GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבי מצויינים:
 אנחנו מתעסקים בזה מידי יום, במיוחד בתקופה הזאת, אחרי שהדברים פחות או יותר התייצבו
אבי מצויינים:
 שצריכים להכניס אותם, צריכים להוציא אותם, אתה כל הזמן בפינג פונג הזה
אבי מצויינים:
 וחשוב להבין גם שעם כל המתווה פיצוי של אותם אנשים שהתפנו באופן עצמאי יצר מעמסה מאוד מאוד גדולה על המערכת
אבי מצויינים:
 אפשר להבין את הרצון של המדינה, אבל בסופו של יום זה גם גרם לפיצול הקהילות
אבי מצויינים:
 למצב שאנחנו נמצאים היום במצב ש-50% מהתושבים שלנו המפונים נמצאים במקומות מפוזרים ברחבי הארץ בפינוי עצמאי
אבי מצויינים:
 ובעצם המענה הטיפולי, הרווחתי, חברתי, נפגע לגמרי
אבי מצויינים:
 אז אנחנו באתגרים רבים
אבי מצויינים:
 והיום הנקודה היא ש-50% מתושבי חוף אשקלון לא נמצאים במלונות, הם נמצאים בפינוי עצמאי
יצחק פינדרוס:
 התאחדות המלונות
יצחק פינדרוס:
 רומי?
רומי גורודיסקי:
אני אתכם
רומי גורודיסקי:
 בוקר טוב
יצחק פינדרוס:
בוקר טוב, היית איתנו בדיון בזום עד כה והצלחת לשמוע?
רומי גורודיסקי:
כן
יצחק פינדרוס:
בעצם עולה פה טענה שאני בסוף מכל המילים וכולם עובדים בשיתוף פעולה ועובדים יומם ולילה ועובדים מה-7 באוקטובר ולא מדירים שינה לעיניהם והכול בסדר
יצחק פינדרוס:
 בסוף אם אזקק את הדיון יש כנראה בעיה כלשהיא מול מלון דן קיסריה
יצחק פינדרוס:
 בעיקר לחברי כיתות כוננות ואנשי מילואים שחוזרים
יצחק פינדרוס:
 בסופו של דבר, אם אני מנסה לנקז את כל זה וכולם עובדים ויש מנהלים וזה בסדר
יצחק פינדרוס:
 האם אתם מודעים לנושא הזה מול דן קיסריה שבסופו של דבר יש איזה שהיא מצוקת חדרים מול אנשי מילואים שחוזרים
רומי גורודיסקי:
לא, אני לא מודעת לזה
רומי גורודיסקי:
 יחד עם זאת, אני מוכנה לבדוק את זה בשמחה רבה
רומי גורודיסקי:
 לגבי חוף אשקלון אני רוצה לומר שמי שטיפל בחוף אשקלון, הם לא קיבלו אישורים
רומי גורודיסקי:
 ואני פתחתי את החמ"ל יחד עם משרד התיירות
רומי גורודיסקי:
 אני יודעת שרווחת אשקלון כן קיבלו מענה ובמשרד התיירות יש בחורה בשם קרן זילברמן שהיא טיפלה אישית, כאשר היא קיבלה את הפניות מהרווחה ואני שיבצתי אותם לחדרים
יצחק פינדרוס:
היא כאן
רומי גורודיסקי:
לעניין דן קיסריה אני בשמחה אבדוק את זה ואני אחזור אליכם עם תשובה מסודרת
קרן זילברמן:
היא מתכוונת לאשקלון?
מירב הדרי:
לאשקלון היא התכוונה
יצחק פינדרוס:
 אני חושב שכולנו הבנו בסוף שמול באמת ההתנהלות של רוב המלונות ומנהלי המלונות, שהיו באמת, הרגישו חלק ממשימה לאומית
יצחק פינדרוס:
 כנראה, ואני אומר את זה כמי שהיה, עברתי דיונים גם בוועדת כלכלה וגם פה דיונים על המלונות וגם בדיונים במעבר בין רח"ל למשרד התיירות וגם במעבר בין משרד התיירות עם ביטוח לאומי עם הניירות, עם מערכת המחשוב, מערכת הפרטים והכול
יצחק פינדרוס:
 עברתי את כל הדבר הזה
יצחק פינדרוס:
 מסתבר, אני אומר את זה בזהירות, שיש כנראה בעיה נקודתית מול מלון מסוים
יצחק פינדרוס:
 אז אני מבקש גם ממשרד התיירות וגם מהתאחדות בעלי המלונות לעדכן אותה, לעדכן את הוועדה, את מנהלת הוועדה
יצחק פינדרוס:
 להגיע לפתרון
יצחק פינדרוס:
      אני מסכים, גם ככה להיות מפונה במלון זה לא הדבר הכי נוח ונחמד
יצחק פינדרוס:
 גם ככה כל המציאות הזאת היא לא מציאות סבירה
יצחק פינדרוס:
 בטח צריך להיות איזה שהוא פתרון לאנשים מילואים שחוזרים הביתה
יצחק פינדרוס:
 כנראה שאין את זה מלונות אחרים
יצחק פינדרוס:
 אני גם מרגיש שזה עובד ואנחנו ראינו את זה גם בסיורים אצלנו
יצחק פינדרוס:
 מנהלי המלונות רתומים ונמצאים בפנים והחמ"ל של משרד התיירות מכיר את זה ורואה את זה
יצחק פינדרוס:
 וכנראה שיש פה בעיה נקודתית של מישהו שמנסה פה למכור חדרים על הדרך
יצחק פינדרוס:
      צריך פשוט לשבת איתו ולהגיע איתו לאיזה שהיא הבנה, כי בסוף אתה לא יכול להגיד לאיש מילואים אין לך לאן לחזור בסוף שבוע
יצחק פינדרוס:
 באיזה אפטר שאתה מקבל 24 שעות אין לך לאן לחזור
יצחק פינדרוס:
 זה דבר שהוא בלתי מתקבל על הדעת, גם כמדינה
יצחק פינדרוס:
 ומנהל המלון שלהערכתי לא היה מקבל קליינטורה באוקטובר-נובמבר ומילא את המלון והוא מתחיל להרגיש קצת יותר בנוח
יצחק פינדרוס:
 וגם היום הוא לא היה ממלא את המלון
יצחק פינדרוס:
 הרי רוב המלון בסוף זה המפונים
יצחק פינדרוס:
 אז עם כל הכבוד, צריך איזה שהוא מקום
יצחק פינדרוס:
 אני מקווה שהדבר הזה אנחנו נשמח לקבל תשובות
יצחק פינדרוס:
 גם תעשו את הבדיקה שלכם
רומי גורודיסקי:
אפשר להוסיף משפט?
רומי גורודיסקי:
תודה
רומי גורודיסקי:
 אני רוצה להגיד לך שאני באופן אישי דואגת לחיילים בתרומה, ללא תשלום, במלונות, להתארח
רומי גורודיסקי:
 אם זה חיילים שמגיעים ממילואים או להתרעננות או פצועים שמגיעים משיבא
רומי גורודיסקי:
 או באמת, כל הנושאים האלה, יש דלת פתוחה, ללא תשלום, ללא סבסוד של המדינה והמלונות מקבלים
יצחק פינדרוס:
רומי, התחלתי את הדברים שלי, אני אמרתי את זה גם להתאחדות המלונות
רומי גורודיסקי:
אנחנו נמצאים לתת לכם את זה
יצחק פינדרוס:
אני אמרתי, התחלתי את דבריי
יצחק פינדרוס:
 אני לא שופך את התינוק עם המים ואמרתי את זה, ההתנהלות של 90% ממנהלי המלונות, בעלי המלונות, בשלושה חודשים האחרונים ראויים לכל שבח וכל צל"ש אפשרי
יצחק פינדרוס:
 באמת, עשו עבודה מדהימה
יצחק פינדרוס:
 אנשים פתחו את המלונות שלהם ובאמת עבדו יומם ולילה
יצחק פינדרוס:
 ואני לא אמרתי את זה לשם הקלישאה, אמרתי את זה גם בוועדות קומות
יצחק פינדרוס:
 חד משמעית
יצחק פינדרוס:
      כנראה, יכול להיות, שיש אפשרות שאחוז קטן מבעלי המלונות אולי קצת מעגל פינות
יצחק פינדרוס:
 בסדר? אני אומר את זה בזהירות
יצחק פינדרוס:
 עלתה פה בעיה
יצחק פינדרוס:
 הבנתי גם ממועצה אזורית אשכול שהם גם מודעים לדבר הזה
יצחק פינדרוס:
 הם טוענים שהם גם העלו את זה למעלה
יצחק פינדרוס:
 אז לכן אני מבקש, גם בדיקה שלכם, גם בדיקה של משרד התיירות
יצחק פינדרוס:
 ואמרתי, אמרתי את זה גם למנהל התאחדות המלונות היה אצלי
יצחק פינדרוס:
 אמרתי לו את זה ואמרתי את זה גם פה בוועדה
יצחק פינדרוס:
 זה לא סוד
יצחק פינדרוס:
 להיכנס, כן, לקלאב הוטל אילת ולראות מנהל מלון שפתח את המלון שלו בלי שמות, כלי כלום, בלי תעודות זהות, בלי בגדים
יצחק פינדרוס:
 דאג לכולם להכול
יצחק פינדרוס:
 אנשים שהגיעו בלי כלום ועשו את הדבר הזה
יצחק פינדרוס:
 וראינו את זה בעוד עשרות מלונות: בים המלח, באילת, בירושלים, במטה יהודה
יצחק פינדרוס:
 כנראה שיש מקרים שהם לא כאלה ולכן אני מציע והוועדה מבקשת לבדוק
יצחק פינדרוס:
 לחזור אל מנהלת הוועדה
יצחק פינדרוס:
 אנחנו נשמח לדעת את התשובות
יצחק פינדרוס:
      כן, מירב, את רוצה לסכם לפני שאני מסכם את הדיון? בבקשה
מירב הדרי:
להתאגדות המלונות
מירב הדרי:
 קודם כול, אם אפשר, אם יש איזה שהוא איסור שמונע מהמלונות להעביר לצוותי צח"י רשימה של אורחים במלון, מנותחים
מירב הדרי:
 הרי אנחנו כצח"י מחויבים לדעת איפה התושבים נמצאים בכל רגע
מירב הדרי:
 בתור מתנדבים זה מאוד קשה להרים טלפון פעם בשבוע
מירב הדרי:
 הרבה יותר קל זה לקבל רשימה מהמלון שאומרת איפה כל תושב נמצא
מירב הדרי:
 זיקים זה גם קיבוץ שיתופי, יש לזה השלכות כלכליות על חלק מחברי הקיבוץ ועל הנהלת הקיבוץ
מירב הדרי:
 אנחנו חייבים את הרשימות האלה מעודכנות בצורה של פעם בשבוע, פעם בשבועיים בתקופה הזאת, כדי שנוכל להמשיך לנהל את הקהילה שלנו
מירב הדרי:
 אין לנו דרך אחרת
מירב הדרי:
 אי אפשר לשים אנשים על טלפונים
מירב הדרי:
 זו בקשה אחת
מירב הדרי:
      עוד הערה, שיכול להיות שזה כבר מיושם, אבל טופס הקליטה שבהתחלה ביקשנו עוד ממגן וחץ שיעבירו לנו אותו כדי שנוכל למלא את הפרטים שבאמת המלון צריך
מירב הדרי:
 ואחר כך היה צריך עוד מידע כמו גיל הילדים ותאריכי לידה, גם לצורכי המלון
מירב הדרי:
 כי מה שילד בשבילנו הוא לא ילד בשביל מלון מסוים או בשביל מלון אחר
מירב הדרי:
 את טופס הקליטה הזה אם אפשר שהוא יהיה אחיד לכל המלונות, למצב של פינוי
מירב הדרי:
 שיופץ מראש ושיהיה לנו את זה מוכן לכל האוכלוסייה
מירב הדרי:
 היום השתדרגנו, אנחנו עובדים ב-"Monday" יש לנו את כל הנתונים
מירב הדרי:
 אנחנו רק רוצים לתחזק את זה ולא לייצר את זה כל פעם מחדש
מירב הדרי:
 אז זה באמת משהו שאפשר להשיג רק מהמלונות
יצחק פינדרוס:
רצית להוסיף משהו, קרן
קרן זילברמן:
שני דברים
רומי גורודיסקי:
מירב, אין בעיה
רומי גורודיסקי:
 בשמחה
רומי גורודיסקי:
 ודרך אגב, יש את כל הנתונים
רומי גורודיסקי:
 אני מחזיקה עכשיו את זה לפניי
רומי גורודיסקי:
 את כל הנתונים
רומי גורודיסקי:
 אני קיבלתי את זה ממשרד התיירות
רומי גורודיסקי:
 אנחנו ומשרד התיירות עובדים בשיתוף פעולה, יש את כל הנתונים
רומי גורודיסקי:
 אני אשמח מאוד מאוד אחרי הישיבה להיות איתך בקשר ולסייע בכל עניין
מירב הדרי:
תודה
יצחק פינדרוס:
 כן, קרן
קרן זילברמן:
אמרת בדברים הראשונים שלך שהמלון מחויב לשמור חדרים למשרד התיירות
קרן זילברמן:
 אין דבר כזה
קרן זילברמן:
 הזכרת משהו שמלון דן כרמל אומר לכם שהוא צריך לשמור איזה שהם חדרים
מירב הדרי:
לא, שהוא שומר לאנשים שהם אורחים רגילים
יצחק פינדרוס:
לא, לפרטיים
קרן זילברמן:
לאורחים רגילים
מירב הדרי:
כן, זה 20%-80%
קרן זילברמן:
כי הוא לא - - - לשמור למשרד התיירות
קרן זילברמן:
 על עניין של לא להעביר רשימות, המשרדים, אנחנו מנועים מלהעביר, כי זה רשימות עם שמות ותעודות זהות
מירב הדרי:
יש לנו אותם
מירב הדרי:
 אנחנו סיפקנו לכם את השמות ואת תעודות הזהות
קרן זילברמן:
אנחנו יודעים
קרן זילברמן:
 אבל ההנחיה של מערך הדיגיטל ולא יודעת מה זה שאסור לנו להעביר
מירב הדרי:
אז אנחנו אמורים להמשיך לאסוף נתונים ולספק לכם אותם ואיפה האיזון החוזר? אנחנו, אתם עובדים מול הרשות המקומית
מירב הדרי:
 אני ועד מקומי, אני נציגת הרשות המקומית ביישוב
מירב הדרי:
 יש לי תפקידים, יש לי אחריות גם חוקית
מירב הדרי:
 איפה התפקיד, איפה אתם נותנים לי את האינפורמציה שאני מבקשת אותה? אני כל הזמן מזרימה
מירב הדרי:
 יש לי עשרות אקסלים, צרכים מבחינת, באיזה חודש את, מתי את מפסיקה להניק? איזה מטרנה את צריכה
מירב הדרי:
 אוקיי? כל מי שביקש נתונים קיבל
מירב הדרי:
 עשינו אלפי Docs ו-Forms
מירב הדרי:
 איפה העזרה שלכם לצח"י שלנו? למה אנחנו לא יכולים לקבל רשימה של תושבים מעודכנת? ביקשנו את זה עוד במאי
מירב הדרי:
 ביקשנו במאי
קרן זילברמן:
אני חושבת שלבתי המלון אין מניעה לתת לכם
מירב הדרי:
אני לא מדברת על בתי המלון ולא משרד התיירות
קרן זילברמן:
ההנחיה של מערך הדיגיטל שאסור לנו להוציא את הרשימות
מירב הדרי:
יש לנו רשימה של תושבים שקיבלו חדרים
מירב הדרי:
 אני יודעת על אנשים שהם גרים בתל אביב, אבל נעים להם להתפנות עכשיו גם כל זיקים למלונות
מירב הדרי:
 למה? למה זה צריך להיות ככה
מירב הדרי:
 זה משגע אותי ברמה אישית
יצחק פינדרוס:
טוב, רצית להוסיף משהו
יצחק פינדרוס:
 רק רצית לשאול על החדרים? מה שהיא התכוונה חדרים אני הבנתי מיד
יצחק פינדרוס:
 הוא שומר את זה לקליינטורה פרטית ושיווק החוצה
יצחק פינדרוס:
      אני מסכם שוב את מה שאמרתי
יצחק פינדרוס:
 אני מבקש גם מהתאחדות המלונות וגם משרד התיירות לבדוק ספציפית את ההתנהלות מול דן קיסריה
יצחק פינדרוס:
 האם באמת כמו שאמרתם הוא שומר את אחוז החדרים שהוא צריך לשמור מול משרד התיירות
יצחק פינדרוס:
 האם הוא עומד בתנאים?      וגם צריך להסביר לו שאנחנו נמצאים במצב מלחמה ולא יכול להיות מצב של אנשי מילואים שחוזרים הביתה, פה צריך גם common sense עם כל הכבוד לנהלים וכל הכבוד לזה
יצחק פינדרוס:
 זה עובד דו צדדי
יצחק פינדרוס:
 ואם מלון דן קיסריה רצה להיות חלק מהעניין הזה – ואין לי ספק שהוא גם יעמוד בתור כשיבקשו כסף עבור שיקום המלון, הוא יעמוד בתור כשיבקשו כסף לפיצויים – אז נא לעמוד בתור בשירות למען חיילי המילואים
יצחק פינדרוס:
בוקר טוב, היום יום כ"ז בטבת, תשפ"ד, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, ישיבת מעקב, בנושא הנגשת שירותים ממשל לציבור בעלי אוריינטציה דיגיטלית נמוכה
יצחק פינדרוס:
 נתחיל עם מערך הדיגיטל, איפה התקדמנו מהישיבה הקודמת? איפה אנחנו נמצאים?
שחר נויימן:
בוקר טוב, שחר נויימן, מנהל תחום מוצרים דיגיטליים, במערך הדיגיטל הלאומי
שחר נויימן:
 אני אחזור ממש בקצרה על תמצית הדברים שהיו בוועדה הקודמת
שחר נויימן:
 אז ראשית, דיברנו שהדיגיטל באמצעות אינטרנט, טלפונים חכמים, אפליקציות ועוד, ממשיך וימשיך להתפתח והוא יהיה הערוץ המוביל, אבל יחד אתו, צריך להמשיך ולפתח ערוצי שירות משלימים, לטובת כל הציבור והאוכלוסיות השונות, עם גישה מוגבלת ועלו שלושה דברים שהיינו אמורים לבצע, אחד, זה לבצע שולחנות עגולים עם אוכלוסיות השונות וביצוע פיילוט של עמדות שירות, אז קודם כל, כאמור, כמו הרבה מאיתנו, תכננו לחזור מסוכות ולהתחיל לעבוד על דברים ואנחנו יודעים שזה לא בדיוק מה שקרה ולכן היה לנו עיכובים, אנחנו גם נדרשנו למאמצים מיוחדים בזמן האחרון בתקופת המלחמה, אז לאחרונה באמת, חזרנו לנושא וקבענו כבר שולחן עגול, לאוכלוסייה החרדית, ב-23
שחר נויימן:
1, זה עוד שבועיים וקצת, שיתקיים בבני ברק, רמת גן, בבניין צ'מפיון
שחר נויימן:
 הוצאנו הזמנה לעוד עשרים עמדות - - -
יצחק פינדרוס:
עם מי אתם מובלים את זה, עם איזה משרד?
סליי ביינסין:
סליי מנהלת תחום בכירה, לנושא של אוריינות דיגיטלית ואני אגיד שזה לא השולחן העגול הראשון שעושים, אני עושה כמעט כל שנה, לכל האוכלוסיות, אז אנחנו מובילים את זה, גם עם משרדי ממשלה, עם כל המגזרים, פרטי, ציבורי, נציגים מהרשויות המקומיות כדי שבאמת - - -
יצחק פינדרוס:
לא, אני שואל, במגזר החרדי למשל, אתם עושים את זה עם המגזר השלישי? עם מי אתם עושים את זה?
סליי ביינסין:
עם כולם, זאת אומרת, יש כמה שותפים, אנחנו לא מסתכלים רק על מגזר אחד, כדי באמת, לראות תמונת מצב יותר רחבה, יש מלא שותפים, גם מהרשויות, גם מהמגזר הפרטי, לתת דוגמא? יוסף קמינר מהמכלול, אם אתם מכירים, שמקדם פעילות ענפה, גם איתנו אגב, על פרויקטים של קידום אוריינות דיגיטלית והנגשה, אז יש לא מעט, אני יכולה לתת רשימה
יצחק פינדרוס:
הרשות החרדית מעורבת? סתם סקרנות
סליי ביינסין:
ברור
יצחק פינדרוס:
כן, עם רועי אסף
סליי ביינסין:
ברור, אנחנו עובדים בשוטף
יצחק פינדרוס:
מה אתם עושים עם המגזר הבדואי?
סליי ביינסין:
אז תיכף, אולי אני אתן לשחר לסיים ואני אתייחס לחלק שלי
שחר נויימן:
אז בנוסף הוצאנו כבר הזמנה לעוד 20 עמדות שרות, כדי שכשנגיע למסקנות מהשולחן העגול, נוכל להחליט, איפה להציב את העמדות הנוספות ובאיזה מקומות זה יהיה יעיל לאוכלוסיות השונות ואנחנו מתכוונים לבצע עוד שולחנות עגולים, אוכלוסייה ערבית וכיוצא בזה וכמו שסליי אמרה ובטח תסביר בהמשך, עוד שולחנות עגולים, כלומר, מבחינתנו זה לא שולחן עגול אחד ומסיימים, אלא זה רק תחילת התהליך
שחר נויימן:
 לגבי עניין של בחינה של שיפור מערכת הזדהות בהקראה קולית, התבקשנו לשפר את ההקראה עצמה של הסיסמה החד-פעמית שמתקבלת בעת ה-OTP במערכת ההזדהות, ניסינו לעבוד עם הספק הקיים, לצערי הוא לא נתן לנו מענה לשיפור, אבל כן אני יכול להגיד שאנחנו כבר בתהליך של ספק חדש וזה חלק מהדברים שביקשנו שיינתן מענה, אחרי שהספק יפעיל את המערכת שלו, יש כבר ספק זוכה, זה לא תהליך ארוך, אנחנו כבר בסוף התהליך המכרזי ולמעשה, אנחנו לקראת הפעלה, אז אנחנו נקבל בעצם, מענה, כדי לשפר את טיב ההודעה הקולית שמתקבלת היום, זה עלה פה
יצחק פינדרוס:
כלומר כרגע זה מתקבל, זאת אומרת, אני יכול להזדהות במערכת גם עם הזדהות קולית
שחר נויימן:
כן, זה מתקבל, זה לא מספיק איכותי, עלתה טענה שמקומות כמו בנקים, או קופות חולים, יש להם זה נשמע יותר טוב, אפילו שלחו לנו דוגמאות ולכן רצינו לשפר את זה, לא יכולים עם הספק הקיים, לכן זה ייקרה עם הספק החדש
שחר נויימן:
 אחת המשימות הייתה למפות שירותים משמעותיים שניתן ליישם גם בבוט הקולי, אז גם פה, אנחנו בעיכוב, אבל כן התקדמנו, בעצם נעשה סקר לגבי שירותים משמעותיים שצריך בכלל, ליישם בערוצים השונים, כמו ההזדהות הלאומית עלתה גם בסקר כמובן, הבטחת הכנסה, דמי אבטלה, דמי לידה, תג נכה והתחלנו להיכנס בעצם, לאפיונים עם רק מחלק מהדברים
שחר נויימן:
 אז דבר ראשון בדקנו לגבי רמת האבטחה של מערכת ההזדהות, כי רצו שנעשה את מערכת ההזדהות ב-IVR, ראינו ביחד עם מערך הסייבר הלאומי שזה לא ברמת האבטחה השקולה לאינטרנט, כלומר, מה שנקרא אצלנו רבא 3 ולכן, כרגע זה הוגדר כרבא 2 ובגלל זה, לא כל השירותים יכולים להינתן ב-IVR, אבל יש לנו איזושהי עבודה עם הגופים עצמם, שאם נוסיף עוד שאלה ספציפית לאותו שירות, אז שאלת אימות כלשהי לאותו שירות, אז זה כן יוכל להיות ברמה הזאת וכן יהיה אפשר לתת את השירות
יצחק פינדרוס:
הבנתי, אז כשאתה אומר, אתה עובר למשל, לצורך העניין, לתו נכה, אתה הולך להוסיף לתו נכה עוד שאלה?
שחר נויימן:
עוד שאלה, בדיוק
יצחק פינדרוס:
זאת אומרת, אתה הולך להעביר את זה כאילו לשירות שירות
שחר נויימן:
נכון
יצחק פינדרוס:
על מה, על פי מה שעולה בשולחנות העגולים?
שחר נויימן:
כן, בדיוק, יהיה בעצם, איזשהו סטנדרט בסיס שהוא רבא 2 שהוא נותן איזשהו ערך, כמו מערכת ההזדהות, אבל בגלל שאנחנו לא יכולים להגיע לרבא הגבוהה יותר, רמת אבטחה, אז נצטרך כל שירות לבוא ולהגדיר, איזו שאלה ספציפית מהשירות, צריך לפנות אליו ואז זה כנראה –
יצחק פינדרוס:
דומה ל-IVR של הבנקים
שחר נויימן:
דומה, נכון, בדיוק, זה הכיוון
יצחק פינדרוס:
ששמה יש בעצם שאלת הזדהות וזה נותן לך, זאת אומרת שאתה תצטרך שכל משרד ממשלתי יסכים לעשות עוד רבא
שחר נויימן:
נכון, מה שבהזדהות באינטרנט אנחנו לא עושים - - -
יצחק פינדרוס:
זה תלוי בכם, או במשרדים?
שחר נויימן:
זה גם וגם
יצחק פינדרוס:
רצון ויכולת
שחר נויימן:
כן, אז מה שבהזדהות אנחנו לא מבקשים מהמשרדים, הזדהות באינטרנט אנחנו נותנים את ה-
יצחק פינדרוס:
מה אני שואל, אני אגיד לך למה אני מתכוונת? זאת אומרת, אם מערכת ההזדהות הלאומית תהפוך שיש עוד שאלה, אז בעצם הפכת את כולם ליותר בטוחים
שחר נויימן:
כן, אבל אז השאלה לא תואמת את היישום ואז יכול להיות שלבנאדם אין תשובה
יצחק פינדרוס:
מה זאת אומרת? כמו שאתה עושה, שנייה, באינטרנט היום אתה עושה, כרטיס אשראי, צריך הנפקת תעודת זהות, אם אתה עושה סוג דבר כזה, גם בשאלה בתא הקולי, סוג שאלה, שם האמא, איך עושים בבנק, שם האמא לפני הנישואים, אז אתה יכול לעשות את זה בעצם, כללי לכל המשרדים, למה את חייב להגיע לכל משרד ספציפית?
שחר נויימן:
בגלל שהיכולת לעשות הצלבה, בזמן השיחה עם ה-IVR היא פחות טובה מאשר מה שיש לנו ב-WEB
יצחק פינדרוס:
לא הבנתי, אני רוצה את מערכת ההזדהות הלאומית, אתה תביא לי שאלה, מה שם האמא לפני הנשואים, או מה שם בית החולים שנולדת בו, השאלות של הבנקים
שחר נויימן:
את השאלות אנחנו שואלים היום במעמד ההרשמה, לא במעמד ההזדהות, לא כל פעם שאתה נכנס, אני שואל אותך את השאלות - -
יצחק פינדרוס:
אני שואל, אבל אם אתה תעשה ב-IVR קולי, שאלת הזדהות נוספת אז בעצם, פתרת את זה לכל המשרדים, למה אתה צריך כל משרד בנפרד?
שחר נויימן:
בגלל עוד פעם, אני אסביר, אנחנו את - - -
יצחק פינדרוס:
יש לי אוריינטציה דיגיטלית נמוכה, אז לכן אני לא מבין
שחר נויימן:
אני אסביר, במעמד ההרשמה, אנחנו שואלים סט שאלות שאפשר לבחור מתוכם, על מנת לרשום אותך, אחרי שרושמים אותך, המידע הזה הוא נעלם, אנחנו לא יודעים את זה יותר ואנחנו שומרים רק את הפרטים שלך, את הטלפון והאימייל, כדי שנוכל בעצם, לזהות אותך בהמשך, username-password , ב-IVR, אני לא יכול לבקש ממך את הדברים האלה, זאת אומרת שכל פעם, אני כאילו צריך לעשות לך, כמו סוג של הרשמה וזה אחד, זה פחות טוב ושתיים, זה פחות יעיל גם מבחינה אבטחתית, כי אני כל הזמן נשאר בסיטואציה של something you know ולא something you have ועוד כל מיני רמות כאלה ואחרות
שחר נויימן:
 אז הכוונה היא לבוא ולתת באמת, איזושהי שכבה ואז לשאול שאלה שרלוונטית לשירות הספציפי ואז אחד, כנראה שיש לו, כי הוא בא לבקש את השירות
יצחק פינדרוס:
אבל ברגע שהכנסת שאלה נוספת ש-
שחר נויימן:
יהיה אפשר לאפשר חלק מה- -
יצחק פינדרוס:
לשירותים אחרים גם תוכל להשתמש בזה
שחר נויימן:
כן, אבל אם אני שואל אותו שאלה, לדוגמא לגבי נכות, לא בהכרח בשירות של - - -
יצחק פינדרוס:
לא, אבל זה שאלת ידע, זה שאלת אבטחת מידע
יצחק פינדרוס:
 שאלתי אותו שאלת הנכות, איפה בית החולים הראשון שטופלת, סתם
שחר נויימן:
אז בסדר, אז פה אנחנו צריכים באמת, שיתוף פעולה של גורם שנותן את השאלה
יצחק פינדרוס:
כן, אני אומר אחרי שעשית את זה, הוא במשרד התחבורה נכנס, למה אני לא יכול להשתמש עם זה, לצורך העניין, עכשיו למשרד ה-
שחר נויימן:
ואז אם אין לו את זה, הוא לא יצליח להיכנס
יצחק פינדרוס:
כן, אבל למה, אני לא יכול להשתמש בזה אחר כך, אם זה נכנס לתוך המערכת שלכם?
שחר נויימן:
כן, אבל יכול להיות שאין לו את המידע הזה, אוקי? אין לו, הוא לא יודע עכשיו את בית החולים שהוא נולד, האם זה רלוונטי לשירות שהוא רוצה להוציא תג נכה? זו בעצם השאלה שעומדת פה
שחר נויימן:
 האם אני יכול לשאול אותו, איפה- - -
יצחק פינדרוס:
ברגע שהכנסת, מה בית החולים שבו נולדת, או מה שם האמא לפני הנישואים, הכנסת נתון מסוים, אז השאלה, אם לא תוכל להכפיל את זה, כמכפיל משתמש? זאת אומרת, הגעת להסדר עם משרד התחבורה ואז קיבלת לצורך העניין, 15 אלף, 20 אלף, 30 אלף משתמשים שנכנסו בדרך השימוש הקולי, למשרד התחבורה, אותם 30 אלף, מחר בבוקר, מסתבר שזה אותם אנשים בסוף, אם היה לי אוריינטציה דיגיטלית נמוכה, היו רוצים להיכנס בביטוח לאומי, למה שלא יוכלו להיכנס עם אותם השאלות? זאת השאלה, מבחינה טכנית
שחר נויימן:
מבחינה טכנית אפשר לעשות לאותם –
יצחק פינדרוס:
כי זה הרי כבר זה נמצא אצלך במערכת, מערכת הסייבר הלאומית כבר צריכה לשבת על זה וצריכה לעשות על זה - - -
שחר נויימן:
השאלה אם מבחינת חוויית משתמש, האם זה יעזור לאנשים, או לא, אפשר לבדוק את זה גם עם המשרדים עצמם, בסוף זה גם החלטה של המשרד
יצחק פינדרוס:
אז אני אומר לך, הבנקים מה שהם עשו, עשו שאלות מאוד זה, גם הבנקים זה מענה קולי, שואלים בית חולים בו נולדת, שם האמא לפני הנישואים - - -
קריאה:
אם נולדת בירושלים יש - - -
יצחק פינדרוס:
תלוי בן כמה אתה, היה לך את משגב, ביקור חולים, שערי צדק, היה, תלוי בן כמה
שחר נויימן:
בכל מקרה, נבחן עוד שאלות נוספות ונשאל את המשרדים אם זה משהו שיכול לסייע
יצחק פינדרוס:
לא, אני חושב שיכול להיות שלכם, אם אתם תיקחו ואתם תבחנו איזושהי שאלה נוספת שמישהו שכבר נכנס, לא אמרתי שזה, אתם לא צריכים לשמור את המידע על כל אזרחי ישראל, מישהו שכבר נכנס, כבר הזדהה וכבר נתן שאלת זהות נוספת, כמו שהתאריך הנפקת תעודת זהות היא שאלה שאתם משתמשים בה לכל המערכת והיא נמצאת במערכת תמיד, אז גם השאלה הזאתי ואז יכול להיות שלא תצטרכו לעשות כל משרד בפני עצמו והוועדה כבר מכירה שמשא ומתן עם כל משרד בפני עצמו, הוא אחד הדברים היותר מורכבים, כי כל משרד כועס על זה שמערך הדיגיטל בכלל מתערב לו במשרד, בשיקולי ההפעלה, אנחנו עברנו את זה לצערי הרב
יצחק פינדרוס:
 תרצי להמשיך להרחיב על אוכלוסיות נוספות
שחר נויימן:
רגע, אני רק שנייה אדבר עוד
יצחק פינדרוס:
לא התכוונתי לעצור אותך, בסדר
שחר נויימן:
אני רק אגיד שבזמן חלק מהדברים שעלו, גם בחלק מחרבות ברזל, אנחנו בעצם, האצנו את הנושא של הרשמה על ידי פקיד, כלומר שאפשר יהיה להגיע פיזית ולהירשם ולא רק דרך מאגרים, למערכת ההזדהות הלאומית, אני יכול להגיד שרשות האכיפה והגביה, למעלה מ-2,300 איש נרשמו בצורה הזאתי ובמהלך העבודה עם המפונים, במסגרת הזה, רשמנו קרוב ל-500 איש שנרשמו על ידי פקיד שבעצם, אנחנו נציגים שלנו הגיעו לאנשים, לבתי מלון ורשמו את האנשים ועזרו להם להירשם, כדי גם להגיש ולקבל את הזכויות שלהם וגם אפילו קיבלנו במקרה אחד איזשהו מילה טובה על תושב שלומי שעם קשיים בהרשמה למערכת הזדהות בגלל כל מיני מגבלות כאלה ואחרות, הגענו עד אליו, עזרו לו ולכן הוא היה יכול לקבל את השירות, זה לעניין הזה
שחר נויימן:
 אנחנו ממשיכים עכשיו עם עוד משרדים שבעצם, גם נכנסים עלייה וקליטה ועוד, לבצע את ההרשמה הזאתי, כדי שיהיה אפשר להגיד לאנשים, ללכת גם להירשם אצל פקידים ולא רק לעשות את זה בצורה דיגיטלית, בגלל האתגרים עם המאגרים שיש
שחר נויימן:
 נראה לי שנעבור אלייך
יצחק פינדרוס:
מעניין, כמה אנשים נכנסו למערכת ההזדהות הממשלתית, אנשים חדשים לא היו, במסגרת חרבות ברזל?
שחר נויימן:
אז בשיא היה 100 אלף איש חדשים בחודש הראשון, הגענו כבר למעל ל-3
שחר נויימן:
7 מיליון איש שרשומים במערכת ההזדהות הלאומית
יצחק פינדרוס:
דרך אגב, זה אומר לך שבפריפריה היה לך פחות, כשאתה אומר מספר 100 אלף בחרבות ברזל, אלה לא אנשי מרכז תל אביב, כי מרכז תל אביב לא היה להם סיבה בחרבות ברזל פתאום
שחר נויימן:
זהו, היו שתי סיבות, אחד זה רישוי כלי ירי, שב-8
שחר נויימן:
10 עלה בצורה דרמטית והוא גם מאחורי מערכת ההזדהות הלאומית הבקשה הזאתי
יצחק פינדרוס:
לא, אבל אתה אומר שרישוי כלי ירי - -
שחר נויימן:
במקביל
יצחק פינדרוס:
לא, לבעלי אוריינטציה דיגיטלית נמוכה, זאת אומרת, זה מה שאתה אומר בעצם
שחר נויימן:
לא, אני אומר, הם פשוט נרשמו ועשו את התהליך, כי היו צריכים לעשות את זה
יצחק פינדרוס:
ומה עוד אמרת?
שחר נויימן:
חרבות ברזל, מערכת יחד וכל הבקשות לעזרה סיוע ממשרדים, אז זה לשני הגורמים העיקריים לפנייה ושוב הצמיחה הולכת וכל חודש זה אזור של 70-80 אלף תלוי
יצחק פינדרוס:
ופה היה 150 אלף
שחר נויימן:
פה היה 100 ומשהו אלף בתקופה מאוד קצרה
סליי ביינסין:
טוב, אז אני אתייחס באמת, לתחום של אוריינות דיגיטלית, הקניית מיומנויות דיגיטליות, אני משלימה את הפעילות של שחר ושאר האנשים במערך
סליי ביינסין:
 למעשה, יש תוכנית לאומית לקידום אוריינות דיגיטלית, היא מ-2018, אנחנו עושים הכשרות, בעיקר ברשויות המקומיות לתושבים, שהם נעדרים מהדיגיטל, שזה חרדים, ערבים, אזרחים וותיקים, אבל לא רק, כי בסוף, אנחנו מגיעים לרשות מקומית, עושים מיפוי של מה החסמים, מה האתגרים ומה בעצם, הצורך האקוטי ועושים הכשרות, באמת למאות אלפי אנשים
סליי ביינסין:
 ואני אגיד שבשנה האחרונה, השקנו מיזם גדול, אחרי חמש שנים של פיילוטים, שאני אומרת פיילוטים זה מדובר במאות אלפים שהכשרנו, בעצם, ממש נכנסנו לרשויות וניסינו להבין כל אוכלוסייה, מה החסם שלה ואיך אני מגיע אליה, בסוף, הרבה פעמים, אנחנו אומרים, בואו, צריך לצמצם את הפער הדיגיטלי, אבל צריך שנייה להבין, איך ניגשים לאוכלוסייה ואיך מסבירים ומשכנעים שזה עוזר להם לצרכים מאוד מאוד בסיסיים, אז גם זו עבודה בפני עצמה, זאת אומרת, זה לא שבאים ואומרים, בואו, יש קורסים הכשרות, אנשים באים בהמוניהם, ממש ממש לא ואני אגיד שאחרי באמת, ארבע וחצי שנים, הבנו ככה, איך עושים את זה נכון
סליי ביינסין:
      השקנו את מיזם 100 באוריינות דיגיטלית, מיזם שעובד ב-115 רשויות מקומיות, בתקציב של 66 מיליון שקל, שהמטרה שלו היא באמת, להכשיר אנשים חסרי אוריינות דיגיטלית
סליי ביינסין:
 אני יכולה להגיד שרק בחצי שנה האחרונה, הכשרנו 26 אלף אנשים מהרשויות האלה, אז זה מיזם שאמור לפעול עד 2025
סליי ביינסין:
 בנוסף אליו, יש לנו עוד מיזמים שנוגעים לאוכלוסיות עם מוגבלות שכלית, גם אנחנו עושים ממש פיילוט עכשיו, של הכשרות לאנשים עם מוגבלות שכלית, אז אנחנו ככה גם מנסים ללמוד את האזור, זה תחום שיחסית נכנסנו אליו חדש, אנחנו כן רוצים באמת להגיע לכל קהלי היעד ולתת להם מענים מותאמים
סליי ביינסין:
 אנחנו עושים הכשרות לעובדים ברשות המקומית, זה גם משהו שהוספנו השנה, אני אגיד שזה תמיד עלה, אבל קודם כל, אני נדרשתי להגיע קודם כל, ללקוחות קצה ואמרתי עובדים יש להם בוס שידאג להם, אז השנה כן הבנו שזה בסוף, בטח גם בקורונה ואנחנו מבינים שיש עובדים שגם, אם המיומנות שלהם לא כל כך מתקדמות וכדי שהם יתנו שירות יותר טוב לאזרחים, אז אנחנו גם צריכים להכשיר אותם
סליי ביינסין:
 כנ"ל לגבי עובדים במגזר הציבורי, יש לנו פיילוט מדהים שככה, גם התחלנו אותו השנה, שעכשיו אנחנו עושים גם מסלולים לגמול השתלמות, ממש קורסים של אוריינות דיגיטלית, זה לא איזה פיתוח תוכנה, זה אקסל, אופיס, הדברים המאוד בסיסיים להתנהלות בעבודה
סליי ביינסין:
     אני אגיד שאני גם עוסקת לא מעט, באיך נכון להנגיש שירותים מקוונים לאזרחים, 80 אחוז מהפעילות שלי זה לעשות הכשרות וקורסים בכל הארץ, מצד שני, אני אומרת, אוקי, אני צריכה שנייה לעשות תהליך עומק, יחד עם משרדי ממשלה, של איך באמת, שירות צריך להנגיש אותו כמו שצריך, זאת אומרת, הרבה פעמים, חלק מהמשתתפים שלי, לא צריכים להגיע אליי להכשרות, אם השירות היה מספיק טוב, אז העסקנו שני מדריכים שככה יש להם יחסית