GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פיני גלינקביץ: אני יכול להגיד לכם שבשנתיים האחרונות נעשו מהלכים לא פשוטים כדי לחבר את כל המערכות השונות על מנת לעבוד בנושא של קליטת העלייה.
פיני גלינקביץ: העברתי כאן לחברים נתונים קצת יותר ברורים שהוצאתי ממרשם התושבים והנתונים נותנים תמונה של האנשים, של האוכלוסייה ומראים מי הגיע לירושלים.
פיני גלינקביץ: אגב, ואני מתייחס לזה עכשיו כחלק מהעבודה המקצועית שנעשתה ולדעתי לא סקר מקיף על צורכי העולים בירושלים.
פיני גלינקביץ: ביחד עם החטיבה האסטרטגית של עיריית ירושלים, ביחד עם מכונים מסוימים, אנחנו הלכנו ובדקנו ויש לנו היום תמונת מצב, סקר ומיפוי של אנשים, מה הם חושבים ומה הם מכירים בעיריית ירושלים.
רומן גורוביץ: אתה יודע בדיוק מה הם חושבים, אתה שומע את זה פה.
רומן גורוביץ: הוא מגזים בכל מילה.
פיני גלינקביץ: ומה הם מכירים ומה הם יודעים ?
פיני גלינקביץ: למה הם באו לירושלים ולמה הם נשארים בירושלים.
מרק נשפיץ: מי הזמין את הסקר הזה?
פיני גלינקביץ: עיריית ירושלים, החטיבה האסטרטגית של עיריית ירושלים.
פיני גלינקביץ: זה סקר שתוכנן ארבע שנים אחורה ולשמחתי יצא לביצוע.
פיני גלינקביץ: מבחינת הדברים שהועלו כאן.
פיני גלינקביץ: אנחנו פועלים בירושלים בהרבה מאוד צורות של עבודה.
פיני גלינקביץ: יש לנו רכזות קליטה שפזורות בשכונות, יש לנו את מוקד הקליטה לאוכלוסייה האתיופית, יש לנו את בית התרבויות לעולים, יש לנו את הפרוייקטורים לעידוד עלייה שפועלים אצלנו, יש לנו רכזת ורכז שעוסקים בנושא של מיצוי זכויות עולים וכמובן את בית קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: חשוב לדעת שבית קהילות העולים הוא אכן נדבך מרכזי אבל הוא חלק מפעולות הקליטה שעיריית ירושלים והעיר ירושלים עושים.
פיני גלינקביץ: כל הפעולות שנעשות הן לא שיושב מישהו במשרד וחושב איך לעבוד, אלא ישנם צוותי עבודה, ישנה עבודה משותפת עם משרד הקליטה ומי שהיה בפגישה עם מנהל המחוז, עם מנהלת הלשכה כאן שיושבת לצידי, בהחלט יודע על ועדות ההיגוי ועל צוותי העבודה השונים שפועלים לאורך כל הדרך ובכל הנושאים.
פיני גלינקביץ: כשנכנסתי לתפקיד ולאחר הרבה מאוד שיחות עבודה עם לריסה - ואגב כל מה שנעשה, לריסה היא מנהלת בית קהילות העולים - בתאום איתה העלינו מחשבה איך אנחנו לוקחים את בית קהילות העולים ומתאימים אותו לאופי החדש של העלייה בירושלים.
פיני גלינקביץ: אין זה אומר לסגור את בית הקהילות חס וחלילה, מעולם לא נאמר דבר כזה, זה לא חלק מהמדיניות, זה לא על דל שפתיו של אף אחד מהאנשים שאני איתו בקשר.
פיני גלינקביץ: כל הפעולות שנעשו, נעשו בשיתוף עם מי שמבחינתי היא אשת הצוות שמוביל את המהלך הזה ומי שמרכזת את כל קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: לא פעם אחת ולא פעמיים ישבתי עם כל הנציגים ואני יכול לספור לדעתי אפילו חמש, שש ויותר פעמים שנפגשתי איתם ודיברתי איתם בפורומים השונים בבית קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: יותר מזה, אני גם נפגשתי עם התאחדויות שונות של עולים וכל הדברים באו לידי ביטוי בסיכומים.
פיני גלינקביץ: שינויים זה לא דבר פשוט, מן הסתם יש לי מחויבות מקצועית ויש לי ראייה מקצועית, שאפשר להתווכח איתה, שאפשר לא להסכים איתה, אבל יש דרכים לגיטימיות לעשות את זה.
פיני גלינקביץ: אגב, אני לא המנהל היחידי, מעליי יש עוד מנהל ומעליו עוד מנהל, עד לפקיד העליון בעיריית ירושלים ומעליו יש את ראש העיר.
פיני גלינקביץ: זאת אומרת יש כאן דרכים ומדיניות איתה ניתן להתמודד, איתה ניתן לפתוח את הדברים ואני מזמין כל אחד לשבת איתי לדיון מקצועי.
פיני גלינקביץ: מאוד לא נוח לי לשבת לדיון מקצועי כאשר מישהו עוד לפני ששוחח איתי כבר כתב מכתב לראש הממשלה על הנושא הזה, כי איך אני עכשיו יכול לשבת לדיון מקצועי?
פיני גלינקביץ: זה משהו שלא מתאים ולא נכון.
פיני גלינקביץ: אבל אני מברך וברכתי בעבר על כל שיחה, גם אם אני לא מקבל, או גם אם הצוות שאיתי לא מקבל את זה.
פיני גלינקביץ: אני עדיין מצהיר על זה גם לפרוטוקול, כל דיון מקצועי, כל שיחה, כל התערבות - מבורכת.
פיני גלינקביץ: בהחלט אשמח להגדיל את התקציבים העירוניים לטובת רשות הקליטה.
פיני גלינקביץ: שמתי כאן את הפריסה הכי שקופה שאני מכיר של התקציבים שמגיעים אלינו ממשרד הקליטה ומעיריית ירושלים.
פיני גלינקביץ: כל בקשה שלכם לחדד את הנתונים עוד יותר או להגיע לנתונים נוספים, אני לרשות הוועדה.
סופה לנדבר: אז מה קרה שהגיעו התלונות שהגיעו לכנסת?
סופה לנדבר: אין להן בסיס?
סופה לנדבר: איך אתה משנה את השיטה?
סופה לנדבר: במכתבים שהגיעו אלינו נאמר שהיה לנו בית והוא יותר לא קיים וכי היה לעולים גב אולם היום אין להם אותו בירושלים.
סופה לנדבר: תסביר לנו בבקשה.
מרינה סולודקין: איך אפשר להתעלם מ- 65 אלף איש?
מרינה סולודקין: אני חושבת שגם מקצועית וגם פוליטית זה לא נכון, ואני אומרת לך שאנחנו נעשה הכול כדי לשפר ולשנות את המצב.
מרינה סולודקין: תיקח את הדברים בחשבון.
מרינה סולודקין: בגלל כמות התלונות שאנחנו קיבלנו כאן, אתה מפריע לנו לעבוד כאן, אתה מבין?
מרינה סולודקין: בצורה הזאת מאוד קשה לנו לעבוד.
סופה לנדבר: רק תסביר לנו מה מבחינתך השתנה בשיטה.
פיני גלינקביץ: אחרי הדברים האלה קשה מאוד להמשיך ולהסביר.
פיני גלינקביץ: בשום פנים ואופן אין התעלמות, אלא יש פעילות ויפה מאוד ברחבי העיר וניתן להעביר לכם את הפעילות של רכזות הקליטה.
סופה לנדבר: לא, אנחנו לא רוצים בעיר, אנחנו רוצים במקום הזה.
פיני גלינקביץ: בסדר, לא נדבר על כלל הפעולות בעיר.
פיני גלינקביץ: אם מדברים על בית קהילות העולים אז המהלך הוא כדלקמן.
פיני גלינקביץ: ישבנו לא פעם ולא פעמיים כדי לבנות את בית קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: לבנות את בית קהילות העולים, מבחינתי, כאיש מקצוע בעבודה קהילתית וכמי שמלווה ארגונים וכיועץ ארגוני, אומר בואו נבנה את התפיסה של בית קהילות העולים, מה החזון של בית קהילות העולים ונעשה כמו שעושה כל ארגון.
פיני גלינקביץ: בואו נראה איך אנחנו עושים את זה.
פיני גלינקביץ: כדי לבנות ארגון שכזה, בלי לפגוע במה שקיים כרגע, אנחנו צריכים לשבת ולראות מה הצרכים של העולים בירושלים, מה הצרכים של העולים בבית קהילות העולים, איך זה משתקף, מי מגיע לבית קהילות העולים, כי אני רוצה לחדד ולומר שרשות הקליטה, אנחנו האבא והאימא של כלל העולים בירושלים ואני הייתי רוצה לראות הרבה יותר פעילויות בבית קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: ישבנו וניסינו לבנות את התהליך של החזון, של התפקידים של בית קהילות העולים ואת דרכי הפעולה, בדיוק כמו שצריך לעשות בתוך התהליך הזה.
פיני גלינקביץ: זה תהליך שלא היה פשוט, כי לאורך התהליך הזה נתקענו.
פיני גלינקביץ: השאלה האם בית קהילות העולים זה עוד מתנ"ס בירושלים, ויש שלושים מתנ"סים בירושלים, אבל בית קהילות העולים איננו עוד מתנ"ס בירושלים.
פיני גלינקביץ: השאלה האם בית קהילות העולים הוא, סליחה על המילה, סופרמרקט של דברים, ולהערכתי לא, כי אני רשות הקליטה ואני צריך לתת שירותים שרלוונטיים לקליטת עלייה ולעולים חדשים.
פיני גלינקביץ: עולים חדשים מבחינתי זה לא אדם שהגיע ארצה לפני 11 שנה וזה לא אדם שהגיע לפני 9 שנים, כי אין כאן שום הבדל.
פיני גלינקביץ: אני יכול להגיד לכם שאני בא – ולכן איחרתי - מדיון עם מנהלת אגף במשרד הקליטה, ובדיון הזה עלה מאוד בברור שקיימת סוגיה כלשהי.
סופה לנדבר: יגיד לך עכשיו יושב-ראש ועדת העלייה והקליטה שעולה עד הוא מי שמרגיש שהוא עולה.
פיני גלינקביץ: אני אומר לכם כאן ואני אומר את זה לפרוטוקול, אני לא מתעסק עם הדבר הזה, מעולם לא נאמר לעולה אל תיכנס, ואני חוזר ואומר עוד פעם ולפרוטוקול כאן, מעולם לא נאמר לעולה, אל תיכנס לבית הקהילות כי אתה מעבר לעשר שנים בארץ.
פיני גלינקביץ: מי שאמרה את הדבר הזה הייתה מנהלת מינהל קהילה, גברת בוני גולדברג והיא איתי בתוך התמונה הזאת.
פיני גלינקביץ: מעולם לא נאמר לעולה שלא יכנס ולא נאמר לעולה שנכנס, שיצא מבית הקהילות.
פיני גלינקביץ: אין דבר כזה.
30700: אבל התקצוב הוא לפי שהות בארץ עד עשר שנים, אני דיברתי איתה אישית היא אמרה לי.
פיני גלינקביץ: עם מי?
פיני גלינקביץ: עם בוני?
פיני גלינקביץ: לא, אני מתקצב את העסק הזה.
פיני גלינקביץ: אני מנהל את רשות הקליטה.
רומן גורוביץ: היא אמרה את זה ואף יותר מזה.
רומן גורוביץ: עשרות אנשים שמעו את זה.
רומן גורוביץ: יותר מזה, זה הוקלט.
רומן גורוביץ: היא אמרה את זה נקודה.
סופה לנדבר: מה תפקיד שלה?
פיני גלינקביץ: היא מנהלת מינהל קהילה והיא מנהלת את ארבעת הבתים בעיריית ירושלים.
פיני גלינקביץ: הנושא עלה כשעלתה הסוגיה של מי זה עולה חדש ולא מי נכנס להגדרה זאת.
פיני גלינקביץ: הנושא הזה של בית קהילות העולים מעולם לא נסגר, מעולם לא הוצהר על שום דבר אחר ואני מברך על הפעילות שתהיה במקום.
פיני גלינקביץ: יחד עם זאת, בואו נעשה סדר.
פיני גלינקביץ: יש לי כאן דוח מבקרת העירייה שמדבר על טיולים ומדבר על סוגיות נוספות לא פשוטות.
פיני גלינקביץ: מי שקרא את הדוח רואה שהוא עוסק בנושא הזה ועוסק בקשיים מנהליים ותפקודיים.
30700: תוך שנייה פותרים את הבעיות האלה.
פיני גלינקביץ: בסדר גמור.
פיני גלינקביץ: נשמח לפתור את הבעיה.
סופה לנדבר: מה הבעיה עם הטיולים?
פיני גלינקביץ: אין שום בעיה עם טיולים.
פיני גלינקביץ: כתוב לסגור את מועדון הטיולים.
רומן גורוביץ: לא, אין לנו המלצה לסגור.
רומן גורוביץ: תקרא את התעודות.
30700: זה הצליח.
30700: מישהו גנב שם כסף?
30700: יש שם בעיה פיננסית של איך להעביר את הכסף?
30700: אין טענה שמישהו גנב שם כסף.
30700: זאת בעיה שכנראה בחורה מסוימת לא ידעה לנהל נכון את הכסף, אבל היא לא לקחה לכיסה שקל וזה מועדון שנהנו ממנו התושבים מפה עד להודעה חדשה.
סופה לנדבר: תנו לו לסיים את דבריו.
פיני גלינקביץ: מועדון המטיילים ודוח מבקר העירייה מתייחס לזה, מתייחס לכל העסק הזה בצורה מאוד רצינית ומנחה אותי להסדיר חלק מהדברים.
סופה לנדבר: לסדר, לא לסגור.
פיני גלינקביץ: לא, בוודאי שלא.
פיני גלינקביץ: לסדר חלק מהדברים ולסגור את מועדון המטיילים כמו שהוא פועל היום.
פיני גלינקביץ: מועדון המטיילים ניסה להיפתח בצורה אחרת ומאחר וכל מיני דברים נוספים לא פעלו, הוא לא פועל, אבל בוודאי לא באחריותי.
פיני גלינקביץ: אני מברך על כל טיול שיעשה על פי נוהל עירייה ובצורה מסודרת ולא על ידי עמותות שאנשים מקימים.
פיני גלינקביץ: כל דבר כזה יהיה מבורך ומסודר.
פיני גלינקביץ: ואני יכול להגיד לכם שאנחנו עושים טיולים, ולא מעט טיולים, לעולים חדשים.
סופה לנדבר: אני הבנתי ואני חושבת שחברי הכנסת הבינו, אבל בכל זאת תסביר במה אתה רואה את השינוי באסטרטגיה ואיך אתה כמנהל אגף רואה את השינויים אותם אתה רוצה להכניס.
30700: אני מאוד מתנצל אבל אני צריך ללכת.
30700: אין לי בעיה עם פקידים ואני חושב שבעל הבית הוא מי שמתווה את המדיניות.
30700: לפיני יש בעל בית שקוראים לו ראש העירייה.
30700: אם ראש העירייה היה מחליט לתקצב ולשנות מדיניות, זה היה קורה.
30700: אנחנו ניסינו למצות מהלכים מול המועצה, לידיה, כולם, אבל עד עכשיו זה לא הלך.
30700: אין לי ריב עם פיני, אבל עם כל הכבוד אני חושב שזה לא עניין של פקידים.
פיני גלינקביץ: התייחסנו כאן לכמה נושאים וכמה נושאים שהחברים העלו בפנייה אליכם, אם אתם רוצים אני יכול להתייחס אם לא זה נמצא כאן.
סופה לנדבר: אני רוצה שתסביר לי מה אתה משנה ואת שיטת הפעילות בבית הזה.
סופה לנדבר: יכול להיות שהם לא הבינו, יכול להיות שאנחנו לא מבינים ויכול להיות שבישיבה הזאת אנחנו נגיע להבנה.
פיני גלינקביץ: אני אתן לכם גם כמה דוגמאות שאפילו אברהם השתמש בהן.
פיני גלינקביץ: אני חושב שצריכה להיעשות עבודה בנושא של התאחדויות עולים, כמו שקיים התאחדויות של עולים, וצריך אפילו לחזק את הנושא הזה ולהביא נציגים של התאחדויות עולים נוספות על מנת לחזק את התמונה הזאת ואת העבודה הזאת.
פיני גלינקביץ: אני מאמין שבמשרד הקליטה, הסוכנות והעירייה, שכולנו גופים ממסדיים, בתווך נמצאים העולים צריכים לקבל שירות והכי קל, הכי נוח להם והכי מתאים וזה אומר לקבל שירות מהחברים להם שעלו איתם מאותו מקום.
פיני גלינקביץ: לכן אני בעד לחזק ולהרחיב את כל הנושא של התאחדויות עולים.
פיני גלינקביץ: בנושא של עמותות ופעילויות שקיימות במקום, אני חושב שצריך למצוא את היתרון היחסי של בית קהילות העולים.
פיני גלינקביץ: מה זה היתרון היחסי?
פיני גלינקביץ: בית קהילות העולים לדוגמה, מבחינתי, איך שאני רואה את זה - ועוד פעם, אפשר להתווכח אבל שהוויכוח יהיה מקצועי - אני לא חושב שנכון להפעיל במקום קורסי מחשבים למשל.
פיני גלינקביץ: אני חושב שלקורס מחשבים יש יתרון אם הוא נעשה במקום שהוא מקצועי, אם הוא נעשה אפילו ברמה שקרובה לשטח ולא ברמה כזאת על ידי שלושה, ארבעה, חמישה מחשבים שנמצאים ברמה העירונית כי במקום זה אני יכול להפעיל פרויקטים נוספים.
פיני גלינקביץ: אני חושב שאם נעשה עבודה על נושא של נוער וצעירים, נכון יהיה להתחבר עם הג'וינט ועם מרכז הצעירים ופרויקטים נוספים ונוכל להקים שם נושא של מנהיגות נוער וצעירים שתעבוד בדיוק במקום הזה.
פיני גלינקביץ: אני חושב שאם בבית קהילות העולים ישנה פעילות שעוסקת בנושא של מוזיקה ואופרה וכולי, זה אכן נפלא לכל הדעות.
פיני גלינקביץ: בוודאי אין בכוונתי להרוס את זה, אבל שוב, זה צריך להיעשות בתיאום, יחד עם מנהל מרכז התרבויות שלנו ומנהלת בית הקהילות.
פיני גלינקביץ: ישבנו ואמרנו שהיתרון היחסי של הפעלת קורסים באמנות ומפגשים שכאלה הוא במרכז התרבויות.
פיני גלינקביץ: אמרנו שנפעיל את זה שם כי שם יש לנו את אנשי המקצוע ויש לנו שם רכזות מקצועיות רק לנושא של אמנות ותרבות.
פיני גלינקביץ: לא דיברנו על סגירה, לא על פגיעה, אלא להפך, על הרחבה.
פיני גלינקביץ: אני יודע, כל זעזוע כזה הוא קשה אבל הוא נכון יותר.
פיני גלינקביץ: זה לא לטובתי, כי אני חוטף מתוך העסק הזה אבל הוא לטובת העניין ובוודאי לטובת האנשים.
פיני גלינקביץ: כנ"ל אותה עבודה שצריכה להיות משולבת עם העבודה בקיץ עם מוקד 106 שנעשתה וכנ"ל דברים נוספים.
פיני גלינקביץ: אכן ישבנו ודיברנו על הנושא.
פיני גלינקביץ: תפיסת העבודה שלי אולי לא כל כך הייתה מובנת.
פיני גלינקביץ: אנחנו היום בדרך של שינוי בנושא של בית קהילות העולים, על פי החלטה של מינהל משאבי אנוש ועיריית ירושלים.
פיני גלינקביץ: אני כולי תקווה שנוכל - ואני בטוח – לגרום לכך שבית קהילות העולים יחזור לימי תפארתו ולא רק זה, אפילו יהיה מעל ומעבר לזה,.
פיני גלינקביץ: נעשה את כל המאמצים כי אני חושב שתקציבים זה לא הנושא, למרות שאני חושב שבהחלט הם חסרים, אבל זה לא הנושא וניתן לגייס עוד ועוד תקציבים.
פיני גלינקביץ: בוודאי אין כאן שום מגמה להפלות אף אוכלוסיה אלא רק לעזור ולחזק.
סטס מיסז'ניקוב: גברתי יושבת הראש, אני לא יודע ממה להתחיל, ולכן כנראה שאתחיל ואומר שאני לא שמח שאנשים איכותיים כמו ששמעתי ממנהל אגף הקליטה נכנסים למערכת לעבוד עם העולים ולמלא תפקיד בכיר בקליטת עלייה, ואת זה באמת לזכותם אני אומר.
סטס מיסז'ניקוב: מצד שני אני לא יכול להתעלם מהעובדה ואיך שהוא להיפטר מהמחשבה שמשום מה החזון שאתה תיארת - ואתה אמרת שאנחנו צריכים לבנות חזון איך יפעל בית קהילות העולים - ואני רוצה להגיד בפשטות שהחזון שצריך לבנות או זה שהיה כבר מזמן צריך להיבנות, הוא פשוט לא להפריע, פשוט לא להפריע לאותם עשרות אלפים עולים שבבית שלהם יחליטו מה הם עושים, איך הם מעבירים את תרבות הפנאי שלהם ואיך הם מעבירים את הזמן שלהם.
סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מדברים באנשים מבוגרים, וזה לא משנה אם מדובר באנשים צעירים או אם מדובר באנשים ש-17 שנים נמצאים בארץ, או נמצאים בה רק שנה אחת.
סטס מיסז'ניקוב: אגב הבעיה הזאת של לשמש כאח הגדול ולדעת הכול - ושוב, חלילה לי, אני לא מאשים אותך כי זה מדיניות כלל ארצית – היא בעיה.
סטס מיסז'ניקוב: משום מה יש הרגשה שככל שמתמעטת העלייה, ככה יש יותר דיבורים על סגירת מקומות, על היפטרות מפרויקטים, על סגירת פרויקטים וכך הלאה.
סטס מיסז'ניקוב: משום מה לא מבדילים בין עלייה לבין קליטה.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא אומר שזאת מדיניות עיריית ירושלים, אבל שמעתי את הטענה הזאת כבר בערים אחרות, כאשר אומרים שאין עלייה ולכן אנחנו צריכים לקצץ בתקציב, לסגור פרויקט וכך הלאה.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא מבין למה צריכה להיות ההכוונה הזאת של שלילת קבוצת מטיילים וחיוב חוג שחמט.
סטס מיסז'ניקוב: למה צריכה היד המכוונת הזאת ולמר צריך להכתיב לעולים או לחלק מהעולים מה הם יעשו.
סטס מיסז'ניקוב: עולה כאן הטענה שלחלק מהעולים בכלל אסור להיכנס לשם ואני שואל למה צריך להכתיב להם את זה.
סטס מיסז'ניקוב: התפקיד של האגף לקליטת העלייה של עיריית ירושלים ובכלל של עיריית ירושלים, התפקיד שלכם הוא לתת קורת גג לאותם 65 אלף עולים – המספר עליו שאנחנו שמענו עתה - ולא להפריע להם במילוי כל מה שהם צריכים שם.
סטס מיסז'ניקוב: אני בא מהעיר ראשון לציון, העיר הרביעית בגודלה בארץ, בה שימשתי כחבר מועצה.
סטס מיסז'ניקוב: אני זוכר מצוין איך שבנינו בשנת 1997 את בית העולים.
סטס מיסז'ניקוב: גם בראשון לציון יש התמעטות של מספר העולים ואין שם כמות כל כך גדולה של עולים כמו בירושלים, המספר עליו מדברים הוא כחמישים אלף עולים, אבל יש בית עולים, שמאז שהוא נבנה ועד היום הוא מתפקד איך שרוצים העולים ולא איך שמחליט ראש אגף הקליטה או איך שמחליט ראש העירייה, שהוא לא פחות חזק מראש עיריית ירושלים אלא יותר חזק ומכהן בתפקידו מזה 25 שנים.
סטס מיסז'ניקוב: הם מחליטים שיש שם חוג שחמט, הם עושים שחמט.
סטס מיסז'ניקוב: הם מחליטים שיש שם דיון על ספרות אינדונזית, הם עושים את זה, הם מחליטים לצאת לטיול, מטיילים.
סטס מיסז'ניקוב: כמובן שצריך למצוא תקצוב לדבר הזה, צריך למצוא מקורות לדבר הזה, אבל אם זה לא מפריע, אם התקציב שלך לא סבל מקיצוצים או שהוא עדיין מאפשר את הפעילות של הדברים האלה, צריך לאפשר אותם.
סטס מיסז'ניקוב: אתה אומר שהנוער יפנה לג'וינט ולעמותות אחרות.
סטס מיסז'ניקוב: אני חושב שזה תפקידה של עירייה ותפקידך אתה.
סטס מיסז'ניקוב: אגב, אני מנסה עכשיו בראשון לציון להקים רשות לקליטה עירונית,למה?
סטס מיסז'ניקוב: כי אני חושב שרשות לקליטה עירונית, בניגוד למחלקת קליטה, יכולה לעגן את המשאבים, לא רק משאבים פנימיים של העירייה, אלא גם משאבים חוץ עירוניים.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא רואה בזה שום פתרון שאתה כמנהל - או מי שממונה עליך - תכתיבו לאנשים במה להתעסק באותו בית קהילה.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא רואה שום יתרון בזה שאתה תכריז פה בוועדה שאתה רוצה שבית הקהילות יהיה לתפארת עיריית ירושלים ומצד שני אתה תיפטר מהפרויקטים ולא משנה מה הסיבה.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא רואה שום סיבה שאנשים שיושבים פה, חלק מהאנשים שיושבים פה וחלק מהאנשים שלא הגיעו לפה והגיעו למקומות אחרים, ירגישו ממורמרים אחרי כל כך הרבה שנים שהם נמצאים בירושלים, מה עוד שהם אוהבים את העיר, שהם הגיעו לארץ כדי לחיות בה, שהם רוצים לשמר את השפה הרוסית כשפה המובילה ודווקא בבית הזה הם יכולים להשתמש בשפת האם שלהם לצרכים שונים.
סטס מיסז'ניקוב: אני רואה בראש העירייה בנושא הזה, לא בך, אחראי על המחדל שקורה בבית קהילות העולים.
סטס מיסז'ניקוב: להבדיל אלף אלפי הבדלות, זה כמו להיות אחראי על המחדל של מתן פרס למחבלים ולהפסיק את הבניה בשער המוגרבים.
סטס מיסז'ניקוב: הוא אשם בזה שהוא מפסיק את הפעילויות בבית הקהילה.
סטס מיסז'ניקוב: אני קורא לך גברתי יושבת ראש הוועדה ומבקש שהוועדה הזאת תנסח החלטה מאוד חריפה שלא רק קוראת לראש העיר להחזיר את הגלגל אחורה ופשוט להחזיר את כל הדברים, כמו שאמר שם הנציג העלייה האיראנית, אלא להחזיר את העטרה ליושנה של בית הקהילות, לא רק לקרוא לו לעשות את הצעד הזה, אלא לדרוש ממנו לבטל את הביטול של כל החוגים האלה, לבטל את ההתרוקנות של כל הפעילויות מבית קהילות העולים.
סטס מיסז'ניקוב: אני קורא למשרד הקליטה, לך מרק, לשתף איתנו פעולה בקטע הזה בצורה חדה וחלקה עד כדי הטלת סנקציות כנגד העירייה בכל הקשור לבית הזה, עד שבית הקהילה יחזור להיות כפי שהוא היה לפני כל המצב שנקלענו אליו.
סטס מיסז'ניקוב: אני מברך את כל מי שמעורב בהקמת קול זעקה כנגד העוולה הזאת, אני מברך את רומן גורביץ ראש מטה הוועד פעולה שפועל נגד הסגירה, אני מברך את ניר ברקת על שהתגייס לנושא הזה ואני מברך את כל ארגוני העולים.
סטס מיסז'ניקוב: אני מברך את מפלגת ישראל ביתנו שהצטרפה לפעילות הזאת, את מיכאל נודלמן כיושב ראש ועדת העלייה והקליטה בכנסת.
סטס מיסז'ניקוב: ביחד, יחד עם משרד הקליטה, אנחנו חייבים להחזיר את המצב לקדמותו.
מרק נשפיץ: עבורי זו הפתעה.
מרק נשפיץ: אנחנו לוקחים תוכנית מספר שתיים בשותפות עם העירייה, תוכנית לה אנחנו נתנו כסף להרצאות, לסדנאות, לשיעורים, לחגים, חנוכה, פסח, ועיריית ירושלים חתמה על כך.
מרק נשפיץ: בנוסף לכך, בתוכנית מספר שש אנחנו נתנו הצעות לגבי מתנדבים.
מרק נשפיץ: אני לא יודע איך אתם משתמשים בכסף, אני לא מבין.
מרק נשפיץ: אני אומר לכם שאנחנו צריכים שתיעשה ביקורת עמוקה.
סופה לנדבר: נכון, אתם חייבים לעשות ביקורת עמוקה.
מרק נשפיץ: עיריית ירושלים חתמה הסכם עם משרד הקליטה.
סופה לנדבר: הוא פשוט מתרגם את מה שהוא אמר, הוא אמר שהם אישרו את הכספים למתנדבים, לפעילות, לכל הפעולות.
מיכאל נודלמן: אני רוצה שאתה תדע שאני יודע מה זאת עלייה ומה זאת קליטה.
מיכאל נודלמן: הייתי סגן יושב ראש קריית שמונה לנושא עלייה, הייתי יושב ראש הוועדה לעלייה ולקליטה והייתי יושב ראש ועדת כספים.
מיכאל נודלמן: אני עשיתי מה שרצו העלים.
מיכאל נודלמן: הם רצו לבנות במטולה חוג לקרח, רצו שהילדים ילמדו החלקה על קרח, פניתי לסוכנות, פניתי לג'וינט ועשיתי את זה.
מיכאל נודלמן: עשיתי מה שהם רצו והם היו מרוצים מזה.
מיכאל נודלמן: אני לא מבין מה קורה כאן.
מיכאל נודלמן: אתה לא יכול לבצע את הפוליטיקה שלך כי מדובר בארגונים ציבוריים שפועלים במדינה דמוקרטית.
מיכאל נודלמן: במדינה דמוקרטית ארגונים ציבוריים הם הדבר הכי חשוב כי הם נכנסים לנישה שאתה לא יכול להיכנס אליה.
מיכאל נודלמן: למקומות שהמשרד לא יכול להיכנס, רק אותם ארגונים ציבוריים יכולים להיכנס.
מיכאל נודלמן: אתה אשם ואני אומר לך מדוע.
מיכאל נודלמן: אולי אתה לא אשם במספרים אבל אתה אשם משום שאתה לא בנית איתם קשר טוב ואתה לא מתייעץ איתם.
מיכאל נודלמן: אלה אנשים שעושים עבודה שהיא אולי פי עשר חשובה מהעבודה שעושים הפקידים בעירייה.
מיכאל נודלמן: אלה אנשים שמבינים את השפה, מבינים את התרבות, מבינים את כל הדברים, ואלה אנשים בלעדיהם אתם לא יכולים לעשות שום דבר.
מיכאל נודלמן: ואם יש ברוגז בניכם זה אומר שאתם אשמים.
מיכאל נודלמן: אתם צריכים ללכת ולבנות קשרים טובים, ואם הם לא מבינים פעם אחת, תנסו פעם שנייה.
מיכאל נודלמן: זאת בושה וחרפה שאנחנו פה צריכים לדבר על דברים כאלה וזה קורה כי לא יכלו לפנות אליכם לעירייה.
מיכאל נודלמן: אני קורא קצת בעברית ורואה שכאן לא כתוב שצריך לסגור, אתם צריכים לעשות סדר בכל הדברים.
מיכאל נודלמן: אני מבין שיש חוגים מסוימים שהגיוני להעביר אותם במתנ"סים, אבל אתה לא יכול לעשות זאת ללא התייעצות עם אותם אנשים שהולכים לחוגים האלה.
מיכאל נודלמן: כתבתי מכתב לראש העיר והסתבר לי שאין לו אינפורמציה כי הוא ענה לי שהכול בסדר.
מיכאל נודלמן: כתבתי מכתב לגבי הדברים האלה למשרד הקליטה, משרד הקליטה בצדק אומר שהוא העביר כסף – ואפילו יותר מדיי - לעירייה.
מיכאל נודלמן: קיימנו פה ישיבה עם שר הקליטה ואני אמרתי לו שמשרד הקליטה לא צריך רק לשווק כסף ולראות בעולים קליינטים, אלא משרד הקליטה צריך לדאוג לענייני העולים בכל המקומות, במשרד התעשייה, במשרד החקלאות, ובכל מקום בו נמצאים עולים חדשים.
מיכאל נודלמן: משרד הקליטה גם צריך לעשות פיקוח.
מיכאל נודלמן: אתם כאן בעיריית ירושלים צריכים כל הזמן להיות בפיקוח.
מיכאל נודלמן: אמרת שאתם העברתם כל כך הרבה כסף ולכן אתם צריכים לדאוג שהכסף הזה הלך לכתובת הנכונה.
מיכאל נודלמן: וכמה אתה פה משכנע אותי, אני מסכים לכמה מהדברים שאמרת, אבל אני אומר שארגונים שהם לא פוליטיים כותבים מכתבים ואומרים שמה שקורה הוא לא בסדר.
מיכאל נודלמן: אתה אומר כאן שפורמאלית אתה עושה מה שאתה רוצה וכי התוכנית ככה לא הולכת.
מיכאל נודלמן: אני שותף להצעה של חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב שאנחנו צריכים לקבל פה החלטה שאתם צריכים שם בעירייה להבין שעלייה היא לא בשבילכם אלא אתם בשביל עלייה ואתם צריכים להתייחס אליה כמו שצריך.
דוד רותם: גברתי היושבת ראש, אני רואה אנשים שהגיעו לפה והם מצפים שאנחנו כחברי כנסת נעזור להם ואנחנו חייבים, לעשות זאת.
דוד רותם: העבודה שלנו היא להחליט לעשות משהו כדי להתקדם באיזושהי דרך.
דוד רותם: יש בעיה ואנחנו צריכים לפתור את הבעיה.
דוד רותם: קודם כל אני רוצה להצטרף לחברי הכנסת ולומר שכדי לקבל את התוצאות הרצויות, צריך לפעול ללא דיבורים.
דוד רותם: יש לי ניסיון ואני יודע שאפשר להמשיך את הדיבור בלי סוף, אבל כדי לקבל את התוצאות הברורות והאמיתיות אנחנו חייבים לדבר מול לופוליאנסקי.
דוד רותם: אני יודע שהוא בנאדם מאוד עסוק, אבל אני מאוד מקווה - אם יש לו זמן לקבל את ההחלטות הפוליטיות - שהוא חייב פשוט חייב לשבת ביחד איתנו בוועדה הזאת כי אנחנו רוצים לשמוע מה הוא חושב.
דוד רותם: עם כל הכבוד לראש המחלקה לקליטה, יש לי תחושה שבתוך ה-17 שנה שאני גר בארץ, אני מקבל את הדוגמאות הבירוקראטיות האמיתית.
דוד רותם: עם כל הכבוד, למה אתה חייב להחליט מה יותר קרוב לעולים חדשים?
דוד רותם: אתה מכיר את ההיסטוריה של אותו אדם?
דוד רותם: אתה גרת שם?
דוד רותם: אני אדם שנולד וגר בברית המועצות לשעבר, וככזה אני עכשיו אחליט מה יותר קרוב לאנשים שנולדו במרוקו?
דוד רותם: זה לא בסדר, כי אין לי זכות לעשות זאת.
דוד רותם: אם אני לא יודע, אני חייב ללמוד.
דוד רותם: אני חושב שמגיע לאנשים מגיע מה שהם מקבלים.
דוד רותם: תאמינו לי, מה שאני אומר, אני אומר מהלב, ואני עומד בזה.
דוד רותם: אני מאוד מקווה גברתי יושבת הראש שבישיבה הבאה בוועדה שלך יהיה לנו ראש העיר ירושלים כי רק אז נוכל להגיע לתוצאות.
סופה לנדבר: אני חושבת שכל מילה מיותרת.
ולריה ספקטור: אני כאן כנציגת אלפי עולים.
ולריה ספקטור: יש זעקה של אנשים שאיבדו את הבית החם.
סופה לנדבר: היא פשוט שופכת את הלב ואומרת עד כמה הם היו פעילים ומה הם עשו במועדון המטיילים.
סופה לנדבר: אני רוצה לסיים ולסכם את הישיבה.
פיני גלינקביץ: מובילים כאן תהליך והתהליך לא מכובד.
פיני גלינקביץ: הוא אינו לכבוד הוועדה הזאת, אלא הוא אישי והוא מכוון.
פיני גלינקביץ: יש כאן דוח חמור על ההתנהלות במועדון המטיילים ואני מציע שלא להיכנס לעניין הזה כי זה דיון שצריך לעשות עם ביקורת העירייה ולא כאן.
רומן גורוביץ: אתה משקר.
פיני גלינקביץ: אל תיכנס עכשיו לעניין של הפוליטיקה.
רומן גורוביץ: איזה פוליטיקה?
סופה לנדבר: לא להפריע לי לסיים ולסכם.
סופה לנדבר: רבותי, קודם כל תודה שבאתם.
סופה לנדבר: חבל שאני לא העליתי את הנושא עד עתה למרות שפניתם אליי כבר לפני יותר מחודש וחצי.
סופה לנדבר: חבל שלא קיימתי את הדיון מיד, כי יכול להיות שיכולנו למנוע את המרירות, את הרגשות, ואת הסערות שיש כאן.
סופה לנדבר: פיני, אתה אמרת ואני רוצה לאמץ את זה, שבעצם אתה רוצה להמשיך בפעילות הבית הזה.
סופה לנדבר: אילו היית שואל אותנו כחברי כנסת שעברו את הקליטה על בשרנו מה זה להיות עולה חדש, יכול להיות שהייתם יכולים למנוע את הניתוח האסטרטגי שעשיתם בעיריית ירושלים.
סופה לנדבר: אנחנו כולנו באנו ארצה לבנות ולהיבנות.
סופה לנדבר: יכול להיות שהעולים, ארגוני עולים, חברי מועצת העיר וחברי הכנסת הגיעו מאחר שרצו לדבר על הכאב העמוק שיש היום במלחמה הזאת שהיא לדעתנו מאוד מיותרת.
סופה לנדבר: אני לא רוצה להיכנס לוויכוחים.
סופה לנדבר: אני אומר לך מה זה להיות עולה חדש.
סופה לנדבר: אני אמנם הגעתי ארצה בשנת 1979, אבל אני חושבת שאני עדיין יכולה לספר לך מה זה להיות עולה חדש.
סופה לנדבר: כאשר עיתונאים שואלים אותי מה את הרגשתי אז, אני תמיד אומרת שאני כאן ואילו שם זה עולם שכאילו נמצא מעבר לקיר.
סופה לנדבר: כך אני הרגשתי ואני מקווה שאחרי הישיבה הזאת נצליח לשבור את הקיר שקיים היום בין העולים שהם מיוצגים בבית הזה לבין עיריית ירושלים.
סופה לנדבר: אם היו אי הבנות, אני מקווה שאתה כאדם רוצה לפתור אותן.
סופה לנדבר: אני הקשבתי למה שאמרת ואני מאמינה שאתה רוצה רק טוב, אבל לצערי לעיתים אנחנו רוצים שיהיה טוב וקורה דבר הפוך.
סופה לנדבר: אני חושבת ששורש הבעיה הוא בזה שאתה מנסה להיות פטרון של האנשים האלה, ולהיות פטרונה של עלייה הוא דבר שלדעתי לא מקובל.
סופה לנדבר: חבר הכנסת מיכאל נודלמן ואני, אנחנו היינו יושבי ראש הארגונים הכי גדולים שקיימים בארץ.
סופה לנדבר: הוא עמד בראש ארגון של נתן שרנסקי לשעבר ואני בראש התאחדות יוצאי מדינות חבר העמים.
סופה לנדבר: אנחנו החלטנו שצריכים להתאחד.
סופה לנדבר: זה היה מאוד קשה, הארגונים היו שונים והייתה בינינו תחרות אבל אתה לראות שבנינו פדרציה ישראלית לדוברי רוסית שהיא הארגון הכי גדול, וזה ארגון שיכול להיות דוגמה לכל הארגונים.
סופה לנדבר: אני אומרת לך שאתם צריכים לשבת יחד.
סופה לנדבר: תשבו, תסגרו את הדלת ותדברו ביניכם באותה שפה.