GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל כץ: אז אני אומר, אי אפשר שלא לעשות גם וגם וגם.
יעל כהן-פארן: צריך לתעדף.
ישראל כץ: שניה, תני לי משפט.
ישראל כץ: כשאנחנו נדבר על כבישים, אז את שומעת מה הכביש לערד עושה למי שגר שם, וגם מי שנוסע לים המלח ולמקומות אחרים.
ישראל כץ: אני יכול להביא לך מאה כבישים כאלה, ובכל מקום תהיה אותה משמעות שאין תחליף בהבטחת הבטיחות ובשיעורי איכות החיים.
ישראל כץ: זאת אומרת, אין מצב שיש איזושהי פריבילגיה לא לסלול עכשיו בנגב, בגליל, או בתל אביב או בכל מקום שצריכים כבישים.
ישראל כץ: אי אפשר שלא לעשות את זה.
ישראל כץ: היה פיגור עצום, אנחנו עושים את זה.
ישראל כץ: עכשיו, תחבורה ציבורית – אני לא שולט בהחלטה של האדם אם לקנות רכב.
ישראל כץ: אז נוח להגיד שהוא עושה את זה כי אין לו מספיק תחבורה ציבורית, אף אחד לא הוכיח את זה גם.
ישראל כץ: כי באירופה, במדינות המתקדמות וגם בארצות הברית, היקף השימוש ברכב פרטי, אם בישראל הוא 300 ומשהו רכבים לאלף נפש, באירופה כמעט פי שניים ובארצות הברית כמעט פי שלושה.
יעל כהן-פארן: אבל זה אותם נתונים כבר 20 שנים.
ישראל כץ: שניה אחת.
ישראל כץ: זאת אומרת, זה קשור - - -
יעל כהן-פארן: ואנחנו בגידול אוכלוסייה מאוד גדול לעומת אירופה.
ישראל כץ: זה קשור לרמת החיים, קשור לזה שכל אחד כאן רוצה רכב - - -
יעל כהן-פארן: קשור לזה שיש פה הרבה צעירים לעומת אירופה.
ישראל כץ: כל אחד מוכן לוותר על הרכב של השני, ולא בהכרח על הרכב שלו.
ישראל כץ: אם לא רכב אחד, רוצה שניים, ואם לא שניים אז שלושה.
ישראל כץ: הרכב האוטונומי יעשה כאן שינוי בהרגלים, בלי ספק.
ישראל כץ: עדיין יהיו רכבים, זה יהיה אבל בכיוונים אחרים לגמרי, וזה עוד חמש שנים.
ישראל כץ: העתיד כבר מתחיל להיות כאן.
ישראל כץ: תפקידנו לתת לאדם, לבחירתו החופשית, ואפשר גם לעשות הכרחה.
ישראל כץ: זה החלום של פקידי האוצר, שאני מונע אותו בינתיים, מס גודש ודברים אחרים.
ישראל כץ: שאתה רוצה להציע לאדם אלטרנטיבה בין לנסוע ברכב הפרטי ולשלם למקומות צפופים, לבין לנסוע בתחבורה ציבורית זמינה וכולי, אתה צרך שהיא תהיה זמינה, נוחה, זולה ובטוחה.
ישראל כץ: במדינת ישראל אנחנו מתקדמים, אנחנו בשלבים.
ישראל כץ: ניקח את גוש דן, שזה לב הבעיה ולב היקף הנסיעות וכולי.
ישראל כץ: מי שהיום יקים מס גודש על כניסה לתל אביב, הוא פשוט לוקח מיסים.
ישראל כץ: הוא לא יכוון את התנועה – עושים את זה אגף באוצר, לוקחים את זה ברווחה, בחינוך, לוקחים היטל השתתפות של האוכלוסייה עצמה, עשו את זה במים וכולי.
ישראל כץ: לכן אני מונע אידיאולוגית הטלת מיסים כאלה, כי זה מס הכנסה, וזה לא יפתח את התחבורה.
ישראל כץ: אנחנו, ואני עושה את זה ביד רמה, גם בוויכוחים, הנה הקו הסגול, וגם בדברים אחרים.
ישראל כץ: לכן אני אומר, לא הרבה היו מתנדבים, יכולים או מוכנים לעמוד באתגרים האלה.
ישראל כץ: חייבים – ניקח את גוש דן, חייבים לעשות שם תחבורה ציבורית, בכוח.
ישראל כץ: אגב, ראשי הערים הם לא בעיה, הם כולם חתמו, חוץ מגבעתיים.
ישראל כץ: כל פעם אומרים: ראשי הערים לא נותנים.
ישראל כץ: הם כן נותנים, רק מה?
ישראל כץ: לעשות במטרופולין שיש בו למטה תשתיות וכולי, וזה לא לצבוע צבע בדבר הזה, זה ייקח תקופה מסוימת לעשות נת"צים.
ישראל כץ: סיכמנו עם האוצר, זה מומן במיליארדים, בלי matching.
ישראל כץ: אפילו נותנים הטבות לאלה שחתמו בזמן, לשפר להם דברים ברחוב וברחוב ליד, לתמרץ אותם.
שלי יחימוביץ': בלי matching, זה הדבר הכי חשוב שאמרת.
ישראל כץ: בלי matching- - -
<קרן טרנר: אבל 115% על הפרויקט.
ישראל כץ: 119% על הפרויקט, שיהיה להם תמריץ ברחובות ליד, עוד מדרכות, עוד דברים.
ישראל כץ: נתנו תאריכי יעד לדברים האלה.
ישראל כץ: אנחנו יודעים לעבוד, אנחנו יודעים מה המטרה.
ישראל כץ: בנתיבי איילון שיקמנו את החברה.
ישראל כץ: הייתה חברה משותפת עם עיריית תל אביב, שיקמנו, שמנו שם, יש שם צוותים, קיבלה את האחריות.
ישראל כץ: מקדמים את זה, אף אחד לא מפריע להם.
ישראל כץ: אני בודק אותם לפחות פעם בחודש, ואת האחרים אני בודק פעם ביומיים.
ישראל כץ: אני אומר: נת"צים, נת"צים, נת"צים.
ישראל כץ: אם האוטובוס יוכל להגיע בגוש דן בחצי שעה במקום שעתיים, אז כל השיקול של האדם אם לנסוע הוא יהיה אחר.
ישראל כץ: אנחנו מקדמים תחבורה ציבורית שתהיה אלטרנטיבה.
ישראל כץ: אני לא יכול לשלוט ברצון של האדם לקנות רכב פרטי, אני עוד פעם אומר.
שלי יחימוביץ': מה שאמרת, אל תגיד עוד פעם.
שלי יחימוביץ': אני רוצה לתת לעוד שלושה דוברים לשאול שאלות, להגיד דבר או שניים שאינם חברי כנסת.
שלי יחימוביץ': אני מבקשת שתעשו את זה בקצרה.
שלי יחימוביץ': אני אומר את שמות השלושה: אלעד מלכא, חבר מועצת עיריית ירושלים, תום פרומוביץ', רכז ענף תחבורה בכוח לעובדים, רוצה לדבר בשם עובדי אגד תעבורה, וגיל יעקב, מנכ"ל 15 דקות.
שלי יחימוביץ': אלעד מלכא, בבקשה.
<אלעד מלכא: כן, תודה רבה גברתי.
<אלעד מלכא: גם אדוני השר, תודה רבה לך.
<אלעד מלכא: אנחנו שומעים כאן
<אלעד מלכא: שוב פעם את האמירה החשובה מאוד לגבי נושא המפעיל הנוסף ביחד עם אגד בירושלים.
<אלעד מלכא: אני רק אסבר את אזנה של הוועדה.
<אלעד מלכא: אנחנו מדברים על 2017, שנה עם כ-8% אי ביצוע של נסיעות, כמיליון ורבע דקות בחודש שתושבי ירושלים ממתינים בתחנות המוצא, כתוצאה מהעובדה שנסיעות פשוט לא יוצאות.
<אלעד מלכא: אנחנו מדברים על עוד 30%-40% מהנסיעות שיוצאות באיחור.
<אלעד מלכא: גם השר אמר, גם המנכ"לית כבר אמרה, שרוצים להוציא קווים למכרז, אנחנו זקוקים לזה.
<אלעד מלכא: להגיד את זה בלי תאריך יעד, מבחינתנו, אנחנו חוזרים הביתה עדיין עם תחושה לא מספיק טובה סביב זה.
<קריאה: השנה.
<אלעד מלכא: השנה זה כבר התקדמות, 2018 זה כבר התקדמות.
<אלעד מלכא: לשמוע את זה זו בשורה שהיא טובה, אבל אנחנו מול זה כרגע בחיסרון.
<אלעד מלכא: זו נקודה ראשונה.
<אלעד מלכא: נקודה שניה, אם יורשה לי להעלות אותה.
<אלעד מלכא: אני מתעלם כרגע מנושא הרב קו, כי אני שומר את זה, הבנתי, לדיון לאחר מכן.
<אלעד מלכא: הנקודה השנייה שאני אשמח להעלות אותה עכשיו, היא הנושא של תחנת האומה שעומדת להיפתח, אני שומע שכבר כנראה בסוכות, תודה רבה, שמחים לשמוע על זה.
<אלעד מלכא: זה אירוע תחבורתי בתוך ירושלים, שכולל 800 אנשים שיוצאים בדקה אחת - - -
שלי יחימוביץ': אני מבקשת ממך לסיים, זו אמורה להיות שאלה קצרה ולא נאום.
<אלעד מלכא: אז אני מסיים עוד דקה אחת.
<אלעד מלכא: 800 אנשים שיוצאים בדקה אחת מבטן האדמה אל מפלס הרחוב בתחנה המרכזית.
<אלעד מלכא: לאן הם ממשיכים משם?
<אלעד מלכא: למרכזי התעסוקה, לשכונות.
<אלעד מלכא: איך הם ימשיכו לנסוע משם?
<אלעד מלכא: אני לפחות כרגע לא מכיר תכנית מספיק טובה, אני אשמח לשמוע אם יש כזאת.
<אלעד מלכא: תודה.
שלי יחימוביץ': תום פרומוביץ', כוח לעובדים, בבקשה.
<תום פרומוביץ': תודה רבה גברתי היושבת ראש ואדוני השר.
<תום פרומוביץ': אנחנו מקדמים כבר תקופה ארוכה את העניין של מעמד הנהג, העלאת שכר, וותק ענפי שעובר בין החברות והכרה בנהג כמקצוע.
<תום פרומוביץ': שלושה דברים שדוברו בכמה וועדות, ולטעמנו צריכים להיכנס למכרזים.
<תום פרומוביץ': עניין נוסף, שבעצם גם מתקשר לדיון בעניין הרב קו והפרדת גביית תשלום וריכוז בנהיגה, זה עניין האלימות.
<תום פרומוביץ': אלימות כלפי נהגים, שבעקבותיה בעצם הרבה אנשים עוזבים את הענף, לא מעוניינים להמשיך, גם בגלל חוסר בטיפול מצד הרשויות וגם בגלל שאין מענה, אבטחה וכולי.
<תום פרומוביץ': העניין של הרב קו הוא טוב, צריך לתת איזושהי מעטפת.
<תום פרומוביץ': נשמח לשמוע איזושהי התייחסות, בעצם, לכל הרבדים של הבטיחות של הנהג.
<תום פרומוביץ': תודה רבה.
שלי יחימוביץ': גיל יעקב, מנכ"ל 15 דקות.
יעקב גיל: תודה יושבת ראש הוועדה.
יעקב גיל: אני רוצה להתחיל, קודם כל, בתודה לשר על שילוב הרב קו במוניות השירות וקידום של הרפורמה.
יעקב גיל: אני חושב שזאת בשורה – אנחנו מקווים בשורה לטווח הקרוב לנושא התחבורה הציבורית.
יעקב גיל: אני חושב שהשאלה המרכזית לצד הפעילות המבורכת של הסעת המונים וכל התקציבים הגדולים שמוקצים לשנים קדימה, זה באמת מה הבשורות שהציבור הישראלי יוכל לראות ממש בשנים הקרובות, בשנה שנתיים הקרובות, שישכנעו אותו לעבור מהרכב הפרטי לתחבורה הציבורית.
יעקב גיל: אני רוצה לשאול על שלושה היבטים ממש בקיצור - - -
שלי יחימוביץ': שלושה זה נשמע לי הרבה.
יעקב גיל: אני רק מציין אותם, לא מרחיב.
יעקב גיל: אחד, זה הנושא של נתיבי תחבורה ציבורית בין עירוניים, שזה בסמכות משרד התחבורה, לא דורש שום התערבות של רשות מקומית, ואנחנו לא מבינים עדיין למה אין בכבישי ישראל הבין עירוניים נתיבים חדשים.
יעקב גיל: הדבר השני, קווים מהירים למוקדי תעסוקה.
יעקב גיל: אנחנו יודעים שיש תכנית כזאת קווי הזנק, אבל היא בתת ביצוע, עדיין זו לא בשורה – אנחנו רוצים שזה יהיה בהיקף הרבה יותר משמעותי, ולא רואים את זה גם בתקציב הקרוב.
יעקב גיל: הדבר השלישי, עלייה מכל הדלתות – אפרופו הדיון שהולך להיות על נושא הרב קו וגם על השינויים בירושלים, אנחנו חושבים שצריך להאיץ על המהלך הזה ושהוא יהיה קודם למהלכים של שינוי ברב קו ובשליחה של אנשים לטעינה שלא אצל הנהג.
יעקב גיל: אז אנחנו מבקשים לדעת מתי זה יושלם.
שלי יחימוביץ': אני מבינה שיש כאן גם מישהו מההסתדרות?
<דורון עזרא: דורון עזרא מאיגוד עובדי התחבורה בהסתדרות.
<דורון עזרא: קודם כל, תודה רבה ליושבת ראש הוועדה, גם לשר ולמנכ"לית.
<דורון עזרא: אני חושב שמה שנעשה לגבי הנהגים, עדיין לא מספיק.
<דורון עזרא: אני חושב שהשר והמנכ"לית באמת, גם מבחינת השכר וגם מבחינת שיפור הנהג, אבל זה עדיין לא מספיק.
<דורון עזרא: אני חושב שהבעיה העיקרית שלנו היום, אם זה בדן, אם זה באגד, אם זה במטרופולין, זה חוסר נהגים.
<דורון עזרא: עכשיו, אין – הנהגים לא מגיעים, א', בגלל באמת הכרת הנהג כמקצוע, האלימות שמתקיימת כלפי הנהגים - - -
ישראל כץ: למה באמת אתה חושב שלא באים לעבודה?
ישראל כץ: בסך הכל זה שכר דיי – יחסית, כן?
<דורון עזרא: בגלל הקושי.
<דורון עזרא: נהגים היום נוהגים 12 שעות.
<דורון עזרא: יושב ראש וועד העובדים של דן יספר לך איך בתל אביב, מחולון לתל השומר לוקח להם שעתיים וחצי, עם כל הדברים, איך הם תקועים בפקקים.
<דורון עזרא: זה אחד.
<דורון עזרא: שתיים, הנהגים מעבר לזה שהם צריכים לנהוג 12 שעות בגלל שחסר נהגים, אז הם לא מספיקים לנוח.
<דורון עזרא: היינו בוועדה – מנכ"לית המשרד שלך הייתה בוועדת הכלכלה.
<דורון עזרא: היא שמעה שם את כל הסוגיות, מה קורה עם הנהגים.
<דורון עזרא: בגלל המחסור בנהגים, יש קושי כל הזמן להתגלגל.
<דורון עזרא: לכן גם עוזבים - - -
שלי יחימוביץ': תמר קינן, ארגון תחבורה היום ומחר, בבקשה.
<תמר קינן: שתי שאלות ממש קצרות.
שלי יחימוביץ': ממש קצרות.
<תמר קינן: אחת היא באיזה אופן אתם מודדים את רמת השירות של התחבורה הציבורית בהשוואה לשימוש ברכב הפרטי?
<תמר קינן: לא ברמה מדגמית בפרויקט זה או אחר, אלא ברמה ארצית ושוטפת.
שלי יחימוביץ': שאלתי את זה.
<תמר קינן: שאלה שנייה היא באיזה אופן אתם מתכוונים, בתכנית מתאר ארצי תמ"א 42 שאתם מובילים ביחד עם מנהל התכנון, לאגן בצורה משמעותית את העדיפות של התחבורה הציבורית גם ברמה העירונית וגם ברמה הבין עירונית, בהיעדר הנחיות שחסרות שם?
<תמר קינן: יש שם הרבה חלקים שחסרים.
שלי יחימוביץ': רק הערה לסדר.
שלי יחימוביץ': אנחנו, מבחינתנו, יכולים להאריך את הדיון כיוון שהדיון שתוכנן להיות על דו"ח המבקר בעניין פרשת בזק אלוביץ' ירד מסדר היום, אחרי שנעניתי לבקשת היועץ המשפטי לממשלה לבטל את הדיון מחשש שהוא יפגע בהמשך החקירה.
שלי יחימוביץ': אבל השר מוגבל בזמנו, הוא יכול להישאר כאן עד 12:30.