GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סימון דוידסון: וכשאני מדבר זה באמת מדם ליבי, באמת מדם ליבי, אנחנו עולם שלישי בנושא הזה, עולם שלישי, אמיתי, אני בכל העולם מסתובב, אין מקום בעולם שלא הייתי, אני אקח אותכם לגיאורגיה, לקונגו, אתם תיראו שם מתקני ספורט בכמות כזאת שאין במדינת ישראל, זה עניין שהחלטה מדיניות שלנו של הממשלה הזאת, אמרנו ממשלת שינוי, גם בנושא הזה אנחנו צריכים לעשות שינוי ואני מצפה שכולם יתחברו איתי לנושא הזה ואני בטוח שנצליח בסוף, כי זה באמת חשוב, באמת באמת חשוב.
יעל רון בן משה: תודה רבה חבר הכנסת דוידסון, ברשותכם אני אסכם, ראשית תודה ליוזמות הדיון, שדולת הנשים בישראל, תודה שהעליתם את זה לסדר היום, שדולת הנשים בישראל, תודה לכל הארגונים הנוספים שמשתתפים והאנשים הפרטיים שפה ובזום, כולל השחקניות הנהדרות, אני מודה לך חבר הכנסת דוידסון, אתה מעלה את הנושא של הספורט באמת, בכל דיון, בכל וועדה ומזכיר לכולנו את חשיבות הספורט, גם כערך בריאותי, אבל גם ככלי מאוד משמעותי לחברה, ליצירת חברה בריאה ובריאה בכל האספקטים, אז תודה לך על זה, לחבר הכנסת ניר אורבך שהיה פה בתחילת הדיון וגם אם דיבר קצרות, לדעתי אמר אמירה משמעותית לגבי המחויבות שלו לנושא ובהיותו חבר וועדת כספים יש לזה משמעות.
יעל רון בן משה: לגבי המקרים הפרטניים שעלו כאן, גם השחקניות הצעירות מנתניה, השחקניות הצעירות מנתניה, גם המקרים שעדי תיארה למתנ"ס ארמון הנציב, על מקרה ממודיעין שאת מכירה וגם הנושא של האולם 'טוטו' בחולון, אני מבקשת היום להוציא מכתב מהוועדה לפניות הציבור לראשי הערים בערים באלה, עותק למנהלי המתנ"סים, לנציגי משרד התרבות והספורט, אני רוצה דיווח במיידי מה קרה במקרים האלה, אחד המקרים עדי שאת ציינת הוא מקרה פלילי של הטרדה מינית ואם ידעו על זה מי שהיו צריכים לדעת על זה במתנ"ס, אני רוצה לדעת מה בוצע עם הדבר הזה, לגבי ההקצאה של האולם בחולון, במידה והיה כאן הקצאה לאירוע פרטי של נכס של הרשות המקומית, אני חושבת שצריך - -
סימון דוידסון: אני אגיד לך על חולון, בחולון זה חברת בת של העירייה, מי שמנהל שם את זה, אדם בשם שמשון, הוא מנהל את כל הנושא של הספורט בעיריית חולון, אז ראש העיר פשוט יעביר את זה אליו.
יעל רון בן משה: לא, אני לא רוצה גם להתייחס ברשותכם לגופו של אדם, אני לא יודעת מי מנהל ויכול להיות שיש שם מנהל תקין לעילא ולעילא, אנחנו לא נכתים פה את שמו של אף אחד, אני מבקשת לבדוק את הנושא, זה התפקיד שלנו כחברי כנסת לפקח על הדברים האלה, ככול שיש שם מנהל שאינו תקין אנחנו נדרש לזה וככול שהדברים מתנהלים בסדר, אז הכול בסדר וחלילה אנחנו לא באים להכתים את שמו, פועלו של אף אחד, אז זה לגבי ארבעת המקרים שהועלו כאן.
יעל רון בן משה: המקרים האלה פלוס העדויות של השחקניות, גם הצעירות וגם שחקנית הנבחרת הבוגרת וגם של המנהלות מ"מאמאנט" וגם מארגון "אתנה", הם כנראה מלמדים על תופעה רחבה הרבה יותר, שאין חולק עליה פה סביב השולחן, גם לא נציגי משרד התרבות והספורט וגם לא נציג משרד האוצר, שיש פערים משמעותיים בהקצאות בין הספורט הגברי לספורט הנשי, זה נכון לגבי המגרשים עצמם, זה נכון לגבי השירותים התומכים, התאורה, השירותים, השעות, השידור וההנגשה לקהלים נוספים ובכלל היכולת לבוא למנהל מתקן, זה יכול להיות מתנ"ס, זה יכול להיות ראש עיר ולהביא לפעילות של ילדות, או נערות, או נשים, הפערים הם גדולים.
יעל רון בן משה: אני שמחה שיש לנו את ההזדמנות לשים את ה'זרקור' על הנושא המשמעותי הזה שהוא הרבה יותר גדול מהספורט עצמו, זה נושא של, אנחנו אומרים את זה כל הזמן, אמרתי את זה פה בדיון הקודם, על שידורי הספורט, אנחנו מדברים על האפשרות של ילדה שגרה בערד, או ברהט, לראות מודל לחיקוי, לחלום קדימה, לראות את ההזדמנויות שיש לה ואנחנו צריכים לראות שיש לה את ההזדמנויות האלה ולא אחרי שהיא רואה באמת דוגמא ומופת כמו לינוי אשרם, להגיד לה: 'אבל אצלך אין', זה תקלה חמורה שהיא תעלה לנו הרבה יותר, אם אנחנו לא נשקיע בערד וברהט ובאותו אופן גם כמובן במקומות נוספים בארץ.
יעל רון בן משה: אני מבקשת שאנחנו נבקש מהממ"מ לייצר מסמך בנושא, אני מבקשת מנציגי משרד התרבות והספורט, אם אתם גם ככה עוסקים בנושא, בואו נקבל מכם נתונים על איפה יש ילדות ונערות שיש להן את האפשרות, איפה יש מקומות שאין להן את האפשרות, אני חושבת שאפשר לעשות את המיפוי הזה במשאבים שלכם, אני לא מדברת על - -
חנן דנציגר: יש לנו מיפוי.
יעל רון בן משה: אוקי, אז אני מבקשת לראות את המיפוי הזה ואת התוכנית איך אנחנו מצמצמים את הפערים האלה, גם במקומות שבהם יש ספורט ילדות, נערות ונשים, אבל קיים פער וגם במקומות שאין בהם בכלל, זאת אומרת זה שאין איפשהו קבוצת ילדות, זה לא שאין פער, זאת אומרת שם הפער הוא הגדול ביותר, אז אני רוצה גם על המקומות שבהם יש קבוצה, או ליגה, או רצון וגם על המקומות שבהם אין רצון, אבל לדעתי אנחנו גם נמצא לצערי מקומות כאלה, אז באמת אם אפשר את הנתונים שקיימים ברשותכם.
יעל רון בן משה: כל הנושא של הקצאה במתקנים עצמם, שזה מעבר לאיפה יש קבוצות ואיפה לא, כולל כמה שעות מוקצות לילדות, נערות ונשים ומהן אותן שעות.
יעל רון בן משה: אני חושבת שזה צריך להיות הבסיס לכל תוכנית עתידית, אתם אומרים שיש תוכנית עד 2031 אז אני מניחה שהנתונים האלה קיימים, אם המגרשים שמיועדים לספורט נשים פנויים בשתיים בצוהריים, אז זה לא נחשב, בסדר, אז אני רוצה אבל שאנחנו נראה את הנתונים האלה.
יעל רון בן משה: אני אשמח שאנחנו נקיים דיון המשך כדי לשמוע על התוכנית 2031, יחד עם ארגוני הספורט וארגוני הנשים, ככול שהתוכניות האלה עדיין בכתיבה, בבקשה לשתף את ארגוני הנשים, בכלל שיתוף ציבור, אני יודעת שזה גם מדיניות של השר, אני חושבת שזה גם הדבר הנכון לעשות אז יכול להיות שזה יהיה "אתנה" ויכול להיות שזה יהיה "זזה" ויכול להיות שדולת הנשים ויכול להיות הפועל וארגונים נוספים שכן נמצאים פה בדיון, או שלא נמצאים בדיון.
יעל רון בן משה: כן, בבקשה נורית.
נורית שרביט: פשוט התוכנית הזאתי היא הייתה בשיתוף עם הרשויות המקומיות, אגדי הספורט, תוכנית מאוד מאוד גדולה, אני חושבת ש-30 חברים היו בוועדה הזאתי וזה בוצע.
יעל רון בן משה: אז אני שמחה לשמוע, אני אשמח כן לראות את התוכנית, כולל לוחות זמנים לביצוע, 2031 זה נראה לי ילדות שעכשיו בכיתה א'.
חנן דנציגר: בתקצוב כמה מיליארדים.
יעל רון בן משה: אני מבינה, אני רוצה לראות את התוכנית לביצוע, אני רוצה לראות שגם בשלומי ובערד יש.
יעל רון בן משה: אני רוצה לראות את זה.
יעל רון בן משה: אני מאוד מאוד סומכת על אנשי המקצוע במשרדים הממשלתיים, אבל אני יודעת שלעיתים יש משמעות לזה שיש פיקוח גם של הבית הזה על התוכניות המצוינות שמתוכננות.
נורית שרביט: ברשותך, אני חייבת לציין שהדגש גם במבחני התמיכה וכל מה שדיברנו זה עתידית, זה בעצם מתקנים שיקומו, אבל ממה שאני מבינה בשטח זה הרבה מאוד מתקנים שקיימים ברשויות ושם בעיקר הבעיה ואנחנו מנסים לשנות את פני העתיד, אבל דברים שנמצאים בתוך הרמה המקומית, זה גם חשוב שם לעשות את השינוי וזה כרגע, כן תוכנית המתקנים זה קדימה.
חנן דנציגר: קדימה כן, מה שהציגו פה כרגע זה מצב נתון עכשיו.
יעל רון בן משה: ובכל זאת גם המתקנים של הרשויות מקומיות מתוקצבים בחלקיות, אז אנחנו צריכים לראות איך זה ברשותכם כן נכנס לאיזשהו תקצוב.
יעל רון בן משה: אני רואה גם את ה'קולות הקוראים', שמוגדר שם מדד סוציואקונומי כזה, או אחר, אז רשות מקומית כמו שלומי, שיושבת על 'הגדר' בקו עימות והיא סוציו שש, או שבע, לא נמצאת אצלכם, מה לעשות.
חנן דנציגר: אני חושב חמש.
יעל רון בן משה: לא, לא, מה לעשות, שלומי עלתה בסוציו, אתה רוצה לעודד אותה לרדת?
חנן דנציגר: אני שמח לשמוע את זה.
יעל רון בן משה: נכון, אבל צריך לראות איך ממשיכים להשקיע שם במתקנים.
חנן דנציגר: גם פה זה שונה, ההפרשים שונו גם כן.
יעל רון בן משה: אוקי, רשות מקומית כמו פסוטה, שהיא שבע, מעיליא שהיא שש, הם כבר שם הילדים הסתדרו, מה זה אומר על היכולת של הרשות המקומית לספק מתקן שבו אפשר להתאמן ולכן אני אומרת אני מבקשת לראות את התוכנית, אני רוצה לראות את הזמנים לביצוע וכן גם בשוטף בשגרה למשרד התרבות והספורט יש את היכולת להפעיל סנקציות, יואב התייחס לזה הוא היה צריך לצאת, אבל בהחלט לקראת דיוני תקציב 23-24, אנחנו נפגש פה, אנחנו נפגש בוועדת כספים, אני חברה בוועדת כספים, חבר הכנסת אורבך חבר בוועדת כספים.
חנן דנציגר: אנחנו כבר מכינים תוכניות עם הרבה מאוד כסף לפי מה שאנחנו --
יעל רון בן משה: חבל שיואב יצא כשמדברים על הכסף, אבל אני יודעת שזה גם המדיניות של השר ולכן אני לא צופה שיהיה לנו בעיה במפגש שלנו בוועדת כספים, דגש על נגב וגליל, דגש על ספורט נשים, דגש על אנשים עם מוגבלויות, לא הייתם פה בדיון הקודם עם נציג 'צ'רלטון', יש לי הרבה מה להגיד על הנושא הזה, על הכסף סביב שידורי הספורט, דיברנו על איך מייצרים צורך, לא בכל מקום הכדורגל הגברי הוא הנצפה ביותר וגם לכם וגם לנו יש את הכוח והשליחות לעשות את השינוי וכן, דיוני התקציב, אני חושבת שהם בהחלט נקודת זמן טובה שניפגש ונבחן שאכן התקציב משרת את המדיניות, זה לא ייקרה הכול בתקציב 23-24, בוודאי שזה משהו לטווח ארוך, אבל צריך לראות שאנחנו מתחילים לצמצם את הפערים על פי מדיניות השר ועל פי התוכניות שאתם עושים.
יעל רון בן משה: תודה לכולם על ההשתתפות, אני נועלת את הדיון.
יעל רון בן משה: צהריים טובים.
יעל רון בן משה: אני מתכבדת לפתוח את דיון הוועדה לפניות הציבור בנושא מדיניות גופי שידור בתחום ניתוקים ובסיום התקשרויות.
יעל רון בן משה: זאת ישיבת מעקב.
יעל רון בן משה: אנחנו מקפידים פה גם הנהלת הוועדה וגם אני לקיים ישיבות מעקב ולראות שנושאים אכן מטופלים ומתקדמים.
יעל רון בן משה: פעמים רבות הנושאים הם כבדים ומצריכים אחר כך הרבה מאוד עבודה מאחורי הקלעים גם פה בכנסת וגם של משרדי הממשלה, גם בין משרדי הממשלה וגם של גופים נוספים.
יעל רון בן משה: אנחנו נקפיד על ישיבות המעקב כדי לראות שהדברים מתקדמים עד פתרון.
יעל רון בן משה: אני אפתח את הישיבה בהקראת שיר שנקרא "על עולמך" שכתב גל ארזי ממושב רם-און, משורר צעיר, מהנדס תוכנה במקצועו, עוסק בשירה כריפוי.
יעל רון בן משה: זה השיר: אתה לא יודע מה יש לך עד שהוא ייעלם לחלוטין או יילקח לכמה דקות ממך חברים ומשפחה, מעמד ובניהם כל עולמך.
יעל רון בן משה: צחוק כחומר ממכר נצרך מהם ואתם עברתם יותר ממה שאתה משער.
יעל רון בן משה: כשכל העולם מדכדך ומקשה עולמך שלך תומך ומרפא לא נותן לך למעוד.
יעל רון בן משה: תוקיר, תאהב, תראה את זה ואל תשמור דברים בבטן.
יעל רון בן משה: אז, תודה לגל ששלח ללשכתי את השיר הזה וספר שלם משיריו.
יעל רון בן משה: שיהיה לך הרבה ריפוי, אהבה ושלווה ושיישמרו איתך אוהביך וחבריך.
יעל רון בן משה: נעבור, ברשותכם, לנושא הדיון.
יעל רון בן משה: בדיון הקודם שעסק בגופי השידור עלו כמה סוגיות ואתגרים, החל במחירי חבילות וכלה בהנגשת המידע לציבור, ובתווך עוד כמה סוגיות כשאחת הסוגיות המרכזיות הייתה היכולת להתנתק משירות.
יעל רון בן משה: צרכן, לקוח, אזרח שאינו רוצה עוד לצרוך שירות מגופי תקשורת – חברות כבלים או חברות לוויין – מה עוד צריך לעשות כדי להתנתק מהשירות?
יעל רון בן משה: אני מקבלת בברכה את חבר הכנסת הרב אייכלר, יושב-ראש הוועדה לשעבר.
יעל רון בן משה: תודה שאתה איתנו.
יעל רון בן משה: ביקשתי שנקיים את דיון המעקב הזה כדי לשמוע גם ממשרדי הממשלה הרגולטורים וגם מגופי השידורים איזו התקדמות יש.
יעל רון בן משה: אני אציין שבזמן שחלף מאז הישיבה הקודמת קיבלתי לפני כמה ימים את מכתבו של מר ניר שוויקי, יושב-ראש המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
יעל רון בן משה: הישיבה שקיימנו פה הייתה ב-14 בדצמבר.
יעל רון בן משה: את מכתבו של מר ניר שוויקי קיבלתי ב-7 באפריל.
יעל רון בן משה: אבל אני מודה לו גם אם בשלושה או ארבעה חודשים איחור.
יעל רון בן משה: אני שמחה שלפחות התקבלה תשובה.
יעל רון בן משה: אני עוברת מיד להתייחסותו לעניין סוגיית הניתוק מהחברות בסעיף 3.2.
יעל רון בן משה: אם אפשר יהיה להפיץ למי שירצה את המכתב אין שום בעיה.
יעל רון בן משה: "באשר לסוגיית הניתוק מהחברות הן באתר של הוט והן באתר של יס קיימת אפשרות למשלוח הודעת ניתוק.
יעל רון בן משה: באשר לשלט" – אותה הצעה שעלתה בדיון הקודם שניתן יהיה להתנתק בלחיצת כפתור בשלט, כותב מר ניר: "ההצטרפות לשירותי כבלים ולוויין אינה נעשית באמצעות שלט אך המועצה קבעה לגבי שירותים נוספים שאליהם מתחברים באמצעות השלט כי יש גם לאפשר ניתוק באמצעות שלט, למשל, במקרה של הוספת ערוצים באמצעות השלט.
יעל רון בן משה: לשלמות התמונה בסוגיית הניתוק יצוין כי בשנת 2021 הטיל יושב-ראש המועצה עיצום כספי על הוט בגין ניתוקים והפסקות חיוב שלא בוצעו כנדרש, והמועצה ממשיכה לעקוב אחר הנושא".
יעל רון בן משה: זאת ההתייחסות לעניין הניתוקים.
יעל רון בן משה: תודה למר ניר שוויקי שמתייחס לנושא.
יעל רון בן משה: ראשית גם הוא והמועצה מכירים בכך שיש בעיה של ניתוק, ובשנת 2021 אף הוטל עיצום כספי על חברת הוט בעניין הזה.
יעל רון בן משה: אנחנו נרצה לוודא שבשנת 2022 והלאה הבעיה הזאת תיפתר.
יעל רון בן משה: אחת ההצעות שעלתה היא שאפשר יהיה על-ידי לחיצה בשלט.
יעל רון בן משה: אנחנו מכירים את זה מחברות תוכן אחרות שאפשר להתנתק בלחיצה.
יעל רון בן משה: אני אגיד בסוגריים: לא הייתי מציעה את נושא הניתוק בשלט אם אפשר היה להתנתק בצורה קלה ויעילה באמצעים אחרים.
יעל רון בן משה: אין לי שום בעיה שחברת הוט או חברת יס יגידו שהשירות הטלפוני שלהם עובד 24/7 ורק צריך להתקשר, להקיש אפס וזהו.
יעל רון בן משה: לא בשבת, סליחה.
יעל רון בן משה: גם אנחנו פוליטיקאים נבחרי ציבור עובדים 24/7.
יעל רון בן משה: זה נכון שביום השביעי אנחנו לא עובדים 24 שעות.
יעל רון בן משה: עד כניסת שבת וכמובן אחרי יציאת השבת.
יעל רון בן משה: אז 24 – בו צריך לתקן את דבריי.
יעל רון בן משה: נמצא את הנוסחה הנכונה ואז אני אמשיך להגיד 24/7.
יעל רון בן משה: הלקוח, הצרכן יתקשר ויקיש אפס בטלפון או ילחץ "לא מעוניין" או איקס אדום באינטרנט ויתנתק.
יעל רון בן משה: אני לא דבקה דווקא בעניין השלט אבל צריך להנגיש את האפשרות להתנתק ככל האפשר.
יעל רון בן משה: ההצעה על השלט הייתה משני טעמים: א', כי השיטות האחרות שציינתי לא עובדות טוב.
יעל רון בן משה: אדם מתקשר, נכנס לרשימה, אחרי 48 שעות חוזרים אליו, ובכלל חוזרים אליו משימור לקוחות ולא ממחלקת הניתוקים.
יעל רון בן משה: הוא מתחיל סאגה שאולי אחרי שלושה חודשים היא תיגמר.
יעל רון בן משה: על כן הוטלו עיצומים כספיים על חברת הוט; ב', הצעתי את זה כי אנחנו יודעים שאפשר להתחבר לשירותים דרך השלט כפי שמר ניר שוויקי ציין; ואנחנו יודעים שחברות תוכן אחרות מאפשרות להתנתק גם דרך השלט.
יעל רון בן משה: לכן אני מציעה גם לחברות הכבלים והלוויין לחשוב איך הן עושות את השירות טוב יותר לצרכנים, לאזרחים.
יעל רון בן משה: חבר הכנסת אייכלר, אתה רוצה להגיד משהו?
ישראל אייכלר: האמת היא שבאתי יותר לשמוע מאשר להגיד, אבל בעיקרון השבוע צלצלתי לקבל מספר טלפון ב-144 כי לא ראיתי על גבי המסך.
ישראל אייכלר: אז היא אומרת לי, סליחה, אתה הגעת לפרסום ותצטרך לחכות בטלפון.
ישראל אייכלר: אז צלצלתי שוב ושם כבר חיכיתי עד בוש.
ישראל אייכלר: זאת אומרת כמו שאת אומרת שבטלפון לא תמיד עונים ומעבירים את הצרכנים לשירות לקוחות או לשימור לקוחות או לפרסום זאת תופעה קיימת.
ישראל אייכלר: אם זה קיים בבזק אז בוודאי גם במקומות אחרים.
ישראל אייכלר: אז אולי כמו הצעתה של היושבת-ראש, תעשו משהו – אם לא בשלט אז במשהו אחר – שאפשר להודיע בלחיצת כפתור: "אני לא מעוניין, תודה".
ישראל אייכלר: וזהו.
ישראל אייכלר: זה מאוד פשוט.
יעל רון בן משה: תודה רבה, הרב אייכלר.
יעל רון בן משה: אני מבינה שיש לנו נושא חדש לבדיקה גם מול בזק.
יעל רון בן משה: לא נשמע לי שירות טוב לאזרח שכשרוצים להשיג מספר טלפון אז מגיעים בלחיצה למחלקת הפרסום.
ישראל אייכלר: קיבלתי פנייה אחרת שנוגעת לנושא הזה ולא להוט: אדם שצבר קרן השתלמות גדולה מאוד ורצה לבדוק אותה, אמרו לו שכבר חוזרים אליו, והתחילו לחזור אליו כל המומחים ולהסביר לו שייקח הלוואה באחוז אחד וזה יישאר בשלושה אחוזים – סיפורים מכאן ועד הודעה חדשה.
ישראל אייכלר: אבל זה לא צלח כי הוא הפסיד 10,000 שקל בחודשיים בגלל העצה ה"טובה" הזאת, וכשהוא רצה להתנתק ולפדות את הכסף אמרו לו שזה כבר שייך למחלקת שירותים.
ישראל אייכלר: ואז תדבר אל הקיר.
ישראל אייכלר: זאת תופעה קיימת.
יעל רון בן משה: אני מציעה, ברשותכם, שנעבור לנציגי החברות שנמצאים איתנו בזום.
יעל רון בן משה: אני הייתי שמחה אם הם היו מגיעים לכאן באופן פיזי.
יעל רון בן משה: הצענו להם בפעם האחרונה להתחבר בזום.
יעל רון בן משה: הוועדה הזאת לא תקבל יותר השתתפות בזום, אלא של אזרחים כדי לא להטריח אותם עד הכנסת או מי שגר במרחק מסוים והלאה.
יעל רון בן משה: אבל, בוודאי, החברות הגדולות במשק יצטרכו למצוא נציג אחד שיגיע ויכבד את בית הנבחרים הישראלי.
יעל רון בן משה: בזום נמצא מודי שרפסקי מ"יס" ועורך דין עידו נתן מהוט.
יעל רון בן משה: כל אחד יקבל את זכות הדיבור וההתייחסות.
מודי שרפסקי: תודה רבה, בוקר טוב.
מודי שרפסקי: אני מודי שרפסקי, מנהל אגף רגולציה ב"יס".
מודי שרפסקי: קודם כול רק מילה על נושא ההגעה הפיזית – התבקשנו אתמול אחר הצהריים.
מודי שרפסקי: זאת תקופה שלפני פסח עם הרבה הרמות כוסית וארגונים אחרונים בחברה לקראת החג.
מודי שרפסקי: באמת בשמחה נגיע פיזית לכל ישיבה.
יעל רון בן משה: אז בפעם הבאה ניפגש פה.
יעל רון בן משה: בסדר גמור, בבקשה.
מודי שרפסקי: אני חייב להגיד משהו: הוועדה מדברת כל הזמן על הוט ויס.
מודי שרפסקי: נכיר קצת את השוק: יש הוט ויש יס, יש סלקום ופרטנר שיחד יש להם כחצי מיליון מנויים שזה לא מעט.
מודי שרפסקי: אז בטרמינולוגיה יהיה נכון לפנות גם אליהם.
מודי שרפסקי: הן חברות טלוויזיה גדולות.
מודי שרפסקי: יש לנו חברה נוספת שתמיד שוכחים אותה משום-מה – נטפליקס, שיש לה כמיליון משתמשים בישראל.
מודי שרפסקי: אז גם את זה צריך לזכור.
יעל רון בן משה: אתה בהחלט צודק.
מודי שרפסקי: אם מדברים על גופי השידור אז רק לדייק את הדברים.
יעל רון בן משה: צודק.
מודי שרפסקי: לגבי ניתוקים – אני רוצה להגיד שרגולציה צריכה להיעשות היכן שיש כשלי שוק.
מודי שרפסקי: יש חקיקה מאוד מסודרת בישראל איך להתנתק מחברה, תוך כמה זמן צריך לעשות את זה.
מודי שרפסקי: לפי חוק הגנת הצרכן, תוך שלושה ימי עסקים צריך לנתק לקוח שפנה.
מודי שרפסקי: החברה באמת עומדת בזה.
מודי שרפסקי: אני לא מכיר שיש תלונות חריגות בנושא.
מודי שרפסקי: אפשר גם לשאול את מועצת הכבלים והלוויין בנושא.
מודי שרפסקי: אנחנו לא מערימים קשיים בניתוק.
מודי שרפסקי: השוק הוא מאוד תחרותי, ולקוח שמעוניין לעבור לחברה אחרת יכול לעשות את זה.
מודי שרפסקי: אין יותר התחייבויות וכל מיני דברים כאלה שהיו בעבר.
יעל רון בן משה: מודי, ברשותך, אתה יכול להתייחס לנתונים?
יעל רון בן משה: כמה לקוחות ביקשו להתנתק ב-2021 ותוך כמה זמן בממוצע הם נותקו?
מודי שרפסקי: לצערי, לא באתי מוכן עם נתונים אבל אפשר לבדוק את זה ולהעביר לוועדה.
יעל רון בן משה: אתה אומר שאין שום בעיה, מתנתקים בקלות.
יעל רון בן משה: זאת אומרת ביצעת בדיקה, אתה איש המקצוע.
מודי שרפסקי: לפני שאני מגיע לוועדה כזאת אני בודק עם אנשי פניות הציבור שלנו.
מודי שרפסקי: יש דברים שחברה צריכה להשתפר בהם.
מודי שרפסקי: בנושא של ניתוקים ביס אני לא מכיר שיש בעיה מיוחדת.
יעל רון בן משה: סליחה, מודי, שנינו באותו צד.
יעל רון בן משה: אנחנו רוצים שיהיו לכם כמה שיותר לקוחות מרוצים – גם לך וגם לכל החברות שציינו.
יעל רון בן משה: אתה ידעת שאתה מוזמן לדיון בנושא הזה.
יעל רון בן משה: זה דיון שני בנושא הזה.
יעל רון בן משה: אתה ידעת על זה לא מאתמול.
יעל רון בן משה: אתמול ביקשנו הגעה פיזית אולי, אבל לא ידעת על הדיון עצמו מאתמול.
יעל רון בן משה: אתה אומר שאין בעיה – על סמך מה?
מודי שרפסקי: על סמך שיחות שקיימתי בחברה.
מודי שרפסקי: אפשר גם לשאול את נציגת מועצת הכבלים והלוויין שהחברה פועלת לפי חוק.
מודי שרפסקי: לקוח משאיר הודעה כי הוא רוצה להתנתק.
מודי שרפסקי: יש חוק הגנת הצרכן, ויש הוראה ברישיון שאחת האפשרויות הראשונות בנתב השיחות שחייבת לקבל מענה אנושי זה תור סיום התקשרות.
מודי שרפסקי: הלקוח לוחץ על זה וחייב לענות לו נציג.
יעל רון בן משה: ותוך כמה זמן הוא מנותק בפועל?
מודי שרפסקי: עד שלושה ימי עסקים.
יעל רון בן משה: אז אני מבקשת לקבל את הנתונים.
מודי שרפסקי: אני רק אדייק, כמובן, הרבה לקוחות בוחרים לשמוע אם יש הצעה יותר טובה, אולי הוא רוצה מסלול שיתאים לצרכים שלו וכל מיני דברים כאלה.
מודי שרפסקי: זה לגיטימי ובסדר גמור.
יעל רון בן משה: אני מבקשת לקבל נתונים לגבי 2021 וגם שלוש שנים לפני כן עוד לפני הקורונה – כמה לקוחות ביקשו להתנתק, ובאיזה אופן – בשיחה טלפונית?
יעל רון בן משה: בפנייה במייל?
יעל רון בן משה: תוך כמה זמן חזרתם אליהם?
יעל רון בן משה: כמה שיחות שימור היו בדרך לכל לקוח?
יעל רון בן משה: אני בטוחה שזה מתועד אצלכם.
יעל רון בן משה: כמה מהם בסופו של דבר התנתקו, וכמה זמן זה לקח?
יעל רון בן משה: עוד נתון שאני מבקשת: כמה מהם בסופו של דבר נשארו והיקף העסקה שלהם עלה או ירד.
יעל רון בן משה: אני מבקשת את שני הנתונים האלה.
מודי שרפסקי: אלה נתונים שכל חברות התקשורת התבקשו להעביר?
מודי שרפסקי: גם סלקום ופרטנר?
יעל רון בן משה: נבקש את זה בסיכום הישיבה מכל החברות.
מודי שרפסקי: רק עוד דבר לגבי הנושא של הכפתור.
מודי שרפסקי: אני מניח שאת מכוונת לנטפליקס שאפשר להתנתק בלחיצת כפתור שם.
מודי שרפסקי: אז נעמיד דברים על דיוקם גם בנושא הזה.
מודי שרפסקי: נטפליקס בשונה מהוט ובשונה מיס, מסלקום ומפרטנר לא משלמת מע"מ בישראל.
מודי שרפסקי: זה גם משהו שצריך לשים לב אליו.
מודי שרפסקי: 17% שכולנו משלמים היא לא משלמת.
מודי שרפסקי: חוק הגנת הצרכן – משום-מה כולם מפחדים להחיל אותו על נטפליקס.
מודי שרפסקי: לפי חוק הגנת הצרכן, אם לקוח ותיק של כמה שנים מתנתק 10 ימים מתחילת החיוב שלו אני צריך לחייב אותו חיוב יחסי על 10 ימים.
מודי שרפסקי: נטפליקס לא עושה את זה.
מודי שרפסקי: נטפליקס עובדת ביחידות של 30 יום.
מודי שרפסקי: זאת אומרת התחלת חודש חדש, היית מנוי יום אחד, לחצת על אותו כפתור מפורסם באתר שלהם – אתה תחויב ב-30 ימים, לפי מה שאנחנו מכירים.
מודי שרפסקי: למה?
מודי שרפסקי: יש חוק הגנת הצרכן והוא צריך לחול על כולם.
מודי שרפסקי: אם חשוב לדאוג לצרכן הישראלי אז צריך לדאוג לו גם שם.
מודי שרפסקי: אז לפני שמביאים דוגמות מנטפליקס צריך, קודם כול, ליישר את מגרש המשחקים.
מודי שרפסקי: שוב, יש חקיקה מאוד מסודרת על אופן ההתנתקות, ויש גם הנושא של הנתב שיש בו תור מיוחד לסיום התקשרות, וזה בהחלט משהו שפועל היטב, ואני לא רואה מקום לרגולציה נוספת בעניין הזה, בטח לא רק על חברות הוט ויס ובטח לא רק על חברות התקשורת.
מודי שרפסקי: אלא אם באמת המחוקק חושב שזה דבר חשוב ודרוש אז צריך לעשות את זה על כל השוק, לא רק על חברות הטלוויזיה.
יעל רון בן משה: תודה רבה, מודי.
יעל רון בן משה: בבקשה, עידו נתן מחברת הוט ואחריו הראל עמית מחברת סלקום.
עידו נתן: שלום לכולם, שלום, גברתי יושבת-ראש הוועדה, אנחנו מגיעים אליכם שוב לישיבת עדכון בנושא הסוגיות השונות שעלו בדיון הקודם.
עידו נתן: אני רוצה להתחבר לחברים שציין חברי מודי מיס בהקשר לפיקוח על השוק.
עידו נתן: נכון שהשוק הזה מפוקח בחציו אבל צריכה לצאת אמירה מהכנסת שדין לקוחות הוט ודין לקוחות יס הוא דין לקוחות יתר חברות התקשורת.
עידו נתן: הפיקוח על אותן חברות צריך להיות אחיד ושוויוני.
עידו נתן: אנחנו דנים בנושא הזה שנה אחרי שנה, זאת כבר השנה השישית, ומעבר לאמירות דקלרטיביות בכל הכבוד הראוי לוועדות השונות שביקרתי בהן ולרגולטורים שונים, עד לרגע זה אנחנו חברה מפוקחת, וחברות אחרות אינן מפוקחות.
עידו נתן: חלק מסעיפי החקיקה רלוונטיים וחלק פחות.
עידו נתן: זה משהו שצריך לעבור משלב האמירה למעשים.
יעל רון בן משה: לא הבנתי.
יעל רון בן משה: איזה מעשים אתה מצפה שהכנסת תעשה?
יעל רון בן משה: מי שהוטל עליו עיצום כספי בנושא הזה זאת החברה שאתה מייצג.
עידו נתן: קודם כול שהכנסת תחוקק את החוק הרלוונטי שמחיל רגולציה אחידה ושוויונית כמו שהחיל החוק - - -
יעל רון בן משה: ואז יהיה יותר קל להתנתק מהחברה?
עידו נתן: כבר עכשיו אני יכול לציין שהעיצום שהוטל היה בגין שנת 2020, שנת קורונה, שנה מאוד קשה בהתמודדות עם משבר.
עידו נתן: אנחנו התמודדנו בצורה הכי טובה שיכולנו באותה תקופה ביחס לאתגרים שנוצרו.
עידו נתן: הגידול בפניות למוקדי השירות והגידול בכלל בדרישה לשירותים – עיון בהחלטת המועצה בהקשר הזה מלמד על כך שהמועצה ראתה בעצמה כרגולטור מפקח שיש להתייחס לתקופה הזאת כחריגה.
עידו נתן: אנחנו היינו בשיח ישיר מול גורמי הפיקוח והשרה באותה תקופה; שיתפנו אותם בדברים ושיתפנו בקשיים.
עידו נתן: בסופו של יום הוחלט להטיל עלינו עיצום.
עידו נתן: אני שמח להודיע שבגין 2020 – אפשר לומר בצורה חד משמעית – ואני מציע שאנשי המועצה ידברו ולא אני – יש ירידה בהיקפי הפניות.
עידו נתן: העיצום לא נולד בחלל ריק אלא בעקבות פניות למועצה, ואני אשמח שהמועצה תשתף בנתונים העדכניים שלהם לגבי היקפי פניות.
עידו נתן: אני יכול לשתף.
עידו נתן: מנתוני פניות הציבור שלנו בהוט אני יכול לדווח על ירידה ניכרת גם ב-2021 לעומת 2020, גם ב-2021 לעומת 2018, וכבר עכשיו בתחילת השנה הנוכחית אנחנו עדים לירידה נוספת בהיקפי הפניות.
עידו נתן: לכן אני יכול לומר גם לך, גברתי יושבת-ראש הוועדה, שחלה מגמת שיפור ניכרת בנושא הזה.
עידו נתן: לגבי הסוגיות שעלו גם בדיון הקודם וגם כעת לגבי האפשרות לביצוע ניתוק – אנחנו לא מכירים כיום בעיה בביצוע ניתוק.
עידו נתן: החברה מאפשרת היום לכל לקוח שמבקש סיום התקשרות לעשות זאת במגוון דרכים, לפי חוק הגנת הצרכן, שאנחנו פועלים לפיו, ולפי רישיון החברה שמחיל עלינו חובות נוספות בקשר לסוגיות הניתוק.
עידו נתן: בין היתר אנחנו מדברים על תור ייעודי – נתב – בהתאם לחוק הגנת הצרכן שהוא ממש בפתח ההגעה לנתב השירות, וכל לקוח שרוצה להתנתק או לסיים התקשרות בוחר באפשרות הזאת ויכול להגיע; אבל גם באמצעים דיגיטליים שונים, בהם אתר חברה, כתובת מייל ייעודית, שירותים דיגיטליים שונים בוואטסאפ ובכל מיני אמצעים דיגיטליים נוספים.
עידו נתן: בכל האמצעים הללו לקוחות יכולים לפנות היום, כולל באתר של החברה שבו יש אזור ייעודי לדבר הזה.
עידו נתן: בכל האמצעים הללו כל הלקוחות שלנו יכולים לפנות ולבקש לסיים את ההתקשרות – כל מי שמעוניין בכך.
עידו נתן: אנחנו, כמובן, מצרים על כל אחד שבוחר בשיטה אבל אנחנו מטפלים בכל הפניות.
יעל רון בן משה: עידו, זאת ישיבת מעקב, זאת לא ישיבה ראשונה.
יעל רון בן משה: את הדברים האלה אמרת גם בישיבה בדצמבר, אפשר להוציא את הפרוטוקול.
יעל רון בן משה: חלפו ארבעה חודשים, אתה אומר לי אותם דברים.
יעל רון בן משה: מה נעשה בארבעת החודשים האלה כדי שלקוח שרוצה להתנתק יוכל לעשות את זה בצורה הקלה והמהירה ביותר?
יעל רון בן משה: להכיר שיש שיפור ולא מכירים בעיה זה מטריד אותי עוד הרבה יותר ממה שהייתי בפתח הדיון.
יעל רון בן משה: כמה אנשים ביקשו ברבעון הראשון של 2022 להתנתק?
יעל רון בן משה: תוך כמה זמן זה קרה שהם התנתקו?
יעל רון בן משה: אני מודה שאני מאבדת סבלנות לדבר הזה.
יעל רון בן משה: רק הבוקר פנה אליי אזרח שראה שיש דיון כזה, והוא אמר לי, נכון, חזרו אליי אחרי 48 שעות כפי שהחוק מחייב, ומאז אני שלושה חודשים איתם בדין ודברים בכלל עם מחלקת שימור לקוחות, עוד לא הגעתי לאדם שעוסק בניתוק.
יעל רון בן משה: זה נכון, זה אדם מבוגר; נכון, הוא עם אוריינות דיגיטלית פחות גבוהה משלך, עידו, אבל גם לו מגיע שירות.
יעל רון בן משה: אי אפשר עם הסחבת הזאת.
יעל רון בן משה: אז להגיד שאין בעיה, הכול בסדר – אנחנו נמצא את עצמנו פה עוד שנה עם עוד מכתב של מר ניר שכותב על עיצום כספי.
יעל רון בן משה: אני לא רוצה להגיע לזה.
יעל רון בן משה: מה עשיתם בארבעת החודשים האלה כדי שאפשר יהיה להתנתק מכם יותר בקלות?
יעל רון בן משה: אתה מספר לי שהייתה שנת קורונה?
עידו נתן: אני מספר לך שהייתה שנת קורונה כי התייחסת להפרה שהייתה בתקופת שנת קורונה.
עידו נתן: אבל נמצאים פה נציגי מועצת הכבלים שיכולים לספר לך מה כמות הפניות שמגיעה אליהם בקשר לסיום התקשרות.
עידו נתן: ציינת מה היה בארבעת החודשים האחרונים, אני אגיד לך מה לא היה בארבעת החודשים האחרונים: לא הגיעה שום פנייה מהוועדה לגבי טענה כזאת או אחרת על בעיה של ניתוק בהוט.
עידו נתן: שאלת מה אנחנו עשינו בתקופה הזאת?
עידו נתן: אמרתי לוועדה לפני ארבעה חודשים שכשאנחנו עושים כמיטב יכולתנו לעמוד בכל ההוראות שקשורות בסיום התקשרות, ובכלל בכל ההוראות הצרכניות.
עידו נתן: כך עשינו גם בארבעת החודשים האחרונים.
עידו נתן: אני שמח לראות שיש ירידה משמעותית, ואני גם שמח בעיקר שבדיון הקודם הגעתי לכאן - -