GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורן הלמן: אגב, אנחנו עושים אותו דבר עם הציבור הערבי, יש לנו אתר אינטרנט מתורגם לערבית, יש לנו יועץ תקשורת ורשתות חברתיות בערבית, בטיק טוק בערבית.
אורן הלמן: זאת אומרת אנחנו לוקחים את הציבורים האלה, הם לא מגזרים, אין מגזרים בישראל, אנחנו לוקחים את הציבורים האלה במטרה לנסות לדבר אליהם בתרבותם, בשפתם, באורח חייהם ואנחנו עושים את זה בצורה מוצלחת לדעתי, ואנחנו גם מבינים שיש באמת עם הציבור החרדי בעיה עם כניסת שבת, כי ברגע שיש עומס גדול מאוד - - -
ישראל אייכלר: כן, בדרך כלל שמים גם את הפלטה וגם את ה –
אורן הלמן: אז אנחנו מנסים לשדל את הציבור הזה לפרוס את ההכנות על פני כל היום כך שלא ייווצרו תקלות שיאלצו אותנו להיכנס.
אורן הלמן: זאת אומרת אנחנו מנסים למנוע את הכול מראש, וגם כמובן השיח עם הרבנים.
ישראל אייכלר: ברוב העבודות יש פיקוח נפש.
ישראל אייכלר: אם יש עבודות שהן באמת מיותרות אז באמת לא צריך לעשות את זה ביום שבת.
אורן הלמן: לא עושים את זה.
ישראל אייכלר: בדיוק, אז עבודות שאתם עושים בזמן הפסקות חשמל בוודאי שזה פיקוח נפש.
ישראל אייכלר: לגבי ההעדפות של הפסקות יזומות, הייתי רוצה לשמוע.
ישראל אייכלר: יש הרבה פניות שיש מקומות שיש בהם הרבה הפסקות יזומות.
ישראל אייכלר: יש לכם איזה מדיניות?
אלון טל: אני פשוט נאלץ לנסוע, אני רציתי להודות לכם על האירוח, למדתי הרבה מאוד היום, תודה רבה ליושבת הראש ולצוות העבודה שארגנו את זה, גם השיח עם היושב ראש לשעבר של הוועדה, ואני מקווה שהשיח הזה יימשך.
אלון טל: רציתי לשאול קצת על יבוא חשמל מירדן וההסכם שמדובר על זה, כנראה זה יהיה בביקור הבא.
אלון טל: אבל באמת השיח הזה חשוב ובהצלחה.
עופר בלוך: אני תיכף אתן למשה להתייחס, אין הפסקות יזומות, הרב אייכלר.
עופר בלוך: אין כזה דבר שאני אומר שעכשיו אני מפסיק שכונה מסוימת.
עופר בלוך: אנחנו עושים הפסקות בשני מקרים, האחד, כשצריך לתקן תקלה וכתוצאה מכך צריך להפסיק קטע ברשת כי העובדים לא יכולים לעבוד כשיש מתח חי, למרות שאנחנו עובדים גם תחת מתח חי, אבל זה סיפור מורכב ובעייתי ומסוכן מאוד, והדבר השני זה אם יש מחסור בחשמל.
עופר בלוך: מחסור בחשמל, ברוך ה' בשנים האחרונות אין דבר כזה, לא חסר.
עופר בלוך: בסך הכול כשאני מסתכל על המסך שלי שמראה כמה ביקוש וכמה היצע תמיד יש עודף של תחנות כוח שיכולות להיכנס לפעולה ולייצר חשמל.
עופר בלוך: יכול להיות נקודתית בנקודות קיצון שבהן יש עומס גבוה מאוד כתוצאה מזה שהשנאים מועמסים ביתר, בגלל תופעות כמו שראינו, אבל זה בעיקר בשנים האחרונות באזור הפלסטינאי, פחות באזורים שבהם יש ציבור ישראלי, ואנחנו עושים הפסקה לכמה שעות על מנת שבשנאי תרד טיפה הצריכה ואז מעלים אותו בחזרה.
עופר בלוך: אבל זה באמת נדיר וכל ההפסקות היזומות הן בדרך כלל לצורך תיקון תקלות או שיפור הרשת או דברים נוספים.
עופר בלוך: יש גם קריטריונים לפי רשות החשמל, לפי ההנחיות של רשות החשמל בעניין הזה.
עופר בלוך: משה, אם אתה רוצה לתת על זה כמה מילים.
אורן הלמן: רק לפני משה אני רוצה להגיד, יש הרבה שמועות סביב העניין הזה, אנשים לא מבינים את הסיטואציה ואז הם חושבים שיש באמת הפסקות יזומות.
אורן הלמן: זה לא נכון, גם אצל הערבים אותו דבר, הציבור הערבי.
עופר בלוך: כן, הציבור הערבי בטוח שאנחנו מפסיקים יזום את החשמל, זה לא נכון.
ישראל אייכלר: כששומעים ברדיו שהגיעו למתח הגדול ביותר.
עופר בלוך: אין מצב כזה בשנים האחרונות.
עופר בלוך: אני שבע שנים בתפקיד עוד מעט, לא היה.
ישראל אייכלר: חשוב מאוד שהציבור יידע.
יעל רון בן משה: צריך לשקם את האמון, שאני לא יודעת לשים את האצבע על איפה הוא נפגע, אבל אנחנו רואים את זה עם הערכות נוספות, אבל מרגע שהציבור, גם אולי הציבור שאייכלר מייצג וגם ציבורים נוספים, חושבים שזה הפסקות יזומות אז זה מתפתח להיות היסטוריה, ככה כותבים היסטוריה.
משה כהן: אבל אני חייב לציין שגם בוועדה שהיינו, בוועדת הפנים של הכנסת, אז היו"ר אמר במפורש, הוא בעצמו אמר: כל מה שחווינו, אני מבקש לא לקרוא לזה ניתוקים, היו הפרעות.
יעל רון בן משה: יפה.
משה כהן: אז בואו נעשה סדר, אנחנו כבר שנים, אני לא זוכר כבר הרבה מאוד שנים, שעשינו הפסקה יזומה בגלל, כמו שהמנכ"ל הזכיר, בגלל עומס או משהו בסגנון הזה, אבל יש לנו עבודות מתוכננות.
משה כהן: עבודה מתוכננת זה עבודה שאנחנו עושים לשיפור רשת ודברים מהסוג הזה ששם אנחנו מודיעים מראש, מדביקים מודעות וכו' וגם זה, אף פעם לא עשינו עבודה יזומה, יזומה מבחינתנו זה מתוכננת מה שנקרא, בשבת או בחג.
משה כהן: זה אנחנו אף פעם לא עושים.
משה כהן: אנחנו מאוד מקפידים גם לא לעשות עבודות מתוכננות על פי חגים של האוכלוסיות השונות.
משה כהן: אם אנחנו עובדים באזור נוצרי, באזור מוסלמי, באזור דתי, אנחנו לא עושים.
משה כהן: אנחנו מאוד ערים לדברים האלה, אבל הפסקה מתוכננת חייבת להיות כי אנחנו ככה משפרים את הרשת, מכניסים עוד בניין, עוד חיבור, עוד חיבור ועוד חיבור, זה חלק מהדברים.
משה כהן: ואגב, אנחנו גם נמדדים על זה, יש לנו מדד שנקרא דקות אי אספקה בגין הפסקה מתוכננת.
משה כהן: אז אנחנו גם נמדדים על הדבר הזה ואנחנו נותנים על זה דין וחשבון.
אורן הלמן: אנחנו חיים בעולם הפייק ניוז.
יעל רון בן משה: ספר לנו על זה.
אורן הלמן: כן, אנשים מפיצים את השמועות האלה ואנחנו צריכים לרדוף אחרי הזנב של עצמנו כדי להסביר להם.
ישראל אייכלר: היום הופצה שמועה שהחברה של הגז הרוויחה והזרימה למדינה מיליארדים, חברת לווייתן.
עופר בלוך: הזרימה מיליארדים, רק הפוך, בכיוון ההפוך.
ישראל אייכלר: זה מה שקיבלתי היום.
עופר בלוך: אנחנו העברנו להם מיליארדים, זה נכון.
ישראל אייכלר: אתה ציינת שמכרתם תחנות ועל ידי זה נכנס למדינה כסף.
עופר בלוך: לא למדינה, לציבור, זה הלך לתעריף ישר.
ישראל אייכלר: השאלה אם מה שקיבלתי היום זה לגמרי לא נכון?
עופר בלוך: שמה?
ישראל אייכלר: שלווייתן הזרימה מיליארדים השנה?
יעל רון בן משה: איפה קראת את זה?
ישראל אייכלר: בווטסאפים.
עופר בלוך: אני רק אענה לשאלה החשובה שלך לגבי ניהול החברה, כי זה עוד פעם פייק ניוז מלמעלה עד למטה.
עופר בלוך: חברת החשמל בנויה, כמו כל חברה עסקית, אבל בגלל שהיא ספק שירות חיוני, בצורה היררכית מאוד, יש יושב ראש ודירקטוריון שהם אחראים על הפיקוח, קביעת האסטרטגיה ודברים נוספים, כמובן שגם תלוי במי היושב ראש.
עופר בלוך: לאחר מכן יש הנהלה שבראשה עומד מנכ"ל ומנהלי חטיבות, כמו שאתם רואים פה, משה היום ממלא מקום, אורן מנהל חטיבה.
עופר בלוך: המערכת הזאת עובדת בצורה אוטומטית.
עופר בלוך: תחנת הכוח לא צריכה מנכ"ל כדי לעבוד, יש לה הנהלה, יש למעלה מנהל חטיבה וזה עובד.
עופר בלוך: עכשיו תמיד, אם אני לדוגמה לוקח חופש יש מישהו שממלא את מקומי בזמן החופשה כי חברת החשמל לא יכולה להיות במצב שאם יש מצב חירום כלשהו, רגעי, נקודתי, מקומי, שאין מישהו שייתן הנחיות.
עופר בלוך: אם אין בעיות המערכת עובדת באופן רגיל, כמעט אוטומטי.
עופר בלוך: לכן אין מצב שאני אעזוב את התפקיד ולא יהיה מישהו שימלא את מקומי שיש לו את הכישורים למלא את מקומי.
עופר בלוך: אני לא אגיד לכם שזה אידיאלי שאין יושב ראש, זה ממש לא אידיאלי, אבל יש ממלא מקום יושב ראש שהוא מנהל את ישיבות הדירקטוריון, ישיבות הדירקטוריון מתקיימות כסדרן, כל שבועיים, ועדות הדירקטוריון פעילות.
עופר בלוך: חשוב לי מאוד להגיד את זה כי יש כל מיני שמועות שזה לא קורה וההוא לא קורה, זה הכול שטויות, יש תכנית עבודה שנתית שאושרה על ידי הדירקטוריון בצורה מסודרת, אנחנו עובדים לפי תכנית עבודה, גם תכנית פיתוח, גם תכנית שוטפת, בסוף העסק הזה עובד.
יעל רון בן משה: השבת.
ישראל אייכלר: היושבת ראש, אני חייב למען הפרוטוקול לצטט את הידיעה הדרמטית שהזכרתי פה:
ישראל אייכלר: מכירות מאגר לווייתן בשנת 2021 הגיעו לסך 1.95 מיליארד דולר, זאת אומרת כמעט שני מיליארד דולר, 5% מעל התחזית של החברה.
ישראל אייכלר: לפי ההערכות בשנת 2022 צפי גידול נוסף, בימים הקרובים יתחילו להזרים גז למצרים דרך הצינור הירדני.
ישראל אייכלר: זאת הידיעה.
ישראל אייכלר: שאלתי אם זה לא סיבה להוריד את התעריף אם יש פה שני מיליארד דולר.
עופר בלוך: זה שני מיליארד דולר שהולכים לכיסים של בעלי המניות של מי שמפעיל את המאגרים האלה, לחברת שברון וחברות אחרות.
ישראל אייכלר: אתה מכיר את הידיעה הזאת?
עופר בלוך: המספרים עושים שכל, אני יודע כמה אנחנו שילמנו ללווייתן, די הרבה השנה, אבל לווייתן בגדול הוא מאגר שחלק גדול מהתפוקה שלו הולכת ליצוא, לירדן ולמצרים.
עופר בלוך: אנחנו צריכים לדאוג שלא יהיה מחסור בגז לישראל, זה סיפור אחר.
ישראל אייכלר: אבל אני זוכר את המאבק הגדול על המחירים שהחברות האלה מפרישות למדינה, נדמה לי ש-50% לפחות, אפילו יותר, הולך למדינה.
עופר בלוך: כן, אבל אחרי שהם מכסים את ההוצאות שלהם.
יעל רון בן משה: זה מכירות, זה לא רווחים.
ישראל אייכלר: טוב, רק אמרתי את זה לצורך הפרוטוקול.
יעל רון בן משה: המנכ"ל, אתה רוצה להגיד עוד משהו?
יעל רון בן משה: אם לא, אני מסכמת ונגמר זמננו.
עופר בלוך: לא, אני סיימתי.
יעל רון בן משה: טוב, אז קודם כל שוב תודה לכבוד המנכ"ל, תודה לחבר הכנסת הרב אייכלר, לצוות הוועדה בהנהלת אתי ולמי שהיה איתנו גם בשעות המוקדמות יותר של היום מחברת החשמל.
יעל רון בן משה: אני אתחיל מהסיפה של דבריך, השבת לשאלתי לגבי נושא ניהול החברה, אני כן מוצאת לנכון להגיד בפורום הזה שניהול חברה בסדר גודל של חברת חשמל עם ממלא מקום יושב ראש וממלא מקום מנכ"ל זה לא ניהול תקין.
יעל רון בן משה: אנחנו רואים מה קרה לנו בארגונים גדולים אחרים בהם היה ממלא מקום לאורך זמן, לדוגמה המשטרה, ואיך הדברים התגלגלו ואולי עדיין מתגלגלים, ואם אפשר לקרוא למי שצריך למנות שימנה אז להתמודד עם זה ולמנות.
יעל רון בן משה: תודה על הסקירה המעניינת.
יעל רון בן משה: מבחינת הנושא שבעיניי הוא המשמעותי ביותר, בעקבותיו ביקשנו לקיים את הישיבה הזאת, וזה הפסקות החשמל הממושכות.
יעל רון בן משה: אז כנראה שיש איזה שהוא פער במידע בין מה שקיים אצלכם לפניות האזרחים שמגיעות אלינו, בסוף מדובר על אזרח שנמצא בבית ספציפי וחווה את זה כ-11 שעות או 20 שעות או יותר מכך.
יעל רון בן משה: אנחנו נמשיך להיות מאוד רגישים לדבר הזה, אני שמחה שגם אתם רגישים לזה ונעקוב אחרי זה יחד.
יעל רון בן משה: אנחנו מזמינים, אני בטוחה שגם חבר הכנסת הרב אייכלר וגם אני וגם חברי הוועדה, את הציבור לפנות אלינו במקרים שבהם יש הפסקות חשמל מתמשכות והם חושבים שקיבלו מענה לא מספק, קודם כל כמובן לפנות למוקד 103.
יעל רון בן משה: זה היה מאוד מרשים הביקור היום, לדעת שעובדים במוקד גם מהבית, גם נשים חרדיות, גם בשפה הערבית ובשפות נוספות, אז כמובן קודם כל לפנות למוקד 103.
אורן הלמן: לא, קודם לדיגיטל, אחרי זה למוקד.
יעל רון בן משה: לדיגיטל, נכון, מי שיכול ויש לו את האוריינות הדיגיטלית המתאימה אז כמובן קודם כל בדיגיטל.
יעל רון בן משה: מהפכת השירות, כולל הפיילוט שאני מכירה מנהריה, יישר כוח, אני מקווה שזה יצליח, גם אחרי זה אנחנו נעקוב כי אנחנו כן בסוף חוששים לאותה אוכלוסיית קצה שייקח זמן להטמיע את זה, כך שיידעו להשתמש.
יעל רון בן משה: טוב שהיום לא מנתקים מחשמל, אבל בכל זאת לראות שהדברים לא נופלים בין הכיסאות בגלל שמישהו לא הצליח לקבל שירות בעמדה הדיגיטלית, אז שלא אחר כך יסתבך בכל מיני הליכים לא רצויים.
יעל רון בן משה: והדבר האחרון שאני רוצה להתייחס אליו כנושא שאני קוראת לציבור, הנושא של ההתייקרויות.
יעל רון בן משה: אולי כדאי לפרסם את הנושא של הקרן לסיוע.
יעל רון בן משה: אני לא יודעת אם לפנות לציבור הכללי או למחלקות הרווחה ברשויות המקומיות, אבל כן למצוא את הפרטנר, אני חושבת שהשלטון המקומי יכול להיות פרטנר מצוין לעניין הזה וכן נעקוב יחד איתכם.
יעל רון בן משה: אתם אומרים שה-15 מיליון האלה מוקצים למקרי הקצה.
יעל רון בן משה: לצערי אני צופה שהשנה יהיו הרבה מאוד מקרי קצה כאלה, האחריות היא שלנו, של הממשלה, של הקואליציה, של הכנסת, אבל אני רואה בכם שותפים לראות שכן אזרחי ישראל יוכלו להתמודד עם המשבר הזה.
יעל רון בן משה: לקחתי על עצמי לבדוק את העניין של העברת הנתונים מהמשרד לשוויון חברתי בדגש על האזרחים הוותיקים בגילאי ה-80 פלוס, לא כל מי שהוא אזרח ותיק, אבל יחד איתכם, אני מבינה מאורן שאנחנו מדברים על 80 פלוס, יכול להיות שצריך לדייק את זה וזה 75 פלוס, 78 פלוס, מה שאתם תגידו, מה שאתם מכירים מהמומחיות שלכם בנושא.