בסטנדרטים של המשקל שלי.
<רויטל אסף: התקשר לאבי בעצמו וקרו מקרים שהביאו את אבי עד האתר, ויטלי אמר לא מרים.
חיים כץ: אבי זה אבי מנופים.
<רויטל אסף: כן, אבי מנופים, שגם הם, היחס שקיבלתי מהם.
<רויטל אסף: 22 שנה, כאילו הבן אדם לא היה אף פעם.
<רויטל אסף: אבל אף פעם.
<רויטל אסף: ויטלי היה זהיר ואחראי.
<רויטל אסף: מה שקרה לו זה לא כי הוא אשם.
<רויטל אסף: לא הייתה לו תרומה למוות.
שלי יחימוביץ': רויטל תודה וזה חשוב מאד לשמוע אותך, כיוון שאיך שהוא יש נטייה לשכוח שמאחורי המספרים והסטטיסטיקות יש בני אדם.
שלי יחימוביץ': יש ילדים, יש אישה, יש אוהבים, יש הורים, יש חברים.
שלי יחימוביץ': זה עולם שלם.
<רויטל אסף: נכון.
שלי יחימוביץ': כל התרשלות כזאת, עולם שלם נחרב והבאת לנו בתמצית את הסיפור ושוב אני מודה לך שבאת לפה.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת איל בן ראובן ואחר כך המשטרה.
איל בן ראובן: טוב, אי אפשר שלא להתרגש ממה שאמרת ואני מעלה את זה פה כי אנחנו זוכרים ואנחנו צריכים לזכור, בוודאי כל האנשים שיושבים פה, גם את ויטלי וגם את כל שאר העובדים, את כל שאר ההרוגים באירועים האלה.
איל בן ראובן: אם את שואלת אותי, אני חושב שהצוואה הכי חשובה של האנשים האלה, עוד פעם, זה לא מנחם, אבל זה אם אנחנו באמת נשפר את המצב בצורה משמעותית, אמיתית.
איל בן ראובן: אני רוצה להודות לך השר, על זה שהגעת לדיון הכל כך חשוב הזה ועל דברייך.
איל בן ראובן: אני חושב שהדברים שאמרת פה לא היו נאמרים בצורה כזאת לפני שנה או שנה וחצי.
חיים כץ: כי זה לא היה.
איל בן ראובן: בוודאי.
איל בן ראובן: הם לא היו נאמרים כי הם לא היו בעניין ופה אם אפשר, אני חושב שיש שינוי.
איל בן ראובן: אני חושב שמלפני שנה וחצי או שנתיים, שאז זה לא היה בכלל, לא ידענו בכלל שיש בעיה.
איל בן ראובן: לא התעסקנו בכלל בנושא הזה.
איל בן ראובן: אני חושב שהיום עברנו למקום שאנחנו נמצאים במקום אחר.
איל בן ראובן: יש עיסוק בעניין הזה, יש ציבור שמתעסק עם זה, יש תקשורת שעוסקת בזה, יש משרד.
שלי יחימוביץ': יש שר שעוסק בזה.
איל בן ראובן: בוודאי, ויש משרד שעוסק בעניין.
שלי יחימוביץ': לא, זה לא מובן מאליו.
שלי יחימוביץ': יכולנו ליפול גם, בכל התקופה והבשלות, עם מישהו שזה לא מזיז לו.
איל בן ראובן: אני ברכתי ותאמיני לי אנחנו עובדים ואנחנו בתקשורת כזאת או אחרת בעניינים האלה לכל אורך הדרך ואני בכוונה מתחיל בבשורות הטובות בעניין הזה.
איל בן ראובן: יש היום מודעות הרבה יותר גדולה.
איל בן ראובן: אתה יודע איך אני רואה את זה?
איל בן ראובן: אני רואה את זה כשמנהלי חברות גדולות, בינתיים זה הגדולות, מזמינים אותי.
איל בן ראובן: זה לא שאני בא.
איל בן ראובן: גם כשאני בא לאתרים כבר חלק מכירים אותי ומתחילים לרוץ, לשים את הקסדות ואת כל זה.
איל בן ראובן: אבל היום יש מנהלי חברות שמזמינים אותי לבוא ולראות מה הם עושים בתחום הבטיחות.
איל בן ראובן: כלומר יש חברות היום שבאמת משקיעות הרבה הרבה יותר בנושא הזה וזה בהחלט דבר מאד חשוב.
איל בן ראובן: אבל עדיין, איך אני מגדיר, אנחנו עדיין בתחילת הדרך.
איל בן ראובן: אנחנו עדיין בתחילת הדרך.
איל בן ראובן: אם יש לנו בינואר-פברואר 10 הרוגים אז אנחנו בתחילת הדרך.
שלי יחימוביץ': 11, יחד עם נטע.
איל בן ראובן: 11, עם נטע.
איל בן ראובן: אנחנו בתחילת הדרך.
איל בן ראובן: אני מברך על הקנסות, על ההרתעה ועל כל הדברים האלה.
איל בן ראובן: בהחלט נושאים מאד מאד חשובים, עוד פעם, כדי שיידעו כולם שיש עשייה בנושא הזה, שזה לא דבר שהיום עובר.
איל בן ראובן: עברנו ממצב שבו היה נהרג בן אדם, נפצע בן אדם, אלונקה, מזיזים אותו וממשיכים לעבוד.
איל בן ראובן: זה היה המצב.
איל בן ראובן: אני מקווה, אני לא יודע אם היום זה לגמרי איננו - - -
חיים כץ: אבל זה יהיה.
חיים כץ: זה יהיה, אני אומר לך שזה יהיה.
איל בן ראובן: אבל לשם אנחנו הולכים.
חיים כץ: הם יבינו בסוף שאין להם ברירה וחיי אדם זה מעבר.
איל בן ראובן: עכשיו אני רוצה לעבור לכמה דברים קונקרטיים.
איל בן ראובן: אחד, אני מאד מקווה, כבוד השר, שנושא חוק עוזרי בטיחות, שאנחנו נעביר אותו, הוא נמצא אתכם.
איל בן ראובן: כל הצוות - - -
חיים כץ: מה זה נמצא אצלנו?
איל בן ראובן: נמצא במשרד, עברת את כל התהליך, הם מכירים אותו, כולם תומכים בו.
שלי יחימוביץ': בהמשך למה שחבר הכנסת חאג' יחיא פירט.
איל בן ראובן: אני אגיד את הרעיון.
שלי יחימוביץ': רק רגע איל, חבר הכנסת חאג' יחיא פרט כאן ביסודיות רבה מה הרעיון.
שלי יחימוביץ': הוא דיבר על כך שמנהל העבודה לא יכול לקחת על עצמו הכל ולכן צריך גם עוזרי בטיחות.
איל בן ראובן: אני רק רוצה להגיד מה זה הבן אדם הזה.
איל בן ראובן: האיש הזה, עוזר הבטיחות הוא אדם שהוא מבוקר עד לילה תפקידו הוא בטיחות.
איל בן ראובן: הוא לא עוסק בשום דבר אחר.
שלי יחימוביץ': מטעם הקבלן.
איל בן ראובן: מטעם הקבלן.
איל בן ראובן: עובד, הולך עם כובד אדום לצורך העניין, בשביל הסמליות.
איל בן ראובן: הוא עובד בטיחות.
איל בן ראובן: הוא מסתובב באתרים מגודל מסוים.
איל בן ראובן: יש אדם שזה תפקידו מהבוקר, הוא רואה שיהיה כרטיס לכל אחד שנכנס לאתר, הוא בודק את הכרטיסים, הוא מתדרך, הוא הולך ורואה אחר כך בכל אתר שאין מישהו שהולך בלי קסדה, שאין מישהו שעומד למעלה בלי רתמה ולא קשור לרתמה כמו שצריך.
איל בן ראובן: הוא בודק שכל הפיגומים נמצאים על פי התקן ועל פי מה שצריך להיות, זה תפקידו.
איל בן ראובן: וזו נקודה שאני קיבלתי מכל מנהלי העבודה שאמרו את זה.
איל בן ראובן: הם אומרים אנחנו לא מסוגלים לממש את משימתנו, את אחריותנו בתחום הבטיחות.
איל בן ראובן: לא מסוגלים.
חיים כץ: כי בעל הבית לא מאפשר להם.
איל בן ראובן: הוא לא יכול, כי באתר - - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: המשימות שמוטלות עליו - - -
חיים כץ: למה אתה מפריע לו?
איל בן ראובן: באתר של חמישה בניינים, של 50 קומות, אין לו שום סיכוי להיות מסוגל.
איל בן ראובן: אני לוקח אותו איתי ומראה לו - תראה פה, תראה פה ותראה פה, הוא אומר נכון, אבל אני צריך לדאוג לעוד, אני צריך לדאוג כמה חומר ייכנס בכל מקום.
איל בן ראובן: זה לא עובד ולכן חייב להיות אדם כזה.
איל בן ראובן: זה עבר כבר את כולם.
איל בן ראובן: אני מקווה שבתחילת המושב הקרוב נעביר את זה.
איל בן ראובן: נושא נוסף, נושא מכרזים ממשלתיים.
איל בן ראובן: צריך לדאוג ש - - -
חיים כץ: כל אחד שיש עליו עיצומים לא יכול להשתתף במכרזים ממשלתיים.
איל בן ראובן: מצוין, מצוין.
איל בן ראובן: דבר נוסף - - -
שלי יחימוביץ': זו בשורה - - - רגע, איפה זה עומד?
שלי יחימוביץ': זה מאד דרמטי מה שאמרת עכשיו, אדוני השר.
חיים כץ: היא היועצת המשפטית.
שלי יחימוביץ': אנחנו מכירים ומוקירים.
<דבי אלעזר: נכון לעכשיו יש דיון בקשר לחוק ההסדרים, תיקון לחוק הביטוח הלאומי בוועדת העבודה, אלה דיונים מקבילים והנושא הועלה שם.
<דבי אלעזר: משרד האוצר רואה בחיוב למנוע השתתפות במכרזים.
שלי יחימוביץ': וזה יעבור בחוק המכרזים הזה?
<דבי אלעזר: למיטב זכרוני.
<דבי אלעזר: אני לא רוצה להתחייב על זה, אבל זה - - -
חיים כץ: אבל זה יעבור, כי נגמר הסרט הזה.
שלי יחימוביץ': טוב מאד.
איל בן ראובן: אני רק רוצה להוסיף בעניין הזה של מכרזים.
איל בן ראובן: יש כבר הסכמה של משרד הביטחון, של נתי, שכשהם מוציאים מכרז נושא הבטיחות יתומחר ויהיה במכרז, עליו לא מתמודדים ולא מתחרים.
איל בן ראובן: אני אגיד לך למה.
איל בן ראובן: כי כאשר אנחנו רואים מכרזים שעד היום התמודדו, איפה מורידים?
איל בן ראובן: מורידים בבטיחות.
איל בן ראובן: אתה יודע, שמים 700 מיליון דולר, רבים הרי על כל - - -
חיים כץ: יש הגדרת בטיחות במכרז?
איל בן ראובן: לא, אני אומר מה שצריך להיות זה שתהיה הגדרת בטיחות מתומחרת, שעליה לא מתמודדים.
חיים כץ: וגם יפקחו שהיא מבוצעת.
איל בן ראובן: ויפקחו שהיא מבוצעת.
חיים כץ: אחרת לא עשית כלום.
חיים כץ: אחרת נתת להם רווח מוגדר וזה יהיה מקור רווח.
איל בן ראובן: אז הנה אני אומר לך, משרד הביטחון מסכים, נתי מסכים, צריך להוציא החלטה שלך בנושא הזה.
איל בן ראובן: אז זה דבר נוסף.
איל בן ראובן: אני יודע שחאג' יחיא אמר, אבל אני רק רוצה לעדכן בנושא הפיגומים.
שלי יחימוביץ': איל, שזה יהיה הדבר האחרון ותסיים.
איל בן ראובן: אני מסיים, זה נורא מרכזי.
איל בן ראובן: אני אומר לך כבוד השר, אם אנחנו נפתור את בעיית הפיגומים, את אלה שאי אפשר ליפול, כי זה העניין.
איל בן ראובן: אי אפשר ליפול.
איל בן ראובן: אני אומר לך, יש תקן בין לאומני בעניין הזה, יש תקן בישראל.
איל בן ראובן: אני מעדכן אותך מאתמול.
איל בן ראובן: אתמול ישבתי עם האנשים שלכם, תקן 1139 – אני כבר בקיא במספרים, בכל הדברים האלה.
איל בן ראובן: מה שצריך להיות – היום התקן הזה קיים.
איל בן ראובן: יש תקנה כזאת.
חיים כץ: מה צריך להיות, נו דבי?
חיים כץ: רגע, תעצור, תעצור.
חיים כץ: מה אנחנו צריכים לעשות בשביל שזה יקרה?
<דבי אלעזר: אני צריכה לבחון את צריך לתקן את החוק, אם החוק הוא באחריותנו, נושאים שקשורים ל - - -
איל בן ראובן: אני לא מדבר על - - -
חיים כץ: תראה, אנחנו יוצאים לפגרה עכשיו, תעביר את ה - - -
איל בן ראובן: כבוד השר, אנחנו -
חיים כץ: תקשיב למה שאני אומר לך.
חיים כץ: אתה רוצה להיות פרודקטיבי?
חיים כץ: תעביר.
חיים כץ: אנחנו יוצאים לפגרה, אבל המשרדים עובדים.
חיים כץ: תעביר את התקן.
איל בן ראובן: תקנה ש - - -
חיים כץ: תעביר, אל תשב.
חיים כץ: אין לנו זמן לשבת.
חיים כץ: תעביר את זה, אנחנו נבדוק את זה ואם נוכל לבצע.
איל בן ראובן: סגור.
שלי יחימוביץ': אוקיי, תודה ואני אוסיף על זה.
איל בן ראובן: רק הדבר הכי חשוב - - -
שלי יחימוביץ': חשבתי שזה היה הכי חשוב.
איל בן ראובן: אני בסיום דברי.
איל בן ראובן: אני רק רוצה להגיד תודה.
חיים כץ: אם זה יקרה, הוא מציל חיים.
חיים כץ: זה מציל חיים.
חיים כץ: מציל חיים, חד וחלק.
איל בן ראובן: הדבר הזה מציל חיים.
איל בן ראובן: אם נרצה לפתור מהר, אנחנו נוריד בכמות מאד את כמות הנפגעים.
איל בן ראובן: אני רוצה להגיד תודה לכל הארגונים - - -
שלי יחימוביץ': לכל הלוחמים.
איל בן ראובן: לכל הלוחמים.
איל בן ראובן: יש פה אנשים שהם לוחמים יום יום.
איל בן ראובן: בנושא הזה מגיעה להם תודה.
שלי יחימוביץ': נכון, בהחלט.
איל בן ראובן: אני רוצה להגיד תודה להתאחדות בוני הארץ, שבאמת התגייסה - - -
חיים כץ: הם נכנסו למגרש עכשיו.
איל בן ראובן: התגייסה בכל הכוח.
איל בן ראובן: אתמול ישבתי עם המנכ"ל שלהם.
איל בן ראובן: התייצבו להם לדגל בעניין הזה ולוחמים נוספים.
איל בן ראובן: מאד מאד חשוב.
איל בן ראובן: אנחנו בפתחו של שינוי תרבותי.
חיים כץ: גם ארגון הקבלנים עכשיו - - -
שלי יחימוביץ': תודה אייל.
איל בן ראובן: וארגון הקבלנים.
איל בן ראובן: שינוי התרבותי, זה העניין.
איל בן ראובן: צריך לשנות פה תרבות של בטיחות.
חיים כץ: אבל זה מתחיל.
שלי יחימוביץ': תודה רבה איל.
שלי יחימוביץ': אני אוסיף על הדברים של השר שאני בטוחה שהוא רושם בפניו ואנשיו רושמים את כל הדברים שעולים כאן בוועדה, שמיד אחרי פרסום דו"ח המבקר אנחנו נתכנס כאן שוב בוועדה לענייני ביקורת המדינה, כדי לעשות - - -
חיים כץ: זאת אומרת מה שאת מצהירה פה שאין בחירות.
שלי יחימוביץ': בכל מקרה, לא, גם אם יהיו בחירות, עדיין זה רלבנטי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אם בשבוע הבא לא יהיה פיזור הכנסת.
חיים כץ: מתי אתם מפרסמים?
איתן ברושי: זה בדרך כלל בשבוע השני של מאי.
חיים כץ: ואם יש בחירות אז אנחנו כבר לא פה.
חיים כץ: באמת.
חיים כץ: אז אנחנו לא מתכנסים בינתיים.
שלי יחימוביץ': לא, חברה, אנחנו לא עובדים לפי - - -
חיים כץ: הבחירות.
חיים כץ: אנחנו עובדים עצמאית.
שלי יחימוביץ': לא, אנחנו לא עובדים לפי סולם פוליטי.
שלי יחימוביץ': אנחנו מתייחסים לעבודת הפרלמנט כאל עבודה קבועה, מראש, מתוכננת, עם דו"חות שיש לנו ישיבות עליהם.
שלי יחימוביץ': אם יקרו דברים, אז זה ישתנה, אבל אנחנו לא מופתעים מהפרשנויות הפוליטיות וממשיכים לעבוד.
שלי יחימוביץ': אז אני אתקן לפי דברי השר – אם לא יהיו בחירות ה וזה יהיה די סמוך לתום הפגרה ולתחילת המושב הבא, אנחנו נקיים כאן בוועדה, בהרכב דומה ונזמין אותך שוב, אדוני השר.
שלי יחימוביץ': אני בטוחה שיהיו לך חידושים.
חיים כץ: זאת אומרת שמה שאת אומרת עכשיו שאני יכול ללכת לוועדת כספים, כי הולכים לגנוב לנו את הביטוח הלאומי?
שלי יחימוביץ': אני רוצה שתחכה עוד רגע אחד לסוגית המשטרה, שהיא מאד קריטית, סוגית התיאום בין - - -
<קריאה: כרגע אין דיון.
שלי יחימוביץ': אין דיון, הנה, אתה מוזמן להישאר פה.
חיים כץ: למה הדג בצלחת?
עבד אל חכים חאג' יחיא: זה קשור למשפט של חיים - - -
שלי יחימוביץ': אוקיי חברים, אני חוזרת.
שלי יחימוביץ': אחרי שיתפסם דו"ח המבקר המעודכן, שמן הסתם כבר לא יהיה מעודכן, כי דברים קורים מהר מאד, אנחנו נתכנס כאן ונדבר על כל הדברים שעלו כאן ונבדוק את ההתקדמות שלהם.
שלי יחימוביץ': לפני שאנחנו הולכים למשטרה, רויטל, יש לי שאלה.
שלי יחימוביץ': הוגש כתב אישום בעניין של ויטאלי?
<רויטל אסף: הוגש כתב אישום.
<רויטל אסף: התקשרו אלי מפרקליטות המדינה לפני משהו כמו ארבעה חודשים.
<רויטל אסף: האמת שהיא הייתה מאד נחמדה.
<רויטל אסף: היא הסבירה לי שחסר המון בתיק, אז הם החזירו את התיק חזרה למשטרת ראש העין להשלמת פרטים, וכשהתיק יחזור, אז - - -
<רויטל אסף: ואני אגיד לך משהו, שאני אמרתי לה שאני מוכנה, לא משנה במה זה יהיה כרוך, אני אלחם שיוגש כתב אישום.
סעיד אלחרומי: נגד מי כתב האישום, אם אפשר לשאול?
<רויטל אסף: המעסיק.
סעיד אלחרומי: הקבלן עצמו או החברה שמעסיקה?
<רויטל אסף: יש כאן ארבעה גורמים.
שלי יחימוביץ': טוב, אנחנו לא ניכנס לזה עכשיו.
שלי יחימוביץ': רב פקד ליאת לב נמצאת פה?
שלי יחימוביץ': קצינת הסדר מותנה בחטיבת החקירות, תחום תאונות עבודה תחת אחריותך.
שלי יחימוביץ': ספרי לנו קודם כל כמה כתבי אישום הוגשו בשנת 2017 למשל.
<ליאת לב: בשנת 2017 הוגשו 6 כתבי אישום וזה מתוך 65 חקירות שנפתחו.
<ליאת לב: אני רק אסביר שאנחנו - - -
שלי יחימוביץ': ובשנת 2018 אנחנו יודעים לספר כבר על כתבי אישום?
<ליאת לב: אין לי כאן נתונים של שנת 2018.
<ליאת לב: אני רק אסביר שאנחנו חוקרים עבירות פליליות כשהאירוע מסתיים במוות או בחבלה חמורה.
<ליאת לב: משרד העבודה והרווחה בעצם אחראי על הפיקוח ועל המניעה ועל אכיפת חוקי הבטיחות בעבודה.
<ליאת לב: זו חלוקת העבודה בינינו.
שלי יחימוביץ': ומה קורה עם כל המקרים האחרים, העשרות הרבות והמאות של מקרי המוות האחרים והפציעות החמורות, שעוד צריך להוסיף עליהם?
<ליאת לב: זה מן הסתם מגיע למשרד העבודה והרווחה.
שלי יחימוביץ': לא, לא, אני שואלת על החקירות הפליליות.
שלי יחימוביץ': את אמרת שפותחים בחקירה פלילית ברגע שיש מקרה מוות או פציעה חמורה.
<ליאת לב: הולכים לחקירה פלילית ברגע שיש עבירה.
<ליאת לב: ברגע שיש חשד לעבירה פלילית פותחים בחקירה.
<ליאת לב: אני מדברת על סיווג העבירה כפ"א ברגע שהעבירה מסתיימת במוות או בחבלה חמורה.
שלי יחימוביץ': אוקיי, אז שאלתי על זה.