GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק פינדרוס:
 אבל אני שואל, בסוף, הרי, על סדרי עדיפויות – האם לדעתכם העמדה של הביטוח הלאומי שאומר אני איכשהו יודע בתוך המסגרת של ה-295 מיליון שקל פלוס עוד משהו שיש לי, אני יודע להתמודד עם זה, האם זה נראה לך סביר או שנראה לך שלא ואתה אומר בסופו של דבר תצטרך להביא עוד 6 מיליון שקל מאיזשהו מקום חיצוני
יפתח עשהאל:
נכון
יפתח עשהאל:
 זו העמדה
יצחק פינדרוס:
ואתם חושבים שמבחינת ההתנהלות שלכם גם כן אותו דבר, זאת אומרת, אתם באותה עמדה, חושבים שצריך לחדד את הסעיף הזה מ-295 ל-301?
לבנה עזרא:
אנחנו עובדים לפי סעיף 29 א', אנחנו כפופים - - -
יצחק פינדרוס:
לא שאלתי את הסעיף, ריבונו של עולם, אני - - -
לבנה עזרא:
שניה, כבוד היו"ר, אני מסבירה לך
לבנה עזרא:
      המדיניות שלנו היא באמת לעבוד יד ביד מול האוצר ועם מדיניות זו של האוצר אנחנו נפעל בהתאם
יצחק פינדרוס:
בסוף יעבירו אתכם למשרד החוץ, תאמינו לי
לבנה עזרא:
אני רוצה רק להסביר, ברשותך, אם סגרנו את הסוגיה הזו, מה השלב הבא
יפתח עשהאל:
צריך בעצם לנסח את התיקון של התקנות, אישור מנהלה, אישור מועצת המוסד ואז אפשר להתקדם לאישור של משרד המשפטים, פרסום להערות הציבור
יצחק פינדרוס:
כמה ימי עבודה זה, התהליך הזה?
יפתח עשהאל:
אני מאוד מקווה שבמושב הבא זה כבר יעבור לוועדת העבודה והרווחה
יצחק פינדרוס:
 המושב הבא זה עוד חודשיים
יפתח עשהאל:
סליחה?
יצחק פינדרוס:
המושב הבא זה עוד חודשיים וחצי, לא כל-כך הרבה
יפתח עשהאל:
מתחיל עוד חודשיים
יצחק פינדרוס:
אל תגיד לי שאתה מביא אותי למרץ
יפתח עשהאל:
לא, אני אומר, עוד פעם, אני לא יודע להגיד את לוח הזמנים
יפתח עשהאל:
 אנחנו, מבחינתנו להביא את זה לאישור המנהלה כמה שיותר מוקדם, בשבוע-שבועיים הקרובים
יצחק פינדרוס:
תקשיבו, אנחנו היהודים יצירתיים, יצרנו מערכת יצירתית מאוד, אבל בסדר
יצחק פינדרוס:
      כן, רצית להתייחס?
הדיל יונס:
הדיל יונס, ממשרד המשפטים
הדיל יונס:
     רציתי רק להבהיר את הנקודה של התקציב שבאמת, זה לא עניין של רצון של האוצר או של הביטוח הלאומי
הדיל יונס:
 הייתה החלטה גם על דעתו של המשנה ליועצת המשפטית לממשלה (כלכלי), שהנומרטור חל גם על הביטוח הלאומי
הדיל יונס:
 ולכן, כל פעולה תקציבית שמגדילה את התקציב של הביטוח הלאומי מחייבת פעולה מאזנת
יצחק פינדרוס:
תקשיבי, מכיוון שאני נמצא בוועדה לפניות הציבור כרגע ולא בוועדת עבודה ורווחה או וועדת הפנים
יצחק פינדרוס:
 אני, גם ככה יש לי אלרגיה וגירודים מבירוקרטיה ומנהלים, אז בטח בדיון כזה
הדיל יונס:
אבל זה חוק
יצחק פינדרוס:
 כשמגיע לשולחנו של, לצורך העניין, שר האוצר, יש שני סוגי מצבים וזה מה שניסיתי לחדד: יש מבחינת נוהל כמו שאמרת, הנומרטור והביטוח הלאומי והכל
יצחק פינדרוס:
 זה בסדר גמור, מובן, גם הגיוני
יצחק פינדרוס:
 זה בסדר
יצחק פינדרוס:
 אבל יש פה בסוף שאלה - האם הוא צריך לעשות קיצוץ בשביל 6 מיליון השקלים האלו או לא? זאת שאלה
יצחק פינדרוס:
 לפתחו, הוא צריך לקבל החלטה
יצחק פינדרוס:
 יש מצב שהאוצר אומר תקשיב, אני לא מוכן שתעביר מסעיף קבורה לסעיף נכים
יצחק פינדרוס:
 לא מוכן, לא מקובל עליי
יצחק פינדרוס:
 אבל ההחלטה שצריך לקבל שר האוצר היא האם הוא מוכן שיעבירו מיסים מקבורה לסעיף נכים או לא מוכן שיעבירו, לא ההחלטה אם אתה צריך לעשות קיצוץ עכשיו בכל משרדי הממשלה בשביל אותם 6 מיליון שקלים
יצחק פינדרוס:
 את זה ניסיתי להבין, קיבלתי תשובה דיפלומטית
יצחק פינדרוס:
 זה בסדר גמור
יצחק פינדרוס:
 זה שזה נומרטור ומשפטית והביטוח הלאומי אין לו סמכות, זה בסדר גמור את זה הבנתי
יצחק פינדרוס:
 בלי החתימה של שר האוצר זה לא יכול לעבור, זה כן
יצחק פינדרוס:
 אבל בסוף העמדה שלו תתקבל על בסיס, אני מקווה, נתונים ולא על בסיס איזושהי תיאוריה
יצחק פינדרוס:
     בתחושה שלי, אמרתי את זה מהיום הראשון, לא נראה לי שאמור להיות לדבר הזה משמעות תקציבית
יצחק פינדרוס:
 למה לא נראה לי? כי כשאתה, יש לך סוג תקציב כזה של קבורה ומדובר בפחות מ-3% לפי ההערכות, מדובר על 2%
יצחק פינדרוס:
 להערכתי, כשאתה מדבר על 2%, הסיכון שאתה לוקח כשאתה בונה תקציב כמה מתים יהיו וכמה לוויות יהיו וכמה קבורות יהיו, 2% זה בתוך סטיית התקן
יצחק פינדרוס:
 אז קשה לי להאמין שצריך בשביל זה לעשות קיצוץ רוחבי וצריך לקצץ בתקציבי הרווחה והתרבות במדינת ישראל בשביל אותם 6 מיליון שקלים
יצחק פינדרוס:
 קשה לי להאמין
יצחק פינדרוס:
 לא בגלל שאני מזלזל ב-6 מיליון שקלים, אני מדבר מבחינה פרקטית, בסוף, לכן שאלתי האם השאלה הפרקטית של כסף זה שונה? עכשיו, זה שמבחינת - - - זה בסדר גמור, זה ברור שצריך להתנהל באיזשהו נוהל ומסגרת ובשביל זה יש יועצים משפטיים ויש אנשי מקצוע
יצחק פינדרוס:
 גם משרד המשפטים יכול להגן על העמדה הזו, זה בסדר גמור, אבל בסוף יש שורה תחתונה
יצחק פינדרוס:
     עכשיו, אני רוצה לאוצר לומר, על אף שאתה לא הנציג של הרווחה אבל אתה הנציג של המשרד לשירותי הדת
יצחק פינדרוס:
 אני רוצה להסביר את הרציונל שדיברנו עליו מהיום הראשון וחשוב לי שגם משרד הדתות ישמע פה ונאמר את זה
יצחק פינדרוס:
 זה לא הנושא של להעביר נפטר מאיש לעיר, זה לא הנושא של הדיון בוועדה ואני אמרתי את זה מהיום הראשון
יצחק פינדרוס:
 זה לא הנושא של אותו אחד
יצחק פינדרוס:
 אנחנו עלינו פה על משהו שלדעתי, כמדינה, אנחנו עושים טעות טרגית בעניין הזה
יצחק פינדרוס:
      המדינה מוציאה, כמו שאמרנו, 300 מיליון שקל על המציאות הזאת שאנשים שצריכים לקבור את יקיריהם יהיה להם שקט ורוגע והם לא צריכים להתעסק עם זה
יצחק פינדרוס:
 כל חור בספינה הזו יוצר צונאמי מסביב
יצחק פינדרוס:
 אם נכנס איזשהו גורם לא מקצועי ובסוף אזרחי ישראל לא יידעו ואנחנו צריכים למצוא את הדרך, עדיין עוד לא מצאנו את הדרך ודיברנו על זה, שכל אזרח בישראל יודע שהוא יכול להתקשר למוקד טלפוני והוא מקבל את מלוא השירות, בלי לעבור דרך מה שקרוי ביידיש מאכערים
יצחק פינדרוס:
 בלי לעבור את זה ובלי לעבור איזשהו ויה דלורוזה
יצחק פינדרוס:
 יש לו כתובת והוא יודע שהוא יכול להיות רגוע ושלו עם הכתובת הזו
יצחק פינדרוס:
 זה חשוב לנו
יצחק פינדרוס:
 אם המשמעות של זה היא 2% מתוך התקציב, אני חושב שהוא נכון, הגיוני
יצחק פינדרוס:
 כי לא הגיוני בסוף שיסתובבו בתוך המסגרת הזאת מאכערים
יצחק פינדרוס:
 אם זו פרצה, זו פרצה
יצחק פינדרוס:
 צריך למצוא דרכים ואמרנו את זה גם בפעמים הקודמות, איך משרד הדתות מגיע למצב, המשרד לשירותי דת מגיע למצב שכל אחות שנמצאת בבית חולים מיד להגיד למשפחה יש שירות שמדינת ישראל נותנת, תגיע לשם ותהיה רגוע
יצחק פינדרוס:
 וזה לא משנה, אמרנו, אם זה שבת, יום חול, אמצע השבוע, לא אמצע השבוע, יש פתרונות לכולם
יצחק פינדרוס:
 אדם יודע, יש פתרון, הוא לא צריך לעבור איזה הליך בירוקרטי
יצחק פינדרוס:
     מישהו, דרך אגב, ראה באינטרנט אתמול על הדיון היום, שלח לי אתמול הצעה, אמר שיהיה בטופס האישור של משרד הבריאות של הפטירה שיש שם למטה כוכבית
יצחק פינדרוס:
 כל שירות שאתה צריך לקבל יש לך כוכבית כזאת
יצחק פינדרוס:
 בסוף זו מדינת ישראל, משרד הבריאות שיבדקו את זה אם זה מציאותי
יצחק פינדרוס:
 נמצא פה נציג משרד הבריאות?
קריאה:
הוא נרשם אבל לא הגיע
יצחק פינדרוס:
לא הגיע לדיון
יצחק פינדרוס:
 הוא היה בכל הדיונים הקודמים, אז אולי לבדוק איתם
יצחק פינדרוס:
      לא יכול להיות שהמדינה כמדינה, אני אומר, אנחנו בסוף יורים לעצמנו בראש
יצחק פינדרוס:
 מדינה כמדינה שמה 300 מיליון שקל על משהו ובסוף, כל מיני דרכים ולא משנה איך ועלו פה דברים שדווקא היו מזעזעים, שבכל מיני דרכים נכנסים כל מיני גורמים ולוקחים כסף על משהו שאתה אמור שירות משום שרוצים לעשות
יצחק פינדרוס:
 אם אנחנו לא היינו משלמים את זה ובאמת צריך איזשהו ארגון שיעזור לך זה בסדר, אבל זה לא המצב
יצחק פינדרוס:
 מדינת ישראל מוציאה מספיק כסף ואני לא יודע אם יותר מידי אבל מספיק כסף
יצחק פינדרוס:
 זה סכום באמת משמעותי, הביטוח הלאומי מוציא כסף, משרד לשירותי דת מוציא כסף, כל אחד בתחום שלו, החברה קדישא עושה עבודת קודש, העיריות, המועצות הדתיות, בסוף, לא יכול להיות שהאזרח מגיע לרגע האמת והוא מתערבל
יצחק פינדרוס:
 אז אם זו פרצה, הפרצה זו שהוא נפטר בבית חולים ולא בבית זה מסבך אותו, הוא גר ב-רחובות ונפטר בשיבא אז הוא הסתבך
יצחק פינדרוס:
 זו פרצה שאנחנו חייבים לפתור אותה
יצחק פינדרוס:
      אז א', אני מקווה שתתחילו עם התקנת התקנות
יצחק פינדרוס:
 אני גם אדבר שוב עם שר האוצר, אתמול דיברתי אתו עקרונית עוד פעם
יצחק פינדרוס:
 דרך אגב, זו הייתה השאלה שהוא שאל אותי והוא לא שאל את השאלה הזו סתם
יצחק פינדרוס:
 הוא אומר לי, תקציב, העמדה שלי תיגזר בסוף אם אני צריך ללכת לחפש איזשהו מקור או שבתוך המערכת וזה חלק מהנומרטור וזה בסדר וזה חלק ממה שאמרת ואלה הדברים
יצחק פינדרוס:
     אז אני מבקש שני דברים: דבר ראשון, לקדם את זה בתוך הביטוח הלאומי
יצחק פינדרוס:
 אני מבקש עדכון שלכם גם אם אנחנו בפגרה, אני מבקש שתעדכנו אותי אם יש איזשהו מעצור, גם מול הביטוח הלאומי, גם מול שר העבודה וגם מול משרד הדתות
יצחק פינדרוס:
 עם האוצר אני אשתדל להיות בקשר
יצחק פינדרוס:
      כן, המשרד לשירותי דת
יצחק שמיר:
ברשות הרב פינדרוס, יצחק ישי, מנהל אגף בכיר במשרד לשירותי דת
יצחק שמיר:
 קודם כל, אני מברך על הוועדה ואכפתיות שלך
יצחק שמיר:
     אנחנו, כמו שאמרתי בפעם הקודמת, השקנו יחד עם ביטוח לאומי ופורום חברות קדישא מוקד שרץ מאוד טוב
יצחק שמיר:
 אנחנו עשינו קמפיין, נמשיך אותו וגם נגיע לאוכלוסיות שאין להם אינטרנט ודברים כאלה
יצחק שמיר:
 ביקשנו תקציב
יצחק שמיר:
     המוקד, פעיל ומספרו *0120, והוא מחולק ל-2: הראשון זה אם מישהו נפטר מחוץ לשעות העבודה, נפטר בבית, הוא מקבל שירות אונליין
יצחק שמיר:
 אחרי זה מוקד מידע, אנחנו נשפר את זה עוד יותר
יצחק שמיר:
 אז ככה, שלפחות גם בבמה הזו שידעו שיש *0120
יצחק שמיר:
 העברנו את זה גם למד"א, נעביר את זה גם לאיחוד ההצלה, לכל האנשים שמגיעים, בבתי החולים ובבתי האבות
יצחק שמיר:
 אנחנו נמשיך את הקמפיין הזה
יצחק פינדרוס:
לדעתי, תשקיעו שם פחות בקמפיין
יצחק פינדרוס:
 פחות בקמפיין
יצחק פינדרוס:
 אני אמרתי, זו דעתי
יצחק פינדרוס:
 עוד פעם, אני לא מבין בפרסום אבל אני אומר לך תחושת אצבע
יצחק פינדרוס:
 קמפיין, אף אדם לא מביט בטלוויזיה כשהוא רואה לבן יפה, איזה דנונה, איזו קולה קרה, זה עושה לו את זה
יצחק פינדרוס:
 אתה מסביר לו מה יקרה עם מישהו ימות, הוא מעדיף לא לחשוב על זה
יצחק שמיר:
בוודאי, יושב הראש, אנחנו הולכים יותר על נקודות קצה
יצחק שמיר:
 זאת אומרת שאם במד"א היו - - -
יצחק פינדרוס:
אחיות בבתי חולים, מוקדנים בבתי חולים, בתי אבות
יצחק שמיר:
כן, שלחנו
יצחק שמיר:
 שלחנו ונשלח עוד
יצחק שמיר:
 אנחנו בקשר עם הדוברות
יצחק שמיר:
 אני רק רוצה להגיד, ברשותך, עוד משהו קטן
יצחק שמיר:
 אני לא מומחה בתקציבים, לא תקציבי
יצחק שמיר:
 אני כאזרח מדבר עכשיו
יצחק שמיר:
 בן אדם שילם ביטוח לאומי כל החיים, בביטוח הלאומי יש את התקנה שבן אדם זכאי לקבורה בחינם
יצחק שמיר:
 מה הבן אדם שמקריית שמונה הלך לעשות ניתוח בבילינסון ונפטר? אני לא מבין למה זה לא נכלל בתוך התקציב הזה
יצחק שמיר:
 עם כל הכבוד
יצחק שמיר:
 אני אומר, בן אדם הרי זכאי לקבורה
יצחק שמיר:
 בן אדם עכשיו הלך לבילינסון לניתוח מהצפון
יצחק שמיר:
 למה המשפחה, זה ייפול עליהם עכשיו
יצחק שמיר:
 הוא צריך קבורה
יצחק שמיר:
 מה הם מצפים, שהנפטר יעבור ברגל? אני חושב שצריך לפתור את זה כבר עכשיו
יצחק שמיר:
 כל יום שאנחנו לא עושים, זו פשוט בושה לנו
יצחק שמיר:
 גם לי, בסדר? אני חושב שהאוצר והביטוח הלאומי יכולים להסתדר עם הכול
יצחק שמיר:
 סליחה שאני אומר את זה, זה בכאב לב כי משפחות פונות אליי שפשוט אין להם אין להביא את הנפטר וזה 6,000, 10,000 - - -
יצחק פינדרוס:
אני חושב שיש תמימות דעים סביב השולחן בעניין הזה
יצחק פינדרוס:
 שמעת את עמדת הביטוח הלאומי, גם לא שמעת את האוצר אומר לא, אמר תתקדמו עם התקנות ונראה
יצחק פינדרוס:
 יש תמימות דעים ואני מסכים איתך, לצערי הרב שדברים לוקחים זה
יצחק פינדרוס:
      אני, הייתה לי תקופה מאוד יפה בחיים
יצחק פינדרוס:
 הייתי ראש עיר ביהודה ושומרון, ואז היה כיף כי לא היה שם חוק ישראלי, ויכולתי לעשות מה בא לי
יצחק פינדרוס:
 עברתי לירושלים, לישראל, אז נתקעתי עם נומרטור ועם בעיות ונהלים
יצחק פינדרוס:
 הייתי ביהודה ושומרון, היה שם בזמנו יועץ משפטי שהיה יושב ביהודה ושומרון, דוד רוטנברג ז"ל שאחר כך היה יו"ר ועדת החוקה
יצחק פינדרוס:
 היה פה בכנסת, לא יודע אם אתם זוכרים
יצחק פינדרוס:
 אבא שלו עוד היה מנכ"ל משרד הפנים ומשרד הדתות
יצחק פינדרוס:
 אז הוא הזהיר את הממונה על היישובים היהודים ביהודה ושומרון, דיר באלק אם אתה חותם על תקנות שיחולו ביהודה ושומרון
יצחק פינדרוס:
 אתה לא חותם על שום דבר, פשוט לא חותם
יצחק פינדרוס:
 וכך היה, ופחות התמודדנו עם דברים כאלה
יצחק פינדרוס:
      אבל לצערי הרב, זו המציאות
יצחק פינדרוס:
 עם זה אנחנו צריכים להתמודד, נתמודד עם זה
יצחק פינדרוס:
 בשביל זה יושב היועץ המשפטי של הביטוח הלאומי, יתקין את התקנות, אנחנו נעשה את זה הכי מהר שאפשר
יצחק פינדרוס:
 אבל, אני אומר עוד פעם למשרד הדתות – שימו דגש, בתי חולים, בתי אבות, במקומות האלו
יצחק פינדרוס:
 בגוגל אני מבין שמנצחים אתכם כל הזמן שרלטנים
קריאה:
גם בתי חולים מנצחים אותנו, בתוך בתי החולים
יצחק פינדרוס:
עוד פעם, צריך את הדבר הזה להמשיך לעשות כי באמת, מגיע לאזרחי ישראל
יצחק פינדרוס:
      עוד מישהו רוצה להתייחס? כן, החברה קדישא
יצחק פינדרוס:
 שאמרנו שאתה מסכים, היא אמרה שאתה מסכים
יהושע שגיא:
לא, ביחס לפרסום וכן הלאה, אני מסכים עם העמדה של היו"ר, פרסום זה לא מה שיהיה יעיל
יהושע שגיא:
 אבל הכתובת למשרד הדתות היא לדעתי משרד הבריאות שאחראי על מד"א ואחראי על כל הרישיונות לבתי אבות סיעודיים
לבנה עזרא:
גם משרד הדתות, גם הבריאות וגם הדתות
יהושע שגיא:
בבתי חולים אין לנו כל כך בעיה כיוון ששם הפנימו את זה ויש גם מוקד 120
יהושע שגיא:
 בחלק מבתי החולים יש מוקדן של החברה קדישא שנמצא שם כעובד חברה קדישא בבית החולים
יהושע שגיא:
 וולפסון, תל השומר, בילינסון, כפר סבא ועוד כמה
יהושע שגיא:
 הבעיה היא בעיקר כשמד"א מגיעים ולא מנחים את המשפחה להתקשר 0120
יהושע שגיא:
 ומזדנב למד"א אמבולנס פרטי
יהושע שגיא:
 המשטרה מגיעה לאשר פטירה, שחרור גופה - מזדנב אחריה אמבולנס פרטי
יהושע שגיא:
 בתי אבות קשורים עם אמבולנסים פרטיים
יהושע שגיא:
 כל הדברים האלו הם בעייתיים
יהושע שגיא:
     אני יכול להראות לאדוני היו"ר חוברת שהפורום חברה קדישא הוציא, ובגב החוברת מדבקה של מוקד, לא אזכיר את שמו, בבית עלמין מסוים שמפנה, מבקש מבית האבות להפנות כל המטופלים אליו
יהושע שגיא:
 כל המטופלים, לשעבר, להפנות אליו
יהושע שגיא:
 אז אם משרד הבריאות – לא משרד הדתות, מחילה – אם משרד הבריאות לא יפעיל סנקציות נגד אותם בתי החולים שנותנים לאמבולנסים פרטיים בדרך של פינוי לאשפוז, כי הרי האמבולנס הזה גם קיים כדי להוביל את החולה לבדיקות רפואיות, ואז יש לו קשר גם מסחרי לא רק על זה, גם על הנושאים האלו של פינוי נפטרים
יהושע שגיא:
 זה, משרד הבריאות, אולי כדאי לזמן איזו ישיבה יחד איתם
יצחק פינדרוס:
כבר דיברנו איתם, הם היו פה בישיבה הקודמת
יצחק פינדרוס:
 גפשטיין דיבר על זה ואני מאמין שהוא נתקע כי הוא מקפיד מאוד לבוא לישיבות של הוועדה
יצחק פינדרוס:
 הוא הגון, והמשרד מקפיד לבוא
יצחק פינדרוס:
 אבל אני מסכים איתך, אני חושב שמשרד הבריאות גם בנושא הזה, הרעיון שמישהו אמר לי אתמול, לא יודע אם זה מעשי, תעודת הפטירה זה שירות שמדינת ישראל נותנת, זה לא איזה משהו וולונטרי
יצחק פינדרוס:
 המדינה שמה על זה כסף, קיבלת טופס מהמדינה, קיבלת טופס פטירה
יצחק פינדרוס:
 אדוני, אלה הזכויות, זה המינימום של לתת לך
יצחק פינדרוס:
 יש לך כוכבית שאתה יכול להתקשר ולקבל את השירות חינם
קובי רחמים:
במשך שנים פרסמנו עלונים, שלחנו לבתי חולים, שלחנו לבתי אבות, אנשים לא קיבלו את זה
קובי רחמים:
 המשפחות לא קיבלו את זה
יהושע שגיא:
אבל שוב, תעודת פטירה זה בבתי חולים אתה מקבל
יהושע שגיא:
 בפטירה בבית, זה מד"א נותן, טופס אחר
לבנה עזרא:
אז אפשר גם את הטופס של מד"א וגם את הטופס של משרד הבריאות
חיים בוגר:
חיים וינגרטן, ראש אגף מבצעים בזק"א
חיים בוגר:
     אני רק יכול להוסיף ולחזק
חיים בוגר:
 אצלנו בזק"א אני רואה את הפיק של החירום
חיים בוגר:
 ברגע שמתקשרים אליי, סימן שלא מסרו את המספר הנכון
חיים בוגר:
 א', הפניות יורדות בהרבה; וב', *0120 עובד, עובד יפה, אין תלונות, לא חוזרים אלינו, כן ענו לא ענו
חיים בוגר:
 עולים שם ומביאים פיתרון
חיים בוגר:
 אני רוצה לברך על זה
גלעד סולומון:
אדוני היושב-ראש, אני גלעד סולומון, מנהל אגף מבצעים, איחוד הצלה
גלעד סולומון:
      אתה מכיר את הפעילות שלנו טוב
גלעד סולומון:
 אנחנו, ככלל, פונים אלינו הרבה להעברות נפטרים
גלעד סולומון:
 אנחנו לא עושים את זה מכל הסיבות שעלו פה, כי בעצם, אנחנו לא רוצים גם לגבות כסף ולא מתעסקים בזה
גלעד סולומון:
 אבל כן, אני חושב שיש מקום לעשות הסדרה בצורה מסודרת
גלעד סולומון:
 הרי, יש לנו אמבולנסים בכל הארץ
גלעד סולומון:
 יכולים להעביר מתל אביב לקריית שמונה בצורה פשוטה
גלעד סולומון:
 שהמדינה תתקצב את זה בצורה שהיא בריאה ובצורה שהיא שוויונית, אני לא חושב שאמורה להיות בעיה
יצחק פינדרוס:
התהליך הולך לעבוד כמו שהציגה נציגת הביטוח הלאומי
יצחק פינדרוס:
 זה יהיה באחריות חברות הקבורה
יצחק פינדרוס:
 עכשיו, אם חברת קבורה יש לה רק רכב אחד, יש לה חצי רכב, והיא מתקשרת עם חברת אמבולנסים פרטית לצורך העניין, האזרח, אין לו עסק לא עם אנשים ולא עם גופים ולא עם זה
יצחק פינדרוס:
 יש שירות ממשלתי שהוא מקבל, יש לממשלה חוזים מסודרים מול 243 חברות קדישא
יצחק פינדרוס:
 זו לא פריסה - - - לא, כמה חברות קדישא יש? 540
יצחק פינדרוס:
 ריבונו של עולם, למה האזרח צריך בכלל להיכנס לדבר הזה?
גלעד סולומון:
אבל אתה מדבר על העתיד, על מה יהיה עוד, כשהתקנות האלו יאושרו
גלעד סולומון:
 אבל היום בערב מישהו ייפטר, מתקשר למד"א, מד"א נותן לו את זה בתשלום
לבנה עזרא:
אני רוצה להבהיר – כל החלופות שבחנו, בחנו אותן מכוח הוראות חוק הביטוח הלאומי הקיים
לבנה עזרא:
 הביטוח הלאומי מחייב אותנו להתקשר עם חברה שיש לה רישיון לעסוק בקבורה
יצחק פינדרוס:
לא, אבל זה הכי נכון
יצחק פינדרוס:
 גם אם זה לא היה ככה, זה היה יותר נכון
יצחק פינדרוס:
 אני אומר, גם אם זה לא היה נכון, גם אם זה לא היה מבחינת הנהלים, זה נכון מבחינת השירות
יצחק פינדרוס:
 יש מישהו שהוא אחראי על הקבורה, זה המקצוע שלו, הוא לוקח את הבן אדם, אם הוא רוצה להשתמש בקבלנים פרטיים ועובדים שעתיים, הוא יודע איך לנהל את זה
יצחק פינדרוס:
 הוא מנהל את זה
יצחק פינדרוס:
 האזרח, הוא לא אמור להתעסק עם הדבר הזה
יצחק פינדרוס:
 הוא לא אמור יום אחד לפנות לזה, יום אחד לזה
יצחק פינדרוס:
 אבל יש מישהו שעוסק בזה, יודע מה הא עושה, עושה מההתחלה ועד הסוף
יצחק פינדרוס:
 שלא נדע, אתה עומד בחוסר אונים וזה הדבר הכי נורא שיש
יצחק פינדרוס:
 ואתה, מה צריך עכשיו להתחיל משא ומתן? תמחור בין חברות? זה לא נשמע לי הגיוני
יצחק פינדרוס:
 זה לא נכון, זה לא נשמע הגיוני ולכן זו הדרך הנכונה
לבנה עזרא:
נכון, לכן אמרתי שזו הדרך הכי נכונה
יצחק פינדרוס:
טוב, אז אני חוזר שוב
יצחק פינדרוס:
 את הפניה, אתי, אנחנו נצטרך לעשות למשרד הבריאות
יצחק פינדרוס:
 הוא נמצא פה קבוע, גפשטיין לדבר איתו
יצחק פינדרוס:
 גם על הנושא של חידוד מול בתי החולים, בתי האבות כמו שדיברנו בפעם הקודמת
יצחק פינדרוס:
 גם נושא חידוד הנהלים מולם, גם לבדוק באיזו דרך הם רואים הכי טובה להביא את הטפסים – אם זה דרך הטופס של מד"א, דרך טופס הפטירה או איזושהי דרך
יצחק פינדרוס:
 להביא לאנשים, זו זכות שמדינת ישראל נותנת להם את זה
יצחק פינדרוס:
 כבוד שמדינת ישראל נותנת להם את זה וצריך לעשות את זה בצורה הכי טובה ונוחה ובריאה
יצחק פינדרוס:
      ואני מבקש, כן פגרה לא פגרה – תעדכנו אותנו
יצחק פינדרוס:
 אם יש איזשהו מעצור, איזושהי בעיה, אני לא רואה שיהיה בעיה לא אצל שר העבודה, במשרד הדתות, אני גם לא חושב שתהיה בעיה במשרד האוצר, גם לשיחתי וגם למה שהבנתי פה
יצחק פינדרוס:
 בסופו של דבר, יימצא פתרון אבל צריך לסגור את זה ולדעת להגיד לאזרחי ישראל חבר'ה, יש שירות אחד לכולם, מסודר
חנן פורת:
אני אומר, הביטוח הלאומי מבחינתו, יעשה את המיטב להביא את הדברים כמה שיותר מהר, כמובן, לאישור
יצחק פינדרוס:
אבל אני מבקש, בבקשה, אני לא רוצה למצוא את עצמי בנובמבר שעדיין היה איזושהי בעיה בלי שאני יודע
יצחק פינדרוס:
 תנו לי, תעדכנו אותי
יצחק פינדרוס:
 אני גם אעלה מול מנכ"לית הביטוח הלאומי אם יש צורך, אני אעלה מול שר העבודה אם יש צורך
לבנה עזרא:
אין
יצחק פינדרוס:
כרגע אין, אני מסכים, לכן אמרתי 'אם יש צורך'
יצחק פינדרוס:
 ואם שר הדתות יפנה בחופשה אז אני אפנה אליו בחופשה ואם שר האוצר יהיה בחופשה, נפריע לו בחופשה
יצחק פינדרוס:
 זה בסדר גמור, בשביל זה אנחנו פה
לבנה עזרא:
כבוד יושב הראש, כפי שציינו, ראית שלקחנו את זה, הרמנו את הפרויקט
יצחק פינדרוס:
אני חייב לציין את העבודה, אמרתי, מסביב לשולחן הזה, כולם ובפרט הביטוח הלאומי וכולם, לקחו את העבודה הזו בשיא הרצינות
יצחק פינדרוס:
 התקדמנו, אנחנו לא נמצאים איפה שהיינו לפני חצי שנה, אבל אני לא רוצה להיות פה עוד חצי שנה שוב בדיון הזה
יצחק פינדרוס:
 אני רוצה להיות בעוד – את אמרת שלושה חודשים – אני מקווה חודשיים עד שלושה אנחנו נהיה אחרי האירוע הזה
יצחק פינדרוס:
שלום וברכה, בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, המשך לליווי שלנו של המפונים במלונות, לראות מה התקדמנו מהישיבה הקודמת, לראות איפה אנחנו נמצאים
יצחק פינדרוס:
 אז אנחנו נתחיל עם שירות התעסוקה, קובי, שלום, היכן הדברים? אני רק אקדים ואומר מה אנחנו רוצים לשמוע, אחד הדברים שעלו בסיורים, זה בעצם התעסוקה של האנשים, עלה רעיון, עלו כל מיני רעיונות, אבל בואו תגידו לנו אתם, איפה אנחנו נמצאים מבחינת הנושא של התעסוקה של האנשים שם
קובי הלפרן:
שלום, אנחנו מגיעים למלונות, אנחנו מתואמים עם משל"ט ינאי שזה פיקוד העורף וככה אנחנו בעצם, כל מחוז אצלנו, התחלנו בפיילוט ואנחנו מגיעים, מה שאנחנו רואים שם זה כמה דברים, קודם כל יש הבדל בין מפוני הצפון למפוני הדרום, מפוני הצפון, בסך הכול אנשים בצורה כזו, או אחרת, שומרים על תעסוקה, מה שמאוד שונה בדרום, היו מתוך אלה שאנחנו פגשנו, יש אנשים שהתעניינו בעבודה זמנית, כמובן שכל השהות במלונות הוא באי וודאות ותעסוקה מחייבת וודאות, איפה אני אהיה זה קריטי לאיפה אני אעבוד, אז היו אנשים בתוך הימים שהיינו שמה, אני אדבר על יכול להיות עשרה-עשרים ביום, היו ימים ששלושים, שהתעניינו בעבודות זמניות, זאת אומרת באותו מרחב של המלונות
קובי הלפרן:
 היו מעט אנשים שניסו לשאול על שיפור מיומנויות והנושא של מיצוי זכויות, זאת אומרת ההיבט של מיצוי זכויות תעסוקתיות, זאת אומרת זה מה שאנחנו יודעים, יש אנשים שהם מקבלי קצבאות ויש כאלה ששאלו לגבי האפשרות לקבל קצבה - - -
יצחק פינדרוס:
אני אנסה אולי יותר לכוון, השאלה אם שירות התעסוקה יוזם פרויקטים, בסדר זה שאנשים שפונים, יש שלא רוצים לא רוצים שינוי תעסוקה, השאלה אם אתם מוציאים פרויקטים למצוא פתרונות תעסוקתיים במקומות האלה, לדוגמא דיברנו על להקים איזה מרחב, דברים שיזומים לנושא תעסוקה?
קובי הלפרן:
מה הדוגמא שנתת?
יצחק פינדרוס:
להקים חלל עבודה שאנשים יוכלו לעבוד שם
קובי הלפרן:
ליזום ממש את הפתרון עצמו
יצחק פינדרוס:
אתה נמצא בים המלח, כמה פתרונות אתה יכול להביא לאנשים באזור ים המלח לתעסוקה? זה לא, ירושלים עוד אולי זה שונה, אבל אני מדבר כשאתה נמצא באזור ים המלח, אזור אילת אפילו, אם לא תקים לו איזשהו משהו יזום
קובי הלפרן:
אנחנו מנסים לאתר את הפתרונות לתעסוקה שנמצאים שם באזור על ידי מעסיקים, אנחנו לא יוצרים תעסוקה
יצחק פינדרוס:
לא יוצרים
קובי הלפרן:
אנחנו לא יוצרים תעסוקה, יש ביקוש והיצע, אנחנו מנסים לתווך ביניהם ולהתאים את זה לצרכים של האנשים שם
יצחק פינדרוס:
 אז אני מבקש מאמיר וייס משרד ראש הממשלה, שלום אמיר
אמיר וייס:
בוקר טוב
יצחק פינדרוס:
בוקר טוב אמיר, נשמח לשמוע על איך עובד הפיילוט של נציגי משרדי הממשלה, של נתינת השירותים והנושאים שהשארנו פתוחים ביום רביעי, הבמה שלך
אמיר וייס:
אנחנו מדברים על האוטובוס שרצינו להביא פה לים המלח, שייתן שירות לכלל משרדי הממשלה, הרי מה שקורה כיום, משרדי ממשלה מגיעים למלונות השונים, כל אחד במקום אחר ואז המפונים פחות מודעים מבחינת המיקומים והשעות, למרות ששולחים את כל הפרסומים, אז אנחנו פעלנו להביא לפה אוטובוס אחד מרכזי שייתן שירות, אז האוטובוס הגיע, כרגע משמשים את כל מה שצריך כדי שיתחיל לעבוד, להכין אותו וממש במהלך הימים הקרובים הוא אמור להתחיל לעבוד ולתת את השירותים דרך האוטובוס לכלל משרדי הממשלה
יצחק פינדרוס:
כרגע הוא עוד לא פועל
אמיר וייס:
לא, הוא לא פועל, כי רצינו להביא אוטובוס ממועצה אזורית מסוימת ופשוט הוא התקלקל ולא היה רלוונטי, לכן עבדנו מול מועצה אזורית אחרת כדי להגיע מעכשיו לעכשיו והוא הגיע ועכשיו מכשירים אותו מבחינת המקום, במקום לצאת מסביב כדי שהוא יתחיל לעבוד
יצחק פינדרוס:
אז כרגע נותנים את זה המלונות
אמיר וייס:
כרגע נותנים בבתי המלון, בכל בתי המלון כל הצרכים השונים בבתי המלון, כן, כן
יצחק פינדרוס:
מה קורה עם הנושא שדיברנו של הפעילויות ממלון למלון? שהשארנו פתוח ביום רביעי
אמיר וייס:
מבחינת פעילות, אתה מדבר מבחינת פעילויות לכלל - - -
יצחק פינדרוס:
לגיל השלישי, לילדים, הפעילויות הבלתי-פורמליות?
אמיר וייס:
מבחינת פעילויות אנחנו עם שלושה מתחמים, מתחם ראשון, מתחם שאנחנו מפעילים ביחד עם החברה למתנ"סים לבני הנוער, פועל משעות הערב עד שעות הלילה המאוחרות, לחבר'ה צעירים, כל יום מביאים פעילות אחרת שהולך וצובר תאוצה ובני נוער מגיעים ומה שיפה מגיעים בני נוער גם מהמועצות האזוריות וגם מהעיר שדרות
שקלים:
אפשר לדעת איזה סוג פעילות?
יצחק פינדרוס:
שאל חבר הכנסת אושר שקלים, על איזה סוג פעילות מדובר?
אמיר וייס:
פעילות מקריוקי, דרך סרטים, שבוע שעבר הבאנו למיועדים לשירות צבאי, חבר'ה מהצבא שיביאו הסברים דרך קורסים, פינג-פונג, כל מיני דברים כאלה, מתחם שעובד ופועל וכמו שאמרתי, צובר הצלחה ומגיעים לשם בני נוער רבים ומה שחשוב שמגיעים גם מהמועצות האזוריות וגם מהעיר שדרות ונוצרים קשרים בין הקבוצות
יצחק פינדרוס:
זה נמצא בתחם אחד, או שזה מאחד סביבו כמה מלונות יחד? כמה אנשים שהגיע מכמה מלונות?
אמיר וייס:
כל מה שאני מדבר עכשיו, בוא נלך צעד אחורה, בכל אחד מהמלונות יש כל מיני פעילויות, לדוגמא לצורך העניין, יש במהלך השבוע כארבעים חוגים שמיועדים לכלל האוכלוסיות, נוער, צעירים, מבוגרים וכו' וגם כל מיני הופעות בבתי המלון
אמיר וייס:
 מה שעכשיו אני מדבר זה מעבר למה שקיים בבתי המלון, כי המטרה שלנו זה להוציא את כלל האוכלוסיות החוצה, שיהיו יותר פעילים ושייצאו מהמלונות אז מה שאני מדבר זה דברים שקורים מחוץ לבתי המלון וזה משותף לכלל המפונים שנמצאים מהמועצות האזוריות ומשדרות, כרגע גם מאשקלון ומקריית שמונה, פה בים המלח, אז זה המתחם הראשון שדיברתי עליו
אמיר וייס:
 מתחם שני שעומד להיפתח עוד ביומיים הקרובים זה גם מתחם חוסן שייתן את כל הפעילות החוסן הנדרשת, מצד אחד וגם יהווה סוג של מתנ"ס ושוב, זו פעילות לכלל האוכלוסיות שנמצאות פה
אמיר וייס:
      מתחם שלישי שהוא גולת הכותרת, לצורך זה גם הבאתי לאיגום תקציבי של כארבעה מיליון שקל, זה מתחם שאמור לקום, יש פה אי שנמצא מול מלון נבו, זה מתחם שאמור להיות פה, שוב, פעילות לילדים, לצעירים, למבוגרים ומה שיהיה במתחם הזה, יהיה נגיד, מבחינת ילדים, יש שמה, אם אתם מכירים ממקומות אחרים בארץ, את כל הנושא של הדינוזאורים, אז יש תערוכת דינוזאורים שהם יוכלו להיות בה, מוקם שם מתחם נינג'ה כמו שאתם מכירים מהטלוויזיה, מקום שם מתחם לבני נוער ומוקם שם במתחם מתקן עם במה להופעות יותר גדולות של אומנים, גם מהשורה הראשונה, זה לאחר איגום תקציבי שהבאתי, שמשותף למועצה אזורית תמר, למשרד נגב-גליל, למשרד התרבות והספורט ולמפעל הפייס, כארבעה מיליון שקל
אמיר וייס:
 המתחם הזה הולך להיחנך, הוא נמצא בעבודה מתקדמת והולך להיחנך ביום חמישי הקרוב, אלה שלושת המתחמים שקיימים לטובת כלל הציבור, ילדים, צעירים, מבוגרים, גיל שלישי וכו', שהם מעבר לכל הפעילות הענפה שנעשית בבתי המלון
יצחק פינדרוס:
אני חוזר שוב לנושא של השירות של משרדי הממשלה, להערכתך מתי יתחיל לפעול ואיזה משרדי ממשלה כבר ערוכים לפעול באותו אוטובוס?
אמיר וייס:
אנחנו רוצים שזה יתחיל לפעול בימים הקרובים, יש כמה דברים טכניים שצריך להסדיר אותם ולהנגיש אותם, זה קצת מורכב ואנחנו פועלים