GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלי יחימוביץ': כן, מה אתם - - -
<עמוס ארבל: החלטת ממשלה שתגובה- - -
שלי יחימוביץ': מה עוצר בעד הממשלה להחליט?
<עמוס ארבל: משרד ראש הממשלה הוא זה שמוביל את ההחלטה.
<עמוס ארבל: אנחנו לא מובילים את ההחלטה.
<עמוס ארבל: הוא מוביל את החלטת הממשלה הקודמת, הוא מוביל את החלטות הממשלה הקודמות.
שלי יחימוביץ': אתה מסכים עם מה שאמר חבר הכנסת נגוסה?
<עמוס ארבל: שמה?
שלי יחימוביץ': שמה שצריך זה פנייה של שר הפנים אל הממשלה כדי שהדבר הזה יקרה?
<עמוס ארבל: אנחנו אתמול בערב קיבלנו פנייה מאדון אודי פראוור, אלינו למנכ"ל שלי.
<עמוס ארבל: הוא דיבר היום בבוקר.
<עמוס ארבל: אני עוד לא ראיתי את הפנייה.
<עמוס ארבל: רק אתמול בערב קיבלנו פנייה.
שלי יחימוביץ': רגע, זה חשוב.
שלי יחימוביץ': אתמול בערב קיבלתם פנייה?
שלי יחימוביץ': זה לכבוד הדיון, אני מבינה.
<עמוס ארבל: אני לא יודע לכבוד מה.
שלי יחימוביץ': זה פשוט לא ייאמן.
שלי יחימוביץ': כל פעם שאנחנו קובעים דיון, יום לפני כן קורים המון דברים.
שלי יחימוביץ': חילופי מכתבים.
שלי יחימוביץ': כולם רצים בבהלה.
<עמוס ארבל: אני לא רץ בשום בהלה.
<עמוס ארבל: עשינו פגישה - - -
שלי יחימוביץ': אבל מה כתוב במכתב של אודי פראוור?
<עמוס ארבל: אני לא ראיתי אותו.
שלי יחימוביץ': אבל באת לישיבה, לא יכולת להביא את המכתב של אודי פראוור?
<עמוס ארבל: אני לא ראיתי והמכתב הופנה למנכ"ל שלי.
<עמוס ארבל: הוא עדכן אותי היום בבוקר רק בטלפון.
שלי יחימוביץ': כן, טוב, תיכף אנחנו נדע.
<עמוס ארבל: אצל פרופסור מור יוסף.
<עמוס ארבל: אנחנו נפגשנו עם אודי פראוור לפני כשלושה שבועות.
<עמוס ארבל: הילה, העוזרת שלו יושבת כאן, היא יכולה לדווח על הפגישה.
שלי יחימוביץ': אנחנו תיכף נדבר עם הילה.
<עמוס ארבל: היה, נדמה לי, לא רק נדמה לי, היה גם חבר הכנסת אלאלוף.
<עמוס ארבל: הבהרנו בצורה ברורה וחד משמעית שתהיה החלטת ממשלה.
<עמוס ארבל: אנחנו יכולים לממש אותה, לבצע אותה למחרת.
שלי יחימוביץ': כלומר אם ביום הראשון הקרוב יש החלטת ממשלה - - -
<עמוס ארבל: ביום שני אנחנו יכולים לצאת לאתיופיה ולהתחיל לעבוד.
שלי יחימוביץ': ביום שני זה יוצא לדרך.
שלי יחימוביץ': לא, אברהם.
אברהם נגוסה: יש לי שאלה אחת.
אברהם נגוסה: זה פשוט מהחלטת הממשלה, סעיף 5.
אברהם נגוסה: ככל שרשות האוכלוסין וההגירה תתרשם כי מספר הזכאים לכניסה על פי החלטה זו גבוה או נמוך באופן משמעותי מ-1,300, יובא הדבר מחדש לאישור הממשלה.
שלי יחימוביץ': אבל הוא אמר - - -
<עמוס ארבל: אדוני, אדוני יודע - - -
אברהם נגוסה: אז למה אתה לא הבאת את זה לאישור הממשלה לפני שהסתיימה שנת 2017?
<עמוס ארבל: אני לא מביא לאישור ממשלה.
<עמוס ארבל: יש לנו שר שהוא מביא את המדיניות.
אברהם נגוסה: אז למה השר שלך לא?
אברהם נגוסה: אתה מייצג עכשיו את המשרד.
<עמוס ארבל: אני מייצג את המשרד.
אברהם נגוסה: אז בגללכם הנושא עכשיו תקוע.
אברהם נגוסה: בגלל משרד הפנים.
<עמוס ארבל: לא בגללנו תקוע הנושא.
<עמוס ארבל: תהיה החלטת ממשלה, למחרת אנחנו יכולים להתחיל ל - - -
אברהם נגוסה: אבל אם אתם לא הבאתם - - -
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת נגוסה.
אברהם נגוסה: - - - את מה שהממשלה הטילה עליכם, איך יכולה להיות החלטה?
<עמוס ארבל: אפשר לפנות לשר הפנים ולשאול אותו.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת נגוסה, הזמן שלנו אוזל.
שלי יחימוביץ': אתה צודק במאה אחוז, הדברים האלה נאמרו.
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת איציק שמולי, בבקשה.
איציק שמולי: אני מברך אותך וגם את חבר הכנסת נגוסה על העיסוק התכוף בסוגיה הזו.
איציק שמולי: אני חושב שכולנו נמצאים כאן ופשוט מתביישים.
איציק שמולי: אנחנו מנסים להסתכל לכם, לצעירים, הישראלים, בני העדה האתיופית, שעד לא מזמן, לא כל כך מזמן, הייתם ונאבקתם על המעמד שלכם ועל ההכרה בכם ועל הזכויות שלכם, שמגיעות לכם ברחובות, ודווקא את הפצע הפתוח הזה, הכואב הזה, המדמם הזה, החברה הישראלית, הממשלה, לא משכילה לפתור.
איציק שמולי: אני רוצה להגיד לכם וגם להבטיח לכם שהמאבק הזה שלכם, שאתם מובילים, הוא לא רק שלכם.
איציק שמולי: הוא לא רק מאבק שהוא שייך והוא נוגע רק לחברה ולאוכלוסייה האתיופית במדינת ישראל, הוא מאבק כלל ישראלי.
איציק שמולי: מכיוון שמי שמפלה היום ומתנהג בגזענות היום כלפי קבוצה אחת ושותק לנוכח הדבר הזה, מחר יאפשר פגיעה בקבוצות אחרות.
איציק שמולי: הכל כבר נאמר.
איציק שמולי: אמרה יושבת הראש בצורה מדויקת, זה לא יתכן, זה לא סביר, זה לא הגיוני שכאשר מדובר על קבוצות עולים אחרות, אז בניגוד למה שנאמר, חוק השבות חל באופן אוטומטי ואפילו עושים מאמצים עיקריים להוכיח עד כמה האנשים הם דווקא כן יהודים, בני יהודים, נכדים של יהודים, גם כשההיסטוריה לא כל כך ברורה.
איציק שמולי: אבל כאשר צבע העור הוא שונה, אז חוק השבות לא בדיוק חל וחל חוק אחר ויש מכסות ובודקים בציציות.
איציק שמולי: הדבר הזה הוא בלתי סביר בעליל.
איציק שמולי: אני אומר לכם, אני, כמו רבים פה אני מתאר לעצמי, גם מתבייש, אבל יותר מזה אני מבטיח לכם שאנחנו נמשיך לעשות מאמצים גדולים מאד, גם כחברי כנסת, כדי לעשות כל מה שניתן, להפעיל בעיקר לחץ על הממשלה, עד שהדבר הזה יבוא לידי פיתרון.
איציק שמולי: זו בושה גדולה.
איציק שמולי: זה כתם גדול ואני מקווה שבעתיד הקרוב נצליח למחוק את המציאות הזאת ונביא בעצם לתיקון גדול מאד שמזמן היה צריך לקרות כאן.
שלי יחימוביץ': יושב ראש האופוזיציה, חבר הכנסת יצחק הרצוג, בבקשה.
יצחק הרצוג: תודה רבה גברתי יושבת הראש על הדיון הזה, שיזמת.
יצחק הרצוג: אני רוצה להמשיך מהדברים של חבר הכנסת שמולי.
יצחק הרצוג: רעייתי הייתה לאחרונה בביקור בגונדר, באתיופיה, במסגרת משלחת של צעירים שנסעה לשבוע, לראות את המצב בגונדר.
יצחק הרצוג: אני חייב לומר שעד שלא רואים ולא שומעים, לא מבינים.
יצחק הרצוג: יושבים שם 9,000 איש, גברתי יושבת הראש.
יצחק הרצוג: מחכים עד כלות.
יצחק הרצוג: יש אנשים שמחכים שם 18 שנה.
יצחק הרצוג: לרובם יש קרובים מדרגה ראשונה בישראל.
יצחק הרצוג: כלומר, המשפחות נקרעות לשתיים ואתה לא מבין למה.
יצחק הרצוג: ועולה השאלה, מן פחד של הרבנות הראשית לקחת אחריות, מדוע אין גורם שממיין אותם, כאשר בעצם מתוקף המסורת הנהוגה בעדה, אפשר לבדוק אפילו כמה וכמה דורות אחורה.
יצחק הרצוג: כלומר להאציל למשל לקבוצת קייסים מוסכמת, למיין ולגמור את הפרשה הזו, מתוך הבנה שאנחנו לוקחים את הקבוצה הקיימת ומטפלים בה.
יצחק הרצוג: אני מזכיר גם לחבר הכנסת נגוסה.
יצחק הרצוג: אתה איימת, אתה וחבר הכנסת אמסלם הטלתם וטו ומנעתם - - -
אברהם נגוסה: זה לא איום.
אברהם נגוסה: ביצענו.
יצחק הרצוג: היום הייתם צריכים לעשות את אותו הדבר.
אברהם נגוסה: עכשיו אין לנו אפשרות.
יצחק הרצוג: בחוק המרכולים.
יצחק הרצוג: ולכן אני אומר את זה.
יצחק הרצוג: בחוק המרכולים, בוודאי שכן.
איציק שמולי: אתה בעצם אומר שאמסלם לא יכול להדיח את עצמו - - -
אברהם נגוסה: אם היה 61 אני לא הייתי-.
אברהם נגוסה: אני הייתי עושה את זה עוד פעם.
יצחק הרצוג: היום זה על חודו של קול.
אברהם נגוסה: ואני אמרתי שאני גאה שעשיתי בזמנו.
אברהם נגוסה: גם עכשיו יכולתי לעשות, אם היינו 61.
יצחק הרצוג: מכל מקום, בענייני נישואים בעדה - ותתקן אותי אם אני טועה - אבל אני מבין שיש יכולת לברר שבעה דורות, ככה אני מבין.
יצחק הרצוג: אפשר היה ללכת, שמערכת מדינתית מתמודדת עם המסורת וללכת ולמחוק את הכתם הזה ואת השערורייה הבאמת נוראית הזאת.
שלי יחימוביץ': כן, אבל בוז'י, אבל עצם העניין- - -
יצחק הרצוג: זה מדיף ריח רע מאד.
שלי יחימוביץ': העניין הוא שמלכתחילה הכל מתוקצב על פי הנומראטור, לכל גם אין מספיק עובדים.
יצחק הרצוג: השאלה אם זה העובדים.
יצחק הרצוג: אפשר לסגור את זה עם הקהילה.
שלי יחימוביץ': ואנחנו אומרים את זה שוב ושוב, למה לעזאזל זה מתוקצב.
שלי יחימוביץ': כן, למה זה מתוקצב?
שלי יחימוביץ': ולמה לא מעלים את כולם?
יצחק הרצוג: אני מסכים איתך.
יצחק הרצוג: זה נושא שהוא מחוץ לכל מסגרת תקציב.
אברהם נגוסה: משרד הקליטה מחזיר כל שנה הרבה עודף תקציבים שלא ניצלו במשרד הקליטה.
יצחק הרצוג: אז צריך לבוא - - -
שלי יחימוביץ': עוד יותר גרוע.
יצחק הרצוג: ולפתור את הסוגיה הזאת בהינף יד, באומץ, ולהסביר לנו פעם אחת ולתמיד מדוע קורעים משפחות לגזרים.
שלי יחימוביץ': משרד ראש הממשלה, ד"ר הילה אביטן, ראש תחום חברה.
שלי יחימוביץ': רכזת הצוות של החלטת הממשלה משנת 2011.
שלי יחימוביץ': כתוב לי 1911.
שלי יחימוביץ': אני מניחה שזו טעות.
שלי יחימוביץ': החלטת ממשלה 1911.
שלי יחימוביץ': הילה, גם את כתבת את ההחלטה, נכון?
<הילה טל-אביטן: את ההחלטה האחרונה, כן, ואיתי גם נעמה, עוזרת המנכ"ל שלנו.
שלי יחימוביץ': תני לנו עדכון איפה הדברים עומדים.
<הילה טל-אביטן: אנחנו ממתינים לתקציב.
<הילה טל-אביטן: מבחינתנו אין עניין - - -
שלי יחימוביץ': אבל רגע, רק לפני כן יש תעלומה.
שלי יחימוביץ': אנחנו יודעים שאתמול נשלח מכתב של אודי פראוור, שיכול להיות מאד דרמטי.
<הילה טל-אביטן: כן, נכון.
שלי יחימוביץ': מה כתוב במכתב של אודי פראוור?
<הילה טל-אביטן: ביקשנו ממשרד הפנים ליידע את הממשלה לגבי כמה אנשים בעצם עונים על הקריטריונים של החלטה 1911.
<נעמה הולצמן: אנחנו למעשה מחכים למה שכתוב בהחלטה בסעיף 5, שבו - - -
אברהם נגוסה: זה בעקבות הפגישה שלנו אתמול.
אברהם נגוסה: עד עכשיו לא העזתם לעשות את זה.
<הילה טל-אביטן: אנחנו קיווינו שנמצא תקציב וראינו שאנחנו לא מתקדמים, אז אנחנו - - -
שלי יחימוביץ': כלומר השאילתה שלכם, אתם מבקשים לדעת כמה אנשים עדיין מחכים בגונדר ובאדיס בעצם.
<הילה טל-אביטן: אנחנו מסתמכים על הגורם המקצועי שהוא רשות האוכלוסין וההגירה, שהוא נמצא בשטח והוא יודע ובקיא בפרטים.
שלי יחימוביץ': שנייה, אני מפסיקה אותך לרגע.
שלי יחימוביץ': אנחנו יכולים לקבל מספר?
שלי יחימוביץ': מספר האנשים שמחכים בגונדר ובאדיס?
<עמוס ארבל: כן, בוודאי.
<עמוס ארבל: אנחנו נענה למכתב הזה, בוודאי.
שלי יחימוביץ': אני מניחה אפ-טו-דייט, אתם עוקבים אחרי הדברים.
שלי יחימוביץ': האם אותם 1,308 ששמענו ש - - -
<עמוס ארבל: הם לא סיימנו את ה - - -
שלי יחימוביץ': האם אותם 1,308 הם חלק מאותם 9,000?
<עמוס ארבל: בוודאי, בוודאי.
שלי יחימוביץ': כלומר אם אנחנו עושים 9,000 פחות 1,308 אנחנו נקבל את התוצאה?
<עמוס ארבל: 9,000 הוא פוטנציאל.
שלי יחימוביץ': מי כאן יכול לעשות את החישוב המתמטי המסובך?
<קריאה: 7,692.
<עמוס ארבל: אני מסביר שהפוטנציאל הוא 9,000.
<עמוס ארבל: לא כל ה-9,000 - - -
שלי יחימוביץ': כלומר בין 7,000 ל-8,000 איש עדיין שם.
שלי יחימוביץ': כן, תמשיכי, הילה.
<הילה טל-אביטן: זהו, אז הוצאנו באת את הפנייה אתמול.
<הילה טל-אביטן: אין ספק שוועדות זה קטליזטור מצוין לפעולה והוצאנו אתמול את הפנייה ואנחנו מחכים.
שלי יחימוביץ': יש סיכוי שתקבלו תשובה עד לישיבת הממשלה ביום ראשון?
<הילה טל-אביטן: אני מקווה.
<הילה טל-אביטן: מבחינתנו באמת ברמה המקצועית אנחנו יכולים להוציא החלטת המשך בצורה מהירה.
שלי יחימוביץ': אבל הנה, קיבלתם פה עכשיו תשובה מרשות האוכלוסין.
<נעמה הולצמן: לא, גברתי יושבת הראש, אנחנו צריכים תשובה שהיא קצת יותר.
<נעמה הולצמן: על פי החלטת הממשלה ובכדי שנביא להחלטה משהו שניתן לכתוב אותו בדברי הסבר של הממשלה, אנחנו זקוקים לקצת יותר נתונים על מספרים מדויקים, על הרשימות.
<נעמה הולצמן: זה נתונים שלא נמצאים בידינו מכיוון שאנחנו לא עוסקים בנושא ברמה המקצועית, אלא רק מתכללים אותו ו - - -
שלי יחימוביץ': ואתם אתם תקבלו - - -
<הילה טל-אביטן: רק רגע, שנייה, אני רוצה גם לדייק.
<הילה טל-אביטן: המכתב ביקש ממשרד הפנים להביא לידיעת הממשלה.
<הילה טל-אביטן: אנחנו לא הממשלה.
<הילה טל-אביטן: זאת אומרת אני עובדת ציבור בדיוק כמו עמוס.
<הילה טל-אביטן: אנחנו מבקשים שזה יובא לידיעת הממשלה.
שלי יחימוביץ': כלומר ואם התשובה תהיה 7,600?
אברהם נגוסה: 8,000 - - -
שלי יחימוביץ': לא משנה, רגע.
אברהם נגוסה: מרכז המחק והמידע של הכנסת אמרו לי עכשיו, הם עשו בדיקה – 8,509, מתוך 9,000.
<ליאורה שמעוני: אבל הם עונים לקריטריונים - - -
שלי יחימוביץ': שנייה, אני לא רוצה עכשיו את השיחה זה פה.
שלי יחימוביץ': לא משנה.
שלי יחימוביץ': הילה, שאלה.
שלי יחימוביץ': אחת היא אם זה 6,700 או 8,500.
שלי יחימוביץ': אם זה המספר - - -
<הילה טל-אביטן: רגע, שנייה.
<הילה טל-אביטן: אני רוצה שנייה ל - - -
שלי יחימוביץ': אני רוצה לשאול אותך קודם.
שלי יחימוביץ': נגיד שהמספר הוא בין 6,000 ל-8,500.
שלי יחימוביץ': נאמר וזה המספר, האם ברגע שאתם מקבלים את המספר הזה יוצאים לדרך ומעלים את כולם?
<הילה טל-אביטן: חשוב לי שתבינו - - -
שלי יחימוביץ': או ששוב יש נומראטור שאומר לא, אולי נעלה רק 500 או רק 450.
<הילה טל-אביטן: אנחנו מדברים עכשיו על המשך להחלטה 1911 ולא על המשך ל-716 וצריך מאד להבחין.
יצחק הרצוג: אולי צריך לתקן את ההחלטה?
<הילה טל-אביטן: 716 דיברה על פוטנציאל של 9,000.
<הילה טל-אביטן: הפנייה שלנו למשרד הפנים נעשתה בגין החלטה 1911.
<הילה טל-אביטן: כך שלא מדובר על פוטנציאל של עוד 8,000 איש.
<הילה טל-אביטן: מדובר יהיה על הורים.
<הילה טל-אביטן: תאמר רשות האוכלוסייה וההגירה כמה הורים נשארו עדיין באתיופיה, שלא נכנסו מתוך החלטה 1911.
שלי יחימוביץ': ומה לגביהם?
<הילה טל-אביטן: ולגבי היתרה, זה לא התייחס.
שלי יחימוביץ': אבל מה כן?
שלי יחימוביץ': מי מתייחס?
<הילה טל-אביטן: שנייה.
<הילה טל-אביטן: אז לגבי היתרה, בהחלטה 1911 נכתב שזה יבוא לדיון בשנת 2019, בדיוני התקציב 2019.
אברהם נגוסה: כתוב בהחלטת הממשלה בסעיף 5, חלק שני להחלטת הממשלה.
שלי יחימוביץ': חברים, אני מבקשת להפסיק את השיח הזה מסביב.
שלי יחימוביץ': כן, חבר הכנסת נגוסה.
אברהם נגוסה: חשוב לי לציין שכתוב בסעיף 5 בהחלטת הממשלה – בכל מקרה, דיון, כלומר אחרי המשך של להביא יותר מ-1,300, בכל מקרה דיון בהבאתם של מועמדים נוספים בקרב אלה הנמנים על החלטה 716, ייערך במסגרת דיוני התקציב לשנת 2019.
אברהם נגוסה: אז גם את זה אתם צריכים לפעול.
שלי יחימוביץ': יש עוד משהו שאת רוצה לומר, הילה?
<הילה טל-אביטן: אנחנו תומכים בהמשך של ההחלטה.
<הילה טל-אביטן: באמת העמדה המקצועית שלנו, שגם המנכ"ל הבהיר אותה, היא שככל שאנשים עומדים בקריטריונים שהממשלה הגדירה, בהחלטה 1911, מן הראוי שהם ייכנסו.
<הילה טל-אביטן: זו העמדה שלנו.
שלי יחימוביץ': מי נמצא פה מהאוצר?
<אייל מדן: אייל מדן, רפרנט רווחה, עלייה וקליטה.
שלי יחימוביץ': האם זה עומד על שולחנו של האוצר לקראת התקציב?
<אייל מדן: אז לקראת התקציב אני אגיד שהחלטה 1911 תוקצבה במלואה בבסיס של השנים 2017-2018 ונכנסה לנומראטור.
<אייל מדן: זה כאילו שנייה, כדי ליישר איזה קו.
שלי יחימוביץ': אז אם עכשיו אתם תקבלו מספר מוסמך מרשות האוכלוסין, יש תקצוב לזה לשנת 2018?
<אייל מדן: אנחנו לא קיבלנו דרישת תשלום - - -
שלי יחימוביץ': שאלתי אם תקבלו עכשיו את המספר.
<אייל מדן: זה ייכנס במסגרת שאר דיוני התקציב לשנת 2019 ובמסגרת - - -
שלי יחימוביץ': לא, בוא נפריד.
שלי יחימוביץ': יש החלטה אחת שנוגעת לקרובי משפחה וכן הלאה ויש החלטה אחרת שנוגעת לגורלם של כל היתר.
שלי יחימוביץ': בשתיהן אתם אמורים לדון, או לא?
<אייל מדן: בדיוני התקציב לשנת 2019, ככל שתעלה דרישה מצד המשרדים להגדיל - - -
שלי יחימוביץ': איזה משרדים?
<אייל מדן: המשרדים שהעלו את זה בפעם הקודמת.
<אייל מדן: זה משרד ראש הממשלה?
שלי יחימוביץ': משרד הפנים?
<הילה טל-אביטן: בפעם הקודמת זה היה דרך הסיעות.
<אייל מדן: דרך הסיעות.
שלי יחימוביץ': דרך?
<הילה טל-אביטן: הסיעות.
<הילה טל-אביטן: בפעם הקודמת זה עלה בסיעות.
<הילה טל-אביטן: כל אחד יכול להעלות את זה.
שלי יחימוביץ': מאיזה משרדים אתם מבקשים עכשיו פנייה קונקרטית?
שלי יחימוביץ': משרד הקליטה?
שלי יחימוביץ': משרד ראש הממשלה?
שלי יחימוביץ': מאיפה צריכה להגיע אליכם דרישה כרגע?
<נעמה הולצמן: הם לא מבקשים.
<נעמה הולצמן: הם לא קיבלו פנייה.
<נעמה הולצמן: אנחנו לא העברנו פנייה ו - - -
שלי יחימוביץ': ואתם מתכוונים להעביר פנייה מטעם משרד ראש הממשלה?
<נעמה הולצמן: באשר למשפחות, ככל שנקבל מכתב, ככל שמזכירות הממשלה תקבל מכתב שמיידע, כפי שנכתב בהחלטת הממשלה, על מספר - - -
שלי יחימוביץ': ככל שהיא תקבל מכתב מ-?
<נעמה הולצמן: מרשות האוכלוסין או משר הפנים.
שלי יחימוביץ': אולי אנחנו נעביר את המכתבים ידנית?
שלי יחימוביץ': אני אלך למשרד, אני אביא המכתב.
<הילה טל-אביטן: לא, חשוב להבהיר שזה לא מכתבים אלינו.
<הילה טל-אביטן: זה מכתבים לממשלה.
<הילה טל-אביטן: למזכירות הממשלה, כדי ליידע את השרים, כדי שהם יוכלו לדון בדבר וזה יובא לידיעתם.
שלי יחימוביץ': כלומר כרגע הם מצפים למכתב מרשות האוכלוסין על המספר, כדי להביא אותו לידיעת הממשלה.
<הילה טל-אביטן: נכון, ואז יהיה דיון בנושא ואנחנו - - - תקציב אליו.
<קריאה: אז עד עכשיו לא נעשה דיון?
<קריאה: ביום חמישי הולכת להיות ועדה על תקציב 2018 ו-2019, אז עד עכשיו לא נעשה דיון?
<קריאה: אז איך אתם נערכים לקראת הכנס התקציבי?
<הילה טל-אביטן: לא, אין צורך ל - - -
אברהם נגוסה: המכתב יצא גם בעקבות הפגישה שלנו אתמול.
<הילה טל-אביטן: ברור.
אברהם נגוסה: אם לא היינו מקיימים את הפגישה אתמול במשרד ראש הממשלה, המכתב לא היה יוצא גם היום.
<נעמה הולצמן: באשר לאיחוד משפחות אין צורך בדיון מקצועי בנושא.
<נעמה הולצמן: אנחנו מכירים את הנתונים היטב מההחלטה הקודמת.
<נעמה הולצמן: ברגע שנדע את הנתונים המספריים, שהממשלה תדע את הנתונים המספריים- - -
<הילה סעדיה: אמרו לכם את זה בעל פה ואז אתם דרשתם את זה בכתב.
<נעמה הולצמן: נכון.
<הילה סעדיה: אבל אמרו את זה בעל פה.
<הילה סעדיה: אז למה לא דרשתם את זה מלכתחילה - - -
<נעמה הולצמן: לא הוצגו בפנינו מספרים ונתונים.
אברהם נגוסה: נרדמו בשמירה.
שלי יחימוביץ': בסדר, אנחנו לא ניתן להם להמשיך להירדם.
איציק שמולי: המספרים מבוססים בעצם על בחינת הבקשות?
<עמוס ארבל: צריך להפריד בין כמה דברים, אם יורשה לי לענות.
איציק שמולי: רגע, רק תן לי להמשיך.
איציק שמולי: אני רוצה להבין את הקו.
איציק שמולי: אני רוצה להבין אם בעצם כשאומרים מחכים למספרים, אם יש מה לצפות שהמספרים יגיעו בימים הקרובים.
איציק שמולי: האם נבחנו הבקשות, לא נבחנו הבקשות?
איציק שמולי: כי אתם אומרים שהפוטנציאל הוא לא מה שאמר חבר הכנסת נגוסה, הוא מספר אחר.
איציק שמולי: ברור לי שאם לא נעשתה עבודה מקדימה, לא הגיע למזכירות הממשלה שום מספר בימים הקרובים וככה אין בכלל מה לדבר על כן תקציב או לא תקציב.
שלי יחימוביץ': מה התשובה?
<עמוס ארבל: אנחנו עומדים על פוטנציאל של בסביבות 9,000 נפשות שעבדנו ביחד עם חבר הכנסת נגוסה ואנשים נוספים, שחיברנו את הפוטנציאל.
<עמוס ארבל: על בסיס הפוטנציאל הזה בדקנו ואישרנו את ה-1,300 איש שעלו כבר לישראל, הגיעו לישראל בשנת 2017.
<עמוס ארבל: תפחיתו את הדלתא, זה המספר שאנחנו ממשיכים לעבוד עליו.
שלי יחימוביץ': אבל תוך כמה זמן אתם תוכלו לתת מספרים בדוקים יותר?
<עמוס ארבל: תוך מספר ימים.
<עמוס ארבל: זה לא איזה סיפור.
שלי יחימוביץ': מה זה מספר ימים?
<עמוס ארבל: יומיים-שלושה.
<עמוס ארבל: זה לא איזה משהו ש- - -
שלי יחימוביץ': כלומר עוד השבוע בעצם.
<עמוס ארבל: זה לא משהו מאד מסובך לעשות את זה.
<עמוס ארבל: גם נפגשנו עם - - - לפני כשבועיים.
שלי יחימוביץ': אין לי טענות.
שלי יחימוביץ': אם השבוע זה עובר, זה מצוין.
<עמוס ארבל: צריכים לזכור וזו סוגיה מאד חשובה, שלא כל הפוטנציאל יאושר.
<עמוס ארבל: דבר נוסף, לא כל ה-9,000 יאושרו, כי מן הסתם יהיה חלק שלא עונים לקריטריונים.
<עמוס ארבל: ודבר נוסף, במסגרת כוח האדם שיש לנו לא בדקנו את כל ה-9,000 להגיד האם מתוכם הסבירות היא שיעלו 6,000 או 4,000 או 2,000.
שלי יחימוביץ': איזה תקציב אתם צריכים כדי שיהיה לכם כוח האדם המספיק?
<עמוס ארבל: כמות אנשים הרבה יותר גדולה.
<עמוס ארבל: אני לא יודע להגיד לך כרגע.
אברהם נגוסה: הם קיבלו 7 תקנים לאשר 1,300 - - -
<עמוס ארבל: קיבלנו שבעה אנשים, חלק נמצאים באתיופיה וחלק נמצאים בישראל.
אברהם נגוסה: קיבלו שבעה תקנים וישבו חצי שנה ללא - - -
<עמוס ארבל: לא, לא ישבנו אדוני.
<עמוס ארבל: חבל, אני לא רוצה מעבר לדיון - - -
אברהם נגוסה: כן, בוא.
אברהם נגוסה: אחרי חצי שנה התחלתם לבצע.
<עמוס ארבל: דנו על זה במקומות אחרים.
אברהם נגוסה: כמו עכשיו, גוררים רגליים.
<עמוס ארבל: אני לא גורר שום רגליים.
<עמוס ארבל: אנחנו באוקטובר אישרנו את אחרון האנשים כשיכולנו לעשות את זה עד סוף דצמבר.
<עמוס ארבל: עשינו את כל מה שצריך על מנת לממש את ההחלטה הזו כלשונה בדיוק.
<עמוס ארבל: בדיוק.
אברהם נגוסה: אז למה לא בדקתם את כל ה-9,000 כדי לדעת באמת את המציאות?
<עמוס ארבל: יושבים אנשים - - -
אברהם נגוסה: למה לא בדקתם אותם?
<עמוס ארבל: יושבים אנשים ובודקים ועובדים גם מהרגע האחרון שסיימנו לבדוק את יתרת האנשים שהבאנו.
<עמוס ארבל: אז בבקשה.
אברהם נגוסה: אם הייתם בודקים היינו יודעים כמה זכאים, כמה לא זכאים.
אברהם נגוסה: אתם לא בודקים.
<עמוס ארבל: יושבים ובודקים.
<עמוס ארבל: אפשר להביא 50 איש, יבדקו את זה הרבה יותר מהר.
<עמוס ארבל: נתנו שבעה אנשים וגם זה בקושי, אחרי חצי שנה.
<עמוס ארבל: אז בוא לא ניכנס לכל ה - - -
שלי יחימוביץ': טוב, חברים, אני מבקשת.
שלי יחימוביץ': הילה סעדיה, מטה המאבק להעלאת יהודי אתיופיה, בבקשה.
<הילה סעדיה: אז קודם כל שלום לכולם ותודה לחברת הכנסת שלי יחימוביץ גם על התמיכה וגם על ארגון הוועדה החשובה הזאת ושלום לכל הנוכחים.
<הילה סעדיה: שמי הילה סעדיה, אני פעילה במטה המאבק להעלאת יהודי אתיופיה.
<הילה סעדיה: כרגע אני מדברת בשמם של 8,000 ממתינים שנמצאים כרגע באתיופיה, שמלאי תקווה לעלות לארץ ישראל.
<הילה סעדיה: אני מדברת עכשיו בשמן של המשפחות שגם כאן לצידי וגם כאן שוהות בארץ וממתינות למשפחות שלהן, שנמצאות באתיופיה, לקרוביהן ומחכות בתקווה גדולה שרשות האוכלוסין וההגירה יתנו להן אישור לבקשתן.
<הילה סעדיה: לפני כשלוש שנים, כמו שגם תיארתם כאן, בשנת 2015 הייתה החלטת ממשלה 716, שקבעה קריטריונים לעלייה לארץ.
<הילה סעדיה: הוגדרו זמנים מאד ברורים.
<הילה סעדיה: תוך 60 ימים לקבוע צוות, תוך 60 ימים נדרשו לכתוב את ההמלצות שלהם וזה לא קרה.
<הילה סעדיה: לא מטעם משרדי הממשלה, לא מטעם רשות האוכלוסין וההגירה, לא מטעם הסוכנות היהודית ולא מטעם משרד האוצר.
<הילה סעדיה: אף אחד לא עשה את זה.
<הילה סעדיה: כולם זנחו את יהדות אתיופיה.
<הילה סעדיה: פשוט התעלמו מאד בקלות מההחלטה הזאת.
<הילה סעדיה: מדובר בעלייה היחידה שלא ניתן לה מענה.
<הילה סעדיה: אני אישית נכחתי באתיופיה.
<הילה סעדיה: עם חברי אמרתי קדיש על הקברים של היהודים באתיופיה והם לא יזכו להתאחד עם המשפחות שלהם.
<הילה סעדיה: הם לא יזכו לעלות לכאן, לארץ.
<הילה סעדיה: אני בסך הכל רוצה לדעת מי ייקח על זה את הדין?
<הילה סעדיה: משנת 2015 נפטרו מאות אם לא אלפים יהודים באתיופיה.
<הילה סעדיה: אני בסך הכל רוצה לדעת מי ייקח על זה את הדין, על המשפחות האלה, שלא הצליחו לעלות לכאן לארץ.
<הילה סעדיה: על סבא של יהונתן, שנפטר בכל זמן ההמתנה הזה.
<הילה סעדיה: אני רוצה בסך הכל לדעת מי ייקח על זה את הדין.
<הילה סעדיה: כל אחד כאן בינתיים מסיר אחריות.
<הילה סעדיה: אחד אומר שזה משרד האוצר, אחד אומר שזה משרדי הממשלה ואחד אומר שזה רשות האוכלוסין וההגירה.
<הילה סעדיה: מי האבא של הבקשה הזאת?
<הילה סעדיה: בסופו של דבר הקברים האלה, הנוספים שהתווספו, זה בידיים של כולכם.
<הילה סעדיה: לא נעים לשמוע את זה, גורם לכם אולי לזוז קצת בכיסא, אבל בסופו של דבר זה המצב.
<הילה סעדיה: מתווספים עוד ועוד ועוד קברים, בזמן שאנחנו יושבים כאן.
<הילה סעדיה: משהו שחשוב לי גם להבהיר.
<הילה סעדיה: לפי מה שהבנתי הם הולכים להעביר את הנו/שא הזה למבקר המדינה.
<הילה סעדיה: חשוב לי שהחלטה 716 וגם 1911 לא תעצור בגלל שהיא נמצאת בידיים של מבקר המדינה.
שלי יחימוביץ': חס וחלילה, זה לא קורה.
שלי יחימוביץ': אל דאגה.
<הילה סעדיה: שזה לא ישמש כתירוץ בשביל אף גורם, בשביל אף רשות.
שלי יחימוביץ': הסירי דאגה מליבך.
<הילה סעדיה: אז זה מה שחשוב לי להבהיר.
<הילה סעדיה: עולה כאן שרק עכשיו, רק אתמול התחילו להתעסק בנושא הזה של להעלות את יהודי אתיופיה, לדרוש את מה שהחלטה 1911 כבר דרשה ממזמן.
<הילה סעדיה: היו צריכים להיערך לזה בהתאם.
<הילה סעדיה: ביום חמישי הקרוב הולכת להיות ועדת תקציבים לגבי שנת 2018 ו-2019.
<הילה סעדיה: אף אחד לא מוכן לקראת זה.
<הילה סעדיה: ככל הנראה לא יהיה תקציב להעלאת יהודי אתיופיה.
<הילה סעדיה: אני פשוט רוצה לדעת מה הולך להיות בהמשך, לאן פנינו מועדות.
<הילה סעדיה: האם תהיה עלייה בשנת 2018, או שאנחנו חדלים עוד פעם, ממתינים עוד כמה שנים ומתווספים לנו עוד קברים?
שלי יחימוביץ': האם תהיה עלייה בשנת 2018?
שלי יחימוביץ': מישהו יכול לענות לי על השאלה של הילה?
<עמוס ארבל: אם תהיה החלטת ממשלה, תהיה.
שלי יחימוביץ': ואם לא תהיה החלטת ממשלה, לא תהיה?
<עמוס ארבל: לא תהיה.
<הילה סעדיה: מי אחראי על זה?
שלי יחימוביץ': אנחנו בגישוש אחרי האחראים, כן.
אברהם נגוסה: אולי הילה תיתן לנו את התחזית כמשרד מתכלל העניין, משרד ראש הממשלה.
<הילה טל-אביטן: משרד ראש הממשלה הוא לא המתכלל של העניין, אבל אני כן - - -
אברהם נגוסה: כן, אתם מתכללים.
<הילה טל-אביטן: אני אגיד שאנחנו בשנת 2018 נוכל להכניס רק במידה ותהיה החלטת ממשלה.
<הילה טל-אביטן: לא ייכנסו ללא החלטה.
<הילה סעדיה: אבל רשות האוכלוסין וההגירה שלחו את ההערכה שלהם בעל פה.
<הילה סעדיה: לא היה נדרש את זה בכתב ולמה עכשיו זה - - -
<הילה טל-אביטן: הם לא ידעו את הממשלה.
<הילה סעדיה: משרדי הממשלה.
<הילה טל-אביטן: לא, הם צריכים לעדכן את הממשלה.
<הילה טל-אביטן: משרד ממשלה זה לא הממשלה.
<הילה טל-אביטן: ממשלה זה שרים.
<הילה טל-אביטן: זה נבחרי ציבור.
<הילה סעדיה: הם עדכנו אותך לגבי הערכה שלהם, המספרים של כמה אנשים עומדים בקריטריונים של החלטה 1911.
<הילה סעדיה: הם אמרו את זה בעל פה.
<נעמה הולצמן: תראי, אני אסביר.
<נעמה הולצמן: אני מבינה את המקום שבו את נמצאת, אבל רשות האוכלוסין וההגירה צריכה להעמיד בפני שרי הממשלה נתונים מדויקים על מנת ששרי הממשלה יידעו נתונים מדויקים גם על כמה תקציב הם צריכים להקצות לעניין, על מנת שמשרד האוצר יידע להקצות את החלק התקציב וידאג לא לתת אותו למשרדים אחרים שמבקשים אותו.
<נעמה הולצמן: זה דבר שגורר דבר, שמתחיל במספר.
שלי יחימוביץ': טוב חברות, תודה.
שלי יחימוביץ': החיילת שיושבת שם.
שלי יחימוביץ': את סמלת או סמלת ראשונה, אני לא רואה מפה.
אברהם נגוסה: סמלת ראשונה.
<יטייש איילו: יטייש איילו.
שלי יחימוביץ': איפה את משרתת, את יכולה להגיד לנו?
<יטייש איילו: אני משרתת בחילוץ והצלה.
שלי יחימוביץ': ספרי לנו קצת על עצמך, מה את עושה פה, על המשפחה שלך.
<יטייש איילו: אני בת 21 ואבא שלי - - -
שלי יחימוביץ': את בקבע?
<יטייש איילו: לא.
<יטייש איילו: זה לוחמה.
<יטייש איילו: אני עושה שנתיים ושמונה חודשים ואני נאבקת בשביל אבא שלי, שנשאר שם ויש לו גם שלוש ילדות.
שלי יחימוביץ': שנשארו שם?
<יטייש איילו: כן.
<יטייש איילו: לא ראיתי אותו 12 שנים.
שלי יחימוביץ': את הילדה היחידה שבארץ?
שלי יחימוביץ': איך זה קרה?
<יטייש איילו: הורי התגרשו כשהייתי בת שנה ואימי התחתנה והיא עלתה לארץ לפני 12 שנה, מצד בעלה.
<יטייש איילו: אבי נשאר שם.
<יטייש איילו: הוא גם התחתן עם נוצרייה, אבל הוא יהודי.
<יטייש איילו: אבא שלו יהודי, אמא שלו יהודיה.
<יטייש איילו: גם הסבים שלו יהודים.
<יטייש איילו: הוא זכאי לפי חוק השבות.
שלי יחימוביץ': איפה הוא נמצא, בגונדר או באדיס?
<יטייש איילו: לא, בדובט'ה.
<יטייש איילו: זה שש שעות מגונדר.
שלי יחימוביץ': כמה יהודים יש שם עוד?
<יטייש איילו: בדובט'ה?
<יטייש איילו: אני לא יודעת, אבל הוא שם בגלל המצב הכלכלי, כי רק אני שולחת לו כסף מפה, אז הוא לא יכול להרשות לעצמו לגור באדיס אבבה או בגונדר.
<יטייש איילו: אז בגלל זה הוא גר שם.
שלי יחימוביץ': את רוצה להגיד עוד משהו?
<יטייש איילו: אני רק מבקשת מכם וגם בשבילם, אני רק רוצה להיות ילדה רגילה שרוצה להגשים את החלומות שלי.
<יטייש איילו: לא רוצה להעביר את הזמן שלי בלהיאבק.
<יטייש איילו: זו הזכות שלו לעלות לפה.
<יטייש איילו: אני רוצה לראות את אבא שלי ואני בטוחה שלכל אחד מכם פה יש ילדים, שאחרי העבודה אתם יכולים ללכת ולראות אותם, אבל אבא שלי לא.
<יטייש איילו: אני לא יכולה לחבק אותו מתי שבא לי, אני לא יכולה ללכת לספר לו כמה קשה לי בצבא ואני רק רוצה שתעזרו לי להגשים את החלום, שלי ושל כל מי שפה.
שלי יחימוביץ': סורפל עלמו, בוא ספר לנו.
שלי יחימוביץ': כבר נפגשנו בבוקר.
שלי יחימוביץ': ספר בקצרה את הסיפור שלך.
<סורפל עלמו: שמי סורפל עלמו, בן 22 מחיפה.
שלי יחימוביץ': גם שרת בצבא.
<סורפל עלמו: כן.
<סורפל עלמו: עליתי לארץ בסוף שנת 2006, אני, אבא זיכרונו לברכה שנפטר לפני כ-11 חודשים ואחותי, שגרה במרכז.