GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אליעזר ישעיהו בק: היא יצאה מהבית בשעה אחת וחצי, לקחה קו פנימי בתוך השכונה שלנו, עד שהגיעה לאוטובוס שלוקח אותה לתל אביב, זה היה באחת וחצי.
אליעזר ישעיהו בק: היא עלתה לאוטובוס בשתיים, הגיעה לתל אביב בשעה 15:15, ב-15:17 היא כבר עלתה על האוטובוס שלוקח אותה לאשדוד, זה אומר שאין שירותים, אין אוכל, אין כלום, כי יש אוטובוס שיוצא עוד שתי דקות, המשיכה, וכביש 4 הרי ידוע מה קורה שם בשעות הצהריים, היא הגיעה בשעה 18:15 לאשדוד.
אליעזר ישעיהו בק: אנחנו מדברים על כמעט חמש שעות שאשתי היתה בדרכים.
אליעזר ישעיהו בק: והדובר הנכבד כאן אמר קודם ש"סך הכל אנחנו מנסים לשלב נסיעות".
אליעזר ישעיהו בק: השילוב נסיעות הזה לא אמור להגיע לחמש שעות.
אליעזר ישעיהו בק: היא נסעה חמש שעות.
אליעזר ישעיהו בק: עכשיו כמובן שהתור היה בחמש וחצי והיא הגיעה בשש ורבע, דחפו אותה והיא הסתדרה.
אליעזר ישעיהו בק: והיא נכנסה, וכמובן, אחרי רבע שעה היא כבר היתה בדרך לתחנה, זה אומר שהיא הספיקה לשירותים.
אליעזר ישעיהו בק: וזהו.
ישראל אייכלר: כי זה האוטובוס האחרון חזרה?
אליעזר ישעיהו בק: לא, כי יש לה עוד ארבע שעות נסיעה, ואנחנו מדברים בשביל להגיע בשעה סבירה לנוף הגליל.
אליעזר ישעיהו בק: עכשיו, בדרך הלוך היא כבר התקשרה לאחותה, "תעשי טובה, תקני לי משהו בקיוסק, איזשהו בקבוק שתייה, אוכל, בגלל שנגמר לי שלי, ואני עצמי אין לי זמן".
אליעזר ישעיהו בק: זה מה שקרה.
אליעזר ישעיהו בק: היא הגיעה, היא קיבלה שקית, מדדה, רצה בחזרה לאוטובוס, כמובן הספיקה שירותים, ורצה בחזרה.
אליעזר ישעיהו בק: אני אומר לך, אתמול אשתי סיפרה לי את זה, היו לה שוב דמעות בעיניים מזה.
ישראל אייכלר: כמה זמן לקח לה לחזור?
אליעזר ישעיהו בק: רגע, הסיפור עוד לא נגמר.
ישראל אייכלר: בוא נתמצת את זה, כי יש לי פה עוד המון סיפורים כאלה, שזה ממש מזעזע.
אליעזר ישעיהו בק: אז בוא נתמצת את זה, ונספר שהיא הגיעה בסוף הביתה, בשעה 22:25 הייתה בבית.
אליעזר ישעיהו בק: היא הייתה בדרכים 08:45:00, שמונה שעות ו-45 דקות, 15 דקות שהייה בהשכרת שמלות.
אליעזר ישעיהו בק: בשביל רבע שעה, שמונה וחצי שעות נסיעה, בלי שירותים ובלי אפשרות לקניית אוכל, זה אשתי רשמה, ובאמת, אני עצמי עם רכב, וזה היה מאוד - - -
ישראל אייכלר: קיבלנו פה פנייה מבעל רכב שמספר לי שכל פעם מצלצלים אליו הביתה להר יונה - "יש לך רכב נכון?
ישראל אייכלר: באנו מעפולה, ובדרך, היינו צריכים לעבור מאוטובוס לאוטובוס, והאוטובוס כבר עמד לנסוע, אז השאירו דברים למטה, שיילך לאסוף את זה".
אליעזר ישעיהו בק: זה באמת מזעזע, והציעו פה פתרון להיכנס לתוך בני ברק, הרי פה אנחנו מדברים על הפסקה בתל אביב, איזה ברדק היה, אז להיכנס לבני ברק?
ישראל אייכלר: יובל, אתה יודע מה שקורה בבני ברק?
ישראל אייכלר: אתה יודע שראש עיריית בני ברק אמר לי פעם 'אני רוצה לגרש את כל הזרים', מי זה הזרים?
ישראל אייכלר: הוא אמר לי שרוב אוטובוסים שנכנסים לרחוב רבי עקיבא, זה לא מתושבי העיר.
אליעזר ישעיהו בק: כן אבל אנחנו מדברים פה על 8 וחצי שעות בלי להיכנס לבני ברק.
ישראל אייכלר: אז אני מסביר לך, להיכנס היום לבני ברק זו קטסטרופה תחבורתית.
אליעזר ישעיהו בק: זה מה שיש לי להגיד, ואני מאד אשמח אם באמת ייצא מזה משהו.
אליעזר ישעיהו בק: אני זוכר שפעם קודמת דיברו על אשדוד, והם ביקשו שישלחו פניות ציבור.
אליעזר ישעיהו בק: אז כמה שהציבור שלנו קצת פחות מחובר לכל הטכנולוגיה - - -
ישראל אייכלר: כן, אבל הגיעו אליי עצומות של מאות אנשים.
אליעזר ישעיהו בק: חוץ מזה שנמאס להם לשלוח פניות, בגלל שאין באמת תגובה.
אליעזר ישעיהו בק: ולשמוע עכשיו שפעם קודמת אמרו שזה לא רלוונטי, וכרגע גם יבדקו אם זה רלוונטי בספטמבר, אני כבר לא חתמתי.
אליעזר ישעיהו בק: זה מאד כואב.
אליעזר ישעיהו בק: סליחה שאני אומר, אנחנו עוד מעט יוצאים פה אותו דבר כמו שבאנו, כמו שנסענו הביתה פעם קודמת.
ישראל אייכלר: כן, זה מה שנקרא אובדן אמון הציבור.
ישראל אייכלר: וכמו שאני שומע מהרבה אנשים שאומרים לי "אם אני כבר אכתוב פנייה, אז מה ייצא מזה"?
ישראל אייכלר: בבקשה יעקב.
יעקב ליצמן: אני גם מצטרף לדברים שנאמרו, אני מאוד מאוכזב.
ישראל אייכלר: אתה הרי איש מעשי, בוא תציע הצעות.
יעקב ליצמן: אמרנו ואומר שוב: קו ישיר לאשדוד, אני הייתי אומר כל יום, בשעות הערב.
ישראל אייכלר: יש מספיק אנשים שצריכים את זה.
יעקב ליצמן: בוודאי, עכשיו גם מתחילה עונת החתונות, אנשים צריכים בשעות הערב, אם כבר אנחנו נוסעים בשעות הערב, אז אני הייתי מבקש שימשיך מאשדוד לאזור תעשיה עד הלום שזה גם הביקוש, שלא נצטרך אחר כך לעשות עוד דיון, שם ממוקמים אולמות השמחה שאנשים באים אליהם.
ישראל אייכלר: זה אלפי אנשים שמגיעים לשם.
יעקב ליצמן: והרי מדובר בסך הכל בעוד קילומטר שניים מאשדוד, לדרך שכבר אחרי 150 קילומטר ומשהו.
יעקב ליצמן: אבל מה שהתפלאתי לשמוע, שיש פה איזה סוג של תעדוף, וגם בפעם שעברה היה תירוץ, משהו שזה לא באותו מטרופולין, ועכשיו אמרו לנו שיש - - - אז בדקתי קצת את הנושא, ושמתי לב שיש קווים בסופי שבוע גם למשל מחצור לקרית גת, מטבריה לביתר, מעפולה לגבעת זאב, אז אני פשוט לא מבין מה קורה פה.
יעקב ליצמן: יש איזה רשת תחבורתית לפי מעברים ומחלפים, כאלה דברים, או שבעצם מה שאני באמת מרגיש ממש מאוכזב, נראה לי שסתם לחינם להגיע מנוף הגליל ולשמוע את התשובה.
ישראל אייכלר: לפחות יש לך רכב פרטי?
יעקב ליצמן: לא, אני הגעתי טרמפ עם הרב בק, ואם לא – לא יודע אם הייתי יכול להגיע בכלל, הייתי צריך לצאת לפחות בחמש לפנות בוקר.
ישראל אייכלר: אז השאלה שלך היא מה הקריטריון שקובע מתי עושים קו ומתי לא עושים קו.
ישראל אייכלר: האם יש קריטריונים כאלה והאם אפשר לקבל אותם?
יובל רזין: זה לא קריטריון, ואני ארחיב: בסוף כל הצרכים - - מבקשים מאתנו ממשרד התחבורה לתעדף את הצרכים, זה ברור שהצרכים הם מעבר לתקציב שאנחנו מסוגלים לתת, אז אנחנו מתעדפים רשת תחבורתית, מתעדפים חיבור למטרופולין, הזיקה החזקה שם היא צריכה להיות לחיפה.
יובל רזין: זה הדבר הנכון תחבורתית.
יעקב ליצמן: אבל אין לכם היום גם מהר יונה לחיפה.
ישראל אייכלר: וגם חיפאים פנו אלינו.
יובל רזין: יש מנוף הגליל.
יעקב ליצמן: עדיין זאת אומרת אני אקח קו פנימי מהר יונה ג' לנוף הגליל.
יעקב ליצמן: אבל אנחנו מדברים על תפוסה מלאה מהר יונה לבד, כשאנחנו יכולים אנחנו ממלאים אוטובוסים פרטיים כמעט כל שבוע.
ישראל אייכלר: יש גם מספיק חיפאים שיכולים למלא אוטובוס מנוף הגליל לחיפה.
ישראל אייכלר: (היו"ר יעל רון בן משה)
יעל רון בן משה: ברשותכם, תודה אדוני היושב בראש.
יעל רון בן משה: כפי שציינתי אני בהצבעות בוועדות כספים, ועוד אצטרך ללכת לשם שוב ולא אוכל להיות בכל המשך הדיון.
יעל רון בן משה: יובל, אם אני מבינה נכון, שוב נציגי משרד התחבורה – אתה ועוד אחרים אם ישנם – הגעתם בלי נתונים לדיון המשך: כמה אנשים נוסעים ביום, כמה אנשים נוסעים בשעות העומס, כמה בשעות אחרות בקו הר יונה-ירושלים או הר יונה תל-אביב, אשדוד, את הכול הרי אפשר היום לראות דרך הרב-קו.
יעל רון בן משה: אם אתה אומר לנו פה 'תקשיבו חבר'ה, זה לא רנטבילי, זה משרת רק 0.0001% מהאוכלוסייה, אלה קווים שיוצאים ריקים – אז אנחנו נעשה את החשיבה שלנו.
יעל רון בן משה: אבל אני חושבת שאנחנו נמצא תמונה אחרת, ואני לא יודעת איך אפשר להמשיך לקיים דיון על התחושות שלנו של אזרחים על הרעיונות של אנשי המקצוע.
יעל רון בן משה: גם אני גרה בגליל, גם לי מספרים שחיפה היא המטרופולין שלי.
יעל רון בן משה: אני רוצה לראות נתונים, האם חיפה היא המטרופולין שלי?
יעל רון בן משה: אז אתה לא צריך לייצג עכשיו את תפיסת המטרופולין הכללית, אבל את מה שכן בתחום אחריותך, הנתונים.
יעל רון בן משה: האם יש עומס או אין עומס?
יעל רון בן משה: האם הקו הזה צריך לעבור בוואדי ערה, או שהוא יכול לנסוע ישר על כביש 6?
יעל רון בן משה: האם באמת 50 איש עולים על ילדיהם, על זקני הקהילה, בהר יונה, יורדים בתל אביב, ואותם 50 ממשיכים באוטובוס לאשדוד?
יעל רון בן משה: לא כדאי למצוא לזה פתרון שישרת את כולם, כולל את עומסי התחבורה הכבדים שיש בכניסה לתל אביב ובכל מקום?
יעל רון בן משה: אני חושבת שא' זה הבסיס לדיון, וב' זו שיטת העבודה, אני לא מכירה שיטות אחרות.
יעל רון בן משה: רציתי להגיד עוד דברים.
יעל רון בן משה: אבל זה שאין נתונים, פעם אחר פעם מגיעים לכאן נציגי משרד התחבורה בלי נתונים, אני מתקשה להתמודד עם הדבר הזה.
יעל רון בן משה: אם אני אזכר מה עוד רציתי להגיד, אומר.
ישראל אייכלר: אני רוצה בהמשך לברך את שרת התחבורה, קיבלתי פה ידיעה עכשיו שהיא עושה עכשיו כנס באוכלוסיה הערבית, שהיא הולכת לעשות קפיצת מדרגה בשירות התחבורה הציבורית למגזר הערבי.
ישראל אייכלר: בנצרת, לא רחוק מנוף הגליל.
ישראל אייכלר: אני מברך על כך, כי אני רוצה שהאזרחים יקבלו.
ישראל אייכלר: אולי היא גם תקפוץ לנוף הגליל, לראות אולי יש גם שם צרכים, בהזדמנות הבאה לפחות.
יעקב ליצמן: אני הייתי מציע לנציגים מהמשרד אולי, שיגיעו פעם אחת לעזור לי עם המזוודות, עם הילדים, לראות מה זה לנסוע עם כל זה.
דוד נחמן: זה פקידי מרצדס, לא יודעים מה זה אוטובוס.
ישראל אייכלר: הפקידים אין להם מרצדס אפילו.
יעקב ליצמן: שפעם אחת ירגישו, יחוו על בשרם.
יעל רון בן משה: אני מבקשת לשמור על כבודם של אנשי המקצוע - - -
יעקב ליצמן: חס וחלילה, אני מסתייג אם הדברים שנאמרו לא הובנו כהלכה.
ישראל אייכלר: לא לא, שום דבר.
ישראל אייכלר: טוב שאמרת מרצדס, כי אף פקיד אין לו מרצדס.
ישראל אייכלר: כן, אתה רצית להגיד משהו?
ישראל אייכלר: משהו נוסף?
דוד נחמן: כן, יש לי דירה בנוף הגליל - - -
ישראל אייכלר: מה השם לפרוטוקול?
דוד נחמן: דוד נחמן, אני גר באשדוד, יש לי שלושה ילדים - - -
ישראל אייכלר: יליד אשדוד?
דוד נחמן: יליד אשדוד, תושב אשדוד.
ישראל אייכלר: ואתה הולך לגור בהר יונה?
דוד נחמן: זכיתי בדירה של מחיר למשתכן בהר יונה, כבר לפני ארבע שנים, כבר משלם שכירות ומשכנתא, שכירות על דירה של 25 מ"ר.
ישראל אייכלר: ארבע שנים לקח עד שקיבלת את הדירה?
דוד נחמן: דירה של מחיר למשתכן, כן.
דוד נחמן: זו דירה של 25 מ"ר, שתבינו למה אני חייב לעבור לנוף הגליל, 25 מ"ר, 3 ילדים, 3,500 ₪ כמעט שכ"ד חודשי.
דוד נחמן: יש לי דירה די גדולה בנוף הגליל, ואני רוצה לעבור לשם.
דוד נחמן: כבר שלושה חודשים שאני מתמהמה, כי פעם אחת עשיתי את הנסיעה לנוף הגליל, רציתי להגיע לשם לשבת.
דוד נחמן: יצאנו אני ואשתי, אז היו לי שני ילדים, השלישי היה בדרך, לפני כמה חודשים.
דוד נחמן: ונסענו דרך אשדוד לנוף הגליל לשבת, לא באמצע השבוע, אני לא מדבר, לא ניסיתי בכלל.
דוד נחמן: אם הייתי יודע במה זה יהיה כרוך, אז הייתי לוקח איתי מסרטה, רק כדי שתראו את זה: זה לנסוע לעפולה, אוטובוס מפוצץ, מה זה מפוצץ – מפוצץ באנשים שנוסעים לנוף הגליל, וכל אחד שעולה לעפולה, לחצור, להמשך עד צפת.
דוד נחמן: כל הצפון באוטובוס אחד, כל הצפון, כאילו שמדובר בלא יודע מה.
ישראל אייכלר: זאת אומרת כל האשדודים שנוסעים לצפון עולים על האוטובוס הזה.
דוד נחמן: האוטובוס הזה.
דוד נחמן: אז כולם עומדים, ילדים, בוכים, מזוודות, עגלות.
דוד נחמן: איך שאני מסתדר רק להכניס לתא מטען, אז כבר צעקות כל אחד.
דוד נחמן: למה גם זה וגם אתם, גם אתה נוסע לנוף הגליל?
דוד נחמן: אז למה אין עוד אוטובוס?
דוד נחמן: וזה מוסיף לי "כיף" לנסיעה, שכל אחד צועק למה אין עוד אוטובוס.
דוד נחמן: נסיעה ארוכה, עם תחנות בדרך כמובן.
דוד נחמן: עד שמגיעים לעפולה, ילדים ישנים באמצע הנסיעה, אתה יודע מה זה להעיר אותם?
דוד נחמן: ילדים באמצע השינה?
דוד נחמן: לחכות עכשיו חצי שעה בעפולה, חיכינו חצי שעה לאוטובוס הבא, כי הרי זה מעברים, זה לא שווה לעשות ישיר.
דוד נחמן: אז מה זה, צריך לחכות מעל חצי שעה, בתחנה, באמצע הרחוב, בחורף, בקור, לחכות לאוטובוס משם להר יונה.
דוד נחמן: וזה היה רק כמה שעות, לא זוכר כמה זמן זה היה כל הסיפור הזה.
דוד נחמן: זה היה רק הקדמה למוצאי שבת, שזה היה דרך בני ברק.
דוד נחמן: דרך בני ברק זה בכלל סיוט, להיכנס לתוך העיר.
דוד נחמן: עם כל האיסוף, עם כל הפיזור, סיפור של כמה שעות.
דוד נחמן: מאז אני כבר לא יכול לנסוע לנוף הגליל, ואשתי בוודאי לא.
דוד נחמן: זה מה שאני אומר, שאני חייב לעבור לשם, ואז זה אומר שאני חייב לעזוב את כל המשפחה, את כל הקהילה שלי בעבר, את איפה שהייתי, זה אומר להתנתק מהכל, להיכנס למושב.
דוד נחמן: כי אני מגיע מקהילה של כמעט 2,000 משפחות בעלז באשדוד, שכולם משלמים שם מחירי דיור, זה ממש מטורף.
דוד נחמן: אין שם דירות, אין שם כלום.
ישראל אייכלר: 3,500 שקלים שכירות לכמה מ"ר?
דוד נחמן: זה כולל חשמל, 25 מ"ר.
דוד נחמן: זה לא להאמין, שלושה ילדים.
דוד נחמן: ואני לא מדבר על משכנתאות.
דוד נחמן: היום קונים, חבר שלי קנה עכשיו 43 מ"ר באשדוד, 1.35 מיליון.
יעל רון בן משה: ברשות
יעל רון בן משה: כם משפט אחרון, בקשה אליכם.
יעל רון בן משה: קודם כל תודה שבאת ושיתפת.
יעל רון בן משה: סקר משרד התחבורה שנמצא באוויר, אני לא יודעת עד כמה הקהילה נגישה לאינטרנט.
דוד נחמן: לא כל כך.
יעל רון בן משה: אז צריך לעשות מאמץ.
יעל רון בן משה: אני גם לא יודעת משרד התחבורה איך אתם מנגישים, הייתי בישיבה בוועדת כלכלה על עניין הסקר, ונאמר שהוא מאד מונגש לכל מיני קהלים, צריך לראות איך הוא גם יהיה מונגש לקהילות החרדיות, יש קהילות עם אוריינות דיגיטלית נמוכה, אבל בקשה אליכם ולקהילות נוספות, תמלאו את הסקר.
יעל רון בן משה: כשאזרחים ימלאו את הסקר, ככל שאתם תהיו שם, אנחנו, משרד התחבורה, נקבל את הנתונים.
דוד נחמן: נקודה לגבי הסקר, אני כבר ארבע שנים אחרי שרכשתי את הדירה בנוף הגליל, כבר היו כמה סקרים בעבר.
יעל רון בן משה: לא, של תחבורה ציבורית אני לא חושב שהיה סקר פורמלי כלל-ארצי של משרד התחבורה.
דוד נחמן: אפשר לעשות את זה בקהילות, היום יש בכל בית כנסת את ה- - -
יעל רון בן משה: הרב אייכלר, חה"כ אייכלר, אם הקהילות שלכם לא יהיו נוכחות שם, אלה הנתונים שיהיו למשרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אז זה יוזמה של אזרחים להצטרף לסקר, או שהמשרד מסקר?
יעל רון בן משה: המשרד פרסם סקר.
יעל רון בן משה: יש גם בשטח, אבל יש גם באינטרנט, ככל שיותר אזרחים ייכנסו וימלאו, כך התמונה תהיה מלאה יותר.
ישראל אייכלר: אז קחו בחשבון גם את בני גילי, שלא כל כך מודעים לסקרים שאתם עושים.
ישראל אייכלר: אבל אני אעביר את המסר הזה.
ישראל אייכלר: את רואה את העצומות שיש לי פה?
ישראל אייכלר: אני פשוט אבקש מכולם שייכנסו לסקר, וייסקרו.
יעקב ליצמן: הבעיה היא גם שאנשים אומרים לי, אני אומר להם, קחו, תנסו איפה שיש לכם גישה לאינטרנט, תשלחו.
יעקב ליצמן: הם אומרים לי, עזוב, כבר שלחתי פנייה לפני שנה או שנתיים, חיכיתי חודשיים-שלושה עד שקיבלתי תשובה, ובסוף התשובה בכלל היתה מנותקת מהמציאות.
יעקב ליצמן: אמרו לי שאני יכול לנסוע לאשדוד דרך זה וזה וזה, אבל התלונה היתה שאני נסחב עם ילדים וקשה לי וכו', אבל זו התשובה, שאתה יכול לנסוע דרך עפולה.
יעקב ליצמן: אז בסופו של דבר, הבן אדם אומר, למה שאני אמלא את הסקר?
יעקב ליצמן: הבן אדם שם בכלל לא מבין אותי, הוא אף פעם לא נסע איתי באוטובוס בשביל לדעת מה הסבל שעובר עליי.
יעקב ליצמן: ואחר כך אומרים לי מעברים, תיסע דרך בני ברק, כשכל ילד קטן מבין שלהיכנס בערב שבת לבני ברק זה סיפור.
ישראל אייכלר: זה עוד שעה.
יעקב ליצמן: לפחות, אם לא יותר.
קריאה: אני בכלל לא קיבלתי תגובה.
ישראל אייכלר: לא קיבלת ממשרד התחבורה?
ישראל אייכלר: תהיה רגוע.
ישראל אייכלר: לוועדה הזאת לוקח שישה חודשים, כדי לקבל תשובה ממשרד התחבורה, וזה במקרה הטוב, ובדרך כלל התשובה היא לקונית, ואותה תשובה, שנים רבות.
יעקב ליצמן: אני למשל ביקשתי לפני כחודש, שלחתי פנייה לוועדה שאני רוצה לקבל תשובות על מספר דברים שנידונו בישיבה הקודמת, והתקשרתי אחרי שבועיים-שלושה לשאול מה קורה, אומרים לי "זה בטיפול, כי שרונה קרצגי צריכה לענות על זה".
יעקב ליצמן: והיא עדיין לא ענתה.
יעקב ליצמן: אז הייתי בטוח שפה אני אקבל את התשובה, לצערי זה גם עדיין לא.
ישראל אייכלר: במשרד התחבורה זו בעיה של שנים, כי בוועדה לפניות הציבור אנחנו מכירים שלפעמים זה לוקח חודשים ארוכים, והתשובות הן הרבה פעמים מאכזבות, זה גורם לאנשים לא לפנות אליהם.
יעקב ליצמן: אז איך אנחנו יכולים לגרום לאנשים, לדעתך הרב אייכלר, להצטרף לסקר?
יעקב ליצמן: הסקר בסופו של דבר לא יהיה אמין גם אם נבקש מאנשים.
ישראל אייכלר: אין לנו דרך אחרת, כי אנחנו יודעים שיש אוכלוסיות חזקות שמשיגות דברים על ידי זה שהם כן פונים ולא מוותרים, ועוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, והם משיגים.
ישראל אייכלר: היו פעם אוכלוסיות מוחלשות שלא קיבלו כלום פה בבניין הכנסת.
ישראל אייכלר: בשנים האחרונות, בגלל הלחצים של האנשים, בגלל ההפגנות ובגלל פניות ובגלל דיונים בוועדות, הם מתקדמים מאד יפה בחקיקה.
ישראל אייכלר: אף ח"כ לא מעז לא להצביע למענם, בגלל הלחץ.
ישראל אייכלר: זה פשוט עניין של לחץ ציבורי.
ישראל אייכלר: אם אתם תעשו לחץ ציבורי, זה יעזור.
ישראל אייכלר: בלי לחץ ציבורי, אתם צודקים.
ישראל אייכלר: אם אתם צודקים, המצב יימשך ככה.
יעקב ליצמן: רציתי רק איזו נקודה נוספת לגבי קו 955, מה שקרה בחגים לאחרונה, גם עכשיו בשבוע האחרון, חג שבועות.
יעקב ליצמן: למרות שעשו ארבעה או חמישה אוטובוסים פרטיים מהר יונה, והובטח תגבור על ידי משרד התחבורה, בסופו של דבר היו שני אוטובוסים, כמו בכל שבוע, ואנשים נשארו בתחנות.
יובל רזין: איזה קו?
יעקב ליצמן: 955, לירושלים.
יעקב ליצמן: האם ידוע לכם על כך?
יובל רזין: אני שמעתי על זה.
יעקב ליצמן: אני נסעתי בקו 955.
יעקב ליצמן: היה בכל אוטובוס ממוצע של 70 איש.
יעקב ליצמן: אנשים נשארו בתחנות.
יעקב ליצמן: בתחנה הראשונה התמלאו שני אוטובוסים, כולל תושבי נצרת שנשארו ללא מענה, תושבי ואדי ערה.
יעקב ליצמן: בפסח זה גם כבר היה ככה.
יוסף מאיר כהנא: הובטח שתבדקו את נושא התגבור של קו 828, תוספת תדירות.
יוסף מאיר כהנא: בוועדה הקודמת אמרתם שתבדקו את זה עד עכשיו.
יובל רזין: בהחלט עומד על הפרק.
יוסף מאיר כהנא: זה כבר עמד על הפרק בוועדה הקודמת.
ישראל אייכלר: בואו נשמע את התשובה של יובל.
יובל רזין: זה בהחלט עומד על הפרק, אנחנו מקווים בשבועות הקרובים למצוא לזה תקציב.
ישראל אייכלר: מתי זה יהיה לדעתך?
יובל רזין: מקווה מאוד שהקיץ הזה.
יעקב ליצמן: ולגבי נסיעות מירושלים להר יונה בשעות הבוקר, ומהר יונה לירושלים בשעות הצהריים, האם ניתן לעשות משהו?
יובל רזין: הכל ייבחן, גם הבקשה הזאת ידועה ומוכרת ותיבחן.
ישראל אייכלר: איך אנחנו ניצור את הקשר כדי שנדע את התשובות לבדיקות שלכם?
ישראל אייכלר: אולי תפנה אל המנהל ושישיב תשובות?
ישראל אייכלר: (היו"ר ישראל אייכלר)
ישראל אייכלר: כן, אני רוצה לשמוע אותך.
שי שמעון מלכה: אני יכול רק להמליץ פה או לייעץ בנושא הזה של עבודה מול המפעילים.
שי שמעון מלכה: מפעילים יודעים לעשות יחד עם הממונה של משרד התחבורה, שאמון על כל הנסיעות בתוך המרחב המטרופוליני ובכלל, לדבר גם עם המחוז המקביל שלו, ואפשר להשיג דברים.
שי שמעון מלכה: אנחנו לצורך העניין הקמנו קו 133 בחול המועד, בכל 'בין הזמנים', שמסייע למשפחות לקחת אותם מתוך העיר בני ברק לפארקים ולגנים, ונותנים סיוע בענין הזה.
שי שמעון מלכה: לגבי הנושא של העיר בני ברק, היא עמוסה, אין מה לעשות, היא עמוסה, התנועה בה היום היא תנועה שמגבילה אותנו, רק לסבר את האוזן – ביום ששי האחרון, כל האוטובוסים התעכבו מעל 57 דקות ומעלה בהגעה שלהן לקליטת נוסע בתוך רבי עקיבא.
שי שמעון מלכה: 57 דקות, ערב חג, כאשר נאלצנו לשים אוטובוסים בצד שני על מנת לא ליצור חילול שבת, זה אחד.
יעקב ליצמן: כשאתה אומר לפנות למפעילים, למה אתה מתכוון?
יעקב ליצמן: הרי אין היום מפעיל קו נוף הגליל-אשדוד.
ישראל אייכלר: אולי נחבר עכשיו את ארקיש, מפעיל עיריית נוף הגליל, אולי יש להם מה לחדש לנו.
שי שמעון מלכה: המפעיל שיושב שם, אם זה עפיפי או מישהו אחר, אני מדבר על ממונה מחוז, קודם כל ממונה מחוז משרד התחבורה, דברו איתו, הוא יודע לכוון את זה לאיזה מפעיל, ולהתחיל משם.
שי שמעון מלכה: אני חושב שאפשר לעשות דברים יפים.
שי שמעון מלכה: כמו שיובל אמר, בסוף זה גם תקציבים, אבל יודעים למנף את הדברים ולסדר אותם בסוף בהתאם לצרכים של הציבור.
שי שמעון מלכה: כי אם יש קו שהוא נוסע עם שלושה אנשים לצורך העניין בתוך איזה מושב, אז אולי לסדר שמה שיהיה מיניבוס שייסע רק פעם או פעמיים ביום.
שי שמעון מלכה: מה שיובל אמר אני בהחלט מבין את זה, כי בסוף זה באמת משאבים שצריך לאשר אותם.
ישראל אייכלר: תודה רבה על העצה, כי זו ההצעה הכי מעשית שאני שומע.
ישראל אייכלר: עמר דהאר היה אמור להיות פה, מטעם חברת התיירות והנסיעות נצרת, אבל סהל עפיפי נמצא נדמה לי בזום.
ישראל אייכלר: אז אנחנו נפנה אליו תכף, קודם אני רוצה את אלכסנדר דלקין, מ"מ ראש העיר.
ישראל אייכלר: אלכסנדר לא נמצא?
ישראל אייכלר: אז סהל איתנו.
ישראל אייכלר: שלום סהל.
סהל עפיפי: שלום רב.
ישראל אייכלר: אני מקווה שקו התחבורה בין נצרת לירושלים יאפשר לך בפעם הבאה להיות איתנו, היינו מאד שמחים אם היית בא.
סהל עפיפי: אני אשמח בפעם הבאה להצטרף אליכם.
ישראל אייכלר: אמר פה נציג "דן" שגם לחברת המפעילה יש איזשהו סיי, איזו אמירה, איזה שיתוף פעולה שיכול להביא למשרד התחבורה ולעירייה את הנתונים, אתם הרי בשטח, אתם מכירים את האנשים.
ישראל אייכלר: אתה יכול להגיד לנו משהו על הצרכים של נוף הגליל לגבי ירושלים, אשדוד?
ישראל אייכלר: אתה נוסע גם לאשדוד, נכון?
סהל עפיפי: לא, אנחנו לא נותנים שירות לאשדוד, רק לבני ברק.
ישראל אייכלר: רק לבני ברק?
ישראל אייכלר: מי נותן לירושלים?
קריאה: ירושלים זה אגד.
ישראל אייכלר: רגע, עפיפי, אבל לצפת אתם כן נותנים.
קריאה: צפת זה נתיב אקספרס.
יוסף מאיר כהנא: שיוסיפו תגבור, נדבר על התגבור לבני ברק, צריך תגבור.
סהל עפיפי: אנחנו בסופ"ש מתגברים עם שני אוטובוסים, אבל בימים רגילים רק אוטובוס אחד.
ישראל אייכלר: לבני ברק אוטובוס אחד ביום?
סהל עפיפי: כן, ובסופ"ש שני אוטובוסים.
ישראל אייכלר: כמה אנשים נוסעים איתכם ביום רגיל?
סהל עפיפי: בדרך כלל כמעט מלא.
ישראל אייכלר: מלא, כלומר אין בעיה של מעט אנשים.
ישראל אייכלר: לגבי סופי השבוע, כמה אוטובוסים יש לכם?
סהל עפיפי: שניים.
ישראל אייכלר: שניים.
ישראל אייכלר: אתם יכולים להיות בקשר עם משרד התחבורה ועם העירייה לתגבר את הקווים האלה?
סהל עפיפי: אנחנו תמיד בקשר עם משרד התחבורה והעירייה, ואנחנו גם תמיד שולחים למשרד התחבורה את כל הבקשות או התלונות שאנחנו מקבלים.
סהל עפיפי: אנחנו נשמח לשתף פעולה, זה תמיד אפשרי.
ישראל אייכלר: אחת הבקשות זה שלא יהיה קשר בין האוטובוס שבא לאוטובוס שחוזר.
ישראל אייכלר: כי לפעמים קורה שבגלל שאתה לא נותן שני אוטובוסים אחד לפה ואחד לפה, אז אנשים מחכים לאוטובוס חזרה כבר מאד מאוחר, גם ביום ששי שזה עלול להגיע להדלקת נרות, וגם במוצאי שבתות בקיץ.
ישראל אייכלר: אתה יודע על מה אני מדבר, שלא יהיה linkage שכל האנשים שצריכים לחזור חייבים לחכות לאוטובוס האחד והבודד שבא.
ישראל אייכלר: שיהיו אולי שני קווים, שאחד נוסע ואחד בא.
ישראל אייכלר: אז אני מאד אשמח.
סהל עפיפי: אנחנו נשמח לשבת עם משרד התחבורה, בנוף הגליל, ואם יש אפשרות להוסיף עוד אוטובוס לקו הזה אנחנו בדרך כלל משתפים פעולה.
ישראל אייכלר: אז אני מודה לך מאד מר עפיפי, תמסור דרישת שלום.
סהל עפיפי: תודה רבה.
קריאה: אמרו פה בעצם שאי אפשר להעמיס בירושלים על בר אילן, על כל המקומות האלה, ובעצם עכשיו מתברר שבתוך בני ברק כן, אין בעיה להעמיס, ושכולנו ניכנס לבני ברק ומשם נמשיך.
ישראל אייכלר: טוב, אז גם לשאלתך, אנחנו נפנה לארז לבחר, סגן מנהל התחב"צ באגד, ונמצא איתו גם רוני פלה, מנהל תנועה בינעירוני צפון.
ישראל אייכלר: ארז איתנו?
ישראל אייכלר: רוני פלה?
ישראל אייכלר: אז רוני פלה, מנהל תנועה בינעירוני צפון, כן.
ישראל אייכלר: אתה גר בצפון?
ישראל אייכלר: נמצא בצפון?
רוני פלה: צהריים טובים לכולם.
רוני פלה: כן, אני תושב קיבוץ הגושרים, ליד קרית שמונה.
רוני פלה: מזה כ-13-14 שנה מטפל בכל הנושא של קווי הצפון, מתל אביב צפונה, מירושלים צפונה.
ישראל אייכלר: כולל נוף הגליל?
רוני פלה: כולל נוף הגליל.
ישראל אייכלר: אז יש לך איזו בשורה שתוכל לעזור לנו כדי לעזור לאנשים שם להגביר קצת את התדירות?
רוני פלה: תראה, קודם כל אני לא יכול להתחייב בשם אף אחד, אבל אנחנו במשא ומתן עם משרד התחבורה על תוספת אוטובוסים כרגע בימים א'-ה', אני מאמין שזה יקרה בזמן הלא רחוק מהיום, כשהמטרה היא לפזר את האוטובוסים על כל שעות היממה, גם לתת אפשרות לציבור שנוסע לחתונות בירושלים שיהיה להם איך לחזור, וגם איך להגיע.
רוני פלה: לגבי סופי שבוע, כרגע יש לנו ארבעה אוטובוסים בימי ששי, כשהאחרון מביניהם בשעה 12:15 הוא כפול, היות וזיהינו שמתחילה שמה בעיה, ויום ששי האחרון, בערב חג, מה שקרה, אנחנו לא יודעים לצפות את העתיד, אנחנו עובדים על סמך נתונים משנים עברו.
רוני פלה: מבחינת ספירות נוסעים, ראינו ששניים יספיקו.
רוני פלה: היתה שם בעיה, נשלח אוטובוס תגבור מעפולה, בגלל הפקקים בנצרת לקח לו משהו כמו שעה להגיע.
רוני פלה: הוא הגיע אמנם מאוחר, רשמנו לפנינו, ובעזרת השם יתברך מהמועד הבא, ערבי חגים וכאלה, אנחנו נשתדל לתת שלושה ואפילו ארבעה אוטובוסים, כמובן מבחינת מה שאנחנו יכולים לבצע.
רוני פלה: מבחינת החזרה מירושלים במוצאי שבת יש לנו ארבעה אוטובוסים.
רוני פלה: אחד הוא קצת פחות רלוונטי לגביכם, זה ב-20:45, כי זה ממש צמוד לצאת השבת.
רוני פלה: יש ב-22:10, 22:55 ו-23:50, למועדים הבאים של מועדי ישראל אנחנו נשתדל לתגבר את הכמות הזאת, כי מה שקרה, בתקופת הקורונה הגיע ציבור מאד גדול לגור בנצרת ולא זיהינו את זה, עד שנגמרה תקופת הקורונה והכל נפתח.
יעקב ליצמן: וגם עכשיו, יש שבעה בניינים שקיבלו טופס 4 בשכונה לפני כחודש - - -
ישראל אייכלר: אז כדאי שיהיה איש קשר.
ישראל אייכלר: עם מי אתה בקשר בנוף הגליל?
רוני פלה: רשום לי במשרד, אין לי את זה פה.
ישראל אייכלר: אז כדאי מאד שתתעדכן, כי אני שמעתי שרק השבוע מתווספות עוד איזה 30 משפחות או יותר.
רוני פלה: אני רק מפנה את תשומת ליבך לזה שאם תרצו, במידה ותרצו תוספת אוטובוסים קבועה, הכתובת היא משרד התחבורה ופחות אנחנו.
רוני פלה: למרות שאני אומר, משרד התחבורה דיבר איתנו ואנחנו נתנו לו המלצה, ואני מקווה שממש בטווח הקרוב תהיה תוספת של שלושה אוטובוסים לכל כיוון.
ישראל אייכלר: אז אני ממש מודה לך ואנחנו נהיה בקשר.
ישראל אייכלר: חבר'ה, אתם צריכים להיות בקשר עם האנשים כמו שאמר נציג חברת דן.
יעקב ליצמן: אנחנו מנסים אבל אין לנו ממש עם מי לדבר באגד.
יעקב ליצמן: מתקשרים ל- *2800 זורקים אותנו מכל המדרגות.
רוני פלה: אתה צריך להבין, כבוד הרב, שהשיחה היא לא מעכשיו לעכשיו.
רוני פלה: הפנייה צריכה להיות שבועיים ושלוש ואפילו חודשיים לפני.
יעקב ליצמן: אני יודע שיש איזה נציג אצלנו בשם ישראל סטאריק, הוא דיבר עם הרב רוזנשטיין שאמר לו שיש תיאום עם אגד ויהיה בעזרת ה' תגבור משמעותי.
יעקב ליצמן: שני אוטובוסים כמו בכל שבוע זה לא תגבור משמעותי.
יעקב ליצמן: אותו דבר קרה גם בפסח, אותו דבר לדעתי יקרה גם בחגים.
רוני פלה: אמרתי, זיהינו את הבעיה, לקחנו לתשומת ליבנו, וכבר אני אתן לך בשורה משמחת ל'בין הזמנים': כבר בימי ששי יהיו שלושה אוטובוסים.
רוני פלה: כבר תיקנו את עצמנו.
יעקב ליצמן: לגבי מוצאי שבת, מנוף הגליל לירושלים, האוטובוס הראשון יוצא עדיין לפני צאת השבת, בשמונה וחצי, כשעדיין שבת.
יעקב ליצמן: האוטובוס הבא רק ב- 23:15.
יעקב ליצמן: לתושבים שנמצאים בהר יונה שצריכים לחזור לירושלים זה לא ממש נוח.
יעקב ליצמן: האם ניתן לשנות משהו שם בלוחות זמנים?
ישראל אייכלר: אפשר לתכנן שבימי הקיץ זה שונה ממה שבימי החורף.
ישראל אייכלר: זה לא דבר מורכב מדי.
ישראל אייכלר: אבל אני חושב שצריך איש קשר בשביל אינפורמציה, שתדעו איזה חגים, איזה שעות וכו'.
רוני פלה: אם אני זוכר נכון יש אצלכם בחור בקהילה בשם יהושע.
יעקב ליצמן: לא מכיר.
יעקב ליצמן: אולי בבני ברק?
ישראל אייכלר: רוני, מנהלת הוועדה שלנו תהיה איתך בקשר, תיקח את הפרטים שלך, ואנחנו נעביר את זה לנציגי התושבים שיהיו איתך בקשר ישיר.
רוני פלה: מה שנוכל לעזור אנחנו נעשה.
ישראל אייכלר: אני מודה לך רוני, תודה שהיית איתנו.
ישראל אייכלר: אנחנו מסכמים את הבקשות.
ישראל אייכלר: בקשה ראשונה זה קו ישיר נוף הגליל-אשדוד, אנחנו עומדים על זה כהחלטת ועדה, בפרט לסופי שבוע, ואנחנו מבקשים ממשרד התחבורה ומשרת התחבורה לאשר את זה.
ישראל אייכלר: בפרט שהיא כבר היתה בנצרת, אז אולי היא תעלה לנוף הגליל בהזדמנות.
ישראל אייכלר: הדבר היותר בסיסי שציינה יו"ר הוועדה, שאנחנו רוצים את כל נתוני משרד התחבורה, נתוני הנסיעות לנוף הגליל מחיפה, מבית שמש, מאשדוד, ירושלים בני ברק ולשם, מכל המקומות ואליהם את כל הנתונים אם אפשר.