GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק סרי: מטעם הרכבת עשינו פעילויות שונות והשתלמויות שונות בכל מיני מקומות על מנת להסביר את כל הדברים האלה.
יצחק סרי: זאת אומרת, המפגש כאן הוא לא מפגע ראשוני.
יצחק סרי: על ידי זיוית נעשו דברים רבים מבחינת הפעילות.
יצחק סרי: אם נדבר על העבר, לא נתקדם ואנחנו הרי רוצים להתקדם.
יצחק סרי: האנשים האלה מנסים להתחיל לבנות את הצעדים הראשונים שלהם וזה קשה ולכן צריך לתת להם את המיטב, גם מבחינת היועצים.
יצחק סרי: מכיוון שהוועדות הרפואיות מהוות מימד מסוים שלאחר מכן תוכלו לדעת מה סל ההטבות שלהם באחת משתי האופציות, אני, כמייצג הרכבת, כסמנכ"ל, ממליץ לכם לעבור את הוועדה הרפואית כמה שיותר מהר, ואז תוכלו לבחור את המסלול המתאים לכם.
יצחק סרי: אני מציע לכם לא לחתום על המסמך הזה שניתן לכם כי זה מוציא מכם את האפשרות לבחור באופציה המתאימה לכם.
יצחק סרי: אני מציע לכם לעבור מהר אחת משתי הוועדות הרפואיות ולאחר מכן להחליט.
סופה לנדבר: למה הם צריכים לעבור שתי ועדות?
אסנת כהן: זאת אותה ועדה שדנה בשני המסלולים.
אסנת כהן: אותה ועדה, באותה סיטואציה, באותו מעמד, כאשר כותבים פרוטוקול כאן ופרוטוקול שם.
אסנת כהן: יוסי חדד למשל עבר את שתי הוועדות.
סופה לנדבר: מי עוד עבר את הוועדות?
מרדכי סבג: אני.
סופה לנדבר: אני לא אוהבת שבמקרים כאלה עורך-דין נכנס לתמונה.
סופה לנדבר: אני חושבת שעל גב צרות האנשים לא צריך להרוויח כסף.
קריאה: אם אני לא אקח עורך-דין, הם צוחקים לי בפנים.
סופה לנדבר: אני רואה גם ברכבת וגם בביטוח לאומי רצון לקדם את הנושא.
סופה לנדבר: אני לא רוצה להסתכל אחורה.
סופה לנדבר: מה שקרה, קרה.
סופה לנדבר: אני רוצה להסתכל קדימה ואני רוצה שתאמרו לי לכמה זמן אתם זקוקים כדי לקבוע לכולם מועד הגעה לוועדות.
מרדכי סבג: אני עברתי ועדה ואני לא רוצה לעבור שוב את העינוי הזה.
אסנת כהן: אם אתה ממלא את הטופס של בקשה לנכות לפי מסלול של נפגעי עבודה ולפי מסלול של נפגעי פעולות איבה, אותה ועדה באותו מעמד תעשה את זה.
אסנת כהן: מה שקרה הוא שאתם נמנעתם מהגשת תביעה.
גדי מדברי: אני הגשתי בקשה לנפגעי עבודה מההתחלה אבל מביטוח לאומי קיבלתי כסף רק עבור 91 ימים.
גדי מדברי: אני בחרתי מההתחלה, אבל לא קבעו לי תאריך לוועדה.
גדי מדברי: רק היום נזכרו לזמן אותי.
סופה לנדבר: אני רוצה לקבל מכם פרטים לגבי כל אחד בנפרד.
אסנת כהן: אמרגי יוסף.
אסנת כהן: שולם שכר באמצעות המעסיק.
אסנת כהן: הוא חזר לעבודה ברכבת והמציא תעודת אי-כושר של 85 ימים מה-16 ביולי עד ה-1 במרץ.
אסנת כהן: בגין ימים אלה שולם תגמול טיפול רפואי למעסיק.
אסנת כהן: מהשיקום הוא קיבל 1,174 שקלים.
אסנת כהן: הוא הציג קבלה על ביקור אצל רופא והסכום הוחזר.
אסנת כהן: נשלח מכתב בחירה והוא הגיש תביעה רק לנכות מעבודה.
אסנת כהן: ועדה רפואית שדנה בעניין שלו קבעה: מאה אחוזים לתקופה מה-27 לספטמבר עד ה-4 באוקטובר.
יוסף אמרגי: הגשתי גם לפעולות איבה.
אסנת כהן: לא הגשת לפעולות איבה.
אסנת כהן: אני אבדוק.
יוסף אמרגי: הגשתי לשני המסלולים.
אסנת כהן: אני אבדוק את זה.
אסנת כהן: אנחנו השקענו עבודה רבה.
אסנת כהן: אנחנו כאן רק כדי לעזור ולא כדי להתנגח.
אסנת כהן: מטרת הפגישה היא לעזור לכם ולכן אני יזמתי אותה עם חברת הכנסת לנדבר.
גל סרוסי: יכול להיות שהם הגישו את הבקשה רק פעם אחת.
אסנת כהן: בפעם הראשונה, כאשר הגשתם את התביעה, הגשתם אותה לתקופת אי-כושר.
אסנת כהן: כמו שהגשתם תביעה לנכות בנפגעי עבודה, צריך להגיש תביעה לנכות במסלול נפגעי פעולות איבה.
אסנת כהן: זיוית, אני אבקש מהסניף שמי שלא הגיש, ימלא את הטפסים ואת תעבירי אותם אלי.
אסנת כהן: אני מתחייבת לעשות את הטיפול המקסימאלי הזריז ביותר מול ועדות רפואיות.
אסנת כהן: גדי, תן לי לטפל בך באופן אישי.
אסנת כהן: אני רוצה לטפל בך באופן אישי, אבל אתה צריך לאפשר לי לעשות זאת.
אסנת כהן: יוסי, אני אבדוק לגבי התביעה שלך.
אסנת כהן: תמלא עוד תביעה ונבדוק את מסלול נפגעי פעולות איבה, ואז ניתן לך תמונת מצב.
אסנת כהן: מה שנקבע לך להיום, עד ה-31 באוגוסט 2007 – 30 אחוזי נכות לצמיתות.
יוסף אמרגי: 40 אחוזים.
אסנת כהן: הגשת ערעור?
יוסף אמרגי: כן.
אסנת כהן: היה ערעור ונקבעו 40 אחוזי נכות לצמיתות.
יוסף אמרגי: לא לצמיתות אלא זמני.
אסנת כהן: נכון.
אסנת כהן: הרופאים הם אלה שמחליטים אם המצב הוא זמני או צמית.
אסנת כהן: זאת לא התערבות שלי ואני לא יכולה ואסור לי להתערב בוועדה הרפואית.
יוסף אמרגי: הבעיה היא שכאשר מגיע אדם עם בעיה בעין, בודק אותו רופא אורתופד.
יוסף אמרגי: זה המשחק שלכם.
אסנת כהן: הוועדות הרפואיות הן לא שלנו.
אסנת כהן: זיוית תדאג לקבל את הטפסים.
זיוית בן אבי: יש לי את הטפסים.
יצחק סרי: יוסי, אתה למעשה הגשת בקשה במסגרת תאונת עבודה.
יוסף אמרגי: פעולות איבה.
יצחק סרי: אסנת תבדוק אם הגשת במסגרת פעולות איבה.
יצחק סרי: והיה ולא, תבוא אלינו להנהלת היחידה ותחתום על טופס לגבי פעולות איבה, אותו נעביר לביטוח הלאומי כדי שתוזמן לוועדה רפואית.
יצחק סרי: זה ברור?
יוסף אמרגי: ברור.
יוסף אמרגי: דרך עורך-הדין שלי כמובן.
סופה לנדבר: אני לא רוצה לתת עצות, אבל לדעתי הסתבכתם עת לקחתם עורך-דין.
גדי מדברי: יוסי, תחתום על טופס פעולות איבה וביטוח לאומי יקדם את הוועדה הרפואית.
אסנת כהן: מרדכי סבג.
אסנת כהן: אי-כושר בעבודה מה-16 ביולי עד ה-16 בינואר.
אסנת כהן: רכבת ישראל קיבלה את השכר שלך.
אסנת כהן: שילמנו הוצאות ריפוי בסך 14 אלף שקלים, קיבלת תשלום על שיקום בסך 17,025 שקלים.
קריאה: לא קיבלת אלא זה הסכום ששולם עבורך.
אסנת כהן: כן, זה שולם עבורך.
מרדכי סבג: זה כסף שאני אמור להחזיר אותו?
כרמל סטינגר: כאשר מדובר על החזרת הכסף, ההתחשבנות היא אחד לאחד.
כרמל סטינגר: אם מזכים אתכם בנכות מעבודה רטרואקטיבית, מהרטרואקטיבי הזה קיבלתם כבר בנכות מעבודה, ואת זה מנכים.
כרמל סטינגר: אתם לא צריכים להחזיר כספים, אלא זה ינוכה לכם ממה שקיבלתם.
קריאה: שמרטף ונסיעות.
אסנת כהן: רק התגמולים.
מרדכי סבג: הייתי מאושפז עד אוקטובר ובתקופה הזו שילמו לי עבור שמרטף ובית-מלון בסופי שבוע כי לא יכולתי להגיע הביתה.
מרדכי סבג: את זה אני צריך לשלם?
אסנת כהן: אתם סתם נלחצים.
אסנת כהן: תאמינו לי, אנחנו רוצים את טובתכם.
אסנת כהן: לא סתם התערבנו, לא סתם נתנו בית מלון, אלא אנחנו דואגים.
אסנת כהן: זה לא נעשה מתוך חוסר דאגה אלא רק מתוך דאגה.
אסנת כהן: אני לא חושבת שיש מדינה אחרת שנותנת ואומרת שאנחנו נטפל בהם ונעטוף אתכם.
אסנת כהן: גם את זה צריך להעריך.
מרדכי סבג: יכולתם לפחות להתחיל לתת משהו ואחר כך להתקזז.
מרדכי סבג: הייתי מאה אחוז נכה במשך שבעה חודשים.
מרדכי סבג: אני לא מדבר על משכורת.
מרדכי סבג: לפני חודשיים הורידו לי את אחוזי הנכות ל-60 אחוזים.
אסנת כהן: ועדה רפואית של נפגעי עבודה, ואתה הגשת רק במסלול של נפגעי עבודה, קבעה לך 100 אחוזי נכות עד 31 במרץ 2007 ומה-1 באפריל 2007 עד 31 ליולי 2007 – 60 אחוזי נכות.
אסנת כהן: אנחנו ביקשנו ממך מכתב בחירה.
אסנת כהן: אם אתה רוצה להמשיך במסלול נפגעי עבודה, בבקשה.
אסנת כהן: אם אתה לא רוצה ואתה רוצה שאנחנו נטפל בך בצורה הכי הוגנת, הכי שקולה ונציב בפניך את הדברים ותאמר מה אתה רוצה, תגיש תביעה לפעולות איבה.
מרדכי סבג: אני הגשתי.
מרדכי סבג: כשעזבתי את בית חולים רמב"ם והגעתי לבית חולים רוטשילד לתקופת השיקום, גברת דורית גרשוני התקשרה אלי ואמרה לי שאם אני לא מגיש עכשיו תביעה לפעולת איבה, היא תסלק אותי מבית החולים.
מרדכי סבג: כך היא אמרה לי, במלים האלה.
מרדכי סבג: מילאתי את הטפסים האלה.
קריאה: אתם מאיימים על אנשים נכים.
אסנת כהן: תגיש תביעה לנכות בגין פעולות איבה.
אסנת כהן: אני מתחננת בפניכם שתעזרו לי לעזור לכם.
אסנת כהן: יותר מזה אני לא יכולה.
סופה לנדבר: מה הוא צריך לעשות עכשיו?
אסנת כהן: אני מקדמת את המקרה שלו ומשלמת לו כסף.
סופה לנדבר: את תאמרי לו באיזה מסלול כדאי לא לבחור.
אסנת כהן: כאשר תיקבע לו דרגת נכות.
סופה לנדבר: אני שואלת אותך מה יותר כדאי לו.
אסנת כהן: אני לא יודעת מה גובה משכורתו.
סופה לנדבר: אחר כך את תייעצי לו באיזה מסלול כדאי לו לבחור.
אסנת כהן: חלל רכבת, אלמנה של פעולות איבה, היתומים מקבלים עד גיל 30 מענק של 100 אלף שקלים כאשר הם מתחתנים, מקבלים שכר לימוד, מקבלים דמי מחיה.
אסנת כהן: עד שאין לי את אחוזי הנכות הקבועים, אני לא יכולה לומר כמה הוא יקבל.
מרדכי סבג: אני אצטרך לעבור עוד ועדה או יסתמכו על פרוטוקול הוועדה הקודמת?
אסנת כהן: את זה אני חייבת לבדוק כי לא הגשת תביעה במסלול נפגעי פעולות איבה.
מרדכי סבג: עכשיו אני מגיש.
אסנת כהן: אני אבדוק ואשיב לך.
סופה לנדבר: היכן שאפשר למנוע בירוקרטיה, אני מבקשת למנוע אותה.
אסנת כהן: אליק ונשיבוים.
אסנת כהן: הגשת תביעה לפגיעה בעבודה.
אסנת כהן: אתה לא רוצה פעולות איבה?
אליק ונשיבוים: נכון.
אסנת כהן: אם אתה שלם עם זה, אתה יכול לחתום ובזה נסיים את הטיפול.
יצחק סרי: אני ממליץ לך, זה לא מוריד לך ממסגרת הזכויות.
יצחק סרי: לגבי הנושא של תאונות עבודה, אתה יודע פחות או יותר מה מצבך.
יצחק סרי: לך לנושא של פעולות איבה ולאחר מכן תבחן את הדברים האלה ואז תחליט.
יצחק סרי: נכון שלגבי תאונות בעבודה יש את שנות הוותק בעבודה, שכרו בעבודה וכולי, אבל תעשה את הבדיקה ותחליט.
סופה לנדבר: אתה עברת ועדה?
אליק ונשיבוים: לא.
אליק ונשיבוים: בשבוע הבא יש לי ועדה.
אסנת כהן: יש פה טפסים.
אסנת כהן: אם אתה רוצה למלא ולחתום, בבקשה.
אסנת כהן: אם אתה רוצה לקבל את עצתו של הסמנכ"ל שלכם, אתה יכול לקבל.
יצחק סרי: זה לא גורע ממך שום דבר אלא רק נותן לך יותר אינפורמציה לגבי ההחלטה שלך.
יצחק סרי: יש כאלה שיבחרו במסלול תאונות עבודה וזה בגלל הוותק והמשכורת, אבל מצד שני יש כאלה שיבחרו במסלול נפגעי פעולות איבה.
יצחק סרי: אני מציע לך לקבל את שני המסלולים, תבדוק אותם ועל בסיס הבדיקה תחליט.
סופה לנדבר: תקבלו ייעוץ מביטוח לאומי.
אסנת כהן: חיים נודלמן.
אסנת כהן: אתה הגשת רק פגיעה בעבודה.
אסנת כהן: הוזמנת לוועדה רפואית ב-17 במאי.
חיים נודלמן: לא אתי.
חיים נודלמן: הם ישבו לבד.
אסנת כהן: בגלל שאלה חוות דעת.
אסנת כהן: שולמו למעסיק עבורך דמי פגיעה בסך 6,671 שקלים.
אסנת כהן: אתה הגשת תביעה להכרה כנפגע פעולות איבה אחרי שהגשת תביעה לפגיעה בעבודה.
אסנת כהן: אתה רוצה להיכנס למסלול של פעולות איבה, אנחנו נשלם לך מה שמגיע לך לפי פעולות איבה, נפסיק את נפגעי העבודה, וניתן לך את אפשרות הבחירה כמו שאני מציעה לכולם?
אסנת כהן: אתה תבחר.
חיים נודלמן: בסדר.
אסנת כהן: אני כותבת כאן שגם אתה תמלא טופס.
חיים נודלמן: אמרו לי שאם אני לא בוחר במסלול פעולות איבה, לא מגיעה לי עזרת פסיכולוג.
קריאה: אם הוא בוחר בפעולות איבה, הוא מוותר על נפגעי עבודה.
חיים נודלמן: בביטוח לאומי אני מוכר גם כעבודה וגם כאיבה.
כרמל סטינגר: לא.
כרמל סטינגר: במחשב של ביטוח לאומי אתה מוכר כמי שקיבל הכרה על זה שהוא היה בפיגוע איבה.
כרמל סטינגר: אמרנו לכם שכאן אנחנו לא מתחשבנים לגבי הנושא של הטיפול הפסיכולוגי כל עוד לא נעשתה הבחירה.
כרמל סטינגר: ברגע שאתה בוחר, כנפגע עבודה אין לך זכאות לטיפול פסיכולוגי, זכאות ששמורה לך רק כנפגע איבה.
כרמל סטינגר: כל עוד לא עשית את הבחירה, אתה ממשיך לקבל את הטיפול הפסיכולוגי.
כרמל סטינגר: ברגע שתעבור לנפגעי עבודה, לא תהיה לך את הזכות לקבל טיפול פסיכולוגי.
כרמל סטינגר: אני אדבר עם דורית שתוציא אותך מהמסלול של נפגעי עבודה, תכניס אותך למסלול של פעולות איבה, תמשיך לקבל את הטיפולים הפסיכולוגיים, תרוץ במסלול של נפגעי פעולות איבה ואחר כך, כאשר תהיה לך נכות קבועה, אנחנו נמשיך את הטיפול.
חיים נודלמן: לא יחליפו לי מסלולים אלא הכול יהיה ביחד.
אסנת כהן: זה בדיוק מה שאני רוצה.
אסנת כהן: זוהר ירון.
ירון זוהר: אני רוצה להבין את המשפט שנכתב ואומר: "לתשומת לבך, אם תבחר בקצבה לנפגעי עבודה, ינוכו מהתשלומים ששולמו לך על פי התגמולים כנפגע פעולות איבה".
ירון זוהר: בית מלון, שמרטף, נסיעות.
אסנת כהן: לא ינוכו.
ירון זוהר: זאת אומרת, אם אני עכשיו בוחר בתאונת עבודה, מה שיתחשבנו אתי, זה מה שקיבלתי מעבר לדמי הפגיעה מהמעסיק.
ירון זוהר: דמי פגיעה מגיעים לי במשך שלושה חודשים כנפגע תאונת עבודה.
ירון זוהר: מעבר לזה, אחרי שלושה חודשים עד חצי שנה שקיבלתי, כאן יתקזזו אתי וזה הכול.
אסנת כהן: מה ששילמו לך עד עכשיו לפי פעולות איבה.
אסנת כהן: את המלון לא ינכו לך, את השמרטף לא ינכו לך.
ירון זוהר: דמי פגיעה לשלושה חודשים יישארו שלי.
ירון זוהר: משלושה חודשים ואילך עד חצי שנה, מה שקיבלתי על חשבון פעולות איבה, את זה ינכו לי וזה הכול.
כרמל סטינגר: כנפגע עבודה, מהיום הראשון אתה מתחיל לקבל את הגמלה כנפגע עבודה.
ירון זוהר: את התקופה שלא הייתי בעבודה, אני מקבל כימי מחלה.
אסנת כהן: אני אומרת לך ברמה האישית.
אסנת כהן: אל תעשה שגיאה.
אסנת כהן: תרוץ בשני המסלולים ואל תבחר עכשיו.
אסנת כהן: סוף מעשה במחשבה תחילה.
אסנת כהן: אני מבקשת שתעבוד בשני המסלולים.
ירון זוהר: אני יודע בדיוק מה קורה.
כרמל סטינגר: אין לכם מה להפסיד אם אתם רוצים בשני המסלולים.
אסנת כהן: ירון, אתה עוד לא יודע.
אסנת כהן: יכול להיות שבנפגעי עבודה יוסיפו לך לפי סעיף 15 ודרגת הנכות שלך תהיה יותר גבוהה, אבל סבלנות.
סופה לנדבר: אל תפסלו את האפשרות השנייה.
סופה לנדבר: בהמשך תוכלו להחליט באיזה מסלול אתם בוחרים.
סופה לנדבר: לכו לוועדה ותחליטו אחרי קביעת הוועדה.
סופה לנדבר: אחרי קביעת הוועדה, תשבו בבית בשקט ותתייעצו, אם תרצו להתייעץ עם עורך-דין, תתייעצו, אם תרצו להתייעץ עם ביטוח לאומי, תוכלו לעשות זאת.
סופה לנדבר: תחליטו אחר כך ולא עכשיו.
ירון זוהר: שלא תהיה סחבת.
ירון זוהר: את התשלום שקיבלנו עבור בית מלון ושמרטף, ינכו לנו אותו בצורה אחרת?
כרמל סטינגר: אמרתי לכם שאנחנו לא מתחשבנים כי אלה היו הצרכים המיידיים הראשונים שנתנו להם מענה.
ירון זוהר: אם איבדתי רשתית בעין, זה נראה לכם לצמיתות או לא?
אסנת כהן: אני לא יודעת ואני גם לא רוצה לענות.
אסנת כהן: אני לא רופא.
מרדכי סבג: אצלי ברגל יש שתל לכל החיים.
אסנת כהן: ירון, אתה יודע מה אתה רוצה לעשות?
ירון זוהר: אני רוצה לחיות.
אסנת כהן: אני חושבת שהסברנו לך את המצב.
ירון זוהר: הנושא ברור.
ירון זוהר: אין בעיה.
אסנת כהן: תשב ותחליט מה אתה רוצה לעשות.
ירון זוהר: אני יודע מה אני צריך לעשות.
כרמל סטינגר: כדאי שכן תיבדק גם במסלול של איבה, כי לא צריך ללכת רק לפי הגמלה.
כרמל סטינגר: הגמלה היא פרמטר אחד אבל יש עוד הטבות שונות שנגזרות של טיפולים רפואיים שבענף אחד זכאים להם ובענף אחר לא.
ירון זוהר: זה נבדק.
אסנת כהן: ניקה שמחוביץ.
אסנת כהן: שולם באמצעות המעסיק לתקופת אי-כושר במשך תשעה חודשים, מ-16 ביולי עד 6 במרץ 2007.
אסנת כהן: בגין תקופה זו שולם 130,574 שקלים למעסיק.
אסנת כהן: מהשיקום שולם סכום של 17,741 שקלים.
אסנת כהן: שולמו הוצאות ריפוי בסך 3,706 שקלים.
אסנת כהן: אתה לא מגיש תביעה לנכות לפי פעולות איבה.
ניקה שמחוביץ: הגשתי הכול.
אסנת כהן: מתי הגשת?
ניקה שמחוביץ: בהתחלה.
יצחק סרי: מה שאתה הגשת בפעם הקודמת, זה למעשה היה עבור טיפולים.
ניקה שמחוביץ: אתם מעבירים למעסיק שלי כסף, אבל למה אתם לא אומרים לי שאתם מעבירים?
ניקה שמחוביץ: למה אתם לא שולחים לי מכתב על כך?
כרמל סטינגר: אתה מקבל משכורת מהמעסיק.
ניקה שמחוביץ: אני מקבל משכורת, אבל אני לא יודע איזה משכורת אני מקבל.
כרמל סטינגר: אתה אמור לקבל את המשכורת הרגילה.
ניקה שמחוביץ: אני לא מקבל את המשכורת הרגילה.
ניקה שמחוביץ: אני מקבל 700 שקלים.
ניקה שמחוביץ: טוב שיש את הרכבת שם אני מקבל ימי מחלה.
ניקה שמחוביץ: אתם מעבירים משהו לרכבת, אבל אני לא יודע מתי אתם מעבירים.
קריאה: מתי שהעבירו כסף, התקשרתי אליך.
ניקה שמחוביץ: אתם מעבירים כל תקופה מסוימת, כל חודשיים בערך, אבל מה אני עושה בזמן הזה?
אסנת כהן: זה לא אנחנו אלא המעסיק שלך צריך לשלם.
ניקה שמחוביץ: המעסיק שלי נותן לי מחה, אבל מה הוא יכול לתת לי אם אתם לא מעבירים לו את הכספים?
אסנת כהן: זה כאילו לא עשינו כלום.
ניקה שמחוביץ: ברור שלא עשיתם כלום.
אסנת כהן: רכבת ישראל קיבלה מאתנו 130 אלף שקלים.
ניקה שמחוביץ: 130 אלף שקלים זאת לא המשכורת שלי.
יצחק סרי: אם אתה רוצה לקבל הבהרות לגבי השכר, אין שום בעיה, תוכל לקבל פירוט מדויק.
יצחק סרי: מה שקורה הוא שלמעשה העובדים האלה מקבלים את המשכורת השוטפת שלהם.
יצחק סרי: אנחנו מקבלים מהביטוח הלאומי ולמעשה הביטוח הלאומי צריך לכסות את המשכורת השוטפת שלהם.
יצחק סרי: זאת אומרת, לנו יש פירוט מאוד מדויק על המשכורת השוטפת.
יצחק סרי: אם יש דברים שלא ברורים או דברים שאתה לא יודע, אין שום בעיה, תוכל לפנות אלינו ונאמר לך.
יצחק סרי: יש לי כאן את כל תלושי השכר.
יצחק סרי: תוכל לשבת עם חשב השכר ולראות מה התקבל מהביטוח הלאומי, מה המשכורת שלך, מה רכיבי המשכורת שלך וכולי.
סופה לנדבר: אני רוצה שתסביר לי עכשיו.
ניקה שמחוביץ: במשך שלושה חודשים קיבלתי 700 שקלים.
מתי מלכה: יש לך הרבה הלוואות.
ניקה שמחוביץ: אני יודע שיש לי הלוואות, אבל לא ידעתי שייפול עלי טיל.
קריאה: לא נתתם לנו משכורת לפי איך שעבדנו.
יצחק סרי: מיד אחרי החג תבוא אלי.
יצחק סרי: אני אקח את כל תיק השכר שלך ואבדוק אותו.
יצחק סרי: אם צריך לפרוס לך תשלומים של ההלוואות, אני אנסה לעשות זאת ואנסה לפרוס לך את ההלוואות לתקופה ארוכה יותר.
ניקה שמחוביץ: אין לי בעיה עם הרכבת.
יצחק סרי: זו שאלה של מידע ואינפורמציה.
יצחק סרי: יש לי את כל החומר ואין לי בעיה להראות לך אותו.
כרמל סטינגר: נוצר מצב שמעוות את התמונה.
כרמל סטינגר: אנחנו מבחינתנו העברנו 130 אלף, אותם יש לחלק לתשע, וזה יוצא כמעט 15 אלף שקלים כל חודש.
כרמל סטינגר: לבוא בתלונות כלפינו שאנחנו לא פעלנו, זה לא נכון לעשות זאת.
סופה לנדבר: במצב כזה – ולא משנה אם יש הלוואות או לא – אנחנו צריכים להיות בני אדם.
סופה לנדבר: לא יכול להיות שהאיש הזה, שבתקופה הזו בם התגרש, הטיל פגע בחייו, והוא חי היום אצל הוריו שמחזיקים אותו.
יצחק סרי: יש לי את פירוט המשכורות והנטו הוא מעבר ל-700 שקלים.
סופה לנדבר: ניקה, אתה תלך למשרד ביום חמישי ולאחר מכן תתקשר אלי לעדכן אותי.
אסנת כהן: אני מבקשת לדעת ממר סרי מדוע מורידים לו את זה מימי המחלה שלו.
מתי מלכה: לא מורידים מימי המחלה.
יצחק סרי: לא מורידים מימי המחלה.
ניקה שמחוביץ: למה לא קבעתם לי ועדה לנפגעי עבודה?
אסנת כהן: אי אפשר היה לעשות זאת.
ניקה שמחוביץ: אני אמלא את הטופס.
סופה לנדבר: אני רוצה לקבל את מועדי הוועדה.
אסנת כהן: אין לי תאריכים.
אסנת כהן: הם ימלאו טופס, אני אדבר עם מנהלת הוועדות הרפואיות בחיפה ואבקש ממנה לזרז את הטיפול.
ניקה שמחוביץ: אני לא רוצה להיות בקריית חיים או בחיפה.
ניקה שמחוביץ: תוציאו אותי מהסניף הזה כי שם עובדות נשים שקרניות וחוצפניות.
ניקה שמחוביץ: אני לא רוצה לראות אותן יותר ואני לא רוצה להיכנס לשם.
ניקה שמחוביץ: מצידי, תעבירו אותי לירושלים, אבל בחיפה אני לא אהיה.
ניקה שמחוביץ: שם מעצבנים אותי בכוונה למרות שיודעים שאני חי על כדורים.
אסנת כהן: תאמין לי שאנחנו לא מעצבנים.
יורם פנחס: שאלה לגבי השכר.
יורם פנחס: אחוזי הנכות נקבעו לא מיום הפציעה אלא לאחר מכן.
יורם פנחס: המשכורת מחושבת לי לפי שלושת החודשים האחרונים.
אסנת כהן: התגמולים של נפגעי פעולות איבה לא מחושבים על פי בסיס השכר.
יורם פנחס: קיבלתי 6,000 שקלים ולאחר מכן קיבלתי רק 4,000 שקלים.
אסנת כהן: אלה דברים מול המעסיק.
מתי מלכה: לא מקזזים לו ימי מחלה.
יצחק סרי: זה מקוזז לפי ביטוח לאומי.
יורם פנחס: אנחנו לוקחים הלוואות.
אסנת כהן: ניקה צריך למלא טופס של נכות לפי נפגעי פעולות איבה.
ניקה שמחוביץ: ומה יהיה אז?
אסנת כהן: נקבע לך מועד לוועדה רפואית, נשלם לך מה שמגיע לך ואחר כך נעמיד בפניך את אפשרות הבחירה.
ניקה שמחוביץ: לכולם עשיתם ועדות, אבל לי לא עשיתם.
ניקה שמחוביץ: למה לא עשיתם לי ועדה?
אסנת כהן: אני לא יכולה לענות לך.
ניקה שמחוביץ: כי אין לך מה לענות.
כרמל סטינגר: היא כבר אמרה לך שהיית צריך להגיש טופס.
ניקה שמחוביץ: אף אחד לא הגיש ובכל זאת עשיתם לו ועדה רפואית.
אסנת כהן: אני רוצה לטפל ברמה האישית.
ניקה שמחוביץ: תעבירי אותי אליך ואת תטפלי בי.
ניקה שמחוביץ: אני לא הולך לא לקריית חיים ולא לחיפה.
ניקה שמחוביץ: אני לא בא אליהם כי הם שקרנים.
אסנת כהן: אני אדבר עם רוזט שתטפל בך באופן אישי.
ניקה שמחוביץ: אותה אני עוד לא מכיר, אבל אני מכיר אחרות.
אסנת כהן: אתה תראה שבסוף תהיה מרוצה.
אסנת כהן: אתה תמלא טופס, נזמין אותך לוועדה רפואית ותראה שהכול יבוא על מקומו בשלום.
אסנת כהן: אנחנו מאוד נשתדל.
יצחק סרי: אחרי החג, בשבוע הבא, תבוא אלי.
מרדכי סבג: אם קיבלתי נכות בנפגעי פעולות איבה, אני אתחיל לקבל קצבה?
מרדכי סבג: אחרי הוועדה?
אסנת כהן: אתה עברת ועדה רפואית.
אסנת כהן: אני צריכה לבדוק האם אותה ועדה שהיא רק לנפגעי עבודה יכולה לעשות המרה גם לפעולות איבה ולא תצטרך לבוא שוב.
אסנת כהן: אין לי תשובה עכשיו ואני לא רוצה לשלוף תשובה.
אסנת כהן: אני צריכה לבדוק.
אסנת כהן: אם כן, אתה מקבל כסף.
מרדכי סבג: אני אמור לקבל גם לתקופה של ה-100 אחוזי נכות?
אסנת כהן: בוודאי.
גדי מדברי: כשאתה בוחר במסלול מסוים, יקזזו לך.
אסנת כהן: אם אתה הולך לבחור בנפגעי עבודה, אתה יוצא מנקודת הנחה שהקצבה של נפגעי עבודה היא הרבה יותר גבוהה מפעולות איבה, כך שמה שלא נקזז, עדיין תישאר עם סכום מסוים.
אסנת כהן: יורם חדד.
אסנת כהן: קיבלת דמי פגיעה בגין אי-כושר וקיבלת תגמול טיפול רפואי מה-16 ביולי עד ה-15 בינואר, סכום של 86 אלף שקלים.
אסנת כהן: שולמו לך הוצאות ריפוי בסך 1,728 שקלים.
אסנת כהן: דרך אגב, זה לא כולל את האשפוז שאנחנו משלמים ישירות לבית החולים.
ניקה שמחוביץ: אנחנו מתנצלים על כך שהטיל נפל עלינו.
אסנת כהן: קיבלת תשלום על שיקום בסך 17,793 שקלים.
אסנת כהן: הגשת תביעה רק לנכות מהעבודה.
אסנת כהן: הייתה לך ועדה רפואית שקבעה לך מה-16 באוקטובר עד ה-31 בינואר 100 אחוזי נכות, מה-1 בפברואר עד ה-30 ביוני – 50 אחוזים.
אסנת כהן: אני מציעה שכמו כולם תמלא טופס ואני אנסה לראות אם אפשר לעשות המרה.
יוסי חדד: בקופת חולים אנחנו רשומים כנפגעי פעולות איבה.
יוסי חדד: זאת אומרת, בחרתם עבורנו.
אסנת כהן: לא בחרנו.
יוסי חדד: עובדה שזה מופיע במחשב כנפגע פעולות איבה.
אסנת כהן: כי אם זה לא יהיה רשום כך, לא תקבל תרופה.
יוסי חדד: במקרה הספציפי שלי זה פגע.
יוסי חדד: אם הייתי מטופל כחבר מכבי, הייתי מקבל התייעצויות מומחים, אבל אני לא יכול לקבל את זה אלא רק את הטיפול הבסיסי ללא מומחים, אליהם הלכתי בכספי שלי.
יוסי חדד: הייתי בביטוח לאומי וגם אנשי מכבי פירשו לי את החוק ואמרו לי שאני זכאי רק לטיפול בסיסי כי אצלם אנחנו מופיעים כנפגעי פעולות איבה.
יוסי חדד: אם הייתי נפצע באופן אחר, הייתה מגיעה לי התייעצות מומחים.
יוסי חדד: כחבר רגיל מגיעה לי התייעצות מומחים במשך 4 פעמים בשנה, אבל מאחר שאני רשום כנפגע פעולות איבה, אני לא זכאי להתייעצות זאת.
אסנת כהן: אתה יכול לקבל חוות דעת מומחה אותו אנחנו מממנים.
יוסי חדד: אתם נותנים לי רופא שלכם.
אסנת כהן: לא, חוות דעת של מומחה, לא רופא של הוועדה הרפואית אלא רופא חיצוני.
קריאה: אתם שולחים אותנו למומחה שמקבל תשלום מביטוח לאומי.
יוסי חדד: אם אני הולך למומחה, אתם לא משלמים.
יוסי חדד: אתם לא מוכנים שנלך למומחה, אבל הרופא שלכם לא מספיק טוב.
אסנת כהן: זה לא עניין שלא מוכנים אלא זה בגלל מסגרת ביטוח הבריאות שאתה עושה ברמה הפרטנית.
אסנת כהן: משרד האוצר מממן את כל הוצאות הריפוי הקשורות לפגיעת האיבה מתקציב אחר לגמרי ולא מתקציב משרד הבריאות.
אסנת כהן: את סל הבריאות שמגיע לך, לדעתי מגיע לך באופן אישי.
אסנת כהן: אתה משלם והם לא יכולים למנוע את זה ממך ולומר לך שבגלל שהביטוח הלאומי משלם, הם לא ישלמו.
אסנת כהן: אני חושבת שצריך לבדוק את זה ברמה אחרת.
יוסי חדד: בדקתי את זה.
יוסי חדד: קופת חולים אומרת שהפגיעה היא בגדר פעולות איבה והיא לא מקבלת עבורי כסף.
אסנת כהן: אתה יודע איזה קופון הם גוזרים עלינו?
יוסי חדד: למה את שולחת אותי אוטומטית למכבי?
יוסי חדד: תני לי לבחור.
יוסי חדד: במקרה הזה אני רוצה ללכת למאוחדת או לכללית.
אסנת כהן: אני לא שולחת אותך למכבי.
יוסי חדד: ביטוח לאומי שלח אותי לקופה שלי.
אסנת כהן: בגלל שזה דמי פגיעה ולא בגלל שזאת פעולת איבה.
יוסי חדד: אני לא יודע מה זה דמי פגיעה.
אסנת כהן: אני אספר לך.
אסנת כהן: זה בדיוק ממחיש את ההבדל בין פעולות איבה לנפגעי עבודה.
אסנת כהן: לנפגעי עבודה יש הסכם עם קופות חולים.
אסנת כהן: אם אתה חבר בקופת חולים כללית, מאוחדת או מכבי, אתה מקבל שם את הטיפול.
אסנת כהן: המוסד לביטוח לאומי משלם להם עבור הטיפול שאתה מקבל.
אסנת כהן: כשאני מטפלת בך במסגרת פעולות איבה, שום קופה לא מטפלת בך אלא אני מטפלת בך.
אסנת כהן: אם אתה צריך ללכת לבדיקה בבית חולים אצל אורתופד, תלך לבית החולים ולא לקופה שלך, כאשר בנפגעי עבודה יאמרו לך ללכת לקופה.
יוסי חדד: שולחים אותי לעשות פיזיותרפיה, אבל שם יש תור ורוצים לתת לי תור לעוד שבועיים.
יוסי חדד: במקרה כזה אני רוצה ללכת למישהו אחר.
אסנת כהן: עם מי דיברת בביטוח הלאומי?
יוסי חדד: דורית ודפנה.
אסנת כהן: אני רוצה לבדוק את זה כי לא נראה לי סביר שאתה לא תקבל את הטיפול שמגיע לך בגלל שקושרים אותך לקופה שלך.
יוסי חדד: קושרים אותי לקופה שלי.
אסנת כהן: אתם אומרים שהיכן שנוח לכם תהיו בפעולות איבה, והיכן שנוח לכם תהיו בתאונות עבודה.
אסנת כהן: אתם צריכים להחליט, אבל תנו לנו להסביר לכם ולאחר מכן תוכלו לבחור.
יוסי חדד: האורתופד ממליץ על מכון מסוים, אבל קופת חולים מכבי אומרת לא, כי המכון לא שייך אליה והיא רוצה שאני אעשה את הטיפול אצלה כדי שהכסף יישאר אצלה.
יוסי חדד: למה אין לי זכות בחירה?
יוסי חדד: הרי הביטוח הלאומי משלם.
אסנת כהן: הביטוח הלאומי משלם להוצאות ריפוי של נפגעי פעולות איבה.
אסנת כהן: אתה תלך למכון פיזיותרפיה שישלחו אותך ולאו דווקא שקשור לקופת החולים בה אתה חבר.
יוסי חדד: אם לקופה יש מכון, היא אומרת לי ללכת לשם.
אסנת כהן: תגיש תביעה במסלול איבה, נטפל בך במסלול איבה ותקבל הכול.
אסנת כהן: תקבל התחייבויות והכול יהיה בסדר.
אסנת כהן: אני לא רוצה לומר לכם אבל דעו לכם שאני כמנהלת אגף נפגעי פעולות איבה שלחתי אין סוף נפגעים לטיפול רפואי בחוץ לארץ, דבר שאף קופת חולים לא הייתה עושה.
קריאה: אם אנחנו נפגעי תאונות עבודה, זה לא מגיע לנו?
אסנת כהן: אם אתה אומר שאתה נפגע עבודה, אתה מקבל טיפול רפואי בקופת חולים.
אסנת כהן: אם אתה נפגע פעולת איבה, אתה מקבל את הטיפול.
אסנת כהן: אם חלילה תצטרך טיפול רפואי בחוץ לארץ, אני אממן אותו.
אסנת כהן: חשוב שכל האינפורמציה תהיה בפניכם ולא לחתום סתם בלי בירור.
קריאה: עורך הדין שלנו אמר.
קריאה: לא נתתם לנו אינפורמציה.
אסנת כהן: תסתכל מה שלחנו הבוקר.
אסנת כהן: את זה הביא שליח.
אסנת כהן: תחשבו קצת יותר רחב ולא רק מה שמחליט עבורכם עורך-הדין, וסליחה שאני אומרת את מה שאני אומרת.
סופה לנדבר: אתם נפגעתם ואני רואה שרוצים לתת לכם טיפול נאמן.
סופה לנדבר: תנו לעצמכם הזדמנות.
סופה לנדבר: תבחרו אחר כך.
סופה לנדבר: תלכו לוועדה ואחר כך תבחרו את המסלול.
אסנת כהן: יורם, אתה עצרת באמצע.
סופה לנדבר: בואו נסתכל קדימה.
סופה לנדבר: אסנת כאן והיא אחראית על מה שהיא אומרת.
יוסי חדד: אם שילמתם חצי שנה, עד ה-16 בינואר, עכשיו אני חי מימי מחלה?
יוסי חדד: אני חזרתי לעבוד חצי יום בגלל המשכורת.
אסנת כהן: ב-14 בפברואר דורית כתבה לכם מכתב וביקשה שתגישו תביעה גם במסלול פעולות איבה, אבל עורך-הדין מנע מכם לעשות זאת ולא הגשתם.
אסנת כהן: אם הייתם מגישים, הייתם מקבלים את הטיפול הרפואי המתאים, היו מגישים אתכם לוועדה רפואית, לא כותבים לכם מכתב ועוד מכתב ועוד מכתב בלי לקבל מכם תגובה.
אסנת כהן: בואו תעשו את מה שאני מבקשת, תמלאו את הטפסים ותאמינו לי שזה ירוץ הלאה, ואז נשלם לך.
אסנת כהן: אם ועדה רפואית קבעה לך 70 אחוזים, תקבל לפי 70 אחוזים, אם ועדה רפואית קבעה לך 50 אחוזים, תקבל לפי 50 אחוזים.
אסנת כהן: אחר כך תבחר את המסלול.
יצחק סרי: שמעתי כאן דברים על הרכבת ואני מבקש להגיב.
יוסי חדד: יש לי הרבה דברים.
יצחק סרי: יכולת להרים טלפון כדי לברר.
יוסי חדד: גם אתם יכולתם להרים אלינו טלפון.
יצחק סרי: אני מבקש ממך לפנות אלי.
יצחק סרי: אתה יכול לפנות אלי.
סופה לנדבר: אתה הולך לסמנכ"ל ואחר כך מתקשר אלי.
אסנת כהן: יוסי חדד.
אסנת כהן: היו שניים שהגישו, והוא אחד מהם, שאמרו שהם רוצים לעבוד כמו שצריך והם מטופלים.
אסנת כהן: הם קיבלו נפגעי פעולות איבה.
אסנת כהן: ועדה רפואית של נפגעי פעולות איבה קבעה לך מאה אחוזים לתקופה עד 31 לדצמבר, אחר כך 30 אחוזים עד 28 בפברואר 2007, ו-10 אחוזי נכות זמניים עד 31 ביולי 2007, כאשר בערך את אותה דרגת נכות קבעה ועדה רפואית של נפגעי פעולות איבה רק מינואר 2007 מכיוון שקיבלת עד ה-8 בפברואר תקופת אי-כושר.
אסנת כהן: זאת אומרת, קיבלת הרבה יותר גבוה ממה שהיית אמור לקבל אילו הייתה לך נכות.