GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דפנה מאור:
 נוצר מצב שכאשר מעבירים לנו מסמכים שלא באמצעות ההזדהות, וזה קרה לנו עכשיו בוועדות הקבלה
דפנה מאור:
 קיבלנו מסמכים, אין לנו מושג למי זה שייך
דפנה מאור:
 הייתה טעות אחת במספר תעודת זהות, אני לא יודעת לאיזה תיק להכניס את זה
דפנה מאור:
 אין לי את היכולת לשייך מסמך לתיק הרלוונטי על מנת שאני אוכל להגיד, המסמכים התקבלו, אני יכולה לטפל בזה, אחד
דפנה מאור:
 שניים, תיראו, יש פה הרבה מידע מאוד אישי
דפנה מאור:
 האם אנחנו רוצים שמנהלות המעון תהיינה חשופות לתלושי שכר?
יצחק פינדרוס:
לא על זה
יצחק פינדרוס:
 אני אסביר
יצחק פינדרוס:
 יש פה שני חלקים
יצחק פינדרוס:
 יש פה את הרישום
יצחק פינדרוס:
 אני מתאר לעצמי שמי שאין לו מייל זמין לא במסגרת דואר אלקטרוני כשר ולא במסגרת זה, כי אין לו מערכת הזדהות ממשלתית, אז בסוף את התהליך גם מול הביטוח לאומי הוא יגיש ידנית
יצחק פינדרוס:
 עכשיו הבנתי
יצחק פינדרוס:
 כל הזמן לא הבנתי מי בסוף יגיש ידנית
יצחק פינדרוס:
 עכשיו הגעתי למישהו שהגיש ידנית
יצחק פינדרוס:
 מי שאין בכלל מערכת הזדהות ממשלתית, אין לו, לא קיים לו
יצחק פינדרוס:
      עכשיו יש עוד בעיה
יצחק פינדרוס:
 אחרי שהגענו והוא הגיש את זה ידנית, את אומרת, אני לא יודעת אפילו איך לחזור אליו, אין לי דרך לחזור אליו כי אין לי תקשורת איתו
יצחק פינדרוס:
 אין לו פקס, אין לו כלום
יצחק פינדרוס:
 אין לו גם מייל לשלוח לי את זה, כי אין לו מייל, אז אני אומר להשתמש במה שהיה עד היום
יצחק פינדרוס:
 מה הוא עשה לפני חמש שנים בדור המדבר?
דפנה מאור:
לפני חמש שנים התהליכים - - -
יצחק פינדרוס:
היו לא טובים, בסדר
יצחק פינדרוס:
 אני רק מדבר מבחינה טכנית
יצחק פינדרוס:
 אני לא מנסה להחזיר אתכם אחורה
יצחק פינדרוס:
 אני רק אומר מבחינה טכנית
יצחק פינדרוס:
 הוא נכנס למעון יום שהוא חלק מהמתנ"ס הקהילתי שלו
יצחק פינדרוס:
 הוא נכנס למעון יום, נכנס למנהלת שהייתה שכנה שלו והוא נרשם דרכה
יצחק פינדרוס:
 זה מה שהוא עשה
יצחק פינדרוס:
 הוא נרשם דרכה והוא היה נכנס ושולח דרך המחשב של מנהלת המעון או דרך המחשב של המתנ"ס
יצחק פינדרוס:
 הוא בכל מקרה הרי זה שיעשה ידנית כי אם אין לו הזדהות ממשלתית אז זה מה שהוא יעשה
יצחק פינדרוס:
 זה לא יעזור לך
דפנה מאור:
אני יכולה לומר, וזה כן חשוב לי לומר ובגלל זה גם הבאתי את הנתונים של הרישום
דפנה מאור:
 אנחנו השנה עשינו את הרישום דיגיטלי דרך אתר ההזדהות הממשלתית
דפנה מאור:
 כולו
דפנה מאור:
 המקרים היחידים שגם הגיעו לפה לוועדה היו כאלה שלא היה להם תעודות זהות
דפנה מאור:
 אני שמה אותם בצד
דפנה מאור:
 זה ברור
דפנה מאור:
 יצרנו בשבילם מסלול אחר
דפנה מאור:
 לא קשור
יצחק פינדרוס:
כן, זה עוד סיפור שטיפלנו
יצחק פינדרוס:
 מכיר
יצחק פינדרוס:
 אני מקווה ששנה הבאה הוא לא יהיה אחרי ההחלטה
יצחק פינדרוס:
 היית פה בהחלטה
יצחק פינדרוס:
 פגש אותי ראש רשות האוכלוסין והתחייב
יצחק פינדרוס:
 הוא כבר כינס את כולם להריץ את הדבר הזה
דפנה מאור:
אנחנו כולנו מייחלים לזה
יצחק פינדרוס:
את אומרת שהכול עבד דיגיטלי בסדר?
דפנה מאור:
רק דיגיטלי ובגלל זה גם הראיתי לך - - -
יצחק פינדרוס:
איך הם הגישו?
דפנה מאור:
סיפרתי את זה לדעתי פה בוועדה
דפנה מאור:
 אנחנו בעצמנו, עובדי האגף, יצאנו החוצה למתנ"סים, לכל מקום
יצחק פינדרוס:
זה מה שאני אומר
דפנה מאור:
אבל זה לא מנהלות המעון
יצחק פינדרוס:
אני מציע לך פתרון איך לחזור אליהם
יצחק פינדרוס:
 לא לחשוף אותם למידע
יצחק פינדרוס:
 אני אומר איך לחזור אליהם
דפנה מאור:
לחזור אליהם שמה?
יצחק פינדרוס:
חבר'ה, חסר לי נתונים
דפנה מאור:
והוא יהיה חסר את הנתונים
דפנה מאור:
 איך אני אקבל אותם?
יצחק פינדרוס:
איך קיבלת אותם השנה?
דפנה מאור:
דיגיטלית
יצחק פינדרוס:
איך קיבלת אותם השנה דיגיטלית? זה מה שאני שואל
יצחק פינדרוס:
 את אומרת לי, יצאת למתנ"ס
דפנה מאור:
זה היה לרישום
דפנה מאור:
 המסמכים של הלוך-חזור
דפנה מאור:
 לא היה פינג-פונג
דפנה מאור:
 ברישום אין פינג-פונג
דפנה מאור:
 הרישום הוא חד כיווני, אין שום בעיה
דפנה מאור:
      במבחן התוצאה, וזה מה שחשוב היה לי לשקף פה
דפנה מאור:
 לדעתי שמעת אותי אומרת, עלינו ב-20% בהרשמה
דפנה מאור:
 זאת לא חוכמה אם היינו עולים רק בתל אביב, ברעננה ובכפר סבא
דפנה מאור:
 בכוונה אני מראה לכם איך בריכוזים החרדיים הכי גדולים, ואולי יש עוד אבל רק כדי לסבר את האוזן תיראו שברישום לתשפ"ד, על אף שהוא היה דיגיטלי הייתה עלייה דרמטית
דפנה מאור:
 זאת לא עלייה בטלה בשישים
יצחק פינדרוס:
נשאר לך פתוח הסעיף הרביעי
דפנה מאור:
 מה שאנחנו עשינו, וזה מתקשר דווקא לנקודה הראשונה, כי בנקודה הראשונה אנחנו התחלנו לשלוח הודעות SMS קוליות שאומרות "מחכה לך הודעה במייל"
דפנה מאור:
 זה הפתרון שלנו
דפנה מאור:
 אחד הדברים שאנחנו גילינו, וזה כואב הלב, אומרים לנו הורים, תקשיבו, אנחנו מוצפים בהודעות קוליות
דפנה מאור:
 זה הפך להיות מטרד
דפנה מאור:
 אנחנו לא מקשיבים להודעות האלה בכלל, ואז הם מפספסים את ההודעות
דפנה מאור:
      מי שיודע, אנחנו מתייעצים כל הזמן לראות מה אפשר לעשות
דפנה מאור:
 נתנו לי רעיון שהוא רעיון מעולה ואנחנו ניישם אותו בסבסוד
דפנה מאור:
 נפרסם להורים את מספר הטלפון שממנו הם מקבלים הודעות מאיתנו ואז הם ידעו את ההודעות האלה לשמור אם הם רוצים
יצחק פינדרוס:
זה מה שהמשטרה עושה, דרך אגב
יצחק פינדרוס:
 מערכת מנ"ע של המשטרה
יצחק פינדרוס:
 זה עובד היום טוב מאוד במערכת מנ"ע של המשטרה
דפנה מאור:
מעולה
דפנה מאור:
 זה פתרון שאנחנו יכולים לחיות איתו
דפנה מאור:
 הוא פתרון טוב
יצחק פינדרוס:
אני אומר לך, סתם טכנית, תבדקי
יצחק פינדרוס:
 מערכת מנ"ע של המשטרה זה עובד מצוין
דפנה מאור:
 מבחינתנו זה פתרון
דפנה מאור:
 לא נצליח כמו שאני רואה את זה, בהיקפים שבהם אנחנו עובדים, לייצר פתרונות אחרים
דפנה מאור:
      האמת שבמצגת שלנו שתיקנתי, היה כן חשוב לי לומר שהיום יש לנו מענים להורים גם בטלפון, גם במייל, גם בצ'ט כדי לנסות לקצר את זמני ההמתנה ואת הדברים
דפנה מאור:
 זה לא עבר במצגת האחרונה, אז זה פחות ענייני
דפנה מאור:
     אני כן אומר שמבחני התמיכה, אנחנו מקווים שייחתמו בשבועיים הקרובים
דפנה מאור:
 מייד נפתחת ההרשמה
דפנה מאור:
 אנחנו כבר ממש בניואנסים האחרונים
דפנה מאור:
 אתה גם יודע, נכנס לנו גם שר, גם מנכ"ל חדש
דפנה מאור:
 אנחנו צריכים את האישור שלהם כי המנכ"ל הוא זה שחותם על מבחני התמיכה
יצחק פינדרוס:
אז את אומרת, הורים עוד לא קיבלו תשובה לדרגות שלהם
דפנה מאור:
על השנה בוודאי שכן
דפנה מאור:
 אנחנו מדברים על שנה הבאה
דפנה מאור:
 שנת הלימודים עוד רחוקה מאיתנו
יצחק פינדרוס:
בעולם נורמלי הם נרשמו לפני חצי שנה והיו צריכים לקבל - - -
יצחק פינדרוס:
 בסדר, אין לי תלונות
יצחק פינדרוס:
 לאט לאט נגיע לשם
דפנה מאור:
לגבי הסבסוד? אני יכולה לומר לך ממה שאנחנו יודעים מהמעונות שלא בוועדות קבלה
דפנה מאור:
 לא כל ההורים כבר רצו להירשם
דפנה מאור:
 אלה שהתקבלו היו צריכים להסדיר את הקבלה שלהם
דפנה מאור:
 לא כולם רצו כל כך מהר, אז אני לא בטוחה שאנחנו מאחרים
דפנה מאור:
 אין לי ספק שתחילת יולי צריך להיות הדד-ליין שלנו ואנחנו כנראה נאחר בשבוע-שבועיים
יצחק פינדרוס:
את יודעת מתי זה תחילת יולי
דפנה מאור:
אני יודעת
יצחק פינדרוס:
אחרי הפיליבסטר פה במליאה אנחנו כבר ביולי
דפנה מאור:
לכן אמרתי, אנחנו יודעים שאנחנו נאחר בשבוע-שבועיים, אבל אני באמת מזמינה להסתכל על התמונה הגדולה
דפנה מאור:
 גם הזמן שאנחנו מגיבים, גם היעדים שאנחנו נותנים לעצמנו תוך כמה זמן ההורים יקבלו תשובות
יצחק פינדרוס:
כמה זמן ייקח לדרגות?
דפנה מאור:
ברגע שיש לנו את כל המסמכים, שעות בודדות
דפנה מאור:
 צריך רק שיהיה לנו את כל המסמכים
יצחק פינדרוס:
      עו"ד מיכל רונן, משרד מבקר המדינה
אנסטסיה רוזנקרנץ:
היא לא נמצאת
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 אני עו"ד אנסטסיה רוזנקרנץ ממשרד מבקר המדינה
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 תודה רבה לדפנה על הסקירה שלה ועל ההיערכות לשנה הבאה
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 דיברת על הסובסידיות לשנה הבאה ועל כך שטרם פורסמו מבחני התמיכה וכתוצאה מכך לא ניתן להגיש את הבקשות, אז בהקשר לכך אני אגיד רק שבחודשים האלו, במה שאנחנו עוסקים, כי עשרות תלונות שקיבלנו בחודשים מאי ויוני, אז ועדות קבלה טרם הסתיימו, זאת אומרת גם ההשגות של ההורים
יצחק פינדרוס:
היא אומרת ש-100–200
דפנה מאור:
לא, לא, היא מדברת על משהו אחר
אנסטסיה רוזנקרנץ:
היא מדברת על סובסידיות
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 היא מדברת על דרגות זכאות לשנה הזאת
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 אני מדברת על רישום לשנה הבאה, מעונות יום, מסגרות לשנה הבאה
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 אנחנו לא סיימנו ועדות קבלה
דפנה מאור:
ועדות קבלה הסתיימו
דפנה מאור:
 מה שלא הסתיים זה שלב ההשגות שמדובר כרגע ב-4,566 השגות
דפנה מאור:
 אחד הטלפונים שהיו עכשיו, אנחנו מקווים מאוד מחר בבוקר להתחיל להעלות את התשובות לאזור האישי
דפנה מאור:
 אנחנו בדקנו בעיקר את האוכלוסיות המשמעותיות בקדימות שלהן, שזה פעוטות בסיכון וילדים ממשיכים
דפנה מאור:
 היו לנו נכון ליום חמישי בערב 70 שלא התקבלו למרות ההשגה, ומה שעשינו בחמישי ובשישי זה ממש עבודת יד, אחד-אחד לנסות למצוא פתרונות מול המעונות
דפנה מאור:
 אנחנו מבצעים ממש ברגעים אלה את הריצה על התשובות של ההשגות
דפנה מאור:
 אנחנו נבדוק אותן, נראה עד מחר בבוקר - - -
יצחק פינדרוס:
כמה ילדים נרשמו ולא התקבלו למעונות בסוף?
דפנה מאור:
תראה, זה קצת מורכב משום שאני יכולה לומר, נרשמו כמעט 95,000 ילדים
דפנה מאור:
 65,000 מהם קיבלו תשובה כבר בתחילת מרץ
דפנה מאור:
 זה מעונות שלא עברו לוועדות קבלה
דפנה מאור:
 בערך 35,000 עברו לוועדות קבלה
דפנה מאור:
 בערך 26,000 הגישו בקשות לוועדות קבלה
דפנה מאור:
 מתוכם קשה לי לומר כי יש כאלה נגיד שנרשמו למעון שיש לו עוד 80 אנשים בהמתנה משום שזה מעונות שיש להם ביקוש נורא גדול
יצחק פינדרוס:
לא, אבל את יכולה להגיד לי במקרו, האם יש 10,000, 20,000 ילדים, 15,000 ילדים שרצו מעון לשנה הבאה ואין להם כרגע
דפנה מאור:
אני יכולה לומר שאנחנו עומדים, וזה מאוד מאוד גס, אנחנו עומדים בסביבות ה-15,000 שגם אפשרות א' וגם אפשרות ב' שלהם, לא יקבלו
דפנה מאור:
 חלקם דרך אגב כבר יודעים את זה מזמן
יצחק פינדרוס:
בסדר, זה שהם יודעים אני יודע
ורדה מלכה:
לא שזה עניין של היצע
ורדה מלכה:
 זה המקומות שיש לך במעונות בארץ
יצחק פינדרוס:
זה נושא של היצע
דפנה מאור:
אתה צודק
יצחק פינדרוס:
אתם אומרים איזה כיף, משרד העבודה היום לא אחראי על ההיצע
יצחק פינדרוס:
 תפנו את זה למשרד החינוך
יצחק פינדרוס:
 עד היום אנחנו היינו אחראים, אז לא יכולנו להגיד את זה
יצחק פינדרוס:
 עכשיו אנחנו יכולים לבוא לוועדה בכיף ולהגיד, חבר'ה, זה לא אנחנו
יצחק פינדרוס:
 איזה יופי
יצחק פינדרוס:
 זה מה שאני אוהב תמיד בוועדה הזאת, את ההבדלים בין המשרדים
יצחק פינדרוס:
 בשביל זה צריך הסכמים קואליציוניים כל שנה ואז יחליפו משרדים, אז יגידו, רגע, השנה קיבלנו את זה
יצחק פינדרוס:
 שנה הבאה זה כבר לא יהיה אצלנו, ואז בכלל חגיגה לאזרחי מדינת ישראל
אנסטסיה רוזנקרנץ:
רק שתי נקודות אחרונות, ברשותך
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 שתי טענות חזרו בעשרות התלונות לאחרונה
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 טענה אחת, כל התקלות בדבר הרישום וצירוף מסמכים, כאשר אינני בטוחה מה מקור התקלה, האם זה מערך הדיגיטל או המערכות הממוחשבות של אגף עידוד תעסוקת הורים
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 טענה שחוזרת על עצמה בחודשים האלה זה אי זמינות של המוקד הטלפוני והמתנה של שעתיים ואז ניתוקי שיחות, ואי קבלת שיחה חוזרת כאשר ההורה למעשה לא מקבל אותם
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 מקבל הודעה, 'ניסינו ליצור איתך קשר ולא היה מענה'
אנסטסיה רוזנקרנץ:
 זה מה שחזר עכשיו
דפנה מאור:
אנחנו ביקשנו וקיבלנו בחלק מהמקרים מספרי טלפון לבדוק את הנושא הזה
דפנה מאור:
 קודם כל אנחנו לא מכירים תקלה בצירוף מסמכים, חשוב לי לומר
דפנה מאור:
 אני גם לא מכירה תקלה במערך הדיגיטל
דפנה מאור:
 אני גם שם לא מכירה תקלה
דפנה מאור:
 אנחנו ראינו הרבה הורים שאמרו, הגשנו אבל הייתה תקלה
דפנה מאור:
 אנחנו לא קיבלנו אף לא צילום מסך אחד של מישהו שטען שצירף מסמך והמסמך לא הגיע
דפנה מאור:
 אנחנו כן מכירים בעיה אחרת שהיא לא קשורה לצירוף המסמכים, למצב שבו הורים צירפו מסמכים ובמערכת סומן שחסרים מסמכים, וזאת לא תקלה מהסוג שאת מדברת עליו
דפנה מאור:
 המסמכים נמצאים אצלנו, ומי שהגיש השגה, ההשגה נבדקה, וככל שהיו המסמכים גם ההשגה התקבלה
דפנה מאור:
     חשוב לי מאוד לציין כי אתם גם תהיו בפרונט של הפניות האלה
דפנה מאור:
 העובדה שההשגה מוצדקת לא אומרת שהילד יתקבל
דפנה מאור:
 זה אומר שזה נותן לנו את הדרך לתת את סדר קבלת הילדים, איפה הוא נמצא בסדר קבלת הילדים, אבל זה לא אומר בהכרח שהוא יתקבל
דפנה מאור:
 אני מחדדת את זה כי אנשים חושבים, אה, ההשגה שלי מוצדקת אז יש לי מקום? לא
יצחק פינדרוס:
נתון אחד, סתם סקרנות
יצחק פינדרוס:
 באיזה עיר יש הכי הרבה תשובות שליליות?
דפנה מאור:
לא בדקתי את זה לפי עיר אבל אני יכולה לבדוק
דפנה מאור:
 מחר כשאני אסיים את הריצה אני אוכל לבוא ולומר כבר תשובות
יצחק פינדרוס:
אני אגיד לך למה זה משמעותי
יצחק פינדרוס:
 יכול להיות שזה כבר לא בתחום אחריותכם כמו שאמרתי קודם, אבל זה נותן קו מנחה למשרד חינוך איפה יש יותר מחסור
דפנה מאור:
כן ולא
דפנה מאור:
 אני אתן לך דוגמה דווקא של מישהו שאני מכירה, ודווקא לא מהאזורים שאתם דואגים אולי
יצחק פינדרוס:
למה נראה לך שאני דואג רק לאזור מסוים?
דפנה מאור:
לא, לא, אני בכוונה נותנת איזושהי דוגמה של רעננה, בסדר? אני מכירה אנשים שנרשמו
דפנה מאור:
 אמרו, אנחנו ננסה
דפנה מאור:
 אם יהיה מקום, סבבה
דפנה מאור:
 אם לא יהיה מקום, יש לי את הפתרון של המעון הפרטי
דפנה מאור:
 לכאורה הם נספרים בביקוש אבל לא בטוח שהם הביקוש
יצחק פינדרוס:
כן, אבל זה בשוליים
יצחק פינדרוס:
 אם אני לוקח את ה-15,000 ואני אומר תקשיבו, 5,000 הם מירושלים ועוד 100 מרעננה ו-100 מהרצליה ו-200 מהוד השרון, אז אני אומר, ה-200 מהוד השרון, יכול להיות שזה מקרי, ה-100 מהרצליה יכול להיות שהוא מקרי אבל 5,000 מירושלים זה אומר שיש איזושהי בעיה בירושלים
דפנה מאור:
נניח 5,000 מירושלים, אני סתם רגע הולכת עם הדוגמה שלך
דפנה מאור:
 ברגע שאין לך את הפיזור של השכונות אז זה הופך להיות קצת - - -
יצחק פינדרוס:
לא, אבל אנשים בגלל מקום עבודה, יש להם כמו שאמרת, יש אפשרות א', אפשרות ב'
דפנה מאור:
אני יכולה לראות את הפניות שאני מקבלת כולל דרך הוועדה שלכם, של 'רחוק לי בשכונה ליד
דפנה מאור:
 אני רוצה בשכונה שלי'
דפנה מאור:
 אלה הפניות של ההורים
יצחק פינדרוס:
עוד פעם, באופציה א', אופציה ב'
יצחק פינדרוס:
 זה נתון מאוד משמעותי לדעתי למשרד החינוך, לדעת איפה לשים יותר דגש, איפה יש יותר מחסור
דפנה מאור:
אין לנו שום בעיה לתת את הנתון הזה ברגע שנסיים
יצחק פינדרוס:
יש לנו פה נציג של פונים?
דנית ברביבאי:
יש פה את פורום מסגרות החינוך לגיל הרך
יצחק פינדרוס:
תתחילי, בבקשה
דנית ברביבאי:
תודה רבה
דנית ברביבאי:
 צוהריים טובים לכולם, אני דנית ברביבאי, מנכ"לית פורום מסגרות החינוך לגיל הרך בישראל
דנית ברביבאי:
 יש פה כמה נקודות שאני אשמח להעלות ולהתייחס אליהן
דנית ברביבאי:
 קודם כל ההמתנה הארוכה לוועדות קבלה לעיתים מביאה למצב שהורים חוששים שלא יוותר מקום, אז במידה והם לא יתקבלו אז הם מעדיפים ללכת למעונות הפרטיים, מה שיוצר אחר כך חוסר רישום
יצחק פינדרוס:
בינתיים לא נשמע שיש חוסר רישום
דנית ברביבאי:
לא שיש חוסר רישום אלא ההמתנה לוועדות קבלה היא לעיתים מאוד ארוכה, כך שהורים לא ממתינים ואז הם הולכים למעונות פרטיים בעל כורכם
דנית ברביבאי:
 כפי שידוע, המחירים במעונות פרטיים הם מחירים אסטרונומיים
דנית ברביבאי:
 לא שהמחירים במעונות מסובסדים הם מאוד מאוד נמוכים
דנית ברביבאי:
 עדיין גם שם יש להם את האתגר הזה
דנית ברביבאי:
     לגבי נשות צוות שמגויסות לעבודה במעונות, שהן לא מוצאות סידור לילדים שלהן בגילאי לידה עד שלוש, הן לא יכולות להשתלב בעבודה
דנית ברביבאי:
 זה מצב שיש בו ריבוי בנרשמים ומחסור בצוותים
דפנה מאור:
אבל בשביל זה יש להם צרכי ארגון במעונות
דנית ברביבאי:
צריך לאפשר לארגונים להשאיר מספר מקומות פנויים
דפנה מאור:
יש להם צרכי ארגון
דפנה מאור:
 אי אפשר לשמור מקום לילד שעוד טרם נולד
דנית ברביבאי:
זה יוצר מצב שיש נשות צוות שלא יכולות לעבוד, שזו בפני עצמה - - -
דפנה מאור:
דרך אגב, זו אותה סיטואציה וחשוב לי לומר את זה, גם על ילדים אחרים שטרם נולדו ויש שלב מסוים שאנחנו עוצרים את הרישום
דנית ברביבאי:
זה לא אותו דבר, כי אם יש לנו מחסור בנשות צוות בתוך המעון, אז על אחת כמה וכמה צריך כן למצוא את הפתרון הזה
דנית ברביבאי:
 זה לא כמו מי שרוצה לשבץ או לשלב את הילד בתוך המעון
דנית ברביבאי:
 נשות צוות, יש לנו מחסור אקוטי
יצחק פינדרוס:
אני רוצה להבין את מה שאת אומרת
יצחק פינדרוס:
 בתוך ה-10% של צרכי מעון, את אומרת, תשאירו 2% גם לילדים - - -
דנית ברביבאי:
גם לילדים של נשות צוות
דנית ברביבאי:
 ככה גם אנחנו נוכל לאפשר להן לשלב את הילדים שלהן וגם לפתור את מצוקת כוח האדם שממילא היא מצוקה מאוד מאוד קשה
דנית ברביבאי:
      דבר נוסף שהיינו רוצים להעלות כאן, זה לאפשר לארגונים פרק זמן סביר לערעורים טרם סגירת הוועדה לצורך עדכון צרכי ארגונים באופן סדור
דפנה מאור:
איזה ארגונים?
דנית ברביבאי:
ארגונים שמפעילים את מעונות הסמל, ויצו, נעמת, אמונה, נאות מרגלית, נשי חירות וכדומה
דנית ברביבאי:
 מה שהיה בעצם נהוג זה שנשלחה הודעה קצת לא ברורה לארגונים בלי מספרי טלפון לבירור
דנית ברביבאי:
 ההגשה הוגבלה עד איזה צוהרי יום שישי של אותו היום בשבוע, מה שהיה רווי באירועי יום הזיכרון, יום השואה וכדומה, ולא היה זמן
דפנה מאור:
סליחה, את אמנם מעלה נושא של ועדות קבלה וזה לא הנושא שלשמו התכנסנו, אבל חשוב לי לציין - - -
דנית ברביבאי:
אבל אנחנו מדברים על ועדות קבלה וחשוב להעלות את זה
דפנה מאור:
חשוב לי מאוד לציין, צרכי ארגון אנחנו נתנו כבר בחודש מרץ
דפנה מאור:
 נתנו לארגונים לציין את צרכי הארגון בחודש מרץ
דפנה מאור:
 מאחר ופנו אלינו וביקשו עוד זמן, נתנו עוד את כל השבוע של יום העצמאות ויום הזיכרון - - -
דנית ברביבאי:
כן, שזה שבוע שהוא רווי באירועים שאי אפשר להתארגן בו
דפנה מאור:
אבל הוא לא היה במקור
דפנה מאור:
 נתנו אותו כאקסטרה
דפנה מאור:
 עשינו דבר אחד ואמרנו, בזמן הזה על מנת לכל אלה שהיה להם קשה, נתנו את הזמן הזה
דפנה מאור:
 זה לא היה בתכנון הזמן המקורי
דנית ברביבאי:
זה שזה לא היה בתכנון, אני מבינה את זה
דנית ברביבאי:
 אולי כן אפשר לחשוב לשנים הבאות איך אפשר קצת להקדים טיפה את המועד ולאפשר זמן מרווח
דפנה מאור:
אנחנו תכננו להקדים מאוד
דפנה מאור:
 לקחתי כבר את האשמה ביותר מוועדה אחת ואין לי שום בעיה עם זה
דפנה מאור:
 הסיפור של מערכת ועדות קבלה, זו מערכת חדשה לחלוטין
דפנה מאור:
 אנחנו בנינו אותה השנה מאפס
דפנה מאור:
 יש לנו המון שכר לימוד עליה
דפנה מאור:
 מי שזוכר, ולדעתי אפילו פה בוועדה, הבאתי את לוחות הזמנים
דפנה מאור:
 אנחנו היינו בסוף אפריל אמורים לסיים את ועדות הקבלה
דפנה מאור:
 זה היה הלו"ז שלנו, וב-1 במאי להתחיל עם הסבסוד
דפנה מאור:
 זה הלו"ז שאני הבאתי
דנית ברביבאי:
אני מבינה שזה בעיות טכניות, לכן העליתי את זה אולי לפעמים הבאות
דנית ברביבאי:
      תקופת רישום שמתחילה בפברואר מביאה לתשובות לעיתים באמצע אוגוסט ומצמצמת את היכולת להיערך מבחינת - - -
דפנה מאור:
הסברתי, 65,000 מהתשובות כבר התקבלו במרץ
דפנה מאור:
 יותר מוקדם מזה אני לא מכירה מישהו שיכול לתת
דנית ברביבאי:
אם אפשר להקדים לכיוון אולי ינואר
דפנה מאור:
התלונות שאנחנו שומעים זה שפברואר זה נורא מוקדם בשביל רישום
דפנה מאור:
 להיפך, הורים באים ואומרים לנו, זה לא בסדר מאחר ואי אפשר לרשום ילדים שטרם נולדו
דפנה מאור:
 אם אנחנו מייצרים מצב שאנחנו עושים את הרישום עוד יותר מוקדם, הם מתלוננים גם על פברואר
דפנה מאור:
 אם אני אעשה את זה עוד יותר מוקדם, באמת אנחנו לא נצליח לייצר את המענה
דנית ברביבאי:
ארגונים שמפעילים מעונות סמל לרוב מקבלים את הריכוז של התלונות האלה גם מהורים, בעצם הורים שנרשמים לשם
דנית ברביבאי:
     נקודה אחרונה, רשימות שארגונים מקבלים הן לא תמיד כוללות את הילדים שלא התקבלו וזה דבר שמקשה על ההיערכות באופן מיטבי
דפנה מאור:
מה זאת אומרת? בוודאי שהם מקבלים
דפנה מאור:
 אני רוצה שתבינו משהו
דפנה מאור:
 מנהלות המעון, הן יושבות על המערכת שלנו
דפנה מאור:
 הם רואים את כל הילדים
דפנה מאור:
 הם רואים את כל הילדים שלא התקבלו, כולל הדירוג שלהם על מנת שאם מישהו - - -
דנית ברביבאי:
אמרת נכון, מנהלות המעונות
דפנה מאור:
למה אני צריכה להעביר לארגונים עכשיו רשימות?
דנית ברביבאי:
כי אנחנו מאוד מתקשים להסתנכרן איתם, כי בסופו של דבר אצל מנהלת מעון יש את הרשימה המדויקת, ואצלנו כארגונים יש את כלל הילדים, אז אנחנו לא יודעים - - -
דפנה מאור:
אנחנו לא יכולים להתחיל להעביר רשימות של ילדים
דנית ברביבאי:
אנחנו לא יודעים לומר מי הילדים שכן התקבלו ומה הילדים שלא התקבלו ואז נוצר מצב שאנחנו בחוסר סנכרון מול מנהלות המעונות
דפנה מאור:
אני מצטערת, אם את רוצה, נדבר על זה אחר כך
דפנה מאור:
 אני לא רואה מצב שאני מעבירה רשימות ילדים לאיזשהו ארגון
דנית ברביבאי:
אולי ננסה כן למצוא איזה פתרון
דפנה מאור:
אני לא מכירה דבר כזה
יצחק פינדרוס:
זה עובדים שלכם
יצחק פינדרוס:
 בסוף המנהלת היא עובדת של הארגון
יצחק פינדרוס:
 הרישום, אני אמרתי את זה גם קודם בסוף אנשים נמצאים עם המנהלות באינטראקציה
יצחק פינדרוס:
 ככה זה עובד בחיים היום-יומיים
יצחק פינדרוס:
 כשהמשרד של ויצו או נאות מרגלית יקבלו את הנתונים, שיתמודדו מול המנהלות שלהם
דנית ברביבאי:
אנחנו בכל אופן הכנו מסמך עם הנקודות
דנית ברביבאי:
 נעביר אותו בשמחה
יצחק פינדרוס:
תדברו על זה אחר כך
יצחק פינדרוס:
      כוח לעובד, כן
עמרי פז:
עמרי פז, ראש ענף לגיל הרך בכוח לעובדים
עמרי פז:
 אני עובד עם מטפלות המשפחתונים המפוקחים
עמרי פז:
 יש פה נציגות מאשדוד ומודיעין עילית
עמרי פז:
      אני בא להעלות משהו שהוא לא דובר כאן עדיין, את העלייה בתעריף שהולכת להיות שנה הבאה
עמרי פז:
 מה שהבנו, שהולך להיות סבסוד של מעונות היום, כלומר שהמדינה תממן במלואה את העלייה של ה-300 שקל שניתנה למעונות, אבל תממן חצי או לפי הדרגות במשפחתונים
עמרי פז:
 יש כאן איזושהי אפליה בעינינו שעל מעונות היום הולכים לשלם באופן מלא כך שההורים לא יצטרכו להוציא מהכיס שלהם את העלייה בתעריף, בזמן שבמשפחתונים שיש עדיין משהו כמו 3,700 תקנים, נראה לי כמעט 3,600 פועלים כרגע, בעצם ההורים שם יצטרכו לשלם מכיסם את העלייה בתעריף
עמרי פז:
 עלייה חשובה
עמרי פז:
 כמובן שצריך שהעלייה תישאר גם במעונות וגם במשפחתונים, אבל לא נראה לנו הגיוני שבאים ואומרים, המעונות יממנו את זה בזמן שהמשפחתונים לא
עמרי פז:
 לא ברור לנו מאיפה האפליה
עמרי פז:
 כמו שדיברנו, כל מה שדפנה דיברה כאן עם המצגות, מדברים על סבסודים שכוללים את שני הסקטורים, אולי גם יותר
עמרי פז:
 אנחנו מנסים להבין למה זה קורה, וזה חייב להיפסק
יצחק פינדרוס:
האמת היא שזה לא נושא של הוועדה כאן
יצחק פינדרוס:
 זה או ועדת כספים או ועדת העבודה והרווחה
יצחק פינדרוס:
 דפנה, תתקני אותי, הסכומים והסבסודים מגיעים בסוף לוועדת העבודה והרווחה או לוועדת כספים, נכון?
דפנה מאור:
לא
דפנה מאור:
 הנושא הזה של הסבסוד, כל עוד אין שינוי בו, אני לא מכירה את זה שהוא מגיע לאיזושהי ועדה
יצחק פינדרוס:
הסיפור הזה של ה-300 שקל סבסוד, לאן זה מגיע?
דפנה מאור:
זה צו המחירים
דפנה מאור:
 הם נחתמו כבר
יצחק פינדרוס:
הוא לא מגיע לאישור ועדה בכלל?
עמרי פז:
בגלל זה אנחנו גם פה
עמרי פז:
 אנחנו מנסים להעלות את זה כי זה בינתיים קורה
יצחק פינדרוס:
פה זה לא הוועדה
עמרי פז:
לקבל את תמיכתכם
יצחק פינדרוס:
זה נחתם
עמרי פז:
צו המחירים נחתם
עמרי פז:
 זה לא האישיו
עמרי פז:
 האישיו, פה המדינה תממן את כל העלייה וכאן לא
עמרי פז:
 תממן חלק, אני לא אומר שלא
יצחק פינדרוס:
המימון הוא בתוך הצו
יצחק פינדרוס:
 צריך לבדוק את זה
יצחק פינדרוס:
 אולי נבדוק את זה במסגרת שאילתה
יצחק פינדרוס:
 זה לא הוועדה פה
יצחק פינדרוס:
 היא גם לא הכתובת שלך, עם כל הכבוד לדפנה שאני מאוד מאוד מעריך ומכבד
עמרי פז:
אנחנו פשוט ראינו הזדמנות שכן זה משהו שחשבנו שגם כאן אפשר - - -
יצחק פינדרוס:
זה החלטה של האוצר שצריך לבדוק מה פתאום האוצר החליט שאת זה הוא מממן ואת זה הוא לא מממן
יצחק פינדרוס:
      כן, בבקשה
ישראל קיסר:
ישראל קרויזר, הקו הפתוח של אגודת ישראל
דפנה מאור:
טוב לראות אותך
דפנה מאור:
 אנחנו מתכתבים בלי לדעת
ישראל קיסר:
נכון
ישראל קיסר:
 גם גב' עו"ד רוזנקרנץ ממשרד מבקר המדינה עזרה לנו בהרבה פניות
ישראל קיסר:
 גם לה מגיעה תודה וגם לוועדה פה
ישראל קיסר:
 קודם כל אני באמת רוצה להודות גם לוועדה על הדיון החשוב הזה וגם לגב' דפנה מאור על כל הפעילות לשפר את המצב
ישראל קיסר:
 באמת אני חושב שהיא משקיעה בזה הרבה, ומאז שהיא הגיעה להנהלת האגף אז המצב השתפר
ישראל קיסר:
     אנחנו רצינו להעלות כמה נקודות
ישראל קיסר:
 כתבתנו אותן גם בנייר עמדה ששלחנו
ישראל קיסר:
 הנקודה הכי משמעותית מבחינתי זה הנושא שדפנה דיברה עליו כאן, וגם אדוני היושב-ראש דיבר על זה גם עכשיו וגם בדיון שהיה פה לפני שנתיים, שאז אדוני גם הגיע להשתתף והעלה את זה מאוד חזק, שהכול הפך לדיגיטלי
ישראל קיסר:
 כיום כל האפשריות, רישום, דרגות, ועדות קבלה, אפילו ערעורים הפעם, השגות, הכול היה דיגיטלי בלבד ורק דרך הזדהות ממשלתית
ישראל קיסר:
 כמובן שזה נחוץ כמו שהיא הסבירה, בשביל לייעל את העבודה
ישראל קיסר:
 קשה בכאלה כמויות לטפל בניירת
ישראל קיסר:
 הכול לגמרי נכון, אבל מצד שני צריך לזכור שיש הנחיה של היועץ המשפטי לממשלה שקובעת באופן מפורש שאסור להעביר שירותים לדיגיטל בלבד בלי לתת מענה למי שלא משתמש בדיגיטל
ישראל קיסר:
 הנחיה 1
ישראל קיסר:
2500, כללים מנחים לשימוש בהסדרים דיגיטליים של היועץ המשפטי לממשלה
ישראל קיסר:
 לדעתי מה שהם עושים זה פשוט נוגד את ההנחיה של היועץ המשפטי לממשלה
ישראל קיסר:
      יש הרבה אנשים שלא מסתדרים ככה
ישראל קיסר:
 אני מכיר אנשים שנאלצו לשלם 40 שקל על הרישום, מישהו שיטפל להם ברישום, נותן שירות, עוד 70 שקל על ועדת קבלה ועוד 70 שקל על הדרגה, רק כי הם לא יודעים להסתדר עם זה
ישראל קיסר:
 אגב, אני אציין, ואדוני גם ציין את זה בדיון שהיה פה לפני שנתיים, אני יכול להקריא מהפרוטוקול שם, שגם אלה שיש להם מחשב מתקשים מאוד עם כל המערך של ההזדהות הממשלתית שהוא מאוד לא נגיש ולא נוח
ישראל קיסר:
 אני גם לא מדבר על כל התקלות שהיה השנה
ישראל קיסר:
 עוד לפני התקלות המערכות האלה הן פשוט מערכות לא נוחות
ישראל קיסר:
 מערך הדיגיטל בטח ידברו על זה, אבל הרבה אנשים מתקשים להתמודד איתם
ישראל קיסר:
 אנחנו מקבלים אלינו לקו הפתוח באגודת ישראל המון פניות, טלפונים ומיילים, אנשים שאומרים, יש לנו הזדהות ממשלתית, יש לנו את האתר, אנחנו לא מבינים איך להעלות את המסמכים, מה צריך להעלות
ישראל קיסר:
 תסבירו לנו, תדריכו אותנו, תעזרו לנו בזה
ישראל קיסר:
 הם פשוט לא מתמודדים עם זה
ישראל קיסר:
     מה שאני רציתי להציע, ואני חושב שהוא משהו שהוא ישים, זה מערכת טלפונית של IVR, זאת אומרת מערכת טלפונית חכמה שיש אותה היום בבנקים, בקופות חולים, במשרדי ממשלה, בביטוח לאומי נניח, מערכת מנ"ע כמו שהיושב-ראש הזכיר מקודם, שאנשים יוכלו דרכה
ישראל קיסר:
 היושב-ראש דיבר על לקבל הודעות
ישראל קיסר:
 זה כבר הם עשו היום שיש הודעות
ישראל קיסר:
 עדיין יש שם חיסרון במה שהם עשו, שיהיה הודעות לטלפונים כשרים דבר ראשון, כי אי אפשר לחזור למספר ולשמוע את ההודעה
ישראל קיסר:
 אני מקווה שזה ייפתר
ישראל קיסר:
 אני גם פניתי לדפנה בעניין הזה
ישראל קיסר:
 בעיה שנייה, שלא שומעים מה תוכן ההודעה
ישראל קיסר:
 רק שומעים הודעה, "ממתינה לך הודעה חדשה"
ישראל קיסר:
 כדי לראות את ההודעה החדשה צריכים להיכנס לאזור האישי
ישראל קיסר:
      יש הרבה משרדי ממשלה, בנקים
ישראל קיסר:
 קופות חולים יש להם מערכות טלפוניות
ישראל קיסר:
 אני מתקשר לבנק פועלים, אני יכול לשמוע כמה כסף יש לי בחשבון
ישראל קיסר:
 אני יכול להעביר כסף, אני יכול להזמין פנקס צ'קים, כרטיס אשראי, לבקש הלוואה, להפקיד לפיקדון
יצחק פינדרוס:
יש לנו בשבוע הבא ישיבה פה עם המערכת הדיגיטל הממשלתית, להנגיש את ה-IVR למערכת ההזדהות
ישראל קיסר:
באמת?
יצחק פינדרוס:
בדיוק על זה
ישראל קיסר:
אז קודם כל אני ממש שמח לשמוע
ישראל קיסר:
 לא ראיתי את זה בסדר-היום
יצחק פינדרוס:
אם נצליח לעשות את זה, אז דפנה תשמח מאוד כי מבחינתה מערכת הדיגיטל נותנת לה גיבוי
דפנה מאור:
ברור
ישראל קיסר:
זה ברור
ישראל קיסר:
 זה משהו שהוא קיים היום כבר בכמה משרדי ממשלה
ישראל קיסר:
 בתגובה שקיבלנו ממשרד הכלכלה, יש את זה בבתי הדין הרבניים