GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חנן אהרון: אני אמרתי שאנחנו לא פתחנו את הכל, וגם לפי תכנית העבודה שלנו שחרגנו ממנה, דובר על שלושה חודשים לפתוח, אני שוב אומר זה להכשיר עשרות עובדים, מאבטחים, משגיחים חיצוניים, לבדוק להם את המחשבים, אנחנו עושים ויש לנו צוות שעושה יומם ולילה, אני משתמש במונח יומם ולילה לא סתם, הם עובדים למרות שיש לנו בעיות עם השעות הנוספות אנחנו הקדשנו לעניין הזה גם שעות נוספות במיוחד, האנשים האלה עובדים וקופצים מאתר לאתר כדי להכין את האנשים, להכשיר אותם, ללוות אותם ביום הפתיחה, אל תשכח שהאנשים האלה בפעם הראשונה מעבירים תיאוריה והם לא מכירים את הכל, יש ללמד אותם, תתייחס לעניין שצריך להכשיר אותם ואתה כמורה נהיגה יודע מה זה להכשיר אותם לגבי כל דרגות הרישיון, להכיר להם את כל הטפסים ואיזה אישורים, אני צריך להכשיר את עשרות העובדים האלה בכל רחבי הארץ, תסכים איתו שלמרות ש- 60 שנה עברו אבל אני צריך להכשיר תוך שלושה חודשים.
בוריס ליברמן: אתה היית צריך להכשיר לפני שלושה חודשים, ההפרטה התחילה לעבוד לפני שלושה חודשים.
סופה לנדבר: תודה רבה, אני רוצה להבין מה קורה עם ההסכם, מה קורה, הבחור הגיע לחולון היו צריכים לתת לו שירות, הוא היה במקום, ובמקום לתת לו שירות שולחים אותו לחיפה, זה פשוט לא נתפס, אני חושבת שבאף מקום זה לא היה קורה, מה קורה עם הבחור ולמה הוא לא קיבל שירות באזור מגוריו?
ציון מזרחי: ראשית הוא צריך לקבל שירות ואין על כך ויכוח, אני לא ידעתי וגם לא יודע עד לרגע זה מה בדיוק טיב השירות שהוא היה צריך, הוא כנראה קנה רכב במכרז והיה צריך לרשום את זה בדרך זו או אחרת, יש לזה הליך מסוים, אפשר לעשות את זה בכל משרד רישוי מחוזי, ויפה הזכיר את זה בעצמו.
ציון מזרחי: לעניין באותו עת במשרד הרישוי, לצערי הרב אנחנו היינו נתונים במצוקה גדולה אחרי ששני בוחנים נעדרו מהעבודה בגלל כל מיני עניינים מבישים, היינו רק עם בוחן אחד, נוצרו לחצים גדולים מאוד במשרד גם במגזר הפקידותי, על אותם אנשים שהיו צריכים לבצע את זה, אנשים המתינו בתור כדי לקבל את הרישיונות.
שלומית אבינח: הוא כבר הגיע לתור.
ציון מזרחי: אני מסביר, לצערי הרב, ידינו בכל יום ולקראת סוף יום תמיד מלאות עבודה עם אותם אנשים שכבר היו יום או יומיים ושהמציאו את המסמכים שלהם והיו צריכים לקבל את הרישיונות שלהם, אולי כמוהו אולי אחרים, זה עניין ראשון, לפיכך בכל יום בתקופה הזאת לצערי, עכשיו יש לנו אולי קצת יותר רגיעה כי בוחן אחד חזר לעבודה, עומסים שהצטברו בבת אחת בקבלת הקהל מתווסתים לאט לאט, לא ביום אחד.
ציון מזרחי: לעניין של העברות הבעלות, אני לא יודע איזה מספר רכב הוא קנה, אם המספר הרכב הוא מספר רכב רגיל ולא צריך להחליף אותו אז השירות נעשה ישירות בבתי הדואר בארץ ב- 350 סניפים, יתכן שבמקרה שלו היה צריך, הוא קנה אותו במכרז זה או אחר, היה צריך לעשות את הרישום במשרד הרישוי, אני שוב אומר שעד לרגע זה איני מכיר את גופו של המקרה.
שלומית אבינח: אנחנו ידענו על הפניה שלו אתמול, ותמי מלשכת השר וביקשנו התייחסות ספציפית כי אמרנו שהאדם יהיה, זה שאתה אומר שאתה לא יודע.
ציון מזרחי: אני רואה ושומע את זה פה בפעם הראשונה, לגופו של עניין אני בקשתי, ידיי מלאות עבודה ולא צריכים לרדוף אחרי באף מקום כי באמת התרוצצתי באולם קבלת הקהל בגלל כמות הקהל הרב שממתין לנו ימים, אני אמרתי לפקידות טפלו בו ותגידו לו מה הוא צריך לעשות, פניתי לעמדה 1 כי שם היו צרות גדולות כי סוגרים את השער ותלונות של למה לא נכנסים, ומצאנו הסדרים לקבל את האנשים בתור מהיר אחר, אם באותו רגע לא נתתי את מלוא תשומת הלב לאיש, אני מצטער.
סופה לנדבר: הוא הגיע למקום והוא הגיע לוועדה לפניות ציבור והוא היה חייב להגיע לכאן כדי.
ציון מזרחי: אם יורשה לי, מה שהוא היה צריך לעשות, צריך לעשות, אני איני יודע אם הוא המשיך לפנות למשרד הרישוי זה או אחר, לבוא בשעת רגיעה בבוקר להמציא את המסמכים, תן לנו לבדוק.
סופה לנדבר: לא, אני מבקשת ממך שתיקח את המסמכים של הבחור, אני לא חושבת שהוא צריך, תטפלו בו ותפתרו את הבעיה, אני לא חושבת שצריכים לתת לבחור להמשיך לסבול.
סופה לנדבר: תבדקו את כל המסמכים אני מבינה שהמסמכים אצלך כאן?
יחזקאל ארטנוי: לצערי זו לא הפעם הראשונה שאני במשרד הרישוי, תמיד צריך להמתין שם שלוש שעות, זו פקידה אחת בעמדה 6 באופן תמידי, ועניין השני אני ביקשתי שירות או מה האיש הזה רצה.
ציון מזרחי: אל תיקח את זה אישי, אני רואה מאות אנשים ביום ואלפים בשבוע, אין מנהל בשירות שעובד ושיורד כך לקהל.
יחזקאל ארטנרוי: לא אמרתי שזה אישי, אני רק מבקש שיתנו הנחיה שיקבלו בכל סניף כל אחד מכל הארץ.
ציון מזרחי: ההנחיה הזו קיימת.
יחזקאל ארטנרוי: עובדה שהיא לא קיימת, היא הלכה למנהלים לשאול וחזרה אלי.
ציון מזרחי: אני רוצה לומר לך שההנחיה הזו קיימת.
סופה לנדבר: אני רוצה שעכשיו תתייחסו מדוע הסניפים ששייכים לעירייה לא מעניקים שירות אחר הצהריים?
סופה לנדבר: אני רוצה להבין מדוע לא ניתן לגייס סטודנטים באגף הרישוי?
סופה לנדבר: מדוע הרפורמה להפרטה בסניפים לוקחת כל כך הרבה זמן?
סופה לנדבר: ומדוע אחרי הרפורמה קובעת שבמקום 30 סניפים יהיו לנו 11 סניפים?
סופה לנדבר: ומה קורה עם הכספים שנצברו במשרד האוצר ולא הוחזרו לאנשים שמגיע להם החזר אחרי שרכבם נגנב או נשרף, או שנהרסו הרכבים?
סופה לנדבר: בעצם כל ה- 46 מיליון נמצאים במדינה ולא הוחזרו לאנשים למרות שבמשך שנים הייתם חייבים להחזיר את הכספים, ולמה הציבור לא יודע שכאשר קורה אחת מהסיבות שצוינו, מגיע להם החזר על האגרות?
סופה לנדבר: ומדובר בסכומי כסף שהמדינה, לדעתי, היא שומרת את הכספים האלה שלא על פי החוק, אלו הן השאלות שלי ובבקשה תענו עליהם.
רפי מלכא: אני אענה על נושא של החזר הכספים והפרוצדורה הנהוגה אצלנו, אנחנו כדי לתת שירות לציבור ביצענו מספר פעולות שיקלו על הציבור, כשנגנב רכב והבנאדם מגיע לביטוח בשביל לקבל את החזר הפיצויים שמגיעים לו בגין הרכב, הפקיד של הביטוח, ניתן לו יפויי כוח שהוא יזין, ושהוא יודיע לאזרח שמגיע לו החזר, יזין את הפרטים של האזרח עם פרטי חשבון הבנק שלו וההחזר מתבצע באופן אוטומטי, ואחרי כחודש הוא מקבל את ההחזר, זה ראשית לגבי הביטוח.
רפי מלכא: לגבי הרכב שנגנב או שהושבת, אנחנו מוזנים על ידי שני מקורות, האחד זו המשטרה שכאשר בנאדם מתלונן על גניבת רכב, המשטרה מזינה את המחשבים שלנו בתלונה שאכן הרכב נגנב, והמערכת מוציא מיד לבעל הרכב מכתב שהרכב נרשם כגנוב, הוא מתבקש במכתב בעצמו, למטה ישנו שובר עם פרטי הבנק שלו.
שלומית אבינח: באיזה שפות זה מופיע?
רפי מלכא: בעברית, אני לא מוציא בשפות אחרות כי גם בעל הרכב לא רשום אם הוא רוסי, ערבי או משהו אחר, אסור לי גם להיכנס לעניין הזה, אסור לי להיכנס.
סופה לנדבר: מתחילת שנת 2000 ל מומשו 109,000.
רפי מלכא: את הנתונים אני מסרתי לגברת דפנה כהן, לא הסתרתי דבר ממנה הכל אצלנו שקוף, אנחנו אחרי ששולחים את המכתב ממתינים שהבנאדם ישלח לנו את פרטי הבנק שלו, אנחנו מזינים אותם באופן אוטומטי, ומקבלים החזר, רק לציין שבשנת 2007 הוחזרו 83,000 החזרים, בשנת 2007, לכן המשרד, ראשית אין לי שום אינטרס שהכסף הזה יישאר אצלי כי הוא לא במשרד התחבורה, כי זו הכנסות המדינה והכסף הזה נשאר בהכנסות המדינה והוא מחולק.
רפי מלכא: עניין נוסף, אנחנו גם במשרדי הרישוי יודעים שכשבנאדם בא ומבקש החזר, נותנים לו את השירות בו בזמן לוקחים את פרטי הבנק והכל ומזינים את הדרישה שלו, אלו שני דברים גם מכתב, גם כשהוא מגיע למשרד הרישוי וגם בחברות הביטוח.
רפי מלכא: מה אנחנו נעשה והיה והבנאדם לא בא, שולחים לו מכתב.
סופה לנדבר: בוריס ליברמן,אתה מורה לנהיגה, אתה ידעת שצריכים להחזיר לאנשים כספים?
רפי מלכא: מי שצריך יודע.
חנן אהרון: אני רוצה לציין שזה מפורסם על גבי רישום הרכב בכל חידוש מצוינים מאחור כל הפרטים, כל המידע הזה ומידע אחר שהוא צריך לדעת אם הרכב נגנב, תסתכלי ברישיון הרכב מאחור, כל אזרח יודע שאם הרכב נגנב.
דפנה כהן: אני רוצה לשאול אותך אם אתה קורא את פוליסת הביטוח הרפואי שלך?
חנן אהרון: זה לא חוזה ארוך.
חנן אהרון: זה חצי עמוד קטן של מידע לאזרח בדיוק כמו שאת אומרת, כיצד נגיע לכל אזרחי מדינת ישראל?
חנן אהרון: נשלח אליהם הביתה מכתב?
חנן אהרון: אנחנו בחידוש הרישיון שלו בכל שנה מחדש מציינים לו מאחור את כל הדברים האלה ודברים אחרים הרלוונטיים והמעשיים, הוא צריך לקרוא את זה, אגב אזרחי המדינה הזאת קוראים את זה.
רפי מלכא: אנחנו לא יכולים להחזיר באופן אוטומטי כי אין לנו וגם אסור לנו לקבל קבצים עם פרטי חשבון הבנק של האנשים, אנחנו לא יכולים ליצור בסיס נתונים שאנחנו לאדון X ניקח את פרטי הבנק שלו מאיזה מקום.
סופה לנדבר: אי אפשר לשלוח בדואר רשום צ'ק?
רפי מלכא: צ'קים לצערנו לא מגיעים לכל הכתובות, לא מגיעים הצ'קים, אנשים גונבים אותם והחלטות החשב הכללי הן שכמה שפחות להשתמש בצ'קים, לכן השיטה שהאדם בעל הרכב רושם את פרטי הבנק והוא אינו צריך להטריח את עצמו ולגשת לדואר ולהפקיד את הציק, לעיתים אין לו חשבון בנק והוא אינו יכול להפקיד את הצ'ק, אנחנו מיידית מפקידים לו את ההחזר הכסף לבנק, אני הצעתי למשרד לגבי ה- 114,000 אנשים שמשנות 2000 ועד היום לא קיבלו החזר, ניזום מכתב, ואני אומר פה באחריות מלאה שאנחנו נכתוב מכתבים לאזרחים האלה, לכל ה- 114,000 אזרחים על פי הכתובת המעודכנת ביותר במשרד הפנים, נשלח להם מכתב עם ספח לציון פרטיו, וכל אחד שיחזיר אותו עם פרטי הבנק שלו יקבל את ההחזר, אין התיישנות, אני אומר את זה כאן בוועדה באחריות מלאה.
רפי מלכא: יזמתי ישיבה עם מנהלת אגף מערכות המידע ביחד עם האחראית על קובץ הרכב אלה דופמן, אני מקווה שבשבוע הבא נערוך ישיבה וניזום את המהלך הזה.
סופה לנדבר: הצטרף אלינו חבר הכנסת משה גפני, שלום לך, רבותיי אני חושבת שבנוסף לכל הדברים האלה אתם צריכים להודיע לציבור גם בעל פה וגם בטלוויזיה, יכול להיות ברדיו, בכל אופן בתקשורת ולשים שילוט במשרדים שנצברו 46 מיליון.
רפי מלכא: היום עקב מצב התקציב של המשרד שהוא תקציב מאוד מאוד בעייתי אנחנו אפילו לא מרשים לעצמנו לקנות דיו למשרד, ובשביל לעשות קמפיין כדי שייבאו אנחנו צריכים מינימום חצי מיליון שקל, זה המינימום, תפרידי בין הכנסות המדינה לבין תקציב המשרד, לי יש תקציב.
קריאה: אפשר לקחת את חצי המיליון.
רפי מלכא: אין קשר בין ההכנסות לבין תקציב המשרד, אני מזכיר ואם יורשה לי גברתי כשאנחנו מחזירים את הכספים האלה הם מוחזרים צמודים למדד הבסיס הידוע, מיום המדד הידוע ביום התשלום עד למדד הבסיס של ההחזר, כך שהאזרח יקבל את הכסף שלו לפי הערך של היום, עניין נוסף אין קשר בין הכנסות המדינה לבין תקציב המשרד, אנחנו מכניסים כל שנה 3,5 מיליארד מאגרות, מס הכנסה מכניס מיליארדים, אבל התקציבים של המשרד נקבעים על ידי הכנסת ועל ידי משרד האוצר ואין לנו אפשרות לקחת מכספי ההכנסות ולעשות פרסום.
פיני קבלו: אני חושב שהמשפט האחרון שאמר האדון, שהתקציב של משרד הרישוי הוא די וזה משליך על מה שאני הולך לדבר, על התלונה, מה שקורה ואנחנו רואים את זה בהרבה תכניות לגבי רמת השירות, את האנשים שממתינים, אני חושב שהמדינה שלנו צעדה בהרבה תחומים קדימה ולעיתים נוצר לי הרושם שאולי התקציבים הדלים שלו, המדינה לא נותנת מספיק כדי לתת את השירות הנאות ואנחנו רואים אנשים שממתינים משעה 3:00, 4:00 בבוקר כדי לקבל תור לתיאוריה, זה דבר שבכל המקומות או בכל המשרדים שנותנים שירותים היום במדינת ישראל זה לא קיים.
פיני קבלו: לעצם השאלה שאני נתבקשתי להשיב, זה גם כן תהליך, אני כראש עיר אני יכול לספר על עצמי כי אני לא מיצג כאן את פתח תקוה כי לפתח תקוה ביקשתי שיהיו ואולי יש כאן נציגים, על ההערה של חבר הכנסת דב חנין, משרדי הרישוי פותחים סניפים במקומות ואני כראש עיר, היה אצלי שר התחבורה דאז יצחק מרדכי, ואמרתי אין סיבה שתושבי בית שאן שבשביל לקבל חתימה או להסדיר איזה עניין ייסעו עד חיפה וצריכים להפסיד יום עבודה, אז הוא אמר לי אין בעיה אנחנו מוכנים לפתוח סניף בבית שאן, הבנתי שפתיחת סניף בבית שאן, פרסמתי שהולכים לפתוח סניף של משרד הרישוי, זה אומר שאתה צריך לשכור את המקום ואתה צריך לתת את כוח האדם להפעיל אותו.
פיני קבלו: בעצם למשרד יש הכנסות שהולכות למדינה והרשויות המקומיות כדי לתת את השירות הזה ולא להפלות את האזרחים שלהם, וישוב כמו בית שאן שהוא מלא מסביב ישובים חקלאיים, יש טרקטורים וכל מיני ציוד חקלאי ואזרחים זקוקים לשירות הזה, פתחתי, נאלצתי לשכור מקום באחד מהקניונים אצלנו, ועד היום אותה עובדת במשרה מלאה מועסקת על ידי העירייה, ואנחנו צוברים את הגירעונות.
פיני קבלו: כעת משרד הרישוי רוצה להרחיב את שעות הפעילות שלו, רוצה להרחיב את הפעילות עד שעות הלילה, העובדת של העירייה עובדת בהסדר הסתדרות הפקידים, לה יש את שעות העבודה, מנוחה וכל מה שמוסכם, ולכן לא צריכים לבוא אלינו בתלונות, אולי אנחנו צריכים להעביר אצלנו החלטה שאנחנו צריכים להפסיק אתה השירות הזה כי זה לא מתפקידינו, גם ככה הרשויות המקומיות נמצאות במצב לא קל, ומשרד הרישוי ייקח על עצמו את כוח האדם הזה ויפעיל אותו כמה שהוא רוצה, אי אפשר לבוא אלינו, אם אנחנו מחזיקים במשרד מסוים חצי משרה באותה רשות, והדרישה לשתי משרות או שלוש משרות, לכן השירות ניתן בחצי משרה שהעירייה נתנה, לכן שמשרד הרישוי יכנס ומשרד האוצר, נציג האוצר שנמצא פה שייתן תקציבים ושהם ייקחו את זה על עצמם, אגב זה גם קיים עם משרד הפנים בנושא של שירותי משרד הפנים, הנפקת תעודות זהות במקום להריץ אותם.
שלומית אבינח: למה שלא יתנו יום אחד אחר הצהריים ובבוקר שיהיה סגור, אם כבר נותנים את השירות.
רפי מלכא: למה אנשים צריכים לבוא למשרד הרישוי היום?
רפי מלכא: אנחנו אפשרנו שירות ממוחשב, אנחנו פרסמו באוטובוס, בתקשורת שמהבית האדם יכול לבצע הרבה מאוד פעולות, ניתן להתקשר באמצעות *7348, שיתקשר והוא יכול להשאיר את כל הדרישות שיש לו ותוך שבוע הוא מקבל שירות, גם בנושא של תשלומים, הוא לא צריך ללכת לבנק הדואר.
סופה לנדבר: איזה שירותים ניתן לקבל דרך האינטרנט?
רפי מלכא: מהבית הוא יכול לשלם את אגרת רישוי, אגרת רישיון נהיגה מבלי לכתת את רגליו לבנק הדואר או לבנקים אחרים, פה באמצעות הכוכבית ניתן לבצע את כל השירותים.
חנן אהרון: צריך לזכור, שוב, אני לא מייפה כלום, כולנו אזרחים ואנחנו מכירים, אני כבר 20 שנה ברישוי, במשך 40 שנה אנחנו מכירים את הרישוי.
חנן אהרון: צריך לקבל פרופורציות, אנחנו מדברים על 3,4 מיליון בעלי רישיון נהיגה ו -2.3 מיליון בעלי רכב, כל אלה הם אזרחים שאנחנו מטפלים בהם, מדובר בשנה על 1,6 מיליון פעולות ממוחשבות שזה מתחיל מחצי שעה לפעולה עם נכים וכן האלה ועד ל-4 דקות לפעולה רגילה של הוצאת רישיון, ועוד 1,3 מיליון פעולות ממוחשבות בנהיגה, אני לא מדבר על כל אלה שמגיעים רק לצורך קבלת מידע ושזו לא פעולת מחשב, אלו הם היקפים אדירים, אנחנו עושים כל מאמץ לתת שירות, תמיד אומרים וזו לא מליצה שאנחנו עושים הכל כדי לתת שירות, מזה אנחנו מתפרנסים, אני לא חושב שישנה פקידת רישוי שיושבת במשרד רישוי, ותראו לי אותה, שהיא שותה תה בתוך השירות, היא גם לא יכולה לעשות את זה כי כל הציבור יושב לה על הראש, הם נמצאים שם בחזית המשרד והם נותנים את השירות ואני אומר לך שהם קורסים מרוב עבודה והם נמצאים בעומסים אדירים, ב- 2002 העברנו פעולות למענה הקולי , היום באמצעות *568, כל אזרח מכל טלפון יכול להתקשר משעה 7:00 עד 19:00 בערב, ויכול לקבל שירות בנושאי חידוש רישיון נהיגה ורישיון רכב, גם מענה ממוחשב וגם מענה אנושי.
חנן אהרון: אנחנו נותנים אפשרות לקבל כל מידע, פעם האזרח היה צריך להגיע למשרד הרישוי ולהמתין בערך 4 שעות כדי לשמוע מהפקידה באיזה שעה יש תיאוריה או איזה טופס הוא צריך להביא, משנת 2002 יש 3,2 מיליון פניות למרכז הזה שאנשים שבמקום לבוא, יש לזכור שכל האנשים האלה היו צריכים לבוא למשרד הרישוי, מתוכם 600,000 עשו פעולות של חידוש רישיונות רכב ונהיגה, הם ביצעו את זה באמצעות טלפון, הם עשו טלפון אחד, אגב הם שילמו גם מהבית.
סופה לנדבר: תסבירו לי אם כל כך טוב.
רפי מלכא: לא טוב, אבל מנסים לשפר כמה שאפשר את השירות.
חנן אהרון: אני אומר שלמרות שאנחנו שיפרנו את השירות מהבחינה שכל אלה שהיו צריכים לגשת, שלושה מיליון איש במקום שיבואו למשרד הרישוי, אני אומר שעדיין ההיקפים גדולים, אני אומר שעדיין יש מה לעשות, עדיין יש את מה לשפר, אנחנו מנסים, כמו להוציא את התיאוריה בחוץ, וכעת לבוא ולתקוף אותנו שהנה יש שם תור בחוץ, קיצרנו את התור בשלושה חודשים ומנסים שזה יעבוד כמו שצריך, אבל תוקפים שאנחנו לא בסדר, אם לא נוציא את זה יאמרו התור אצלנו, אנחנו מנסים כל דבר.
חנן אהרון: אני גם לא בא בטענות, הכי קל לתקוף את האוצר ולא מפני שהוא יושב פה, בעבר הייתי בוועד העובדים אהבנו לתקוף את האוצר, אנחנו בשנים האלה, ואני אומר את זה אישית גם כסגן מנהל אגף, לבוריס ליברמן למשל, יש תור למבחני נהיגה ואנחנו יודעים את זה, אנחנו ביקשנו לגייס בוחנים חדשים, בינתיים קיבלנו, כל הזמן אנחנו מקבלים אישור לזמן קצוב, אנחנו מקבלים את זה כבר כמה שנים, ימי שישי –אנחנו מעסיקים בוחנים בימי שישי, כעת יש 85 בוחנים בימי שישי באופן קבוע במשך כמה שנים, האוצר מאפשר לנו את זה ומקבלים 150% החל מהשעה הראשונה וזה הרבה כסף אבל בכל זאת אנחנו מקבלים, יושב כאן אודי אדירי והוא מכיר את הבעיות וגם אנחנו מכירים את הבעיות, אנחנו צריכים לגייס בוחנים חדשים וזה קצת קשה.
קריאה: בפתח תקוה יש עובדת.
חנן אהרון: אם הדיון על פתח תקוה בואו ונדבר על פתח תקוה.
חנן אהרון: כמובן שיש הרבה מה לשפר ואנחנו עושים כל דבר, אם היה לנו עוד כסף ועוד תקציבים זה יהיה הרבה יותר טוב, ואם לא היה קיצוץ בשעות נוספות, היה לנו קיצוץ בשעות נוספות וזה עונה על השאלה שלך פיני קבלו.
סופה לנדבר: אתה מושך אותי לכיוון שאני לא רוצה להיות שם.
סופה לנדבר: אנחנו רוצים להבין למה חלק מהמקומות של הסניפים פתוחים רק בבוקר?
חנן אהרון: זה בדיוק מה שאמרתי עכשיו, אם היו לי שעות נוספות להעסיק את העובדים האלה אחר הצהריים, הייתי מעסיק אותם והייתי פותח את כל משרדי הרישוי אחר הצהריים.
סופה לנדבר: בשבוע עבודה כמה ימים אתה יכול?
סופה לנדבר: בחצי מהימים אתה יכול לפתוח בבוקר וחצי לפתוח אחר הצהריים, לא יכול להיות שבנאדם יפסיד יום עבודה כדי להגיע לסניף, זו סתם בירוקרטיה ואתם לא מתחשבים בציבור.
חנן אהרון: אני מסכים במאת האחוזים, אני אומר כאגף הרישוי, אם יהיו לנו שעות נוספות, חלק גדול מהעובדים יוכלו.
סופה לנדבר: בשביל זה לא צריך שעות נוספות, תחליף את הימים, תקבע שימים א', ב' ו-ג' לפני הצהריים, ובימים האחרים שיעבדו אחר הצהריים.
חנן אהרון: לסגור לפני הצהריים?
סופה לנדבר: להחליף את הימים.
חנן אהרון: מה זה להחליף את הימים?
חנן אהרון: עכשיו יש לי בפתח תקוה חמישה ימי עבודה בבוקר מהשעה 8:00 עד 13:00 המשרד פתוח עם 2.5 פקידות, האם גברתי מתכוונת שאנחנו נסגור יומיים בשבוע בבוקר ונביא את הפקידות לאחר הצהריים?
סופה לנדבר: אני חושבת שאתה צריך, בימי א', ב' זה פתוח לפני הצהריים ובשלושת הימים האחרים אחרי הצהריים.
חנן אהרון: אז אותם אזרחים שמגיעים היום בבוקר לא יקבלו שירות, זה אותו דבר.
סופה לנדבר: למה שהם לא יקבלו?
סופה לנדבר: , הם יבחרו יום שהם ילכו בבוקר ומי שצריך אחרי הצהריים יגיע בימים שפתוח אחרי הצהריים וזהו זה.
חנן אהרון: צריך לזכור שחלק גדול מהפקידות אצלנו עובדות בחצי משרה.
סופה לנדבר: אתה לא משנה את כמות שעות העבודה אתה רק משנה את סידור העבודה.
חנן אהרון: הן צריכות להיות משעה 12:00 עד 18:00, זה שינוי, לעובדת עם תינוק זה לא שינוי?
חנן אהרון: היא סדרה את מעון היום לשעות הבוקר, אני מחר אומר לה שהרעיון מתקבל.
סופה לנדבר: אני עם כל הכבוד דואגת לתינוקות, גם לי יש תינוקת, אבל אני חושבת שמקום העבודה הוא מקום עבודה ושהם יעשו סידור אחר, אבל כשבנאדם מגיע למקום, לסניף הוא צריך לקבל שירות, הוא צריך לקבל גם בבוקר ויש לו זכות לבחור.
משה גפני: גברתי היושבת ראש, אם מותר לי, אני מתנצל שאיחרתי כי הייתי בוועדה אחרת, אני רוצה שתדעו במה שאנחנו עוסקים, הכנסת מפקחת על עבודת הממשלה, הוועדה לפניות הציבור והיושבת ראש חברת הכנסת סופה לנדבר עושה עבודה טובה, היא בוחנת בעצם דברים שאינם נוגעים במישרין בוועדות מסוימות אלא כשיש תלונות מהציבור, ראשית עובדה, יש תלונות בנושא של משרד הרישוי, יש תלונות מהציבור והן תלונות משמעותיות, אני נהג ואני משלם למדינה כסף, אני משלם ברישוי, אני משלם ואני רוצה לקבל שירות בתמורה לכסף שאני נותן, מה שקורה, וזה באמת לא כל כך נוגע אליכם, האוצר לוקח את הכסף שלי ומעביר את זה לדברים אחרים, זאת אומרת שהוא בא ואומר שהוא לוקח את זה בתור מס ובזה אני מנהל את המדינה, בסדר אבל קודם כל את השירות הזה תיתן במלואו, לא שאתה תגיד פה תודה רבה לנציג האוצר.
חנן אהרון: אני לא אומר תודה.
משה גפני: אם לא אמרת תגיד, בסדר גמור, המציאות הזאת שלוקחים את זה בתור מס ומנהלים בזה את תקציב המדינה זה בסדר, אבל קודם כל עם הכסף שלי כנהג, כמי שמגיע למשרד הרישוי קודם כל תיתן לי את מלוא השירות, כשיבוא בנאדם ויגיד שאני מגיע לחולון או שאני מגיע למרכז ואומרים לו "לא אתה צריך לנסוע לחיפה", זה לא שירות, פשוט לא שירות! עם כל הכבוד אפילו בארצות הברית הגדולה לא היו עושים את זה, במיוחד שאמרתם שהכל ממוחשב.
משה גפני: היה סיור של וועדת חוקה ביום חמישי בבתי הדין הרבניים בתל אביב, אני מכיר שם את המקום, יש שם צפיפות ודוחק והכל, מאז שהם מיחשבו את העסק ואנשים יכולים לעשות פעולות באמצעות המחשב, אני לא מדבר על כאלה שבאים לדיונים, האולם ריק, אין תורים, ובבתי הדין זה הרבה יותר מסובך מאשר במשרד הרישוי, גם במשרד הרישוי אנשים מרוגזים על זה שלא עברו תיאוריה ועל זה שלא עברת את המבחן, ופתאום התברר שאין לו, השירות לקוי, תעזבו את העניין אין כאן אישי על מישהו, יש תלונות על כך שהשירות לקוי, לכן צריך למצוא לזה פתרון.
משה גפני: יושבת הראש הוועדה אומרת שצריך שיהיה שירות אחר הצהריים אם אכן יש מקום ששם צריך שירות אחר הצהריים, אז לא צריך לקחת את הפקידה שעובדת לפני הצהריים אלא צריך לקחת אנשים שיעבדו, אלא מה?
משה גפני: אתם אומרים שמשרד האוצר מגביל אתכם בתקציב.
חנן אהרון: אין לנו משאבים.
משה גפני: אתם צריכים לדעת שאתם חייבים לתת את השירות הזה, כמובן שכאשר יש את התלונות הפרטניות, אני שמעתי שאמרת שבכל הארץ אני יכול לרשום העברת בעלות.
חנן אהרון: בהחלט כן.
משה גפני: אז למה קרתה התקלה הזאת?
משה גפני: זה בסדר אבל תקלות מהסוג הזה הן תקלות שאסור שתקרנה, בשום פנים ואופן.
ציון מזרחי: אין ויכוח.
משה גפני: זה מה שרציתי לומר.
סופה לנדבר: לפני שאני מסיימת אני רוצה לקבל תשובה מהאוצר ואני רוצה לקבל תשובה מה קורה עם הנכים.
דפנה כהן: בעניין של הנכים ישנה בעיה יותר קשה מאשר החזרי הכספים לגבי תוי החניה והזכאות להחזר כספים, מה שקורה היום שנכה צריך לפנות לרופא של משרד הרישוי כדי שיכירו בנכותו לצורך שתי הזכאויות האלו, נכים שבקשתם נדחתה, הבקשה פשוט נדחת ללא נימוק, כשהאפשרות היחידה לערער על ההחלטה הזו זה בבית משפט, אבל איך הם יערערו בבית משפט בלי נימוק, אמרו יש ועדה בין משרדית שעובדת למעלה משנה והיא תקבע קריטריונים ברורים שברגע שהם יקבעו ויסרבו למישהו על הכרה בו כנכה יציינו בפניו באיזה קריטריון הוא לא עומד, פנינו למטה המאבק למען הנכים, פנינו לנגישות לישראל במשרד המשפטים ונאמר לנו במפורש שדבר כזה לא יפתור את הבעיה, כי אוקיי יהיה רשום על איזה קריטריון הוא לא עונה אבל לא יהיה רשום מדוע הוא לא עונה, מה הסיבה מדוע הוא לא עונה, רק איתה הוא יכול לערער בפועל בבית המשפט, ועל זה צריך שאגף הרישוי יתנו את דעתם.
עירית שביב שני: יש תזכיר חוק שהולכים לשנות את כל הנושא של מתן תוי חניה לנכים, אבל עכשיו יש ועדה שנותנת או שלא נותנת אישורים, לפי איזה קריטריונים הם עובדים היום?
עירית שביב שני: היא צריכה לנמק את ההחלטה שלה היום.
עירית שביב שני: בקשר למה שיהיה בעתיד זה יהיה מסודר, אבל עכשיו עדיין נותנים או לא נותנים תווים, אז לפי מה הם נותנים?
עירית שביב שני: שיתנו הנמקה שתאפשר ערעור.
סופה לנדבר: מה קורה עם הנכים ועד מתי זה ימשך?
סופה לנדבר: איך מפסיקים את הסיפור עם הנכים?
סופה לנדבר: לא יכול להיות שאנחנו הפכנו למדינה של בירוקרטיה, אבל בירוקרטיה כזאת שבנאדם לא מעניין אף אחד, אני יושב בכסא, אני מקבל משכורת ב- 1 לחודש או 15 בחודש, לא מעניין הציבור שמגיע אלי, לא מעניין אותי.
סופה לנדבר: מה קורה עם הנכים?
סופה לנדבר: עד כמה הנכים צריכים לסבול?
ציון מזרחי: אני רוצה להגיד שני דברים, אני רוצה להתייחס לדבריו של חבר הכנסת דב חנין וגם לדבריו של חבר הכנסת הנכבד משה גפני ושל הגברת היושבת ראש ולהתייחס למחקר המצוין שכאן נעשה, ראינו בעליל לאורך כל הדרך שהעניין הוא עניין של משאבים, אם יהיו משאבים - אנחנו יודעים לעשות, אנחנו מאוד רוצים לעשות, מאוד רוצים לעשות, תאבים לעשות ולתת שירות לציבור, זה תפקידנו, אנחנו עושים שירות ואת זה נעשה ובשביל זה אנחנו קיימים, נבחרנו כדי לעשות זאת, אבל בהעדר משאבים ועם ידיים קצרות ועם שמיכה קצרה ומלאה חורים, ואתה צריך למשוך אותה לכל מיני כיוונים, אני מאוד מצטער.
קריאה: מה עם הקריטריונים?
ציון מזרחי: אני תכף אענה.
רפי מלכא: אנחנו נתנו והתייחסנו.
ציון מזרחי: רפי מלכא, תאפשר לי, יש למרות הכל טענה על כך שאנשים מגיעים למשרד הרישוי ושהם צריכים לקבל שירות.
פיני קבלו: אני ממן את הכל.
ציון מזרחי: מר פיני קבלו יכול להאשים אותי, אני הראשון שבאתי.
ציון מזרחי: אני לא יכול להיכנס לזה אבל אנחנו הקמנו שם שירות, כך או אחרת הקמנו שם שירות, כמו בקרית שמונה וכמו בהרבה מקומות אחרים.
ציון מזרחי: לבוריס ליברמן מלה אחת, בוריס ליברמן, כשתינוק מתחיל ללכת, הוא לומד ללכת ובגיל שנה הוא יודע ללכת יציב לבד, למה אני מתכוון?
ציון מזרחי: בוריס ליברמן, המשרד שלנו כן נערך כשהוצאנו את זה לזכיינים, המתינו הבוחנים שבעת ובעונה אחת כשהוצאנו את זה לזכיינים, הבוחנים ימשיכו לערוך את הבחינות בשפות ואת הבחינות בעל פה.
ציון מזרחי: מה קרה לצערי, הם הכריזו סכסוך עבודה כזה או אחר על פי החוק, זה לא קרה, אנחנו מחפשים את הדרך לפתרונות, הזכיר חנן אהרון את העניין של השפות, זה עניין טכני וזה יקרה, תסכים איתי אתה בוריס ליברמן שקודם יכלו לבוא פעם בשבוע לתיאוריה, היום מגיעים כל יום למבחני תיאוריה, זה מוסיף לתור הרגעי בחודשים הקרובים, אבל כשתפתחנה כל התחנות יהיה אפשר לבוא גם בשעה 17:00, אני ביקרתי בתחנות, אנשים לא מגיעים בשעה 15:00, התחנות ריקות, התחנות ריקות, אני הייתי.
בוריס ליברמן: אני הייתי ב- 5:00 לפנות בוקר.
ציון מזרחי: חבל, לא צריך, זו אגדה.
ציון מזרחי: להמשך העניין, אנחנו השתדלנו לאורך הדרך לעשות במעט שיש לנו ביד את הטוב ביותר לציבור, אם זה אתר האינטרנט או השירות בטלפון שהוזכר כאן שעובד 24 שעות ביממה, אמצעי התשלום ויכולות התשלום שלנו באמצעות כרטיס האשראי באמצעות הטלפון או אתר האינטרנט שעומד וקיים, נכון, לא כל האזרחים בעלי אינטרנט.
סופה לנדבר: באילו שפות?
ציון מזרחי: עברית, ערבית, רוסית ואנגלית, אפשר לנסות במענה הקולי.
סופה לנדבר: ומה עושה בנאדם שאין לו אינטרנט?
סופה לנדבר: הגיעו לכאן ממשרדי הממשלה, היה כאן משרד הקליטה וכאשר אנשים היו צריכים לקבל הדרכות אז במקום להגיע לאדם הם אמרו שהם צריכים לקחת אינטרנט ולסחוב אחריהם וכל זה בזמן הפצצות שנפלו בצפון, הם היו בעצם צריכים לקחת את האינטרנט ביד ולרדת יחד איתו למקלט, זה בדיוק מה שאתם אומרים.
סופה לנדבר: רבותיי, אם כל כך טוב אז למה כל כך גרוע?
סופה לנדבר: אני רוצה להפסיק את הישיבה, אני חושבת שאתם מנסים.
סופה לנדבר: אני רוצה להבין יש כסף או אין כסף?
סופה לנדבר: העברתם כסף או לא העברתם כסף?
סופה לנדבר: למה היום השירות בעצם כל כך גרוע?
סופה לנדבר: תסביר לי איך אתם מתייחסים לכך ש- 46 מיליון נמצאים באוצר, נמצאים ולא הגיעו ללקוח ולא מגיעים לאנשים, הכסף הזה היה צריך לחזור לאותו אדם שנפגע, נפצע ובעצם זקוק וזכאי לפי החוק?
רפי מלכא: נתנו תשובה, אני מחזיר מהכנסות המדינה, אני חותם כסגן החשב או החשב, מהכנסות המדינה ומחזיר.
משה גפני: היושבת ראש מציינת עניין נכון, אם הכל כל כך טוב למה יש בעיות?
משה גפני: אם יש בעיות ואומרים אנשי המקצוע, אתה לא איש המקצוע, אתה סגן החשב נכון?
משה גפני: אנחנו לא מורידים את זה לרמה האישית אלא להיפך לרמה הממלכתית, המציאות שאומר איש המקצוע של משרד הרישוי, הוא אומר "אם היה לי יותר משאבים הייתי יכול לתת יותר שירות", כעת אנחנו שואלים את האוצר האם אפשר לתת יותר משאבים?
משה גפני: הרי הכסף שלנו, הרי אני נותן לכם את הכסף עם כל הכבוד לכם, אתם רק מחזיקים את זה כפיקדון.
אודי אדירי: אין חושב שלאוצר אין שום רצון או אינטרס שהאזרחים לא יקבלו את הכסף שמגיע אליהם, רק עכשיו אני שומע ש-15,000 חיילים משוחררים לא לקחו את הפיקדון שמגיע אליהם, זה ההסבר, רק צריכים לבוא ולקחת צ'ק 7,000 שקל, אגב אני אחד מהאנשים, לפני שנתיים גנבו לי רכב ועד היום לא לקחתי, רשמתי לי, זו האחריות שלנו.
סופה לנדבר: אתה ידעת, ואני לא ידעתי.