GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מורן גליקשטיין:  בעזרת השם זה הבשורה היום הכי משמעותית שיש לנו גם כאמירה מאוד משמעותית, אנחנו הולכים להקים מוקד מאוד משמעותי שייתן פתרון ללקוחות, גם בשיח טלפוני, גם בצורה דיגיטלית וגם בפעולות הפשוטות, שהאזרח יוכל לדבר עם מישהו שהוא מאחורי המסך
מורן גליקשטיין:  זה המטרה של המוקד הזה
יצחק פינדרוס: אני רוצה לשאול שאלה שעלתה בדיון שהיה כאן לפני שבועיים על הנושא של השירות במשרדי הממשלה
יצחק פינדרוס:  אחת הבעיות שהועלו על ידי מספר משרדים ועל ידי המ
יצחק פינדרוס: מ
יצחק פינדרוס: מ של הכנסת זה המעמד של אותו פונה
יצחק פינדרוס:  לצורך העניין אני אמשיל את זה למערכת העירונית
יצחק פינדרוס:  מוקד 106 הוא מוקד מוכר בכל היישובים, בכל המקומות
יצחק פינדרוס:  בן אדם מתקשר ואומר, יש לי תקלה בחשמל, יש לי תקלה בביוב
יצחק פינדרוס:  אחד הדברים שעלו פה מאוד מאוד חזק זה המעמד של אותם מוקדים מול נותני השירות
יצחק פינדרוס:  לצורך העניין, אגף מקבל פנייה מהמוקד הזה
יצחק פינדרוס:  מה המעמד שלו? מה הבקרה שלכם שהוא עונה לו? פקיד כוח אדם לצורך העניין של חברה חיצונית שזכתה במכרז פנה אליי
יצחק פינדרוס:  "מי הוא שיגיד לי מה לעשות? אני אענה כשבא לי"
יצחק פינדרוס:  איפה הבקרה שלכם שאכן יהיה איזשהו מעמד לאותו מוקד מול הרשות? זה דבר שצף מאוד מאוד חזק בהרבה משרדי ממשלה
מורן גליקשטיין: האירוע הזה גם בוער בקרבנו וגם אצלנו מהווה אתגר מאוד גדול
יצחק פינדרוס: סיפרתי פעם סיפור
יצחק פינדרוס:  הייתי תקופה מסוימת ראש רשות
יצחק פינדרוס:  ביקשתי מאיש המחשבים ברשות המקומית להתקין לי במחשב שלי את התוכנה של המוקד העירוני
יצחק פינדרוס:  הייתה בעיה
יצחק פינדרוס:  מנהל המוקד אמר לי, בסדר, אני פונה לאגף שפ"ע, לאגף תאורה והוא מורח אותי
יצחק פינדרוס:  מה אני עושה? אז אמרתי לו, בוא תתקין לי את התוכנה אצלי
יצחק פינדרוס:  אני חושב שבמשך ארבע שנים, אני הייתי שש שנים ראש רשות
יצחק פינדרוס:  הוא התקין את זה אחרי שנה וחצי-שנתיים
יצחק פינדרוס:  במשך ארבע וחצי שנים פעמיים נכנסתי לתוכנה, אבל כל העירייה הייתה בטוחה שאני יושב כל היום במשרד ובודק את התוכנה
יצחק פינדרוס:  מה עשיתי? פתחתי פנייה שהגיעה לאיזה מחלקה והרמתי טלפון למנהל המחלקה
יצחק פינדרוס:  אמרתי, אני רואה פה פנייה פתוחה שלושה ימים אצלך במחלקה
יצחק פינדרוס:  למה זה עוד פתוח פה במוקד? פעמיים בכל הקדנציה וכל העיר הסתובבה
יצחק פינדרוס:  אני שואל מה הוא הדבר? כי בסוף זה היה התלונה המרכזית של המוקד
יצחק פינדרוס:  המוקד היה מאוד פעיל אבל הוא אמר, תקשיב, אני פונה למחלקות והוא אומר לי, עזוב, הבנתי אותך, אתה לא הבוס שלי בסוף
יצחק פינדרוס:  בסוף מנכ"ל העירייה הבוס שלי, ראש העיר הבוס שלי
יצחק פינדרוס:  אתה לא הבוס שלי
יצחק פינדרוס:  עכשיו איפה זה מסתדר?
מורן גליקשטיין: אני אגיד עכשיו תשובה אבל כמובן היא צריכה להיעשות בצורה מאוד עמוקה
מורן גליקשטיין:  ראשית, זה אירוע שגם היום רודף אותנו
מורן גליקשטיין:  מי שמנהל את האופרציה של כל מה שדיברתי עכשיו זה מנהל אגף שעובד ברשות מקרקעי ישראל, הווה אומר, אמנם זה מוקד במיקור חוץ אבל הניהול, לא הניהול של המוקד עצמו שהוא במיקור חוץ, אבל הניהול של המוקד על המוקד זה שלנו, של חטיבת השירות ובהחלט בדיונים פנימיים אנחנו מבינים שאנחנו חייבים לשים רפנטורה שלנו שתהיה בממשק שבין המוקד לבין עובדי המדינה, זאת אומרת שאנחנו נצטרך להיות רפנטורה, כמו שאתה בא ואומר, שבאמת אם יש מישהו מהמוקד שפונה למי מאגפי המדינה, שאנחנו בעצם נראה שמקשיבים לו
מורן גליקשטיין:  זה משהו שחטיבת השירות תהיה חלק
יצחק פינדרוס: אני רוצה להציע לך הצעה ברוח ההצעה שאמרתי לך קודם
יצחק פינדרוס:  אתם צריכים למצוא משהו אחר
יצחק פינדרוס:  אתם צריכים למצוא נוהל פנימי שאומר מה קורה למנהל אגף שלא עונה תוך 48 שעות, ושם לא צריך 90 יום, למוקדן לצורך העניין, תשובה, כי אם לא תעשו את זה ואיזושהי בקרה, מי לא עונה? תוך כמה זמן כל מחלקה ענתה? אם לא, זה שיעמוד בראש השירות, הרי הוא לא ירד לרזולוציה של פנייה
יצחק פינדרוס:  בסוף אם לא יהיה משהו שיחייב את כל הרשות לעמוד בסטנדרט מסוים מול המוקד, המוקד יהיה נחמד, הוא יענה לטלפון והוא אפילו ישמע עם צליל מדהים ותחושת שירות, אבל בסוף לא יהיה לו שום אימרה מול המחלקה המסוימת, אם זה המחלקה של החקלאות או המחלקה של הכפרי או העירוני
יצחק פינדרוס:  לא יהיה לו שום מעמד ואז בסוף הוא יגיד, בסדר, קיבלתי פנייה
מורן גליקשטיין: ניקח את הדברים באמת לתשומת לב
יצחק פינדרוס: אם לא תעשו משהו פנימי ברמה הזאת שיש מחויבות, זה נבדק פעם בחצי שנה, פעם בשנה
יצחק פינדרוס:  באיזה רמה? כמה אתם עונים? מה המהירות שאתם עונים למוקד? תהיה בעיה
מורן גליקשטיין: תודה רבה, בסדר גמור
מורן גליקשטיין:       שקף אחרון לפני שאני אסיים
מורן גליקשטיין:  אפרופו הישיבה הקודמת, זה בעצם תיאור שלב עבודה של בניית תפיסת השירות
מורן גליקשטיין:  כפי שאמרתי, זה נלקח במסגרת תקציב וייעוץ חיצוני
מורן גליקשטיין:       אני אסכם רגע את מה שהתחלתי
מורן גליקשטיין:  אנחנו ערים מאוד מאוד לרחשי הלב של הציבור ולמורכבות של השירות אצלנו
מורן גליקשטיין:  אנחנו ערים על כך שיש לנו פערים ואנחנו צריכים לשפר אותם
מורן גליקשטיין:  זה ראשית ועיקר
מורן גליקשטיין:  לקוח שהוא מבחינתו מרגיש שאנחנו לא בסדר, לקוח שמרגיש שאנחנו לא נותנים שירות, קודם כל הוא צודק
מורן גליקשטיין:  זה לא משנה מה אני חושב שאני עושה
מורן גליקשטיין:  זה לא משנה כמה אני חושב שאני משתפר
מורן גליקשטיין:  אם הלקוחות בצד השני, שזה ציבור עורכי הדין וציבור כל הקליינטים שלנו, מרגיש שיש לנו בעיה בשירות, אז אנחנו בבעיה, אנחנו צריכים לפתור אותה
מורן גליקשטיין:       אני כן יכול להגיד עם יד על הדופק והלב שאנחנו עושים את מרב המאמצים בסיטואציה שנקלענו בפניה לעשות את המרב
מורן גליקשטיין:  יש לנו כוח אדם שבמספרים שלו הוא מוגבל כמו הרבה משרדי ממשלה
מורן גליקשטיין:  יש לנו כמות פניות מאוד גדולה
מורן גליקשטיין:  מטבע הדברים כולם יודעים ששוק הנדל"ן, יש לו הרבה אינטראקציות והרבה טרנזקציות ואנחנו צריכים לתת מענה
מורן גליקשטיין:  אנחנו מנסים לעשות הכול כדי לשלב בין כמות הטרנזקציות וכמות העבודה שיש לנו לצד כמות כוח האדם
מורן גליקשטיין:  אנחנו מאוד מקווים באסטרטגיה שאנחנו בונים, ששילוב ידיים של שיפור עולמות דיגיטליים, הווה אומר אזורים אישיים חכמים, ממשקים טובים, שימוש בממשל זמין, הזדהויות ממשלתיות ועזרה של כל השחקנים לצד הקמת המוקד, לצד תרבות ארגונית תומכת שירות, היא תשפר אותנו
מורן גליקשטיין:  אנחנו בהחלט מרגישים בתקופה האחרונה, ויש לנו גם מדדים על כך, שיש גרפי שיפור
מורן גליקשטיין:  בהחלט אנחנו רוצים להגיע למקום יותר טוב ואנחנו באמת עושים את הכול כדי לעשות את זה
מורן גליקשטיין:       אנחנו נמצאים בקבוצות גם של לשכת עורכי הדין ואנחנו מקיימים איתם פגישות תכופות כדי לראות איך מגשרים על הפערים
מורן גליקשטיין:  כמעט אין אדם שרוצה לבוא להיפגש איתי אישית ולתת לנו עצות טובות או כל שיח שיש בינינו ואנחנו לא נפגשים איתו
מורן גליקשטיין:  השבוע נפגשנו עם אחד מעורכי הדין המובילים כדי לשמוע
מורן גליקשטיין:  אני כבר אומר, אנחנו מודעים לאירוע ואנחנו באמת פועלים קשה כדי לפתור אותו
מורן גליקשטיין:  אני מאוד מקווה שבישיבות שהן חשובות, גם תקופתיות
מורן גליקשטיין:  אנחנו נראה את גרף השיפור שהתחלנו איתו
מורן גליקשטיין:  אני מודה כמובן, כבוד חבר הכנסת לכל האנשים ואני פתוח להערות, שאלות, בשמחה
יצחק פינדרוס:  אני חושב שבאמת מרשים מאוד
יצחק פינדרוס:  אני ארצה לשמוע התייחסות של צחי, נציג מבקר המדינה ונציב תלונות הציבור שבעצם פעל
יצחק פינדרוס:  מה התחושה שלכם? כפי שאמרתי בכנות, מי שיזמה את הדיון זו הייתה יעל רון בן משה בעקבות דוח מבקר המדינה
יצחק פינדרוס:  אני אשמח לשמוע את ההתייחסות שלכם
צחי בובליל: צוהריים טובים, אני מנהל האגף שהיה אחראי על הביקורת בנושא הזה
צחי בובליל:  קודם כל באמת ראינו ואנחנו כבר יודעים על שיפורים בתהליך הדיגיטציה שנעשו מאז הביקורת
צחי בובליל:  היא נעשתה באמת בשנת 2020
צחי בובליל:  כבר חלפו שנתיים מאז
צחי בובליל:       נושא שהיינו רוצים לחדד שעדיין אנחנו חושבים שיש פה פער לא קטן, זה נושא של אמנת השירות בנושא של משרדי הממשלה ויחידות סמך
צחי בובליל:  היו אמורים להתייחס לכך עוד משנת 2015
צחי בובליל:  התבקשו כבר לקבוע יעדים בנושא הזה בתוכנית העבודה
צחי בובליל:  אנחנו בשנת 2022, זאת אומרת בחלוף של שבע שנים עדיין הרשות לא פרסמה אמנה כזאת
צחי בובליל:  זה לא רק עניין דקלרטיבי של להצהיר שאנחנו נעשה כך וכך, אלא אמנה כזאת היא גם אמורה בסופו של דבר לכלול תקני זמן לפעולות שהרשות מבצעת, תקני זמן שלמעשה היא מתחייבת בהם לא רק פנימה לגבי עצמה אלא למעשה החוצה לגבי הציבור
צחי בובליל:  בנושא הזה יש מספר פעולות מאוד קטן
צחי בובליל:  אנחנו מצאנו בדוח עצמו שהיו רק ארבע פעולות כאלה
צחי בובליל:  הרשות עושה מאות פעולות והציפייה היא שיהיה פה תהליך מתמשך של הוספת עוד פעולות ועוד פעולות שבהן כבר יש התחייבות החוצה כלפי הציבור לגבי תקני זמן שהרשות תעמוד בהם
צחי בובליל:       צוין גם לגבי המגזר החקלאי שהוא פחות מבחינת הדיגיטציה
צחי בובליל:  עדיין יש עבודה על זה, אז פה הציפייה היא גם לשפר את הדיגיטציה
צחי בובליל:  ככל שעדיין אין דיגיטציה אז מן הסתם שהשירות באמצעים האחרים ייתן מענה הולם
יצחק פינדרוס: אני מתאר לעצמי שכשהם יוצאים למכרזים לבנות אמנת שירות לפני שהם יודעים שהם גמרו עם הסתדרות העובדים שהם יוצאים למכרז ולפני שיוצאים למכרז, יהיה קשה מאוד לבנות אמנת שירות כי עצם אחד צריך להסתנכרן עם השני
יצחק פינדרוס:  השאלה איך אתם רואים את התהליך הזה מבחינת הביקורת שלכם, את התהליך שהם התחילו בו? האם זה הולך לשם או שאתה מרגיש שאנחנו עדיין נמצאים בפער? אני מבין שאמנה קשה מאוד להוציא לפני שיש לך את הכלים
צחי בובליל: הרי הרשות כבר יצאה החוצה עם ארבעה תקני זמן
צחי בובליל:  השאיפה היא שגם אם אמנת שירות תהיה בסופו של דבר המוצר המוגמר, עדיין על פעולות מסוימות, כדאי למפות אותם ולראות איזה פעולות כבר אפשר לצאת איתם בתקני זמן החוצה כי ככה זה גם יוצר מחויבות באמת של הרשות כלפי הציבור ולא רק כלפי עצמה פנימה
צחי בובליל:  ציינתי, אנחנו רואים תהליך חיובי של דיגיטציה בשל השקעת משאבים, וזה נכון ויפה
צחי בובליל:  אני מניח שגם המשרד שלנו, בעתיד אנחנו נעשה מעקב יותר פרטני על הדוח שלנו וגם על פעולות נוספות שנעשו, מעקב במסגרת דוח מעקב של המשרד שלנו בהמשך
יצחק פינדרוס:  אני חייב לומר לך שהנהלת הוועדה אומרת שגם כן הפניות שלנו השתפר מאוד
מורן גליקשטיין: אנחנו עושים ביקורת מאוד גדולה על הדוחות של מבקר המדינה בייחוד בתחום הזה
מורן גליקשטיין:  לפני כל ישיבה אנחנו בוחנים את עצמנו
מורן גליקשטיין:  אגב, אנחנו בעזרת השם גם נוציא מכתב למבקר המדינה על דברים שעשינו עקב הביקורת
מורן גליקשטיין:       ציינת, באמת זה בדיוק היה התהליך
מורן גליקשטיין:  כשאני נכנסתי לתפקיד באוגוסט לפני כשנה וכמה חודשים, הדבר הראשון שאמרתי לעצמי, אני צריך לבנות אמנה
מורן גליקשטיין:  מה שקרה זה שבזמן האמנה נכנס מוקד, אז הייתי חייב קודם כל לעשות בנייה של מוקד
מורן גליקשטיין:  אחרי שהמוקד יקום אנחנו נבנה אמנה מסודרת
מורן גליקשטיין:      לגבי תקני זמן אני בהחלט מסכים עם צחי
מורן גליקשטיין:  העניין שיש לנו פעולות שהרבה פעמים אנחנו לא תלויים בעצמנו
מורן גליקשטיין:  הרי כולם מכירים שפעולות במקרקעין מעל X דונם או כסף הן דורשות לעיתים שומות ובקרות שומות ושמאי ממשלתי וועדות פטור וועדות משנה, זאת אומרת אירועים שהם חיצוניים לתהליך שלנו
מורן גליקשטיין:      בהחלט צחי, אנחנו היום במוקדים המהירים כן עושים אמנת שירות, וגם המרחבים, אנחנו הולכים להכניס, היתר מקוון, אגב, שזה אחת מהפעולות הכי משמעויות שיש במשק, הוצאת היתר, יהיה אמנת זמן של 90 ימים
מורן גליקשטיין:  יש לנו עוד תהליכים של רישוי קצר
מורן גליקשטיין:  אנחנו מכניסים את זה
מורן גליקשטיין:       אני חייב להגיד, כמו כל דבר, זה עניין של סדרי עדיפויות ואיך אתה קובע
מורן גליקשטיין:  הרי בסל של כמות של עובדים הרי הכי קל לי להגיד, זה אמנת שירות, זה 20 יום, זה 30 יום, אבל אנחנו צריכים לבחון אותה אל מול המציאות
מורן גליקשטיין:  לא יעזור שאני אקבע זמנים שאני לא יכול לעמוד בהם
מורן גליקשטיין:  על זה תהליך של האמנה ובהחלט אנחנו נשפר גם את הזמנים, גם את מספר הפעילויות שיהיה יותר זמנים
מורן גליקשטיין:      לגבי החקלאי, מה שצחי אומר הוא נכון, אבל אנחנו עובדים מאוד קשה כדי לטייב את הנתונים מהחקלאים ולהכניס לעולמות הדיגיטליים
מורן גליקשטיין:  תבינו, כשיש נחלה שהיא ברשות, לנו אין את כל הרישומים במערכות
יצחק פינדרוס: יהיה לך זמן להתייחס לזה אחרי המינהל הכפרי
מורן גליקשטיין: בשמחה
יצחק פינדרוס: אני רק רוצה להגיד לך סוד קטן
יצחק פינדרוס:  מניסיוני הקצר, ואני פריק של שירות, ככל שיש לך פחות עובדים, השירות הוא יותר מוצלח
יצחק פינדרוס:  אני חייב לומר לך את זה
יצחק פינדרוס:  אני בוגר כמה רשויות מקומיות וקצת מכיר את המערכת
יצחק פינדרוס:  ככל שיש לך פחות עובדים, תאמין לי, השירות הוא הרבה יותר טוב
יצחק פינדרוס:  ככל שיש לך יותר עובדים, העיסוק הפנימי ב-80/20 הוא יותר
יצחק פינדרוס:  כשיש לך פחות עובדים, ה-80% החוצה ו-20% פנימה, וכשלא, אז הוא צריך לבדוק עם מנהל המחלקה שלו ועם היועץ הזה ועם האגף הזה ועם האגף הזה, מתברבר שם והשירות הופך להיות לסיוט
יצחק פינדרוס:  אני פשוט מאמין בזה
יצחק פינדרוס:      אמרתי לניר ברקת כשהוא נבחר לראש עיר, בשיחה הראשונה שלנו, הייתי ממלא מקום שלו כמעט עשר שנים
יצחק פינדרוס:  כשנבחרנו אמרתי לו, אתה רוצה לשפר את השירות בירושלים? תוריד את העובדים לחצי
יצחק פינדרוס:  אמר לי, רגע, אבל צריך להגדיל את העובדים
יצחק פינדרוס:  אמרתי לו, תקשיב, אתה רוצה להצליח בירושלים? תוריד את העובדים לחצי
יצחק פינדרוס:  תגיע עכשיו להסכם עם ועד העובדים על פרישה מרצון של 50% מהעובדים
יצחק פינדרוס:  תאמין לי, השירות בירושלים ישתנה פלאים
יצחק פינדרוס:  בסוף הקדנציה הוא הודה לי, אחרי עשור
יצחק פינדרוס:      מיכל בוסל, מנהלת אגף קרקעות בתנועת המושבים
מישל בוסקילה: תודה
מישל בוסקילה:  אני עורכת דין, מנהלת אגף קרקעות ואגודות שיתופיות בתנועת המושבים
מישל בוסקילה:  תנועת המושבים היא תנועת ההתיישבות הגדולה ביותר בישראל
מישל בוסקילה:  היא מייצגת כ-380 מושבים מתוך כ-420 שפרוסים לאורכה ולרוחבה של ישראל
מישל בוסקילה:  קודם כל אני מברכת מאוד על הדיון ועל שיתוף הפעולה בין כל המשתתפים שפה והגופים שהגיעו
מישל בוסקילה:  זה באמת שיתוף פעולה שהוא מתמשך
מישל בוסקילה:  כבר עשינו כמה פגישות
מישל בוסקילה:  זה נושא שהוא מאוד מאוד חשוב
מישל בוסקילה:       כיום כשמושב או בעל נחלה מגישים בקשה לרשות מקרקעי ישראל, משך הטיפול הוא מאוד מאוד ארוך
מישל בוסקילה:  למשל, ההליכים של העברת זכויות במושבים לוקחים למעלה משנתיים
מישל בוסקילה:  אם אנחנו משווים את זה למגזר עירוני, זה לפעמים נמשך שלושה חודשים
מישל בוסקילה:  בנוסף, יש מצבים שמגישים בקשות ולא מקבלים פידבק ראשוני במשך חודשים
מישל בוסקילה:  יש לנו את הרמיטק וברמיטק רשום שהפנייה בטיפול או שהפנייה נסגרה, לא רשום גם למה הפנייה נסגרה, ואז צריך לפנות בקבלת קהל, לבדוק מה הסטטוס
מישל בוסקילה:  אנחנו מציעים להוסיף לרמיטק אפשרות של פירוט מה סטטוס הטיפול, כלומר אפילו אפשרות גם לשלוח פנייה לנציג
מישל בוסקילה:  הרי משייכים את התיק או את הפנייה לאדם מסוים שמטפל כדי שנוכל לדעת מה השלב של הטיפול
יצחק פינדרוס: אני שואל מההיכרות שלך
יצחק פינדרוס:  הרי כשאדם במגזר העירוני מגיש, יש טאבו מסודר
יצחק פינדרוס:  בקליק אתה יכול להוציא באתר נסח קרקע
יצחק פינדרוס:  אתה יכול לדעת מי הבעלים, אתה יכול לדעת מי קנה, יש רשם המשכונות
יצחק פינדרוס:  הכול מסודר
יצחק פינדרוס:  בתנועת המושבים, בנחלות זה גם מסודר כך?
מישל בוסקילה: לנו כתנועת מושבים, אין לנו מאגר
יצחק פינדרוס: אני שואל האם מידיעתך לרמ"י יש?
מישל בוסקילה: אני מניחה שיש לכם - - -
יוגב שמני: האירוע בנחלות מלבד הסדר, הוא שבנחלה להבדיל ממגזר עירוני יש מערכת דינים קצת יותר סבוכה
יוגב שמני:  יש שם סוגיה של בנים ממשיכים, יש גם סוגיות של שימושים
יוגב שמני:  אני לא ואומר שאנחנו מצדיקים את משך הטיפול
יצחק פינדרוס: איפה את מרגישה שהבאג יכול היה להשתנות?
מישל בוסקילה: אני לא מדברת על הרישום עצמו
מישל בוסקילה:  זה ברור לי שיש שוני, אבל אני אומרת שנניח אם עכשיו אני הגשתי בקשה ויש סבב מחלקות פנימי בתוך אחת היחידות ואני רוצה לדעת אם זה עבר מיפוי, תכנון - - -
יצחק פינדרוס: הנה, כבר אמרת סבב מחלקות
יצחק פינדרוס:  במקום שיהיה מחלקה אחת, יש סבב, אז זה כבר - - -
יצחק פינדרוס:  היו ממעטים את העובדים ואז היו פותרים את הבעיה
מישל בוסקילה: יכול להיות, אבל אני אומרת שלפחות לדעת באיזה מחלקה זה נמצא, איפה זה עבר, לאיפה זה הולך להגיע
מישל בוסקילה:       סוגיה נוספת זה הסכמי משבצת
מישל בוסקילה:  חלק מהמרחבים החליפו תוכנה ולמעלה משנתיים אי אפשר לקבל הסכמים כי עדיין לומדים את התוכנה
מישל בוסקילה:  יש את זה במחוז צפון, במחוז מרכז
מישל בוסקילה:  זה חוזה מתחדש, זה חוזה של שלוש שנים ולהרבה מושבים אין חוזה בתוקף תקופה ארוכה בגלל בעיות תוכנה, בגלל בעיות של כוח אדם
מישל בוסקילה:  בכל המחוזות אומרים לנו שזה נובע, בעיות מכוח אדם
מישל בוסקילה:  אנחנו חושבים שאם אפשר יהיה לקבל לפחות יותר מידע אצלנו במגזר, ואנחנו יודעים שזה בתהליכים, מידע יותר מפורט או אפילו לפנות לאנשים שמטפלים בתיק באופן ישיר, להגיש פנייה דרך רמיטק ולקבל פירוט של מה הסטטוס, איזה זה עומד, זה יחסוך אנשים שיגיעו בקבלת קהל
מישל בוסקילה:  יחסוך גם מכתבים כי למעשה הרמיטק ייתן את המענה שלנו
מישל בוסקילה:       בנוסף, אני מציעה גם להגביל אם אפשר את משך זמן הטיפול כמו שכבודו אמר
מישל בוסקילה:  אולי לקבוע איזשהו נוהל פנימי ואולי לקבוע נוהל שיהיה עליו גם איזשהו מעקב, לתת איזשהו טווח זמן סביר שיתאים לכולם, גם לפונים וגם לרשות, וגם ככל שניתן להקצות כוח אדם בצוותים החקלאיים במרחבים השונים
מישל בוסקילה:       אני כן רוצה לציין גם דברים טובים
מישל בוסקילה:  לפני כמה שנים לקחו את החלטות מועצת מקרקעי ישראל, איגדו אותם לקובץ אחד, לקודקס
מישל בוסקילה:  קודקס הוא מסודר, הוא מאוד נוח, קל להתמצא בו, הוא מתעדכן באתר
מישל בוסקילה:  יש נהלים מפורטים לפי נושאים
מישל בוסקילה:  בשנים האחרונות הצטרף גם הרמיטק
מישל בוסקילה:  לרמיטק יש יתרונות
מישל בוסקילה:  כפי שנאמר, אנחנו רואים מגמה של דיגיטליות
מישל בוסקילה:  אנחנו רוצים שהיא תמשיך
מישל בוסקילה:  אם היא תמשיך זה יסייע גם לרשות, גם למושבים, גם לבעלי הנחלות
מישל בוסקילה:  הדיון הזה הוא מאוד חשוב וזה כבר דיון המשך
מישל בוסקילה:  אנחנו מאוד נשמח להמשיך בשיתוף פעולה
יצחק פינדרוס: אני רוצה להתמקד בנקודה
יצחק פינדרוס:  את אומרת, בסוף אין לך כתובת ברמ"י
יצחק פינדרוס:  את פונה, את לא יודעת איפה זה נמצא, באיזה מחלקה זה נמצא
יצחק פינדרוס:  אין לך מישהו שהוא בעצם נותן לך את המענה
מישל בוסקילה: אם אני מגישה פנייה, הפנייה מנותבת לאיזשהו גורם ולפעמים קשה אחר כך לעקוב אחריה אם לא מגיעים בקבלת קהל
יצחק פינדרוס: אני אתן לעו"ד דודו קוכמן, לשכת עורכי הדין
דוד קורן: אני גם בא מהמרחב הכפרי
דוד קורן:  אני גם מזכ"ל של תנועה מיישבת, אז אני כאן בשני כובעים, אבל אני גם יושב-ראש ועדה של התיישבות ומינהל בלשכת עורכי הדין
דוד קורן:       אני לפני הפגישה הזאת שלחתי בוואטסאפ, יש לי קבוצה של עשרות עורכי דין שעוסקים בתחום הזה
דוד קורן:  אמרתי להם, מה דעתכם על הרמיטק? אף אחד לא כאן כתב משהו חיובי אבל אני רוצה להקריא רק דבר אחד ברשותך, כאחת שעבדה פעם כיועצת משפטית במינהל
דוד קורן:  כותבת לי: "הבעיה הגדולה ביותר לשלוח פניות דרך הרמיטק בלבד
דוד קורן:  זה מתכון מובטח לאבד אותן בתהום הנשייה
דוד קורן:  אתה חייב ללכת אישית לפקיד ולומר לו ששלחת פנייה על מנת שהוא יאתר אותה, או לשלוח מייל לפקיד שאתה מכיר אישית ולומר לו ששלחת פנייה ברמיטק, אחרת אין לכך שום התייחסות", והדברים עובדים כך בכל המחוזות, מניסיון, כלומר הרמיטק לא מחליף את הצורך בפניות בדרכים האישיות, ושלא יאמרו לך אחרת
יצחק פינדרוס: הוא לא אמר אחרת
דוד קורן: אוקיי, בסדר
יצחק פינדרוס: בוא נהיה הגונים
יצחק פינדרוס:  הוא במצגת לא אמר אחרת
יצחק פינדרוס:  אמר, במגזר החקלאי זה לא עובד
דוד קורן: תיראו, אני חייב לומר שאין לי בעיה באופן אישי עם מורן כי מורן באמת משתדל להטמיע את המערכת, אבל אנחנו באירוע שמאז הפגישה הקודמת, בתחושות שלי הוא יותר גרוע ממה שזה היה
דוד קורן:  הקימו את המחלקות לחוכרים לדורות שזה היה מחלקות יחסית נהדרות שעבדו מהר מאוד
דוד קורן:  היום מי שמגיע למחלקה הזאת, הוא צריך לפחות שלוש שנים עד שהוא אולי רואה את הסוף של התיק, שזה גורם לאירוע קשה מאוד גם מבחינה כלכלית
דוד קורן:  כשאתה עושה עסקה, אתה חייב לדווח למס שבח על העסקה
דוד קורן:  הדיווח של מס שבח הוא דיווח שהוא מחייב
דוד קורן:  המינהל, עד שהוא מטפל בעסקה ועד שהוא מגיע לסיום, עזוב את כל מה שבדרך מבחינת לוחות זמנים, שאין לוחות זמנים ואין את מה שאתה אמרת שזה חלום ליל קיץ בעניין הזה של תוך 48 שעות או משהו כזה, אני לא מדבר בכלל על לוחות זמנים שאתה מדבר עליהם, אני מדבר על דברים יותר הגיוניים שהם לא קיימים
יצחק פינדרוס: אני אמרתי משהו אחר
יצחק פינדרוס:  אני אמרתי שאם המוקד פונה למחלקה, המחלקה אמור להגיב לו מייד, זה אצלי התיק, זה ברח ממני, אני העברתי את זה
דוד קורן: אם אני מגיע לכאן, אז זה שלוש שנים
דוד קורן:  זה גורם נזק
דוד קורן:  עורכי הדין אומרים לי, דודו, הלקוחות לא מאמינים לנו
דוד קורן:  הם כאילו חושבים שאנחנו לא עושים את עבודתנו
דוד קורן:  כסף שנמצא אצל עורך הדין בנאמנות, שצריך לשלם במהלך הזמן תשלומים לכל מיני גופים, בסופו של דבר אחרי שלוש שנים כשהמינהל שולח שמאי לשום את השומה, הוא עושה את השומה במועד שהוא עושה את השומה ולא בערך של העסקה
דוד קורן:  בגלל שוק הנדל"ן שכולנו מכירים זה יוצא עוד איזה 30%–40% בערך
דוד קורן:  אין אפילו את הכסף בנאמנות כדי לשלם את התשלומים
דוד קורן:  זה תקלות בגלל כל העניין של ההתנהלות
דוד קורן:       זה לא שהלקוח יכול לבחור לאן הוא הולך
דוד קורן:  יש מונופול שהוא חייב להיות בו והוא חייב לפנות אליו
דוד קורן:  מצופה שהדברים באמת יגיעו לאיזשהו טיפול הגיוני מבחינת לוחות הזמנים שלהם וגם מבחינת העשייה
דוד קורן:  אומר מורן ובצדק שכל המרחב של ההתיישבות הוא לא מטוייב ולכן אי אפשר לתת את השירות כמו שאולי נותנים במרחב העירוני, אבל אם הוא לא יכול לקבל את השירות כמו במרחב העירוני, למה אמרתם שהוא צריך לעבוד רק דרך הרמיטק? כי אתם לא מסוגלים לעבוד דרך הרמיטק כי זה לא מטוייב
דוד קורן:  תאפשרו ללקוח לקבל את השירות באופן ישיר מול הפקידים כמו שזה היה בעבר עד שתגמרו את כל המערכת
דוד קורן:  אנחנו גם הצענו להם את זה
דוד קורן:  תעשו במקביל למרחב הכפרי
דוד קורן:  אתם אומרים שזה בעייתי, אתם מטייבים, הכול בסדר
דוד קורן:  אני חושב ואני מסכים איתך, דרך אגב, שחלק מהדברים שמייצרים שם זה ביורוקרטיה מיותרת לחלוטין והיה אפשר לקצר תהליכים בהמון נושאים
דוד קורן:  זה כבר בעיה שלכם
דוד קורן:       אני גם אומר לכם, אירוע שהוא מאוד קשה
דוד קורן:  פקידים הם סובלים לא פחות מהלקוחות
דוד קורן:  יש אירוע של עשרות אנשים שעוזבים את המינהל ולא עובדים, ועד שנכנסים אנשים חדשים
דוד קורן:  במחוז המרכז זה ממש טרפת מוחלטת של אנשים שעוזבים את העבודה כי הם לא מסוגלים לעבוד בלחץ שקיים שם בתוך הדרישות מן המערכת ומול הלקוחות שהם כבר מתוסכלים ממה שקורה
דוד קורן:       למעשה כשאתה שולח אותה ברמיטק, זה הרבה יותר חמור ממה שאמרה חברתי
דוד קורן:  זה דו שיח של חירשים
דוד קורן:  זה מגיע למישהו בקצה השני
דוד קורן:  המישהו בקצה השני שולח תגובה לצורך העניין למייצג עם מספר פנייה
דוד קורן:  במספר פנייה אין שם את מספר התיק במינהל או את מספר החשבון בתיק, ואם שולחים מספר חשבון, הלקוח בדרך כלל לא יודע מה זה מספר חשבון, הוא יודע מה מספר התיק שלו במינהל
דוד קורן:  אתם רוצים לעשות משהו שהוא יהיה מסודר? תגיבו בצורה שגם הלקוח בקצה השני ידע מה יש בתגובה של הקצה השני
דוד קורן:  הדברים האלה גם נאמרו בעבר ואני אומר אותם גם כאן
דוד קורן:      בטאבו למשל נעשתה מהפכה שלמה והלקוחות מקבלים שם שירות מדהים
דוד קורן:  אומר לי אחד מעורכי הדין, אישור זכויות, למה לא לקבל אותם כמו בטאבו? למה אני צריך להיות מזוהה כדי לקבל אישור זכויות על איזשהו נכס? הרי זה משהו שהוא צריך להיות גלוי לכל הציבור
דוד קורן:  מה הבעיה שישלם אגרה, שיעשה מה שהוא רוצה, שהוא יכנס, ירשום גוש/חלקה ויקבל את המידע
דוד קורן:  הוא לא יכול לעשות את זה אלא רק לגבי הנכס של עצמו
דוד קורן:  אם מישהו רוצה לקנות נכס, הוא רוצה לדעת למי הוא שייך, הוא צריך לעשות תהליך מורכב שזה גם מעמיס על הפקידות של המינהל לגבי הנושא הזה
דוד קורן:       כמו שאמרתי, לוחות הזמנים הם בלתי סבירים
דוד קורן:  אני מצטער שאני קצת מקלקל את החגיגה אבל אני חייב להציג את הדברים כהווייתם ואני מודה ליושב-ראש הוועדה על זה שהוא עושה את הדיון המשך כי בעיניי זה מאוד מאוד חשוב
דוד קורן:  90% מהקרקעות מנוהלות על ידי המינהל
דוד קורן:  הנושא של ניהול קרקעות זה בעצם התפקיד המרכזי שלה
דוד קורן:       בנושא המשבצת – בעבר כשמזכיר של ישוב היה רוצה לקבל מידע מי הם בעלי הזכויות במשבצת האגודה, הוא היה הולך לפקיד במינהל
דוד קורן:  הוא היה לוחץ על הכפתור והיה מוציא לו פלט
דוד קורן:  היום אין דבר כזה
דוד קורן:  בעקבות הרמיטק וכל השינוי של המערכת הם לא מסוגלים
דוד קורן:  הם צריכים להושיב מישהו שיעשה שם, שם
דוד קורן:  אני לא יודע למה זה, אני לא יודע איך זה, אני לא מבין בדיגיטציה אבל זה ממש אירוע
דוד קורן:  זה בעייתי כי מבחינת המינהל אתם רוצים שהזכויות יהיו מסודרות
דוד קורן:  מצידנו יש בעיה כי חלק מהעברת הזכויות לא נעשית בפועל, וכדי להיות חבר באגודה אתה צריך שהוא יהיה בעל זכויות
דוד קורן:  זה מאוד משמעותי מבחינתנו
דוד קורן:  אני כבר נתקלתי בזה כמה פעמים ואני מנסה להסביר
דוד קורן:  הגעתי דרך אגב עד האגף החקלאי כדי להסביר להם שיש לנו כאן אירוע מאוד בעייתי
דוד קורן:       אני חושב שאתם חייבים לתת תשומת לב שונה
דוד קורן:  גם לשנות את לוחות הזמנים, אבל ככל שאין אפשרות לעשות, ואני שמח שאתם פותחים את המוקד הטלפוני שיעשה אולי את הדברים יותר מהר, אבל בינתיים אי אפשר להגיד, עכשיו אנחנו מטפלים בזה ואנחנו מקפיאים דברים אחרים
דוד קורן:  צריך לעבוד במקביל
דוד קורן:  אי אפשר להשאיר את זה ככה
מורן גליקשטיין: אני אענה בקצרה מאוד
יצחק פינדרוס: ניתן ליוגב
יצחק פינדרוס:  בסוף אנחנו ניתן לך גם להתייחס
יוגב שמני: טוב, אז קודם כל שלום לכולם
יצחק פינדרוס: אתה יודע מה, אולי לפני שניתן לך, אני באמת אשאל שאלה שהוא העלה מתוך כל הבעיות ואני לא חשבתי שאני אפתור היום את כל הבעיות של המינהל
יצחק פינדרוס:  לא חשבתי שבמסגרת שעה זה יקרה
יצחק פינדרוס:  אני כן שואל סתם במסגרת מה ששאלתי גם קודם
יצחק פינדרוס:  למה לא יכול להיות במערכת רישום זכויות כמו בטאבו? האם יש איזושהי סיבה מהותית שאין רישום זכויות כמו בטאבו, שאדם יוכל להיכנס ולדעת מי כרגע רשום שם?
מורן גליקשטיין: אני אסביר
מורן גליקשטיין:  במגזר העירוני אנחנו בגדול דומים לטאבו
מורן גליקשטיין:  הטאבו לעומתנו, א', הוא גוף רק רישומי ולא עסקי
מורן גליקשטיין:  ב', בטאבו יש בדרך כלל תת חלקה
מורן גליקשטיין:  יש מסוימות של חלק מאוד מסוים
מורן גליקשטיין:  אצלנו הרבה פעמים הזכויות הן עדיין לא עברו פרצלציה
מורן גליקשטיין:  יכול להיות לך גוש/חלקה שיש בו 700 או 800 אנשים ואתה לא תרצה הרי שכל אחד יוכל להיכנס ולדעת ב-700–800 אנשים מי הוא
מורן גליקשטיין:  זה ההבדל הגדול בינינו לבין הטאבו, ראשית
מורן גליקשטיין:      שנית, כפי שאמרתי, המגזר החקלאי זה מגזר שחלק ניכר זה ברשות, הווה אומר שההסכמים שלו הם מול האגודה
מורן גליקשטיין:  כדי לתת את הדברים האלה בצורה אוטומטית אני חייב לטייב ולוודא
מורן גליקשטיין:  גם היום בעירוני אנחנו לא רחוקים מהטאבו
מורן גליקשטיין:  כ-75% זה אוטומט
מורן גליקשטיין:  אגב, מה שלא אוטומט, או שזה חקלאי או שזה דברים לא מטוייבים
מורן גליקשטיין:  אנחנו די נהיה דומים לטאבו
מורן גליקשטיין:  אגב, אנחנו גם הכנסנו שמי שנכנס להוציא אישור זכויות לא צריך ייפוי כוח
מורן גליקשטיין:  מספיק שאתה יודע את השם של הבן אדם ועוד נתון מסוים כי אני חייב, כי אם לא זה ייתן עשרות רבות או מאות, אתה מקבל, אז פה אנחנו די יישרנו קו
מורן גליקשטיין:       הטאבו, אני כבר אומר, הם גוף מצוין אבל הוא גוף רישומי
מורן גליקשטיין:  הפעולות הן רישומיות