GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל כץ: בסוף, גם בחמישה העדיפו לא לנסוע, כי הפקקים לא כל כך נוראיים.
ישראל כץ: אני מתכוון שנטע עשתה הכנות פיקוח מאוד קפדניות, לצמצם ככל האפשר.
ישראל כץ: יש עומס, אין ספק.
ישראל כץ: אבל כשאנשים יודעים שזו תכלית ראויה, וזה הולך להתבצע, הם מוכנים.
ישראל כץ: עכשיו, זה לא קשור – הרכבת, אני רואה בה דבר מאוד משמעותי מבחינה לאומית, כלכלית, חברתית.
ישראל כץ: החיבור של ירושלים תיתן את התוצרת שלה.
ישראל כץ: היא תאפשר להתחבר – בעצם, אנחנו ממשיכים גם מכרמיאל לקריית שמונה את המסילה, כרגע מקודם תכנון.
ישראל כץ: טבריה עפולה.
ישראל כץ: אנחנו מרשתים דרום, צפון.
ישראל כץ: אדם יוכל לעזוב, מישהי או מישהו, לא לקחת את הרכב הפרטי, לנסוע בכל הארץ ברכבת, לעבור לתחבורה ציבורית אחרת ואז זה יעמוד למבחן מה אנשים באמת מעדיפים.
שלי יחימוביץ': אדוני השר, אני מפסיקה אותך טקטית.
שלי יחימוביץ': אני רוצה לאפשר לחברי הכנסת שרוצים בכך לדבר.
שלי יחימוביץ': אנחנו נעשה את זה על פי סדר הגעה, מי שלא רוצה יוותר.
שלי יחימוביץ': לאחר מכן תוכל גם אתה וגם מנכ"לית משרדך תוכלו להתייחס לסוגיות שהם יעלו.
שלי יחימוביץ': אחר כך נרצה לשמוע גם את חלק מהדוברים האחרים.
שלי יחימוביץ': אני ממש מבקשת מחברי הכנסת, יש פה נוכחות גבוהה מאוד, אנא קצרו.
שלי יחימוביץ': גם אם אפשר להפנות שאלות ספציפיות, כי אנחנו רוצים לצאת מכאן עם דברים קונקרטיים.
סעיד אלחרומי: תודה כבוד יושבת הראש, תודה כבוד השר על הסקירה.
סעיד אלחרומי: אני חושב שנעשים דברים מאוד מעניינים ומאוד טובים.
סעיד אלחרומי: אנחנו לפחות בנגב מרגישים את זה.
סעיד אלחרומי: כביש 31, ברור שזה מהפכה בעצם בכביש הדמים הזה.
סעיד אלחרומי: מי שלא יודע, בכביש 31 נהרגו המון אנשים.
סעיד אלחרומי: התאונה האחרונה הייתה שש נשים בכביש הזה.
סעיד אלחרומי: יש גם את הסיפור של התחבורה הציבורית.
סעיד אלחרומי: אנחנו שומעים שיש התקדמות מאוד טובה בנושא הזה, אבל יש גם - - -
שלי יחימוביץ': אם תוכלו פשוט לרשום לפניכם את השאלות של הח"כים.
סעיד אלחרומי: אבל באופן קצר, יש גם את החלקים שהם לא נמצאים, שלא שמעתי אותם בתכנית.
סעיד אלחרומי: למשל, כבישים בין ישובים בדרום, למשל שמענו שיש כיוון לפיתוח של כביש ירוחם, הכביש שמחבר בין ירוחם לדימונה, הכבישים שאחרי ירוחם בכיוון של מצפה רמון הולכים – בוודאי שמעתם את הסיפור של הגמלים ושל התאונות עם הגמלים.
סעיד אלחרומי: העבודה שם של אבטחת הכבישים האלה, אולי בגדרי טיל או בדברים פשוטים, שיכולים להציל חיים עד שאנחנו מוצאים פתרון כולל.
סעיד אלחרומי: הסוגיה השנייה היא בעצם התחבורה הציבורית בתוך הכפרים הבדואיים בדרום הארץ.
סעיד אלחרומי: אחד מהם זה תדירות הכניסה לכפרים האלה – אני מדבר על הכפרים הוותיקים יותר והיישובים הוותיקים, אבל גם המועצות האזוריות אל קאסום ונווה מדבר, עדיין אין תחבורה ציבורית לתוך מרכזי הכפרים האלה.
סעיד אלחרומי: אני ביקשתי פגישת עבודה בנושא הזה עם המנכ"לית, אני מניח שעל שאר הדברים נדבר שם.
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי, בבקשה.
שולי מועלם-רפאלי: תודה רבה גברתי יושבת הראש.
שולי מועלם-רפאלי: אדוני השר, חזק וברוך לך, לקרן , לאנשי המשרד.
שולי מועלם-רפאלי: בפעם הבאה נדבר על הרכבת ששנינו חולמים עליה בין ירושלים לגוש עציון.
שולי מועלם-רפאלי: אני מבקשת להעלות שוב את עניין הקו הסגול שעובר ברמת גן בפרויקט הלאומי של - - -
ישראל כץ: איך הגעת לרמת גן?
שולי מועלם-רפאלי: אתה יודע, גם שם גרים ישראלים, יש לומר.
שולי מועלם-רפאלי: אזרחים שווי חובות וזכויות.
שולי מועלם-רפאלי: ישנו הפרויקט הלאומי של הרכבת הקלה בגוש דן, וב-11.12 קיימנו פה דיון בוועדת הכלכלה, שני דיונים בנושא האסון התעבורתי שהולך להיות - - -
ישראל כץ: אסון?
שולי מועלם-רפאלי: כן, ככה הגדירו את זה בעיריית רמת גן, כמה מגדירים את זה חלק מאנשי המקצוע.
שולי מועלם-רפאלי: באותו דיון, הוזכר שגם אדוני השר אמר שכמובן שהמטרה היא לא לפגוע, ושאתה תעשה הכל כדי לא לפגוע בתושבי רמת גן.
שולי מועלם-רפאלי: הצעת לעירייה להציג חלופות, כשאתה הגדרת שהחלופה, או החלופות, צריכות לעמוד בשלושה קריטריונים.
שולי מועלם-רפאלי: ככה זה הוצג בוועדה.
שולי מועלם-רפאלי: כמובן, שלא תהיה חריגה בתקציב, שזה לא דורש שינוי סטטוטורי ושיעמדו בלוחות הזמנים שהוגדרו לפרויקט הלאומי המאוד חשוב הזה.
שולי מועלם-רפאלי: בסיכום, עיריית רמת גן לקחה יועץ חיצוני, שמומן על ידי המשרד, דבר חיובי וגדול.
שולי מועלם-רפאלי: הוא יביא חלופה - - -
<קרן טרנר: נתנו להם תקציב - - -
שולי מועלם-רפאלי: נכון קרן, בינתיים אנחנו אומרות את אותו דבר והכל טוב.
שולי מועלם-רפאלי: הוא הביא חלופה של שיקוע באזור הבעייתי.
שולי מועלם-רפאלי: יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת איתן כבל קרא לאנשי המשרד - - -
<קרן טרנר: מחייב מבחינה סטטוטורית - - -
שלי יחימוביץ': זו שאלה אחת מתוך מגוון שאלות, בבקשה.
שולי מועלם-רפאלי: חבר הכנסת כבל קרא לאיזשהו דיון ביניכם, בין המשרד לבין העירייה, כדי למצוא את הפתרון הנכון.
שלי יחימוביץ': אני חושבת שהם הבינו את השאלה, שולי.
שולי מועלם-רפאלי: עברו שלושה חודשים, לא שמענו שום דבר.
שולי מועלם-רפאלי: לא חברי הכנסת שביקשו את זה ולא הוועדה.
שלי יחימוביץ': תודה חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי.
ישראל כץ: איך קוראים לחבר הבית היהודי שם?
שולי מועלם-רפאלי: אביהו בן משה.
ישראל כץ: הוא פעיל בצורה בלתי רגילה.
שלי יחימוביץ': טוב שיש אנשים פעילים.
שולי מועלם-רפאלי: מצוין, אנחנו חושבים ששליחי הציבור, כמו אדוני השר, כמו חברת הכנסת יחימוביץ', מטווים רף מצוין למי ש - - -
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת פנינה תמנו שטה, אחרי זה חברת הכנסת רחל עזריה.
פנינה תמנו: תודה גברתי היושבת ראש.
פנינה תמנו: ראשית, אני כן רוצה לברך על העשייה המאוד מבורכת, שצריך לומר מילה טובה אז אומרים, וזה לא משנה אם זאת אופוזיציה.
פנינה תמנו: אני חושבת שכן נעשית עשייה, וגם מה שמוכיח לנו שמאוד חשוב שתהיה רציפות בעבודת שרים, לאור גם תחלופות הממשלה וטרם זמנה, שגם היום אנחנו עדיין נמצאים בזה.
פנינה תמנו: המפילים הראשיים, יושב פה – על ראש הגנב בוער הכובע.
פנינה תמנו: בכל אופן, אני אנסה - - -
שלי יחימוביץ': חס וחלילה, לא גנב.
פנינה תמנו: לא, הבנתם את כוונתי.
פנינה תמנו: בסוף אתה מגן עליה, אתה מבין?
פנינה תמנו: הוא הבין את כוונתי ואני מבקשת באמת להתמקד בשאלות הספציפיות, שמבחינתי הן מאוד כאובות.
פנינה תמנו: גם שבוע שעבר הגשתי לך, אדוני השר, שאילתה בנושא הרב קו.
פנינה תמנו: לפני הרב קו, ברצוני לשאול על התחנה המרכזית בתל אביב.
פנינה תמנו: אני אוהבת ככה להביא דברים מהחיים עצמם.
פנינה תמנו: לפני חודש וחצי, גם העליתי פוסט, הגעתי עם אמי בת ה-78 לתחנה המרכזית בתל אביב, כי היא משתמשת רק בתחבורה ציבורית.
פנינה תמנו: זה פשוט היה נורא מבחינתי להגיע לשם, ולראות איך היא לא הייתה מסתדרת בתחנה המרכזית, גם מבחינת נגישות לתחנות.
פנינה תמנו: כדי להגיע לקומה השישית והשביעית, זה פשוט בלתי אפשרי.
פנינה תמנו: הדברים הכי בסיסיים.
פנינה תמנו: אני לא מצליחה להבין איך אתה כשר לא מאיץ את הדבר הזה, כשמדובר בישראל שהיא ישראל תחתית.
פנינה תמנו: אני חושבת שאתה צריך לקחת את הסוגיה הזאת, ועל הדברים האלה אנחנו נבחנים.
פנינה תמנו: מעבר לסוגיה של באמת השכונה עצמה, הסבל וההחלשה המתמשכת, אני חושבת שאי אפשר לפגוע בכל כך הרבה אנשים שצורכים שירותים ועוברים דרך התחנה המרכזית בתל אביב, שמכל הפרמטרים, לא רק מהנגישות, גם הסכנות שעורבות שם, גם לאוכלוסייה הוותיקה.
פנינה תמנו: זה דבר אחד שהייתי שמחה לשמוע מה אתה, אדוני השר, מקדם בנושא.
פנינה תמנו: לעניין הרב קו.
פנינה תמנו: אני קודם כל המלצתי - - -
שלי יחימוביץ': פנינה, אם אפשר, הנושא של הדיון מתייחס לרב קו, נשמע את דו"ח מבקר המדינה, זה החלק השני של הדיון.
פנינה תמנו: אה, שם גם בהקשר של אזרחים וותיקים?
שלי יחימוביץ': בכל ההקשרים, כן.
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת רחל עזריה, בבקשה.
רחל עזריה: תודה רבה ויישר כוח על הדיון.
רחל עזריה: יישר כוח על העבודה, כבוד השר והמנכ"לית, בנושא של התחבורה.
רחל עזריה: אני שמחה מאוד שיש עכשיו דגש על הנושא של תחבורה ציבורית.
רחל עזריה: כמה דברים שאני רוצה לשאול, שלוש הסתעפויות לגבי ירושלים: אחד, כמה נוסעים בתחבורה הציבורית בירושלים ומה היעד לנסיעות בתחבורה ציבורית בירושלים?
רחל עזריה: ירושלים, אני חייבת לומר, היא מיקרו קוסמוס של כל מדינת ישראל.
רחל עזריה: יש לנו את כל המגוון, ולכן אני חושבת שזאת עיר שגם חשוב להגדיר בה יעדים, כי אני חושבת שזה גם ישפיע הלאה.
רחל עזריה: הדבר השני, לגבי הכנסת עוד מפעיל לירושלים, מתי זה אמור לקרות?
רחל עזריה: הדבר השלישי, לגבי ההטענה האוטומטית.
רחל עזריה: אני מבינה שהרב קו זה בדיון הבא, אבל ההטענה האוטומטית, שעכשיו מנסים לעשות שלא יהיה אפשר להטעין באוטובוסים.
רחל עזריה: בפסח הולכים להגיע הרבה מאוד עולים לרגל מכל הסוגים לירושלים, ואני לא רואה את זה מצליח.
רחל עזריה: זאת אומרת, אני רואה את הפלאיירים מחולקים בתחבורה הציבורית בירושלים, הנהיגה עליי הזה עליי, אבל אני לא רואה איך אנשים יסתדרו עם זה.
רחל עזריה: אני רוצה להזכיר שכשהתחלנו עם הרב קו בירושלים, עם הרכבת הקלה, זה היה קשוח.
רחל עזריה: זאת אומרת, גם הפקחים אצלנו הם לא נחמדים במיוחד.
רחל עזריה: הם נחמדים, אבל הם עושים את העבודה שלהם – כן.
רחל עזריה: הנושא האחרון, אני יושבת ראש וועדת הרפורמות, ואני עוסקת הרבה בפינוי בינוי בהתחדשות עירונית.
רחל עזריה: אחד הנושאים שחוזרים עליהם כל הזמן, זה הנושא שאין תחבורה ציבורית.
רחל עזריה: אין שום שלב בתכנון שהתחבורה הציבורית נכנסת לדיון.
רחל עזריה: בעצם יוצא שמסיימים את כל הבנייה, אין עדיין תחבורה ציבורית, אתם מחכים לראות מה יהיה שיעור השימוש בתחבורה הציבורית, עד שכל זה מתארגן – כי בעצם זה לא נמצא בחלק התכנוני.
רחל עזריה: אנשים קונים את הרכבים הפרטיים.
רחל עזריה: מלבד עמיתי הירוש
רחל עזריה: למי מהמגזר הרלוונטי שפחות קונה רכבים פרטיים, כל השאר כבר מוצאים את הפתרונות שלהם, ואז אנחנו מעמיסים את הפקקים על השכונה.
רחל עזריה: אז מתי ואיך תהיה קדימות לנושא של פינוי בינוי והתחדשות עירונית, בנושא של תחבורה ציבורית?
נחמן שי: קודם כל, השר, אני באמת רוצה לציין לשבח את הפעילות הרחבה שלך בכל הארץ.
נחמן שי: זו הוכחה שאם מתמידים, אז אפשר באמת להגיע להישגים.
נחמן שי: יחד עם זאת, כביש הדגל שלך ירושלים-תל אביב לא הסתיים, למרות שהשלטים כבר הורדו.
ישראל כץ: במה הוא לא הסתיים?
נחמן שי: תיסע עליו, תראה.
נחמן שי: האזור שאני מתגורר בו, הצומת המסובכת הזו של מבשרת וכן האלה, כל הזמן עוד נעשים בו שינויים ואני הולך לאיבוד לעיתים תכופות.
נחמן שי: עוד לא הסתיים.
נחמן שי: זה הרבה זמן מעבר לתקופה שתכננת.
ישראל כץ: עד כמה שאני יודע, סתם בהערה, כל ענייני מבשרת הוסדרו, כולל התחבורה הציבורית, כולל הכניסות, היציאות.
ישראל כץ: זה אחד היישובים הכי מחוברים היום במדינה.
שלי יחימוביץ': טוב, חבר'ה אני מציעה שכל אחד לא ידבר על הכביש שליד הבית שלו.
נחמן שי: אני חיכיתי שתגידי לי את זה, אז זה בסדר.
נחמן שי: אבל זה בסוף אדם קרוב גם אל קהילתו, נאמר ככה.
פנינה תמנו: התחנה המרכזית בתל אביב לא ליד הבית שלי.
נחמן שי: אבל אני מקווה גם שזה יקצר גם את זמן הנסיעה, כי בינתיים אנחנו רואים שנפח התנועה כבר וכדומה.
נחמן שי: מה שאני רוצה לשמוע ממך, זה איך אתה מגביר את הפעילות של התחבורה הציבורית?
נחמן שי: כי ברור שאם לא נעבור, חלקנו, רובנו לתחבורה ציבורית, אז המדינה תיחנק.
נחמן שי: זה לא יכול לעזור.
נחמן שי: כמה שתבנה, ובאמת בהרבה הערכה, הכבישים לא יכולים להכיל את נפח התחבורה.
נחמן שי: איך אתה חושב קדימה ל-20-40 שנים?
נחמן שי: וראיתי שאתה חושב קדימה.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בבקשה.
מיכאל מלכיאלי: אני רוצה להגיד משהו על הרב קו.
מיכאל מלכיאלי: אני מצטרף לקודמיי, אדוני השר – פורסם שביום חמישי הזה התחילה הרפורמה החדשה, שהנהג מפסיק להתעסק עם זה, וזה חשוב מאוד.
מיכאל מלכיאלי: באיפה עד היום עם הרב קו?
מיכאל מלכיאלי: איפה כן יוכלו להטעין את זה?
מיכאל מלכיאלי: באפליקציות.
מיכאל מלכיאלי: כמו שאתה יודע, לציבור החרדי אין אפליקציות - - -
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת מלכיאלי, אני ממש מבקשת.
שלי יחימוביץ': באמת, יש לנו על זה דיון נפרד בהמשך.
שלי יחימוביץ': תשאל את השאלה, הוא יתייחס לזה אחר כך.
מיכאל מלכיאלי: אחר כך, אוקי, כן.
מיכאל מלכיאלי: חשוב לי להשמיע את הדברים.
מיכאל מלכיאלי: לציבור החרדי אין אפליקציות ואין לו טלפון שמכיל אפליקציות, לכן אתם הפעלתם בירושלים חנויות שאפשר להטעין בהן.
מיכאל מלכיאלי: אבל מה?
מיכאל מלכיאלי: שכונת רמות עם 50,000 תושבים, רק ארבע חנויות.
מיכאל מלכיאלי: בית וגן עם מעל 25,000 תושבים, רק חנות אחת.
מיכאל מלכיאלי: אני חושב שכדאי - - -
שלי יחימוביץ': אנחנו נתייחס לזה בהמשך.
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת יעל כהן פארן, בבקשה.
יעל כהן-פארן: אדוני השר – קודם כל לפני, אני מברכת על קיום הדיון.
יעל כהן-פארן: אני חשבתי שזה רק על הרב קו, ואני שמחה שזה רחב יותר.
יעל כהן-פארן: אדוני השר, פגשתי אותך גם שבוע שעבר - - -
שלי יחימוביץ': כיוון שכבר הזמנו אותו לכאן, אז רצינו לקבל סקירה על כל משרדו.
יעל כהן-פארן: מצוין, והדגש על התחבורה הציבורית הוא מצוין.
יעל כהן-פארן: השאלה שלי היא: עד מתי אתה חושב שאפשר להמשיך במדיניות הגם וגם וגם, והכל יהיה בסדר?
יעל כהן-פארן: כי אני, היום, לקח לי שלוש שעות להגיע לירושלים, בגלל הכניסה לעיר וכל הבלגן שעושים שם.
יעל כהן-פארן: אני נסעתי דרך שכונת מאה שערים ודרך בית חנינה, ואל תשאל - - -
ישראל כץ: מה זה קשור אליי?
יעל כהן-פארן: הכל קשור אליך.
יעל כהן-פארן: השאלה היא - אני ניסיתי להגיע ב-9:00 והגעתי ב-10:00.
יעל כהן-פארן: שהאלה היא, מתי נשים את התחבורה הציבורית באמת במקום גבוה יותר, באמת בראש סדר העדיפויות, ולא נגיד: אנחנו עושים גם את זה וגם את זה, וגם תחבורה ציבורית.
יעל כהן-פארן: השאלה שלי הספציפית: האם יש לכם יעדים מספריים להעברת נוסעים מתחבורה פרטית לתחבורה הציבורית, ואיך אתם מודדים את העמידה ביעדים האלה?
יעל כהן-פארן: האם אלו יעדים שנתיים, רב שנתיים?
יעל כהן-פארן: איך מודדים ממש את העמידה ביעדים האלה?
שלי יחימוביץ': ברשותכם, תחליטו אתם אדוני השר או המנכ"לית, מי יענה על השאלות.
שלי יחימוביץ': סוגיית הרב קו בהמשך.
שלי יחימוביץ': אני ממש מבקשת תגובות ענייניות, קצרות, לשאלות של חברי הכנסת.
<קרן טרנר: קרן טרנר, מנכ"לית המשרד.
<קרן טרנר: כביש ירוחם דימונה, כביש 204, מתווסף לכביש 224 שכבר הוזכר בהחלטת ממשלה קודמת ואושר.
<קרן טרנר: הממשלה נמצאת בטיוטות של החלטת ממשלה.
<קרן טרנר: בטיוטת ההחלטה שאנחנו מקווים שתעלה לאישור הממשלה בקרוב, יש את נושא תאורה והסדרת שול בכביש 204 בהיקף של כ-15 מיליון שקלים, ועוד 10 מיליון שקלים לתכנונים באזור.
<קרן טרנר: לעניין הכביש, אנחנו מתכוונים להסדיר שם תאורה ושול, זה ישפר מאוד את ה- - -
ישראל כץ: רק הערה, אנחנו ביקשנו לצרף להחלטת הממשלה את כביש ירוחם דימונה.
ישראל כץ: הוא כביש דמים.
ישראל כץ: אני הנחיתי גם את חברת נתיבי ישראל להקצות עשרה מיליון שקלים, כדי לאתר מוקדים שבהם צריך להתקין תאורה, באזור הנגב הרחוק, מצפה רמון, באזורים האלה בכבישים שם, כדי להתחיל קידום תכנון, שאפשר יהיה לבצע את זה לאחר מכן.
ישראל כץ: את כל זה אנחנו נכניס לתוך ההחלטה.
<קרן טרנר: לגבי התחבורה הציבורית ביישובים הבדואים בנגב.
<קרן טרנר: אז באופן כללי, ביישובי החברה הערבית אנחנו משקיעים למעלה מ-100 מיליון שקלים בשנה, תוספות שירות.
<קרן טרנר: אנחנו בין השנים 2015 ל-2017 הגדלנו ב-187% את התחבורה הציבורית אל מול 20 ומשהו אחוזים, 24% בתחבורה הכללית.
<קרן טרנר: שיעור הגידול באוכלוסייה הכללית הוא היה פחות מ-4%.
<קרן טרנר: בשנים האלה יש לנו הרבה מאוד שירות תחבורה ציבורית שנוסף, גם באופן כללי באוכלוסייה אבל בוודאי לחברה הערבית אנחנו מנסים להכניס כמה שיותר תחבורה ציבורית ליישובים הבדואיים בנגב.
<קרן טרנר: אנחנו גם משריינים תקציב לפרויקטים של תשתית.
<קרן טרנר: איפה שאפשר לעבוד ולהכניס אוטובוס, אנחנו מכניסים.
<קרן טרנר: לפעמים אם אין היתר או אם מוסדות התכנון לא נותנים לנו לסלול כביש, אנחנו מתקשים.
<קרן טרנר: קו סגול?
ישראל כץ: אני אגע בו.
<קרן טרנר: אז אני אמשיך לגבי התחנה המרכזית בתל אביב.
<קרן טרנר: אנחנו צריכים מקום, מסוף לאוטובוסים וחניה לאוטובוסים.
<קרן טרנר: אנחנו נשמח אם זה יהיה מקום אחר ולא התחנה המרכזית, אבל אם לא יתנו לנו שטח אחר לכזה היקף של אוטובוסים, נצטרך - - -
שלי יחימוביץ': שלמי זה מופנה האם לא יתנו לנו?
ישראל כץ: ראש עיריית תל אביב.
ישראל כץ: חד וחלק, זה לא קשור לכלום.
שלי יחימוביץ': ואתם בדין ודברים איתו?
<קרן טרנר: אנחנו כל הזמן מבקשים עוד ועוד מסופים מכל הרשויות, ובעיקר - - -
ישראל כץ: כל רשות חייבת לתת שטח.
ישראל כץ: היא נותנת שטח, משרד התחבורה יודע לתרגם את זה - - -
שולי מועלם-רפאלי: שהוא צמוד לשטח הקיים, אדוני השר?
ישראל כץ: במקרה הזה, מדובר על שטח בגבול עיריית חולון.
פנינה תמנו: יש דין ודברים?
ישראל כץ: עיריית חולון מתנגדת להעביר את המטרד הזה, בלשונה, לידה, ואז היא מתנגדת.
ישראל כץ: זה סמוך למשרד הרישוי שם בחולון.
ישראל כץ: הדבר הזה תקוע שם בין העיריות.
ישראל כץ: עיריית תל אביב, שהיא עירייה עוצמתית, היא צריכה להקצות שטח.
ישראל כץ: משרד התחבורה יתרגם את זה מול חברות התחבורה - - -
פנינה תמנו: אבל לאחרונה אמר חולדאי, ראש עיריית תל אביב, שהוא מבקש עזרה מהכנסת - - -
שלי יחימוביץ': פנינה, סליחה, לא.
שלי יחימוביץ': אני מבקשת לאפשר להם לסיים, יש כאן המון דוברים, המון נושאים - - -
פנינה תמנו: אבל זה נושא מאוד חשוב.
שלי יחימוביץ': אני לא מפקפקת לרגע בחשיבות הנושא.
ישראל כץ: זה נושא מאוד חשוב.
ישראל כץ: בעצם – ואני ראיתי את זה מהפרסום בתקשורת, זה בסדר גמור.
ישראל כץ: אני לא עוסק הרי בדברים האלה.
ישראל כץ: אחרי זה ביקשתי מקרן לבדוק את זה, והיא בדקה את הדבר הזה, וזה בעיקרון פשוט ביותר.
ישראל כץ: אנחנו לא שבעי רצון ממצב התחנה המרכזית בתל אביב.
ישראל כץ: אנחנו יודעים ש – אני, כשנכנסתי לתפקיד עוד, הנחיתי – וזה קורה במקומות, וזה בטיפול בשאר המקומות, להסדיר יציאה והגעה נאותים ואנושיים.
ישראל כץ: בבאר שבע, למשל, שהפכו את התחנה לקניון, בנתניה עוד השלמנו, במקומות אחרים, בעפולה ובזה.
ישראל כץ: תל אביב, שהיא מרכז, וודאי צריכים.
ישראל כץ: עכשיו, אם לא יתנו שטח חדש, אז יהיה דיון מה עושים בתקופת הביניים כאן.
ישראל כץ: לנו אין שום עניין מי הבעלים, לא מתעסקים - - -
שלי יחימוביץ': אוקי, תודה רבה.
שלי יחימוביץ': בואו נמשיך לשאלת הקו הסגול של חברת הכנסת - - -
ישראל כץ: הקו הסגול, זה עדיין לא עניין חלוט לחלוטין.
ישראל כץ: שלושת העקרונות שקבעתי – וקרן היא זו שמובילה את התהליך הזה.
ישראל כץ: עדיין יש שם תהליכים מול חברת נטע, מול עיריית רמת גן, מול המשרד.
ישראל כץ: אבל אם יתברר שזה לא עומד בקריטריון הזה, אם יתברר – הם בכלל, אגב, פנו לבג"ץ.
ישראל כץ: הם גם קיצרו את התהליכים, זה בבית משפט בכלל.
שולי מועלם-רפאלי: גם אתה וגם אני יודעים שבג"ץ ישמח שאנחנו נגיע להסכמות בלי הצורך בדיון המשפטי.
ישראל כץ: זה בשלבים מתקדמים.
ישראל כץ: מצד אחד פונים לבג"ץ- - -
ישראל כץ: לגופו של עניין, אני קיבלתי את הקו האדום, הוצאנו לדרך.
ישראל כץ: הקו הסגול והירוק חייבים להוציא אותם לדרך, הם מתוקצבים ב-30 מיליארד שקלים.
ישראל כץ: זה דבר שאושר כבר סטטוטורית, כולל בממשלה.
ישראל כץ: התוודעתי לזה.
ישראל כץ: אותו חבר מועצת עיר פנה לאיילת שקד, חבר ש"ס פנה לאריה דרעי, הגישו ערעור על ההחלטה, תוך שבועיים כדי לפתוח את - - -
שלי יחימוביץ': ישראל, סליחה, זה לגיטימי.
שלי יחימוביץ': שליחי ציבור מכל המפלגות פועלים ברחבי הארץ, והם באים אלינו וזה – גם בליכוד זה קורה איכשהו.
ישראל כץ: מה שקרה בליכוד, למרות שראש העיר – לא יודע אם הוא חבר ליכוד או לא, יכול להיות שאפילו כן.
ישראל כץ: מלא מקומות, וודאי, חבר ליכוד.
ישראל כץ: אחרי שבחנתי, אני מטפל בזה באופן מקצועי.
ישראל כץ: הפניות הן לגיטימיות, אבל ההחלטות צריכות להיות מקצועיות לטובת המדינה ולטובת הציבור.
ישראל כץ: עכשיו אני אומר דבר פשוט: תארו לעצמכם – לא רוצה חיכוך פוליטי, שמו שלטים ברמת גן, שאני מחלק את רמת גן וכולי.
ישראל כץ: זה מזכיר את השלטים על ירושלים.
ישראל כץ: אין בעיה, אין שום בעיה, הם גם יכולים לעמוד בתור ארוך של מוחים – אני בטוח בהחלטותיי, אני עומד מאחוריהן.
ישראל כץ: אם הייתי אומר לו: קח את 10 מיליארד השקלים האלה, לא עושה את הקו הסגול, ולוקח את זה למקום אחר.
ישראל כץ: את יודעת כמה מקומות זקוקים לזה?
ישראל כץ: הולכות להיות שש תחנות ברמת גן עצמה, של הקו הסגול.
ישראל כץ: שש תחנות, שרק בתחנה שהם רוצים לבטל - - -
שולי מועלם-רפאלי: הם לא רוצים לבטל, הם הציעו חלופה, אדוני השר.
ישראל כץ: תאמיני לי שאני בקיא יותר ממך.
שולי מועלם-רפאלי: ברור לי.
שולי מועלם-רפאלי: אני הרי אמרתי את זה, שאני לא אשת מקצוע - - -
ישראל כץ: אני לקחתי ברצינות – פעם בגלל איילת ישבתי, פעם בגלל – ישבתי בלי קשר אליהם, חמש פעמים לפחות, בראש ישיבה שהייתה גם נטע, גם עיריית רמת גן, גם משרד התחבורה, גם – ואני במעמד של שופט.
ישראל כץ: ככה אני רואה את זה, אני חייב לקבוע את הדברים, מה הכי טוב ונכון.
ישראל כץ: אני לא הצלחתי עוד להשתכנע שאפשר לעשות את השינוי הזה, כי לעשות שינוי מהותי, משמועתו שהקו הזה לא ייסלל, לא יהיה.
ישראל כץ: זה מה שקרה בעבר.
שלי יחימוביץ': אוקי, בואו נמשיך ליתר העניינים.
ישראל כץ: לכן אם תימצא הדרך במסגרת שלושת העקרונות, אז – אנחנו לא נרתעים מהקמפיינים ומכל הדברים.
ישראל כץ: אישי ציבור יכולים לפנות, אבל מנהיגים פוליטיים ושרים צריכים לקבל החלטות ענייניות.
ישראל כץ: כרגע, אם לא תימצא סיבה או דרך אחרת שהיא יכולה להיות לגיטימית, לעשות ולהכיל תוך כדי, אז הקו הזה צריך להיסלל, כי אחרת – אתם מדברים על תחבורה ציבורית, אין תחבורה ציבורית יותר המונית מאשר רכבת קלה.
<קרן טרנר: לגבי מוסדות התכנון שחברת הכנסת עזריה דיברה עליהם, אנחנו דנים על זה גם בוועדת הכלכלה.
<קרן טרנר: מתוכננות שכונות חדשות בצורה שלא - - -
ישראל כץ: רק הערה, בעמק רפאים פנו אליי גם כן במסילה עתידית, השלישית בתור, הקו הכחול.
ישראל כץ: הלכתי, סיירתי - - -
רחל עזריה: אתה עשית עבודה מדהימה, באמת.
ישראל כץ: אז אני אומר, אני קשור - - -
רחל עזריה: וגם הציבור – לא, באמת.
רחל עזריה: הציבור שם היה בשוק.
ישראל כץ: ומנענו - - -
שלי יחימוביץ': אנחנו לא נגד מחמאות, זה בסדר.
שלי יחימוביץ': לא, את ישר מתגוננת.
ישראל כץ: הקטע הזה – אבל מתי פנו אליי?
ישראל כץ: לפני האישור הסופי הסטטוטורי.
ישראל כץ: הסוגיה הזאת, אם זה יעבור בתוך רפאים, פארק המסילה, האם אפשר - - -
רחל עזריה: ירושלים מאוד מאתגרת כי היא עיר בנויה, והיא עיר ותיקה עם המון לשימור.
ישראל כץ: אבל כשמחליטים אז צריך לבצע.
ישראל כץ: כאן זה כבר מאוכלס, זה - - -
שלי יחימוביץ': רגע, חזרת לקו הסגול או שאתה עוד בירושלים?
ישראל כץ: כן, רק הקשתי מזה - - -
שלי יחימוביץ': אז דיי נפרדנו מהקו הסגול.
ישראל כץ: הבאתי מהכחול לסגול.
שלי יחימוביץ': כן, עוד סוגיות שעלו פה.
<קרן טרנר: אז לגבי מוסדות התכנון.
<קרן טרנר: היום מתוכננות שכונות בצורה שלא מספיק תומכת שירות תחבורה ציבורית.
<קרן טרנר: אנחנו עובדים על העניין הזה, אנחנו חושבים לקדם נספח מחייב של תחבורה ציבורית ואנחנו דנים על זה בהרחבה גם בוועדת הכלכלה.
ישראל כץ: ברור לך מי מוביל את התכנון, זה לא משרד התחבורה.
רחל עזריה: לא, אבל לכם אין שום ממשק עם התכנון, זו הבעיה שלנו.
ישראל כץ: יש ממשק, אבל אין say.
רחל עזריה: יש ממשקים - - -
<קרן טרנר: יש say, אך לא - - -
רחל עזריה: יש – אתם לא - - -
שלי יחימוביץ': רחל, אני מבקשת.
<קרן טרנר: אנחנו אומרים מה אנחנו חושבים, ומוסדות התכנון מחליטים אחרת.
<קרן טרנר: לדוגמה, בעיר חריש, רצינו ארבעה דונמים למסוף תחבורה ציבורית, וקיבלנו חצי דונם.
<קרן טרנר: תחבורה ציבורית טובה לא יכולה להיעשות ב- - -
רחל עזריה: כן, אבל אני שאלתי על התחדשות עירונית ופינוי בינוי.
רחל עזריה: על עיבוי שכונות, ולא על הקמת שכונות.
<קרן טרנר: ועכשיו אני עוברת לירושלים אופן כללי - - -
ישראל כץ: רוצה דוגמאות?
ישראל כץ: כפר סירקין, מלא דוגמאות אחרות, שרוצים לבנות כמה שיותר מהר.
ישראל כץ: משרד התחבורה הוא מגבה צרכים תחבורתיים, ומוסדות התכנון מחליטים מה שהם מחליטים.
רחל עזריה: כן, אבל אני מדברת על מה קורה כשיש שכונה בנויה, וזה מה שאנחנו הולכים לעשות בכל הארץ בשנים הקרובות.
<קרן טרנר: כשיש שכונה בנויה - - -
רחל עזריה: אנחנו משלשים את שיעור התושבים - - -
שלי יחימוביץ': קרן תענה לך.
<קרן טרנר: גם בשכונה בנויה, השיח הוא שיח או עם מוסדות התכנון או עם ראשי הערים.
<קרן טרנר: בירושלים זה עוד מצב מתקדם מאוד של שיח עם המנהלים, גם אם הם טוענים שלא דיברו איתם.
<קרן טרנר: אנחנו עם המנהלים, צוות תכנית אב, שזה עמותה שהיא משותפת לעיריית ירושלים ולמשרד.
<קרן טרנר: אנחנו עובדים מאוד קשה על תכנון קווים בצורה שמשתפת את הציבור.
<קרן טרנר: אז גם במקרים של התחדשות עירונית יש את המענה, או לפחות – בואי נגיד, אם העירייה יודעת מזה, גם אנחנו יודעים מזה.
<קרן טרנר: כן מי שעוסק בתכנון של השכונה צריך לתת את הדעת גם לעניין של התחבורה הציבורית.
<קרן טרנר: גם פה - - -
<ישי בלך: רחוב רביץ, אין לו תחבורה.
<ישי בלך: שם התכנית - - -
שלי יחימוביץ': לא חברים, סליחה, אני לא מוכנה.
<קרן טרנר: לגבי היקף הנוסעים בירושלים, יש לנו משהו כמו 700,000 נוסעים ביום בירושלים.
<קרן טרנר: זה היקף מטורף.
<קרן טרנר: 150,000 ברכבת הקלה.
<קרן טרנר: היעדים שלנו הם יעדים ברמת הפיצול, כמה ייסעו בתחבורה ציבורית וכמה ייסעו ברכב פרטי.
<קרן טרנר: אנחנו שואפים במטרופולינים להגיע לשימוש בתחבורה ציבורית של 30%.
<קרן טרנר: בירושלים אנחנו נמצאים ב-25%, אבל רמת השירות גם לא טובה.
<קרן טרנר: היינו רוצים גם להעלות את רמת הפיצול, אבל כרגע אנחנו מתמקדים בירושלים בהעלאת רמת השירות.
<קרן טרנר: אנחנו חושבים שזה גם יביא אנשים לבחור בתחבורה הציבורית.
<קרן טרנר: בירושלים אנחנו גם סוללים הרבה מאוד נת"צים, גם בכניסה לעיר מסחרוף, עד הכניסה לתחנה המרכזית.
<קרן טרנר: אנחנו עושים גם מחלוף וגם נתיב שלישי, נת"צים ומת"צים בתוך העיר ירושלים ובכניסות גם מכיוון דוכיפת ופסגת זאב.
<קרן טרנר: אנחנו הולכים להכניס מוניות שירות עם רב קו באמצע השבוע, עם כיבוד רב קו באמצע השבוע.
<קרן טרנר: אנחנו הולכים להוציא מאגד למכרזים חלק נכבד מאוד משירות התחבורה הציבורית העירונית.
<קרן טרנר: אנחנו מטפלים במעמד הנהג, קודם כל בירושלים, ואנחנו נדבר על זה בהרחבה עוד מעט.
שלי יחימוביץ': חברי הכנסת שהלכו לא יקבלו תשובה לשאלותיהם.
שלי יחימוביץ': יעל כהן פארן, צריך להשיב לה.
<קרן טרנר: אני חושבת שעניתי, עם יחס תחבורה ציבורית בכבישים ומה המדדים.
שלי יחימוביץ': אז רגע שניה יעל, יש לי שאלת המשך לשאלה של יעל.
יעל כהן-פארן: פיצול?
יעל כהן-פארן: זו לו תשובה.
שלי יחימוביץ': אנחנו יודעים שב-2017 הייתה עלייה של 5% בשימוש בתחבורה ציבורית.
שלי יחימוביץ': חסר - - -
ישראל כץ: בשנתיים הקודמות, כמה היו?
<קרן טרנר: היה בתחבורה הציבורית בין 16-17.
<קרן טרנר: באוטובוסים 4.7%, אבל בתחבורה הציבורית כולה 5.2%.
<קרן טרנר: בין 2015-2017 היו 11%.
ישראל כץ: הבעיה העיקרית היא בגוש דן.
שלי יחימוביץ': עכשיו, אנחנו יודעים שבמקביל יש גם שימוש גובר ברכב פרטי.
שלי יחימוביץ': לגבי השימוש ברכב פרטי אין לנו נתונים.
שלי יחימוביץ': כן יש בידינו את הנתונים לשימוש בתחבורה ציבורית, אבל כדי להבין את מידת ההתקדמות וה – אנחנו רוצים הרי שיהיה יותר שימוש בתחבורה ציבורית ופחות שימוש ברכב פרטי.
שלי יחימוביץ': אנחנו כן צריכים את הנתון ההשוואתי של עלייה בשימוש ברכב הפרטי.
שלי יחימוביץ': האם קיים נתון כזה?
שלי יחימוביץ': ואם ברשותכם, תוכלו לתת לנו אותו.
ישראל כץ: הוא קיים בלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
<קרן טרנר: הוא קיים בלמ"ס באיחור.
<קרן טרנר: אנחנו מתייחסים לגידול באוכלוסייה, אנחנו מראים שהגידול באוכלוסייה הוא 1.8% בין 2016-2017, ו-3 - - -
שלי יחימוביץ': מה גדל יותר מהר, שימוש בתחבורה ציבורית או שימוש בתחבורה פרטית?
<קרן טרנר: מה שאנחנו רואים זה שהגידול באוכלוסייה היה בין 2015-2016 3.8%.
<קרן טרנר: הגידול בהיצע של התחבורה הציבורית היה 24% - - -
יעל כהן-פארן: לא בהיצע, בשימוש.
<קרן טרנר: בסדר, רגע.
<קרן טרנר: בשימוש 11%.
<קרן טרנר: ברכב פרטי, אני לא חושבת שיש לנו את הנתונים עוד על 2017, אבל אני אבדוק.
ישראל כץ: את שאלת אותי גם בדיון הקודם וגם עכשיו.
ישראל כץ: צריך להבין, כי את אומרת כאן – אי אפשר גם וגם וגם - - -
יעל כהן-פארן: אתה עושה גם וגם וגם.