GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסף ג'בארין: זה הופיע אצלכם?
יוסף ג'בארין: ידעתם שזה הולך לקרות?
יוסף ג'בארין: המצב רק יחמיר מהבחינה זו כי יש עוד עומס משמעותי ורציני שיתווסף.
יוסף ג'בארין: אתם מדברים על צומת הזורע אבל מה עם הצומת בזלאפה ובסאלם, שהיא לא פחות מסוכנת ולא פחות תושבים שם?
יוסף ג'בארין: עד היום מחכים לאותה הפרדה פיזית באמצע, עד היום התושבים לא מבינים למה אנחנו לא מצליחים לעשות את זה.
יוסף ג'בארין: האמת היא, אני רוצה להגיד לכם, יש לנו תחושות קשות כחברי כנסת, כי אם אנחנו מייצגים תושבים, ערבים ויהודים, ואנחנו רואים שאנחנו לא מסוגלים אפילו לשים איזושהי הפרדה פיזית של כמה קילומטרים, אז מה אנחנו עושים בכנסת?
יוסף ג'בארין: כמה פעמים ראש מועצת מגידו מגיע, האם זה כבר דיון רביעי שלך?
יוסף ג'בארין: לא חבל על הזמן של כולנו?
<איציק חולבסקי: בוועדות אחרות עוד - - -
יוסף ג'בארין: כן אבל פה, אני אומר על העניין הזה.
יוסף ג'בארין: הדבר האחרון, תאמינו לי, השר מקדם תדמית של בולדוזר, של עשייה ושל פיתוח.
יוסף ג'בארין: חברי נחמן שי אומר שאולי הנוף שם לא כל כך טוב, אבל דווקא הנוף מקסים.
יוסף ג'בארין: תמונה עם הרקע שם של עמק יזרעאל, מה הוא צריך יותר מזה?
יוסף ג'בארין: זה כבר החמישייה הראשונה בליכוד עם תמונה כזו.
יוסף ג'בארין: אני מדבר בציניות, אבל הצרכים שם כבר ידועים ואני מקווה שנוכל להתקדם עוד קצת עם קו הפרדה פיזי, תאורה, שוליים, דברים מרכזיים שהשר עצמו הבטיח.
יוסף ג'בארין: לא אני הבטחתי, השר הבטיח.
קארין אלהרר: חברת הכנסת מיכאלי.
מרב מיכאלי: את יודעת, קורה לי יותר מדי פעמים בכנסת שאני מרגישה שאין מה להגיד, חבריי אמרו דברים חשובים וחכמים ואני מרגישה מגוחך לחזור אחריהם.
מרב מיכאלי: זה לא שאני אחזור עליהם בישיבה הזו אלא שאני אחזור עליהם באינספור ישיבות, בוועדה הזו ובוועדות אחרות, בוועדת הכלכלה לא פעם ולא פעמיים.
מרב מיכאלי: חברי איציק חולבסקי, אני רק חושבת, כראש מועצה, כמה זמן אתה מבזבז על הכביש הזה, במקום דברים אחרים שיכולת לעשות לרווחת התושבות והתושבים באזור?
מרב מיכאלי: זה ממש שיא התסכול והחלמאות גם.
מרב מיכאלי: אחר כך נזדעזע מתאונות הדרכים, מאובדן ימי עבודה, מהאובדן הכלכלי למשק - - -
קארין אלהרר: נגיד אוי, אוי, אוי, אחר כך.
קארין אלהרר: נצקצק ביחד.
קארין אלהרר: גבירתי, אני לא יודעת מה להגיד לך.
קארין אלהרר: זו הוועדה שאת עומדת בראשה, בהצלחה רבה מבחינתך, מבחינת העבודה שאת עושה, אבל מבחינת האפקט שאנחנו צריכות לייצר בוועדה הזו ובוועדות אחרות בכנסת, שהן לא מצייתות באופן ישיר להוראות הממשלה הזאת, זה מעיד על מצב הדמוקרטיה הרעוע והירוד שלנו.
קארין אלהרר: הכביש הזה הוא אנדרטה למצב המשילות המחפיר - - -
נחמן שי: נעשה headstart.
מרב מיכאלי: כן, אולי נעשה headstart.
קארין אלהרר: שידברו איתי אחר כך על משילות.
מרב מיכאלי: זה רעיון טוב, headstart לכביש, נחמן.
מרב מיכאלי: זו תהיה הצלחה מסחררת.
<איציק חולבסקי: קארין, נמצאים פה אנשי המועצה המקומית מעלה עירון.
קארין אלהרר: אני אתן להם, אבל קודם כל חברת הכנסת בירן.
יוסף ג'בארין: שקמו בשש בבוקר כדי להיות כאן.
מיכל בירן: אני מוכנה להמתין ולשמוע.
קארין אלהרר: אוקיי, בבקשה.
<מאהר אגבאריה: את האמת, מהפגישה הזו, מהרבע שעה שישבתי כאן אני מרגיש ומבין, התחלתי להבין, חברי כנסת כמה הם סובלים - - -
נחמן שי: אנחנו מוכנים לחיות עם זה, אבל לא - - -
<מאהר אגבאריה: רבע שעה, יש עוד גופים מקצועיים שתלויים בחברי כנסת ובהחלטות של השרים שלא מיישמים אותן בשטח.
<מאהר אגבאריה: אנחנו מייצגים ציבור.
<מאהר אגבאריה: אני גם תושב, אני גם אזרח שעובר שם ואני חי שם.
<מאהר אגבאריה: כביש 66 וכביש 65 הם כבישים חיוניים למדינת ישראל, בנוסף למחסום סאלם שגם הולך להיפתח ואנחנו במשא ומתן, המועצה המקומית מעלה עירון והמועצה האזורית מגידו, לפתוח את הציר ההוא והמחסום, שייתן מענה לאנשי הצפון שיוכלו להגיע לשטחים.
<מאהר אגבאריה: אני נמצא ביישוב זלאפה, יש לנו צומת מסוכן מאוד, והחברים ממשרד התחבורה ו"נתיבי ישראל" קיבלו הנחיה לעשות לנו אספלט מכניסה לכביש 66 עד לכניסה לזלאפה, זה כביש שנקרא כביש ללא אבא ויש לו תקציב גם בתכנית 922 שצריכים לתת לנו מענה, אז דווקא הלכו על הקטע שלא צריך לעשות בו אספלט, עשו אותו ועזבו את החלק המסוכן.
<מאהר אגבאריה: כאן המהנדס יתייחס לנקודה זו.
<מאהר אגבאריה: יש עוד נקודה, מחיפה לגבול ירדן, כל יום נוסעות בו הרבה משאיות, זה ציר חשוב.
<מאהר אגבאריה: לא יודע אם שמת לב, העלית את הנקודה הזו, כל התנועה מנמל חיפה לירדן עושה לנו פקק גדול מאוד ועושה לנו תסכול, חוץ מהסכנות של הכביש וההפרדה שעשו אותה, לפי דעתי, היא לא מוצדקת, ההפרדה לא עונה על הדרישות, זה גם לוקח לי רבע שעה עד שאני מגיע מתל מגידו לצומת מגידו, כל יום.
<מאהר אגבאריה: אנחנו מקווים, דרך הוועדה הזו ודרך חברי הכנסת, ותודה לחברים שאנחנו עובדים איתם, גם ראש המועצה של מגידו, לקדם את הנושאים, לא רק לדבר.
<מאהר אגבאריה: אנחנו מייצגים ציבור, אנחנו רוצים שירות טוב, רוצים לתת מענה ולצמצם את כמות ההרוגים.
<מאהר אגבאריה: אם דיברתְ על שני הרוגים ב-2016 ואולי שכחת שבזלאפה לבד היו עוד ארבעה הרוגים.
<מאהר אגבאריה: תודה לכם.
<מוחמד מחאג'נה: מוחמד, מהנדס מועצה מקומית מעלה עירון.
<מוחמד מחאג'נה: מעלה עירון בנויה מחמישה כפרים, שלושה כפרים יושבים על כביש 65 וסאלם-זלאפה הם על כביש 66.
יוסף ג'בארין: כמה תושבים בסאלם-זלאפה?
<מאהר אגבאריה: 6,000 בערך.
<מאהר אגבאריה: ביחד.
יוסף ג'בארין: כמה מגידו?
<איציק חולבסקי: מגידו 12,000 תושבים.
<מאהר אגבאריה: זלאפה וסאלם הם כפרים בקצה של 66, בדיוק על הקו הירוק, ליד ג'נין.
<מאהר אגבאריה: זו לא הפעם הראשונה לא בשנת 2016 שנהרגו אנשים שם.
<מאהר אגבאריה: אם זכור לי טוב, בשנת 2015 או 14' נהרגה מורה שהיא מלמדת בזלאפה, היא לא תושבת שם.
<מאהר אגבאריה: הכביש הזה הוא כביש ישר, אבל אין שדה ראיה, הוא לא פתוח, בגלל הטופוגרפיה של הכביש לא רואים את הצד השני.
<איציק חולבסקי: מה המרחק מצומת זלאפה לצומת מגידו, 4 ק"מ?
<מאהר אגבאריה: 3,700.
<איציק חולבסקי: זה הקטע שצריך לעשות מפרדה.
יוסף ג'בארין: זה מה שביקשנו.
<איציק חולבסקי: 3.5 ק"מ מפרדה עד הכניסה לזלאפה.
<מוחמד מחאג'נה: בצומת הזה יש כניסה ימינה לזלאפה אבל היציאה היא יציאה שמאלה והיא יציאה מסוכנת.
<מוחמד מחאג'נה: התחלתי לדבר על שדה ראייה, אין שדה ראייה בכלל בכביש הזה בגלל הטופוגרפיה הקשה של הכביש.
<מוחמד מחאג'נה: וצעירים, אנחנו יודעים מהם צעירים, אם הוא עוקף הוא עוקף בקו לבן, זה לא מרתיע אותו, הוא לא מפחד, יש לו אוטו שנוסע מהר.
<מוחמד מחאג'נה: אני גם רוצה להזכיר, דיברנו הרבה פעמים על צומת המשך לפני כמה שנים, מתי התקינו רמזור?
<מוחמד מחאג'נה: דיברנו ואחרי ההרוג האחרון הותקן רמזור.
<מוחמד מחאג'נה: אנחנו לא רוצים עוד הרוג בשביל שיעשו מפרדה.
<מוחמד מחאג'נה: אנחנו עוד פעם מבקשים.
<מוחמד מחאג'נה: אני רוצה להזכיר, אנשי משרד התחבורה, אני לא רוצה לבוא בפעם הבאה ולהגיד לכם שיש עוד הרוג.
<מוחמד מחאג'נה: המצב שם מסוכן מאוד, אני נוסע כל יום למועצה משם, אני הכי זהיר בעולם, כמעט אני בעצמי נהרגתי כי מישהו עקף, ואין שוליים, לכביש אין שוליים.
<מוחמד מחאג'נה: בכלל אין שוליים לברוח אליהם.
<מוחמד מחאג'נה: זה קטע, כמו שאמר חברי, ראש מועצת מגידו, זה לא קטע גדול.
<מוחמד מחאג'נה: זה לא קטע גדול, צריך להתחיל משם, לעשות את המפרדה ולהסדיר הכניסות משמאל.
<מוחמד מחאג'נה: תודה רבה.
יוסף ג'בארין: סגן ראש המועצה ממשפחת אגבאריה, לפי הנתונים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, זו המשפחה הכי גדולה בישראל, נכון?
<מאהר אגבאריה: 25,000 נפשות.
יוסף ג'בארין: תעשו לכם הפגנה פעם אחת וזהו, רק המשפחה.
קארין אלהרר: המשפחה לבד היא מנדט.
קארין אלהרר: חברת הכנסת בירן ואחריה אני רוצה שאלה למיטל.
מיכל בירן: אני רוצה לדבר קצת על תכניות חומש.
מיכל בירן: יש דברים שזה הגיוני לפרוס אותם, כשמתקינים מזגנים בכיתות, למשל.
מיכל בירן: יש כל מיני דברים שלגביהם זה הגיוני.
מיכל בירן: בונים אגף חדש לכנסת, כל מיני דברים שהגיוני שפורסים אותם לאורך שנים, שנה אחת מתקנים את השטיחים, שנה אחרת את המזגנים, הכול בסדר, אבל יש שני דברים שבעיניי אי אפשר לעשות להם תכניות חומש.
מיכל בירן: אחד זה חינוך, כי אי אפשר לדחות את זה, הילדים שעכשיו נכנסו לכיתה א', אם לא תטפל בהם בכיתה א' זה לא יעזור שתיזכר אחרי עשר שנים ותחזיר את המשאבים שחסרים.
מיכל בירן: הדבר השני הוא הכי מובהק והוא חיי אדם.
מיכל בירן: אי אפשר להחזיר את זה אחר כך בדיליי.
מיכל בירן: אי אפשר, לא יהיה שום תחליף ושום פיצוי למשפחות שיאבדו את יקיריהם ושום הסבר של תכנית חומש.
מיכל בירן: יש הבדל.
מיכל בירן: גם הפקקים מעצבנים ויש מלא בעיות בתחבורה שלא קשורות רק לחיי אדם, הכול מעצבן, אני באמת לא יודעת מה נעשה פה עוד עשר שנים ואיך אפשר יהיה לזוז במדינה זו, אבל חיי אדם צריכים להגיע בעדיפות ראשונה לפני הכול.
מיכל בירן: במצב כזה, כשהכול כבר נאמר, הכול כבר ידוע, אני גם לא מבינה, אני מבינה שיש סיכום עם השר, עם כל הכבוד, השר מחליט.
מיכל בירן: בסוף זו מדינה דמוקרטית, יש דרג פוליטי, הדרג המקצועי אמור לבצע את זה.
מיכל בירן: את הוויכוחים המקצועיים שלכם הייתם אמורים לעשות קודם, לעשות אותם מול השר ולהגיד לו על מה הוא יכול להתחייב ועל מה הוא לא יכול להתחייב.
מיכל בירן: אם השר התחייב אני מצפה מממשלת ישראל למלא את ההתחייבות הזאת.
קארין אלהרר: מיטל, לגבי פתיחת המחסום.
קארין אלהרר: בדיון הקודם שאלתי אותך על העניין, אמרת שאת לא יודעת לענות לי תשובה ספציפית, את אמרת לי, "אני לא יודעת מתי זה יהיה, אני צריכה לברר מול "נתיבי ישראל", אני אעדכן אתכם ספציפית על מעבר הגבול, אני לא יודעת".
קארין אלהרר: האם את יודעת היום?
<מיטל הומינר: ביררתי את זה מול המשרד, כל הנושא של פתיחת מעבר הגבול הוא מול משרד הביטחון, אין לנו שליטה על זה.
<מיטל הומינר: זאת אומרת אם משרד הביטחון מחליט שהוא שם או לא שם מעבר גבול - - -
קארין אלהרר: את זה אני הבנתי, השאלה היא איך אתם נערכים לעניין.
<מיטל הומינר: מבחינת מה?
קארין אלהרר: מבחינת העומס שיהיה בכביש ואולי כתוצאה מכך גידול במספר הנוסעים ותאונות הדרכים גם יחד, איך אתם נערכים לזה?
<מיטל הומינר: אנחנו בוחנים את זה.
<מיטל הומינר: בדרך כלל, לאחר פתיחת המחסום אנחנו בודקים מה קורה - - -
קארין אלהרר: נחכה שיהיו עוד תאונות ואז נכניס אותן לסטטיסטיקה ואז יהיה קל לעשות תכנית.
<מיטל הומינר: למה המחסום גורם לתאונות?
<מיטל הומינר: לא כל כך הבנתי.
קארין אלהרר: הרגע הסברתי.
קארין אלהרר: הכביש מסוכן, יהיו עוד נוסעים, פועל יוצא, בלי להיות גאונה, כנראה שיהיו יותר תאונות.
<מיטל הומינר: לא כל כך הבנתי למה יהיה עוד עומס.
<מיטל הומינר: מספר הנוסעים לא אמור להשתנות עם או בלי מחסום.
<מאהר אגבאריה: מה פתאום?
יוסף ג'בארין: מה פתאום, כשיש מחסום?
<מאהר אגבאריה: כל אנשי הצפון נוסעים לג'נין עכשיו דרך עפולה.
<מיטל הומינר: כל אנשי הצבא?
<מאהר אגבאריה: כל אנשי הצפון באים לג'נין ולשטחים דרך עפולה, נצרת-עפולה.
<מאהר אגבאריה: אם פותחים דרך סאלם כולם באים ל-66, כולם, כמו שהיה לפני האינתיפאדה.
יוסף ג'בארין: למה את אומרת שהעומס לא ישתנה?
יוסף ג'בארין: בוודאי שזה ישתנה.
<מיטל הומינר: אני מנסה להבין למה.
יוסף ג'בארין: כי ברגע שיש מחסום הרבה אנשים ישתמשו בדרך הכניסה לגדה.
קארין אלהרר: מר עייש, מיטל היא רכזת תקציבים, אתה איש מקצוע, מבין בכבישים.
קארין אלהרר: האם אתה סבור שפתיחת המחסום תביא ליותר משתמשים בכביש?
<שאקר נחלה: ברור.
<שאקר נחלה: אני אענה במקומו.
<שאקר נחלה: בוודאי, ולא רק רכבים אלא גם רכבים כבדים.
<שאקר נחלה: כמות המשאיות תעלה כשנפתח את המחסום, זה ברור.
קארין אלהרר: יפה, איך אתם נערכים?
<שאקר נחלה: למה אנחנו כאילו מופתעים?
קארין אלהרר: אתם מופתעים.
<שאקר נחלה: סליחה, אנחנו פועלים לפי תכניות עבודה.
<שאקר נחלה: אנחנו לא קמים בבוקר, פותחים מחסום או לא פותחים מחסום.
<שאקר נחלה: יש לנו תכנית עבודה מסודרת ואנחנו פועלים על פיה.
<שאקר נחלה: 30 פרויקטים של מוקדי סיכון אנחנו עושים בשנה, זה לא מעט.
<שאקר נחלה: תבינו, זה המון.
<שאקר נחלה: זה 200 ומשהו מיליון שקל שהולכים רק על גורמי סיכון וזה טיפול נקודתי בצמתים.
<שאקר נחלה: יוצאים לשטח, קובעים פרוגרמות, מנהלי פרויקטים, קבלנים, זו עבודה לא פשוטה, אני לא שמעתי אפילו מילה טובה, אני מופתע.
<שאקר נחלה: אתם רואים דחפורים ועובדים בכבישים ואף אחד פה לא אמר מילה טובה על מה שאנחנו עושים.
<קריאה: זו עבודה שהייתם צריכים לעשות לפני הרבה שנים.
<איציק חולבסקי: אנחנו מדברים על כביש מסוים, נחלה, לא מדברים על כל העבודה.
<שאקר נחלה: לא משנה, מה שאנחנו עושים בכבישים.
<איציק חולבסקי: לא, מדברים על כביש 66.
<איציק חולבסקי: הנושא הוא כביש 66.
קארין אלהרר: תגיד לי, יש לי שאלה, זה לא התפקיד שלכם?
<שאקר נחלה: זה התפקיד שלנו במסגרת התקציב שעומד לרשותנו.
קארין אלהרר: אז מה אתם רוצים - - -
<שאקר נחלה: מי שמאשר את תקציב המדינה זה לא אנחנו.
קארין אלהרר: אין בעיה, אבל השר שלכם, הוא זה שמבקש תקציבים, הוא מקבל גם תקציבים גדולים.
קארין אלהרר: אני לא אמרתי שאתם לא עושים כלום בשום מקום, לעניין הכביש הזה ההתנהלות היא מחפירה.
קארין אלהרר: עכשיו תגיד לי, אתה חושב שעשוי להיות ריבוי תאונות דרכים בעקבות פתיחת המחסום?
<שאקר נחלה: אני רוצה לחלוק קצת על מה שאמרת.
<שאקר נחלה: אני אומר לך שאנחנו בשלוש ארבע שנים האחרונות עשינו מפרדה קשיחה, ממגידו עד התשבי, כמעט בכל הקטע.
<שאקר נחלה: זה לא שלא עשינו כלום.
<שאקר נחלה: בישיבה האחרונה עלה הקטע הדרומי יותר, ממגידו דרומה.
<שאקר נחלה: אני אומר לכם, זה נכלל אצלנו בבדיקה, זה לא עומד בקריטריונים.
<שאקר נחלה: מה לעשות?
<שאקר נחלה: אין לנו את הלוקסוס לעבוד במניעה.
<שאקר נחלה: אנחנו לא עובדים במניעה.
<שאקר נחלה: אני לא חושב שיש פה מישהו בישיבה שלא היה לו איזה מישהו שנהרג בתאונת דרכים.
<שאקר נחלה: גם לי היו, גם לכולנו היו, גם לנו כואב.
<שאקר נחלה: האם זה אומר שאנחנו לא עובדים?
<שאקר נחלה: מה לעשות, אנחנו עובדים על פי שיטת עבודה, יש תכנית עבודה שאנחנו פועלים על פיה.
<שאקר נחלה: אם תצליחו לעשות שינוי, בבקשה, אני חושב שהשר עומד בכל מה שהוא אומרף לפחות בנושא של מוקדי סיכון.
קארין אלהרר: טוב, אני מבינה שאין תשובה הגיונית, אני לא אקבל.
קארין אלהרר: חברת הכנסת רויטל סויד, בבקשה.
רויטל סויד: זו לא פעם ראשונה שאנחנו מדברים על כביש מספר 66, זה לא הקרבן הראשון וזה לא הנפגע הראשון.
רויטל סויד: אני מבינה מה אתה אומר, אדוני, אני מבינה שאתם עובדים בכל הארץ ואני מבינה שאתם בונים ואני מבינה שאתם משפרים, אבל עם כל הכבוד, זה לא מקדם ולא מסייע, בטח לא לראש המועצה, בטח לא לאנשים שנוסעים שם, לאנשים שנפגעים שם, לאנשים שעומדים בסיכון, אז אין מה לעשות עם תשובה כמו זו שאתה נותן.
רויטל סויד: השאלה היא כזו, למה דוח מבקר מתייחס לעניין הזה כבר לפני מספר שנים ועדיין לא נעשה שום דבר?
רויטל סויד: למה עדיין אנשים נפגעים?
רויטל סויד: למה אנחנו צריכים לקיים דיון אחרי דיון ושום דבר לא נעשה?
רויטל סויד: לדבר הזה צריך למצוא פתרון.
רויטל סויד: זה שאתם בונים במקומות אחרים לא עוזר לנו, מה לעשות?
רויטל סויד: לא עוזר לאנשים ולא עוזר לאנשים שאחר כך צריכים להיות נכים כל החיים שלהם, אם הם בכלל נשארו בחיים.
רויטל סויד: זה לא עוזר.
רויטל סויד: לכן הדיון הזה פה הוא דיון מאוד חשוב.
רויטל סויד: אני מברכת אותך, גברתי יושבת ראש הוועדה, על קיומו של הדיון, אבל חייב להימצא פתרון לכביש 66.
רויטל סויד: לא יכול להיות שאנחנו נמצא פה יושב ראש מועצה שמגיע דיון אחרי דיון ופעם אחרי פעם, במקום להתעסק בעניינים של המועצה, נמצא פה על כביש שמסכן חיים.
רויטל סויד: אני קוראת לך, גבירתי יושבת הראש, להוציא החלטה של הוועדה בנושא יישום הטיפול בכביש.
רויטל סויד: גם אתם צריכים לשבת ולעשות סדרי עדיפות אצלכם במשרד, זה לא ייתכן כך.
מיכל בירן: זו הבעיה.
מיכל בירן: יש סדר עדיפות, זה פשוט לא שם.
<איציק חולבסקי: יש סיכום עם שר התחבורה ועם מנכ"ל "נתיבי ישראל", פשוט שוחקים אותו, ממסמסים אותו וחלק לא מכירים אותו.
<איציק חולבסקי: אני רוצה גם להציע, לסיכום ברוח הדברים של - - -
קארין אלהרר: רגע, אדוני, אני עוד לא מסכמת.
קארין אלהרר: לגבי תאורה, בדיון הקודם, מיטל, אני מצטטת את דברייך, "אני פשוט לא רואה את זה בסיכום, גם לא ביררתי את זה לפני, אני אברר עוד פעם עם לשכת השר.
קארין אלהרר: אם זה מה שסוכם אני אעביר את ההנחיה ל"נתיבי ישראל".
קארין אלהרר: כרגע, על פי הסיכום אני לא רואה התייחסות לתאורה".
קארין אלהרר: קצת אחר כך אמרת, "אני מבטיחה לברר ואתן לך תשובה עוד היום".
<מיטל הומינר: אני אשמח להתייחס.
קארין אלהרר: תשובה באותו היום לא קיבלתי.
<מיטל הומינר: באותו היום קרן טרנר, מנכ"לית משרד התחבורה, לא ענתה לי ישירות כששאלתי.
<מיטל הומינר: היא ענתה לי מאוחר יותר וזו גם ההתייחסות ששלחנו אליכם בחודש פברואר.
<מיטל הומינר: אנחנו, משרד התחבורה, שלחנו התייחסות לגבי כביש 66 וגם בתחילת חודש מרץ שלחנו התייחסות.
<מיטל הומינר: בנוסף, קרן התייחסה לזה גם בוועדה שהייתה לפני שלושה שבועות פה, בוועדה לביקורת המדינה.
<מיטל הומינר: לגבי התאורה, קרן הנחתה את חברת "נתיבי ישראל", בהתאם לסיכום שהיה עם השר, לטיפול בצמתים ואני מקריאה, מסבירים כאן על סל פניות שמאלה "במסגרת תכנית זו יטופלו הצמתים לאורך כביש 66, לרבות הסדרת התאורה בצמתים".
<מיטל הומינר: זה מה שהתחייבנו, העברנו את ההנחיה גם ל"נתיבי ישראל".
קארין אלהרר: "נתיבי ישראל" מכירים?
<מיטל הומינר: "נתיבי ישראל" מכירים את ההנחיה.
<מיטל הומינר: הוצאתי את ההנחיה, אני הוצאתי אותה בכתב.
קארין אלהרר: מתי זה מתחיל לעבוד?
<מיטל הומינר: אמרנו, אחד הצמתים כבר יטופל עוד השנה במסגרת צומת הזורע, צומת הזורע יטופל עוד השנה ולגבי שאר הצמתים אין לי בעיה לעדכן בכתב כמו שעדכנתי פה מיד עם סיום הדיון.
קארין אלהרר: תאורה בצומת אחד השנה?
<מיטל הומינר: לא תאורה, כל הסדרת הצומת.
<מיטל הומינר: כל הסדרת צומת הזורע תבוצע השנה.
<מיטל הומינר: בנוסף, התאורה שהתחייבנו לבצע תבוצע עוד השנה.
קארין אלהרר: עוד השנה, כל מוקדי התאורה, עד סוף 17' נראה תאורה לאורך כל הכביש?
<מיטל הומינר: לא לאורך כל הכביש אלא בצמתים, כפי שהוסכם בין השר לבין מנכ"לית משרד התחבורה, כפי שגם העברנו לכם במסמך.
קארין אלהרר: זו ההתחייבות שהייתה?
<איציק חולבסקי: לא, ההתחייבות היא לטפל מיידית בכל הצמתים.
<איציק חולבסקי: חמישה צמתים, קיבוץ מגידו, היוגב, מדרך עוז, משמר העמק, הזורע.
<איציק חולבסקי: זה לא כל שנה צומת, אלא חמישה צמתים במקביל.
<איציק חולבסקי: זה לא השקעות גדולות לעומת מה שאתם עושים ואני מברך על מה שאתם עושים בכל הארץ.
<איציק חולבסקי: זה peanuts וזה סיכום עם מנכ"ל "נתיבי ישראל" ניסים פרץ, שבשבוע הבא אני נפגש איתו ועם שר התחבורה.
<איציק חולבסקי: אי אפשר לשחוק את זה בצורה סיסטמתית כמו שאתם עושים את זה.
<איציק חולבסקי: אני אומר לך שהכול מתחיל מזה ששר התחבורה וניסים פרץ לא יושבים פה ומסתכלים לי בעיניים, לגבי מה שהם סיכמו אתי ב-5 לספטמבר.
<איציק חולבסקי: אם צריך אני אסגור את הכביש ואם צריך אני אשבש את העבודה במשרד התחבורה ואם צריך אני אעשה עוד הרבה דברים, אבל לא ייתכן שכל פעם ישלחו לפה פקידים זוטרים שלא מכירים - - - בישיבה אחת הם לא מכירים מה סוכם, בישיבה שנייה הם לא מבינים ובישיבה שלישית הם שוחקים ובישיבה רביעית - - -
קארין אלהרר: מר חולבסקי, שמע, אני מבינה, באמת אני מבינה, אחרת לא הייתי ממשיכה לקיים דיונים בעניין.
קארין אלהרר: אני מבינה את המקום שאתה נמצא בו ואתה צודק שזה לא תקין, אבל לעלוב בעובדי ציבור - - -
<איציק חולבסקי: למה?
נחמן שי: אמרת זוטרים.
<איציק חולבסקי: בסדר, מי שבכיר - - -
נחמן שי: תתקן, תתקן.
קארין אלהרר: הם לא זוטרים.
<קריאה: התשובות זוטרות.
קארין אלהרר: התשובות זוטרות, צודק.
<מיטל הומינר: מה שחסר זה מי שיודע על הסיכומים שהיו עם השר.
קארין אלהרר: בסדר, אבל הם עושים את העבודה שלהם.
קארין אלהרר: יכול להיות שאלו ההנחיות שהם קיבלו ויכול להיות שלא, אני רק אומרת, הם עושים את העבודה שלהם כפי שהם עושים.
קארין אלהרר: יכול להיות שזה לא מה שאנחנו מסכימים איתם ואדוני רואה שאנחנו לא מסכימים איתם, אבל הם לא זוטרים.
<איציק חולבסקי: אני חוזר בי.
<שאקר נחלה: לעצם הפתרון עצמו, אני שוב פעם רוצה להמשיך, הפתרון שמקובל עליו ועל השר אולי הוא לא הפתרון שמקובל על אנשי המקצוע, תבינו.
קארין אלהרר: אבל, אדוני - - -
מיכל בירן: השר שלך אמור להגיד להם תשובות אחרי שהוא התייעץ עם הדרג המקצועי.
מיכל בירן: זו לא בעיה שלנו.
קארין אלהרר: אדוני, אתה מבין את הקושי כשיושב ראש רשות בפגישה אחד על אחד עם שר התחבורה והשר מתחייב בפניו למשהו, הוא בטוח שזהו, מבחינתו העניין נסגר ואז הוא מגיע לדיונים בוועדה ואומרים לו, "רגע, שומע?
קארין אלהרר: לא בדיוק".
קארין אלהרר: אתה מבין את הקושי.
<שאקר נחלה: מבין את הקושי.
קארין אלהרר: צריך להבין גם אותו.
<שאקר נחלה: אבל השאלה מה אנו עושים בסוף.
יוסף ג'בארין: אתה תגיד לנו.
<שאקר נחלה: אנחנו בסוף נעשה את הפתרון הנכון, לא הפתרון שמקובל על מנכ"ל או - - - אנחנו נעשה את הפתרון הנכון מבחינה מקצועית, אם לא נעשה את הפתרון ההנדסי הנכון זה לא יביא תועלת.
קארין אלהרר: אבל אדוני מבין - - -
<שאקר נחלה: אני רק רוצה להזכיר לך, גברת, שכל הכביש שם מוצף בעתיקות ובארכיאולוגיה - - -
<איציק חולבסקי: הוא לא מוצף, יש קטע קטן בתל מגידו, זה לא נכון.
<שאקר נחלה: התחלנו לעבוד ב"יוגב" לפני כמה שנים והופסקה העבודה כי גילו שם עתיקות.
<שאקר נחלה: שם הכביש היה מוצף בעתיקות, אז רק לידיעתכם.
<איציק חולבסקי: בקצב הטיפול שלכם הכביש יהיה עתיק.
קארין אלהרר: תקשיב, אדוני, אני רוצה להגיד לך, תשמע.
קארין אלהרר: במדינה שהיא דמוקרטיה, כמו שישראל מתיימרת להיות, כששר נותן החלטה היא אמורה להיות מבוצעת, אני לא יודעת איך לספר לכם את זה.
קארין אלהרר: יכול להיות שהוא היה צריך להתייעץ איתכם קודם והוא לא עשה את זה, אני לא יודעת, אבל בסוף השר אמור לקבל החלטה.
קארין אלהרר: שואל סגן מנהלת הוועדה, אמרת לשר שההבטחה שלו לא טובה?
<שאקר נחלה: לא, אמרתי לדרג המקצועי שאחראי עליי.
איל בן ראובן: חברים, בואו.
מיכל בירן: חסרה פה איזו חוליה מקשרת.
מיכל בירן: מה שחולבסקי אמר, שוב, לא משנה אם התיאורים, אולי הוא לא היה צריך להגיד אותם, אבל חסרה פה חוליה מקשרת.
יוסף ג'בארין: בין השר לבינם.
מיכל בירן: כן, בסוף בין הדרג הפוליטי שנותן את ההבטחות לבין הדרג המקצועי.
מיכל בירן: שוב, אל תעשו שקר בנפשכם, אבל איפשהו הדבר הזה צריך להיסגר, לא כאן.
מיכל בירן: השר לא צריך להתחייב על דברים שהדרג המקצועי שלו חושב שהם לא מועילים ואנחנו לא צריכים להיות בדיון הזה.
<שאקר נחלה: את זה את אומרת לי, אני לא ראיתי דבר כזה.
<איציק חולבסקי: יש התחייבות כתובה.
<איציק חולבסקי: השר לא אמר חמישה רמזורים - - -
<שאקר נחלה: יש סיכום כתוב?
<איציק חולבסקי: יש סיכום כזה.
<איציק חולבסקי: השר אמר, "יטופלו כל הכניסות והיציאות מהיישובים".
<איציק חולבסקי: זהו.
<שאקר נחלה: חלק מהן כבר מטופלות.
<איציק חולבסקי: לא.
<שאקר נחלה: בוודאי, זה - - -
<איציק חולבסקי: לא, לא, לא, עובדה שנציגים של "נתיבי ישראל" היו איתי לפני שבוע במטרה לבדוק יחד עם נציגי היישובים מה צריך לעשות ולא טופל שום דבר.
<איציק חולבסקי: יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה.
<שאקר נחלה: אתה מעלה דברים שאני לא מכיר אותם, לא היו - - -
<איציק חולבסקי: אני אעלה את זה מול נסים פרץ בשבוע הבא, יד ימין לא יודעת מה עושה יד שמאל.
<שאקר נחלה: - - - כדי להביא את זה בפני הוועדה גם.
קארין אלהרר: יש לך פה?
<איציק חולבסקי: לדעתי, את חייבת לדרוש ששר התחבורה ומנכ"ל "נתיבי ישראל" יהיו פה מיד אחרי פסח - - -
קארין אלהרר: מר חולבסקי, יש לך פה משהו כתוב?
קארין אלהרר: הבטחה של השר?
<מיטל הומינר: לי יש את סיכום הדיון.
<איציק חולבסקי: למשרד התחבורה יש יכולת לסכם איתי ולהוציא סיכום כתוב שהסיכום הכתוב שוחק את מה שנאמר בעל פה ואחרי זה על הכתוב מתפלפלים עוד שנה עד שמתחילים להזיז עפרון מצד ימין לשמאל.
קארין אלהרר: אתה רוצה הערת סיכום לפני שאני מסכמת?
<איציק חולבסקי: אני אומר שהועדה תחטא לתפקידה אם היא לא תדרוש ותעמוד על זה ששר התחבורה ומנכ"ל "נתיבי ישראל", יהיו פה מיד אחרי חידוש דיוני הכנסת בחודש מאי, ויתנו לוח זמנים ברור לביצוע, מה שסוכם בספטמבר ביני לבין שניהם.
יוסף ג'בארין: האם אפשר לשאול לגבי קו ההפרדה הפיזי בחלק שנותר בין מגידו - - -
<איציק חולבסקי: 3.5 ק"מ בלבד.
<שאקר נחלה: כדי להקים מפרדה קשיחה, חייבים להרחיב את הכביש - - -
<קריאה: יש קטע - - -
<איציק חולבסקי: מה פתאום - - -
<שאקר נחלה: מה פתאום?
<שאקר נחלה: אתה לא איש מקצוע.
<שאקר נחלה: אי אפשר לשים מפרדה קשיחה שמחייבת רוחב מינימלי של 2.40 מ' בלי להרחיב את הכביש ואם השול לא תקני אז צריך להרחיב גם את השול, אז זה הופך לפרויקט גדול, זה לא נושא נקודתית, תקים מפרדה קשיחה ותלך הביתה.
יוסף ג'בארין: אתה אומר שאין מספיק רוחב?
<שאקר נחלה: אני לא אמרתי שאין, אני אמרתי שקודם כל זה לא עבר במוקדי סיכון- - -
<איציק חולבסקי: בכל הקטעים האחרים הרחבת את הכביש?
<שאקר נחלה: זה לא עבר במוקדי סיכון ואם יהיה - - -
<איציק חולבסקי: שאקר, בשאר הקטעים הרחבת?
<שאקר נחלה: בוודאי.
יוסף ג'בארין: לא, מצומת מגידו לא הייתה הרחבה.
<איציק חולבסקי: - - - לא הרחבת ס"מ.
יוסף ג'בארין: אתה חי בשלום עם עצמך כשאתה משאיר את הקטע הזה של 3.5 ק"מ, זה רק שלושה הרוגים היו לפני כן?
<איציק חולבסקי: באוגוסט.
<שאקר נחלה: הייתה תאונה אחת עם שלושה הרוגים.
<שאקר נחלה: שלושה הרוגים, קיבלנו שלושה הרוגים.
<שאקר נחלה: שלושה הרוגים היו, אבל בכיוון - - - תרשה לי שנייה, הרוגים יש, מה לעשות, בכל הכבישים במדינה.
<שאקר נחלה: אנחנו בסך הכול אחראים על התשתית.
<שאקר נחלה: בתאונות בדרכים אין סוגיה רק של תשתית, יש סוגיה של חינוך.
<שאקר נחלה: אנחנו אחראים על התשתית ובמידה ויש תאונה אנחנו חייבים לעשות - - - להקים תכנית סלחנית, שהכבישים שלנו יהיו סלחנים.
<שאקר נחלה: הבעיה שרוב התאונות, אם תקראו את הדוחות של המשטרה בעקבות כל תאונה קטלנית, אז הן בגלל הגורם האנושי, זה לא בגלל התשתית, כי אם הנהג היה נוהג לפי תקנות התעבורה, לפי תנאי הדרך והסביבה, אז ייתכן שהתאונות היו נמנעות.
<שאקר נחלה: אתם נטפלים לאנשים שעובדים, שאחראים על התשתית - - -
יוסף ג'בארין: אבל אתם שמתם מפרדה, לא?
יוסף ג'בארין: אתם שמתם מפרדה לאורך כל הכביש - - -
<שאקר נחלה: לא שמנו לאורך כל הכביש.
<שאקר נחלה: בקטעים שמנו.
<שאקר נחלה: בין מגידו לתשבי, לא בכל הכביש.
יוסף ג'בארין: נשאר לכם ממגידו למושב.
<שאקר נחלה: רוב התאונות החזיתיות הקטלניות היו בקטע הזה, ממגידו עד התשבי.
יוסף ג'בארין: דווקא לא, הן היו ליד - - -
<שאקר נחלה: הייתה תאונה אחת קטלנית ב-2016, ממגידו דרומה, תאונה אחת קטלנית, אבל בחלק הצפוני היו הרבה תאונות קטלניות, אם אני לא טועה, בשלוש או ארבע שנים- ושם אנחנו עובדים.
<שאקר נחלה: אנחנו שקלנו בוועדה למוקדי סיכון אם לשים מפרדה גם בחלק הזה והרעיון - - -
יוסף ג'בארין: לא שקלתם, הייתה המלצה.
<שאקר נחלה: הייתה המלצה שנבדקה ונפסלה כי היא לא עומדת בקריטריונים.
<שאקר נחלה: פעם עשירית שאני אומר את זה היום.
קארין אלהרר: הנקודה הובהרה.
יוסף ג'בארין: אז הם ילכו לבג"ץ?
יוסף ג'בארין: מה הם יעשו?
יוסף ג'בארין: יחסמו את הכביש?
יוסף ג'בארין: יחסמו את הכביש.
קארין אלהרר: חבר הכנסת ג'בארין.
יוסף ג'בארין: אלה לא איומים, למה אלה איומים?
<שאקר נחלה: אלה איומים, כשאתה אומר לי, אני הולך לחסום את הכביש" אז אתה מאיים.
יוסף ג'בארין: אני מאיים?
<שאקר נחלה: אתה אומר את זה בוועדה - - -
יוסף ג'בארין: לא אמרתי אלימות, אמרתי חסימת כביש.
<שאקר נחלה: חסימת כביש זה גם - - - תקבל אישור מהמשטרה, ייתנו לך לחסום.
יוסף ג'בארין: הם יתנו, למה לא יתנו?
יוסף ג'בארין: את אילון חסמנו בהפגנה, למה לא לחסום - - -
קארין אלהרר: יוסוף, די, אין לי קול יותר, חאלס.
קארין אלהרר: אני מסכמת את הדיון.
קארין אלהרר: מעטות הפעמים שאני speechless לגמרי, הבאתם אותי לשם.
קארין אלהרר: בדיון הקודם לא שמעתי שהשר אמר דברים שאין בהם שום דבר מקצועי.
קארין אלהרר: זה צץ היום, נושא חדש.
קארין אלהרר: לא מצליחה להבין את זה.
<שאקר נחלה: אני לא ראיתי משהו כתוב, גבירתי.
<שאקר נחלה: על הפתרון ההנדסי בצמתים לא שמעתי שום מקום כתוב, מה לעשות?
<שאקר נחלה: הוא רוצה - - -
<איציק חולבסקי: תדבר עם המנכ"ל שלך, פשוט מאוד, דבר עם המנכ"ל שלך.
<שאקר נחלה: משהו כתוב אין.
<שאקר נחלה: גם - - -
קארין אלהרר: למה אתם מפריעים לי?
<איציק חולבסקי: דבר עם המנכ"ל שלך.
<איציק חולבסקי: פה בישיבה - - -
<שאקר נחלה: אני מדבר על הפתרון ההנדסי.