GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלום סננס: אני לא יכול לפרסם את המחיר כי זה לא סופי אבל זה יהיה דומה מאוד לעלות של קו כשר בחוץ.
אוסאמה סעדי: כמה בערך?
שלום סננס: אני יודע שמחירו של קו כשר נע בין 20 ל-30 שקלים.
יעקב טסלר: 25 שקלים.
אוסאמה סעדי: כבוד היושב-ראש, חברי ווליד, אני הייתי חבר בוועדה לפניות הציבור בכנסת ה-20.
אוסאמה סעדי: אני ראיתי בוועדה חשיבות גדולה כי היא נוגעת לבעיות היומיומיות של האזרח הפשוט.
אוסאמה סעדי: אתה מעלה פה היום נושא חשוב מאוד לכלל הציבור ובמיוחד לחברה הערבית וגם לחברה שאתה מייצג ולפריפריה.
אוסאמה סעדי: לפני שהייתי מדבר על חיובי חשבון מופרז שגורמים לקריסה אני רוצה לומר שיש אצלנו אזורים שלמים שאין בהם קליטה.
וליד טאהא: הייתה קטטה.
יעקב טסלר: אתה יודע לריב, חבר הכנסת טאהא?
יעקב טסלר: לא נראה לי שאתה יודע לריב.
אוסאמה סעדי: אתה דיברת על אנטנות אז אני כבר זועק, צועק וצורח.
אוסאמה סעדי: נפגשתי עם שר התקשורת והעליתי שאילתה על העיר שלי עראבה - -
יעקב טסלר: מה התשובה שקיבלת?
אוסאמה סעדי: שרפו את האנטנות הקיימות ומאז אין פתרון.
אוסאמה סעדי: כאילו, הנה, האזרחים שרפו את האנטנה - -
וליד טאהא: אתם הערבים עוקרים ושורפים.
אוסאמה סעדי: אז אין פתרון.
אוסאמה סעדי: זה לא פתרון.
אוסאמה סעדי: אני נתתי כמה פתרונות.
אוסאמה סעדי: למשל, במקום לשים את האנטנות האלה בתוך הבתים, בתוך האוכלוסיות, במרכזי היישובים אפשר לשים את זה ליד.
אוסאמה סעדי: למשל, אצלנו יש הר האחים – אפשר לשים שם.
אוסאמה סעדי: ואז זה לא פוגע לא באזרחים ולא בשום דבר אחר.
אוסאמה סעדי: אז הוא עונה לי – שמע, לפי מחקרים אין קרינה.
אוסאמה סעדי: להפך – כשהאנטנות יותר רחוקות הקרינה יותר גדולה.
אוסאמה סעדי: מה לעשות – האזרחים עדיין לא קולטים את זה, לא מפנימים את זה, לא מבינים את זה.
אוסאמה סעדי: אז מה, נשאיר מאות אלפים בלי קליטה?
וליד טאהא: במרבית היישובים, אוסאמה.
אוסאמה סעדי: לכן אני אומר לך שבמיוחד עכשיו כשיש הנושא של למידה מרחוק – קטסטרופה.
וליד טאהא: קטסטרופה.
אוסאמה סעדי: בכל הנגב יש 35 כפרים לא מוכרים, ואין שום תשתית.
יעקב טסלר: חבר הכנסת אוסאמה, מתי קרה המקרה שאתה מספר עליו?
יעקב טסלר: לפני חודש, חודשיים, שנה, שנתיים?
אוסאמה סעדי: שנים.
יעקב טסלר: כבר שנים?
אוסאמה סעדי: שנים, אני אומר לך.
אוסאמה סעדי: אני נכנסתי בכנסת ה-20 ב-2015 - -
וליד טאהא: אני מתקשר אליו כשהוא נמצא בעראבה – הוא לא יענה כי אין קליטה.
אוסאמה סעדי: אין קליטה, אין.
אוסאמה סעדי: אין קליטה בכלל.
אוסאמה סעדי: כל אחד צריך ללכת ולהביא ווייפי אלחוטי ולהתחבר.
אוסאמה סעדי: אבל אם אתה יוצא מהבית אין לך.
אוסאמה סעדי: אז מדי חודש או שבועיים אני הולך להורים שלי, ואני מנותק לגמרי.
אוסאמה סעדי: פעם שר התקשורת חיפש אותי בסוף-שבוע.
אוסאמה סעדי: הוא אומר לי, תשמע, אני מנסה לתפוס אותך.
אוסאמה סעדי: אמרתי לו – אין לך סיכוי.
יעקב טסלר: אני רואה את הדבר הזה לאו דווקא בלמידה מרחוק.
יעקב טסלר: אם אתה אומר שזה עניין של שנים זה עניין של הצלת חיים.
יעקב טסלר: מה עושה מישהו שזקוק למד"א או לקו חירום אחר?
יעקב טסלר: מה הוא יכול לעשות אם הוא לא יכול להוציא שיחה?
יעקב טסלר: מישהו שאין לו אפשרות להתחבר לווייפיי?
אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, אני לא ידעתי שיש דיון בוועדה על הנושא הזה.
אוסאמה סעדי: אתמול שלח לי חבר מועצה מקומית של מג'דל כרום מר שאוקי אידריס שהוא פנה למשרד החינוך, לשר התקשורת לגבי תשתיות תקשורת, טלפון ואינטרנט במג'דל כרום.
אוסאמה סעדי: הוא אומר שיש שכונות חדשות של מאות בתים בהיתרים.
אוסאמה סעדי: הוא אומר שלאלפי תלמידים בשכונות המזרחיות והמערבית אין תשתית בכלל ואין קליטה.
אוסאמה סעדי: ואז יש לימוד מרחוק.
אוסאמה סעדי: תגיד לי, אנחנו עושים צחוק מהעבודה?
וליד טאהא: - - - זה מסחרה - - -
אוסאמה סעדי: ווליד, יש לנו ויכוח ודיון על העניין של לימוד מרחוק.
אוסאמה סעדי: אבל אני אומר, לפחות תן את הבסיס של מחשב לכל ילד.
אוסאמה סעדי: אמרנו שיש בערך 150,000 תלמידים.
אוסאמה סעדי: תן לו קליטה ואחרי זה תדבר על לימוד מרחוק.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, זה לא מספיק שנשמע.
אוסאמה סעדי: אתה צריך להביא את בזק ואת שר התקשורת.
יעקב טסלר: הם נמצאים איתנו פה.
אוסאמה סעדי: אז, בבקשה, שיענו לנו.
יעקב טסלר: מי מהמכובדים שנמצא איתנו רוצה להתייחס לחבר הכנסת אוסאמה?
יעקב טסלר: יותר נכון אני מבקש להתייחס.
יעקב טסלר: נתי, אתי, מור, בת-שבע, דולי.
יעקב טסלר: תפתחו, בבקשה, את המיקרופונים שנוכל לשמוע אתכם.
ליאור ורונה: שלום, שמי ליאור ורונה, יושב-ראש פורום החברות הסלולריות.
ליאור ורונה: אשמח להתייחס.
ליאור ורונה: רוני, אתה רוצה לדבר לפניי?
ליאור ורונה: אני מוותר לך.
רוני חורי: ליאור, תודה.
רוני חורי: חבר הכנסת סעדי, בעניין היישוב שאמרת שאין בו תשתיות של בזק – אני לא מכיר פנייה כזאת, היא לא הגיעה למשרד.
רוני חורי: אני אשמח לפנות לבזק שהם יוכלו להתייחס.
אוסאמה סעדי: רוני, אתה לא מכיר את זה?
אוסאמה סעדי: נפגשנו יחד עם שר התקשורת.
רוני חורי: אני מכיר את הבעיה.
רוני חורי: רגע, אדוני.
אוסאמה סעדי: אתה אומר שאתה לא מכיר את זה, שלא הגיעה פנייה.
רוני חורי: אדוני, תרשה לי לענות.
רוני חורי: אמרתי שאני לא מכיר את עניין התשתיות הקוויות בשכונה החדשה.
רוני חורי: אני מכיר את הבעיה של הכיסוי הסלולרי בעראבה.
רוני חורי: אתה צודק.
רוני חורי: בכיסוי בעראבה נעקרו שני הבסיסים של האנטנות.
אוסאמה סעדי: אבל זה שנים.
אוסאמה סעדי: רוני, אנחנו שומעים את המנטרה הזאת כבר עשר שנים.
יעקב טסלר: אוסאמה, תן לו להגיב.
יעקב טסלר: נשמע אותו.
אוסאמה סעדי: נפגשנו לפני כמה חודשים אצל השר.
אוסאמה סעדי: אני שואל: מה הפתרונות?
אוסאמה סעדי: אנחנו יודעים שנעקרו שתי אנטנות.
רוני חורי: אדוני, אני מנסה למצוא פתרון בתוך העיר.
רוני חורי: אם לא יהיה פתרון בתוך העיר אי אפשר יהיה לתת.
רוני חורי: אי אפשר לשים בלון ולתת כיסוי סלולרי.
רוני חורי: אי אפשר לשים את זה על ההר ולתת כיסוי סלולרי.
רוני חורי: זה ייתן לחלקיקי העיר.
רוני חורי: זה לא פתרון.
רוני חורי: אני וגם החברות רוצים לתת פתרון בעראבה.
רוני חורי: לפני שנים לקחו משם – והכול מתועד במסמכים.
רוני חורי: אז אתה יכול לעזור לי לעזור לחברות למצוא מקומות בעראבה?
רוני חורי: אהלן וסהלן.
רוני חורי: ישימו שם מתקני סלולר.
רוני חורי: לגבי תשתיות בזק – אם נמצא פה איש בזק שיוכל לענות על מה שאמרת אני אשמח לשמוע כי אני לא מכיר את זה.
אוסאמה סעדי: עם כל הכבוד, אותן תשובות מתחמקות מלפני שנים על גבי שנים.
אוסאמה סעדי: אין להם שום פתרון.
אוסאמה סעדי: מה שאתם אומרים – אתם מטילים את האחריות על האזרחים.
וליד טאהא: - - - והבעיה שלנו - - -
יעקב טסלר: בואו נשים את הדברים על השולחן, ברשותך.
וליד טאהא: יש המון אנטנות פירטיות.
יעקב טסלר: אין להם ברירה.
וליד טאהא: יש ריבוי של תחלואה בסרטן ביישובים הערביים.
וליד טאהא: האוכלוסייה חשבה שיש קשר ישיר בין האנטנות שאנשים מפזרים לבין התחלואה.
וליד טאהא: לכן היו מקרים של שריפת אנטנות.
וליד טאהא: אבל אל תתייג 1.7 מיליון אזרחים באותו תיוג.
וליד טאהא: אתה חוזר על אותן תשובות.
וליד טאהא: אתה לא חוזר בך אפילו.
רוני חורי: אדוני, אני לא מתייג אף אחד.
רוני חורי: בתור מי שתויג בעבר כשעלה לארץ אני לא מתייג אף אחד.
רוני חורי: אני נזהר במילים שלי.
יעקב טסלר: בואו לא ניגרר לעניין הזה.
רוני חורי: אני מציין עובדות, ואלה העובדות.
יעקב טסלר: אני שומע כאן לראשונה על המקרה הזה.
יעקב טסלר: אנחנו התכנסנו היום כדי לראות יותר איך אנחנו נערכים לגל השני גם בעניין הוזלת התעריפים וגם בעניין הבעיה שהייתה עם הניתוקים.
יעקב טסלר: אני לא יודע מתי קרה מקרה – אמרת קודם שזה קרה ב-2015.
יעקב טסלר: קשה לי להעלות על דעתי שמ-2015 לא מצאו פתרון עד היום.
יעקב טסלר: צריך גם לומר שכנראה האזרחים – ואין לי מושג מדוע – האנטנה הזאת איימה עליהם.
יעקב טסלר: אולי הם ראו שהדבר הזה מביא עליהם תחלואה.
יעקב טסלר: אין לי מושג מה היה.
אוסאמה סעדי: אני אומר לך מה שאמר - - - כאשר הייתה אנטנה במרכז הכפר והייתה עלייה בתחלואה - -
יעקב טסלר: אז אנשים יצאו מגדרם ועשו מעשה.
אוסאמה סעדי: - - בסרטן ואנשים מתו, הצעירים מתו.
אוסאמה סעדי: הם רצו קשר.
אוסאמה סעדי: זה נכון, לא נכון או צודק – אזרחים ראו שבגלל האנטנה - - -מכאן לא לפתור את הבעיות במשך שנים - -
וליד טאהא: בכל החברה הערבית, לא רק בעראבה.
אוסאמה סעדי: להטיל את האחריות על האזרח זה הכי קל.
יעקב טסלר: כמו שאני שומע את הדברים, לדעתי צריך לשלב ידיים יחד, גם האזרחים במקום וגם משרד התקשורת.
יעקב טסלר: אני לא רואה שיש נכונות לא לסייע.
יעקב טסלר: אבל יש פה בעיה שאתה או חבר מועצה שהקראת - -
אוסאמה סעדי: זה יישוב אחר, זה בכלל מג'דל כרום.
יעקב טסלר: באופן כללי.
יעקב טסלר: כמו שאמרתי צריך לשלב ידיים, אחרת לא יהיה פתרון.
יעקב טסלר: אני לא יודע לומר אם הפתרון בהר.
יעקב טסלר: מה שאני כן שומע זה שהפתרון הוא לכאורה במרכז העיר.
יעקב טסלר: אני לא מבין.
יעקב טסלר: אבל צריכים לראות ולמצוא את הנוסחה.
יעקב טסלר: בכוונתי, חבר הכנסת אוסאמה וטאהא, לקיים ישיבה מיוחדת נפרדת בעניין הזה.
יעקב טסלר: לא לזה התכנסנו, וטוב שנגענו בעניין הזה - -
אוסאמה סעדי: כל הכבוד.
יעקב טסלר: ואז נביא את כל אנשי המקצוע, כולל אלה שגרים בערים, ראשי רשויות.
אוסאמה סעדי: שיבואו עם פתרונות.
יעקב טסלר: אבל לפני כן אנחנו צריכים לבוא יחד ולהגיע עם רצון טוב.
יעקב טסלר: אף אחד שלא יזרוק על השני – אנחנו לא נזרוק על משרד התקשורת שיביאו את הפתרון.
יעקב טסלר: זה צריך להגיע גם מהיישוב, וראשי הכפרים צריכים לשאת באחריות גם מול האזרחים שלהם ולראות איך למצוא את הפתרון.
יעקב טסלר: כמו שאמרתי, נקיים ישיבה מיוחדת בעניין.
יעקב טסלר: רוני, רוצה להוסיף משהו?
רוני חורי: חבר הכנסת אוסאמה, אתה היית בדיון עם השר שגם אני לקחתי בו חלק - -
רוני חורי: השר הנחה את כל הדרך המקצועי למצוא פתרונות בכל היישובים שיש להם קשיים בתשתיות.
רוני חורי: אני יחד עם הצוות פה במשרד טיפלנו בעשרות פניות מכל מיני יישובים: בדרום, בצפון, ביישובים חרדיים, ביישובים בדואים, ביישובים ערביים.
רוני חורי: אני מוכן לתת לך את מספר הטלפון - -
יעקב טסלר: רוני, רוני.
רוני חורי: אני מוכן לתת את מספר הטלפון.
רוני חורי: תפנו אלינו.
רוני חורי: מחר בבוקר אני מתייצב בעראבה יחד עם החברות.
יעקב טסלר: אוסאמה, לך עם זה.
אוסאמה סעדי: אני מזמין אותך ואת החברות עם ראש העיר ונשב שם ונמצא פתרון.
רוני חורי: מחר בבוקר אני בא אליך.
רוני חורי: תגיד לי כן – אני בא מחר.
יעקב טסלר: רוני, תודה על הרצון.
יעקב טסלר: אנחנו מתקרבים לסיום.
יעקב טסלר: ב-11:00 אנחנו חייבים לסיים.
רוני חורי: זאת הנחיה של השר.
אוסאמה סעדי: תודה רבה, רוני.
יעקב טסלר: דולי, בבקשה.
דולי דדון איזנברג: כן.
דולי דדון איזנברג: רציתי להגיד שאנחנו רוצים לספר על ההסדרים של החבילות לתעריפים המיוחדים מול בזק, חברות מפ"א והטלפוניה - -
יעקב טסלר: יפה, יפה.
דולי דדון איזנברג: - - אבל אני אעביר את רשות הדיבור למור כהן שאחראית על השימוע ועל ההחלטות בנושא הכלכלי.
יעקב טסלר: איך ידעת מה אני רוצה ממך?
יעקב טסלר: שמעתי על האנטנות, שמעתי על הניתוקים – על החלק הזה עוד לא שמעתי.
יעקב טסלר: מור, בבקשה.
מור כהן: שלום לכולם.
מור כהן: אני מור כהן מאגף כלכלה במשרד התקשורת.
מור כהן: הבנתי שהזמן שלנו קצר אז אני אגיד בקצרה כמה מילים לגבי הסדרי הדקות.
מור כהן: היה לנו חשוב שגם בגל הזה מנויים לא ישלמו באופן בלתי סביר עבור כמות הדקות הצפויה בעקבות הסגר והלמידה מרחוק.
מור כהן: לכן יצרנו שני הסדרים גם בסלולר וגם בנייח שהמטרה שלהם היא להוביל לחיובים מופחתים.
מור כהן: אני אגיד כמה מילים על כל הסדר ונוכל להרחיב אם הזמן יאפשר לנו: בסלולר מנויים יקבלו אוטומטית בנק נוסף של דקות ברגע שהם יחרגו, וכל דקה חריגה תעלה 2 אגורות לדקה, מה שעולה היום בין 20 אגורות לבין 40 אגורות.
מור כהן: זה אומר שתהיה הוזלה של מאות שקלים למנויים; בנייח יהיה הסדר נפרד לבזק וליתר החברות.
מור כהן: בזק יצרה סלים עם כמות דקות גדולה כדי שהיא תוכל להעביר אליהם מנויים אם המנויים יבצעו חריגה משמעותית.
מור כהן: מדובר על 3,000, 5,000, 8,000 ועד 12,000 דקות.
מור כהן: לגבי יתר חברות הנייח – דאגנו להסדר שיגרום לכך שהמנויים יעברו באופן אוטומטי בין החבילות בהתאם לשימוש שלהן, כך שזה יהיה הרבה יותר משתלם במקום לשלם את דקות החריגה.
מור כהן: ברגע שיגיעו לרף הדקות המקסימלי בחבילה הכי מורחבת הם יצטרכו לשלם 2.75 אגורות לדקה שזה במקום 30-20 אגורות שיש היום בחבילות.
מור כהן: זאת הוזלה של מאות שקלים.
מור כהן: אנחנו צופים שזה יאפשר למידה מרחוק במתכונת שהיא טובה גם בסלולר וגם בנייח.
מור כהן: הכול כדי לסייע למנויים האלה שאין להם גישה אחרת לכל הנושא של למידה מרחוק וצריכת תוכן, במיוחד בתקופת הסגר.
יעקב טסלר: מור, מתי זה נכנס לתוקף?
מור כהן: שר התקשורת קיבל החלטה לגבי ההסדרים האלה בשבוע שעבר.
מור כהן: החל מיום חמישי לפני ראש השנה ההסדר נכנס לתוקף בסלולר; ההסדר בנייח נכנס לתוקף החל מאתמול.
מור כהן: זאת אומרת שכרגע ההסדרים האלה הם בתוקף לטווח ארוך ותהיה אפשרות גם להאריך אותם בהתאם למצב המשק.
יעקב טסלר: תבורכו.
יעקב טסלר: אנחנו מקווים שזה לא יהיה כל כך ארוך.
יעקב טסלר: אף על פי שצריכים להיערך, אבל מקווים מאוד שזה לא יהיה כל כך ארוך.
יעקב טסלר: תודה, מור.
יעקב טסלר: אני רוצה לשמוע את ליאור, יושב-ראש החברות הסלולריות.
יעקב טסלר: שתי דקות, בבקשה.
ליאור ורונה: תודה רבה.
ליאור ורונה: החברות הסלולריות מחויבות לתת שירות ומוכנות להקים אנטנות בכל מקום במדינת ישראל בלי שום קשר ליישוב כזה או אחר.
יעקב טסלר: ואם ראש הרשות מתנגד, מה הוא יכול לעשות?
ליאור ורונה: יש לנו בעיה.
יעקב טסלר: אז זאת לא בעיה בחברה.
יעקב טסלר: אנחנו צריכים לפתור את הבעיה ברשות.
ליאור ורונה: אנחנו לא יכולים.
ליאור ורונה: יש נקודה מאוד ברורה: כל האנטנות במדינת ישראל הן בפיקוח המשרד להגנת הסביבה.
ליאור ורונה: כלומר הן חוקיות ולא פירטיות.
ליאור ורונה: הדברים האלה צריכים להיות ברורים.
ליאור ורונה: כדי לייצר קליטה צריך אנטנה והרשויות המקומיות יכולות לפתור את הבעיה.
ליאור ורונה: גם בעראבה – שראש המועצה ישים את זה על תשתית מקומית שלו.
ליאור ורונה: יש הרבה תשתית ונכסים אצלו.
ליאור ורונה: אבל מי שחושב שאפשר לשים אנטנה על הר קרוב או ביישוב השני ולספק קליטה לתושבים שלו – הוא טועה.
ליאור ורונה: אין המצאה טכנולוגית כזאת.
ליאור ורונה: לכן אנשים צריכים לקבל אחריות.
ליאור ורונה: גם אתם.
ליאור ורונה: היום הצרכים ברורים גם לחברות וגם למשרד התקשורת שמנסה לסייע, אבל הכלים שלנו מוגבלים.
ליאור ורונה: זה לא רק בנושא הרשויות, אלא בנושא שצריך להעביר תקנות שיאפשרו לחברות להקים אנטנות במרכזי ערים גם אם הן קטנות.
ליאור ורונה: ראש העיר והמנהיגים של הציבור, כולל חברי הכנסת, צריכים להוות דוגמה ולהסביר מה קורה.
ליאור ורונה: יש היום נתונים מדעיים ברורים שהמשרד להגנת הסביבה נותן, משרד הבריאות נותן וארגון הבריאות העולמי.
ליאור ורונה: ככל שיש יותר אנטנות במרכזי ערים רמת הקרינה יורדת.
ליאור ורונה: כל מי שאומר אחרת טועה ומטעה.
יעקב טסלר: תודה, ליאור.
יעקב טסלר: אני רוצה לסכם ולומר תודה לשר התקשורת שנענה לבקשת הוועדה.
יעקב טסלר: שלחתי אליו מכתב והוא מיד נענה.
יעקב טסלר: תודה לאנשים הנפלאים במשרד תקשורת שעובדים ועבדו גם בנושא הניתוקים בלמידה מרחוק וגם בעניין ההוזלה.
יעקב טסלר: כל אחד ושמו הטוב יבורך.
יעקב טסלר: אני מתנצל בפני החברות הסלולריות שנמצאות איתנו שאני חייב לסיים כי או-טו-טו המליאה נפתחת, וזה התקנון בכנסת.
יעקב טסלר: אני מודה לכם.
יעקב טסלר: המשך יום טוב ונפלא.
יעקב טסלר: אתי, מנהלת הוועדה, מזכירה לי.
יעקב טסלר: אם שלום עדיין איתנו, אשמח אם תוכל לעדכן אותנו בהתפתחות של המכרז.
יעקב טסלר: אתם עושים הכול כרגיל כדי לסייע לתלמידים ללמוד בצורה הטובה ביותר.
יעקב טסלר: אשמח מאוד על העדכון.
יעקב טסלר: אני מאחל לכולם גמר חתימה טובה, שנה טובה, שנשמע בשורות טובות.
יעקב טסלר: אנחנו מדברים פה על תקשורת אז עניין השמיעה ולהתבשר בשורות טובות זה ממש ספציפי.
יעקב טסלר: המשך יום טוב.
יעקב טסלר: תודה, הישיבה נעולה.
יעקב טסלר: בוקר טוב לאלה שמשתתפים פיזית ולאלה שמשתתפים איתנו בזום בדיון החשוב בנושא שירות ברשות מקרקעי ישראל בתקופת הקורונה.
יעקב טסלר: האם זה לקוי או לא נראה במשך הדיון, אבל זו הכותרת ולשם כך התכנסנו.
יעקב טסלר: זה לא סוד, כל אחד מאתנו חי במדינת ישראל וכל אחד חווה את הימים הלא פשוטים, כל אחד מהכיוון שלו.
יעקב טסלר: אם עשינו בעבר בוועדה כאן דיונים עם הביטוח הלאומי, עם רשות המסים ועוד ועוד, מסתבר שיש עוד נישה שבעצם רואים את עצמם נפגעים ולא מקבלים את השירות הנכון והמתאים מרמ"י שבעצם, אני לא מחדש לכם שום דבר, 90% מקרקעות מדינת ישראל נמצאות ברמ"י ומהפניות הרבות שהגיעו לוועדה מסתבר על פניו, כפי שקראנו מכתבים ושמענו גם טלפונית, שלא מקבלים מענה.
יעקב טסלר: כתוצאה מאי המענה יש על פניו נזקים ישירים לאזרחים.
יעקב טסלר: אני אתן דוגמה קטנה, ובהמשך ניכנס לכך יותר, הפרת חוזים, אנשים שרוצים לשלם על עסקאות לא יכולים לעשות זאת, אין מענה במינהל לפונים.
יעקב טסלר: אני מבין שאנחנו לא נמצאים בתקופת שיגרה רגילה, אבל אני יודע לומר והזכרתי את הביטוח הלאומי ואת רשות המסים ואם יהיה צורך אזכיר שראוי לנכון למצוא את הדרך כיצד לתת את המענה תוך כדי המצב הלא נעים שאף אחד לא הזמין אותו והגיע אלינו בהפתעה.
יעקב טסלר: אנחנו מקווים ומתפללים שכמו שזה הגיע בהפתעה כך הוא יסתלק מאתנו באיזה יום, אבל לצערנו כפי שאנחנו רואים את המצב לא נראה שזה הולך להיעלם מאתנו, ולכן אנחנו צריכים לתת מענה ולעזור לאזרחי מדינת ישראל, כפי שאנחנו השכם והערב אומרים שאנחנו צריכים להכנס לשגרת הקורונה ולחיות איתה, ולראות איך תוך כדי אנחנו מנהלים את חיינו.
יעקב טסלר: וכדי לנהל את החיים שלנו אזרחי מדינת ישראל זקוקים לכל מיני שירותים ואחד מהם הוא של רמ"י.
יעקב טסלר: אני רוצה לפנות למורן גליקשטיין מרמ"י.
יעקב טסלר: דרך אגב, ציפיתי לראות כאן את עמיאל.
מורן גליקשטיין: מסיבות אישיות הוא לא יכול להשתתף בדיון.
מורן גליקשטיין: אני ראש המטה של מנכ"ל רשות מקרקעי ישראל ואיתי נמצאים רביד שמואלי מנהל אגף מערכות מידע ומתעסק עם נושא הדיגיטל, וניסים אברהם ראש חטיבת השירות שעניינה השירות של מינהל מקרקעי ישראל.
מורן גליקשטיין: ברשות
מורן גליקשטיין: כם רביד וניסים שמתעסקים בתחום יציגו ואם צריך אותי, בשמחה.
ניסים אברהם: שלום ובוקר טוב לכולם.
ניסים אברהם: קודם כל חשוב לנו להגיד שאנחנו ערים לבעיות ולקשיים שאנחנו ניצבים בפניהם היום.
ניסים אברהם: אנחנו לא חושבים שהכל מושלם.
ניסים אברהם: אנחנו רוצים להציג כאן מפת דרכים כיצד אנחנו רואים את הפתרונות לדברים האלה.
ניסים אברהם: אנחנו ערים לקשיים של ציבור עורכי הדין והלקוחות שלנו, אבל נציג כאן את הפתרונות שאנחנו חושבים שנכון לעשות.
ניסים אברהם: דרך אגב, גם השר ליצמן כשהיה יו"ר המועצה שלנו הנחה בצורך לשיפור השירות.
ניסים אברהם: אנחנו עובדים היום כולנו במתכונת חירום, ב-20% של כח אדם כמו כל משרדי הממשלה.
יעקב טסלר: מאיזה תאריך נכנסתם למתכונת של 20% כח אדם?
ניסים אברהם: זה כל פעם משתנה בתקופת הקורונה, הנחיות נציבות שירות המדינה שבאות מהממשלה.
יעקב טסלר: אבל הייתה תקופה שהייתם יותר מ-20%.
ניסים אברהם: נכון.
ניסים אברהם: דיברתי לגבי היום.
ניסים אברהם: אני אומר שלגבי היום, אנחנו במתכונת של 20% כח אדם.
ניסים אברהם: אבל אנחנו רוצים לדבר על הפתרונות.
ניסים אברהם: הפתרונות שאנחנו שמים עליהם את הדגשים זה ייעול התהליכים, הפחתת רגולציה וכמובן מערכות מידע שאנחנו נדבר עליהן, רביד ייתן דגשים בנושא.
ניסים אברהם: הקורונה תפסה אותנו באמצע תהליך של החלפת מערכות מידע.
ניסים אברהם: מערכות המידע של רמ"י היום הן מערכות משנות השמונים ואנחנו במעבר למהלך של סאפ שהחל עוד לפני הקורונה, התחלנו אותו בדרום ואנחנו אמורים להמשיך אותו לחיפה.
ניסים אברהם: כל תהליך הקורונה תפס אותנו באמצע מעבר של מערכות מידע.
ניסים אברהם: למעשה כל התהליך חייב אותנו להקדים את תכניות העבודה בדגש על הקשר שלנו עם הלקוחות ולהפנות את הכל לאמצעים הדיגיטליים.
ניסים אברהם: אנחנו כמובן עדיין מאפשרים למסור מסמכים בעמדות קבלת מסמכים אצלנו למי שיש לו בעיות של נגישות דיגיטלית, אבל הרוב המכריע מתבצע באמצעות מערכת הפניות, שעברה לאחרונה שדרוג.
ניסים אברהם: בהתחלה היא הייתה פחות חכמה כי עשינו אותה ממש יש מאין והיום אנחנו יודעים לנתב נכון למקומות כדי שהמענה יהיה הרבה יותר מהיר ושיגיע ישירות לגורם המטפל, ובחודשיים האחרונים שהמערכת החכמה שלנו נכנסה, צמצמנו גם את לוחות הזמנים שאנחנו עושים.
ניסים אברהם: ההנהלה שלנו כולה מיינדד לנושא של מערכת פניות הציבור.
ניסים אברהם: ישיבות ההנהלה שלנו חלקן מתחיל בפניות ציבור, בזמני טיפול של פניות ציבור במרחבים.
ניסים אברהם: דהיינו עובר כל גורם אזורי ואומר 'אצלך בפניות יש ככה וככה, איך מקדמים את הנושא כדי לצמצם מהר ככל הניתן את הנושא של הטיפול המהיר בפניות שמגיעות באופן דיגיטלי'.
ניסים אברהם: אנחנו עדיין מאפשרים במקרים חריגים, בתיאום עם הגורם המטפל גם את זימון התורים, יש לנו פלטפורמה מתאימה באתר, היא עדיין לא לכל גורם בגלל הבעיות שנמצאות כעת בנושא של כמות קהל שנכנס שלמעשה מפחית כמות עובדים שיכולים להכנס וכיוצא בזה.
ניסים אברהם: אז אנחנו בהחלט עושים מאמץ גדול לבקרה והידוק מול המרחבים, כמו שאמרתי, גם בדיוני ההנהלה שלנו.
ניסים אברהם: בצד הביקורת שאנחנו קשובים לה, יש גם תשבחות על היכולת של אחרים להגיע אלינו.
ניסים אברהם: היום אני לא רוצה לדבר על תשבחות, אנחנו היום באים לשמוע את הביקורת כי בעיני זו אמורה להיות ביקורת בונה שאמורה ללמד אותנו מה עוד לעשות ויש לנו המון שיחות עם עורכי דין מבחוץ, ראיתי כאן את מנדל שאתמול שוחחתי איתו במקרה, בלי שום קשר.
ניסים אברהם: חלק מהקשיים שהיו הם בקשר לפעולות שנעשו במוקדים שנמצאים אצלנו במיקור חוץ.
ניסים אברהם: המוקדים במיקור חוץ שפועלים אצלנו עד לפברואר היו עם מינימום תלונות, היו המון בעיות של הוצאות לחל"תים, היום אנחנו נוהגים איתם ביד ברזל, אפשר להגיד, רוכבים עליהם והיום אנחנו השגנו סוג של התייצבות בקשר אליהם.
ניסים אברהם: אני אעבור למצגת כדי לתת מספר נתונים לגבינו.
ניסים אברהם: אז ככה, מגוון התפקידים של רמ"י, אנחנו לא בדיוק כמו טאבו, אנחנו פועלים גם בממד העסקי וגם בממד של הרישום.
ניסים אברהם: התפקידים שלנו מגוונים, יש לנו הגנה ופיקוח לקרקעות, הקצאת קרקעות לשימושים ציבוריים לרשויות המקומיות, תכנון ופיתוח, תיעוד ורישום, חוזים, שירותים נוספים לקהל הרחב, בדרך כלל זה בא לידי ביטוי בעיקר במוקדים המהירים, משכנתאות, אישורי זכויות, הוצאנו דו"ח שמראה שבתחילת הקורונה הייתה נפילה קטנה, אבל לאחר מכן אנחנו מדברים לדוגמה על אישורי זכויות בין 3,000-4,000 בכל חודש, העברות זכויות בסביבות ה-1,500 כל חודש בממוצע, ומשכנתאות בין 400-500 משכנתאות בכל חודש בתקופת הקורונה.
ניסים אברהם: אנחנו נציג גם את הנושא הזה.
ניסים אברהם: אנחנו מנהלים ספר נכסים שזה כמו הטאבו הפנימי שלנו, עסקאות ושיווקים וגם בקרה.
ניסים אברהם: אני מציג דוגמאות לכמות הפניות שנמצאות אצלנו בעבודה, הפניות בדיגיטל הן פניות שקלות מאוד לשימוש, הציבור עושה בהן המון שימוש, ב-24,000 יש גם כפילויות כי מישהו שעדיין לא קיבל תשובה, היום אתה יכול בתוך שעה להוציא עוד, אנחנו מנסים לאחד את הפניות לממדים אחודים, אבל כמו שאמרתי, פניות הציבור הדיגיטליות שמגיעות אלינו היום, הן האתגר הגדול שלנו וכל ההנהלה רתומה לניהול ובקרה שלהן כולל ישיבות ההנהלה.
ניסים אברהם: אני רוצה לדבר על מה שעשינו בהפחתת הרגולציה מתקופת הקורונה.
ניסים אברהם: אנחנו בדרך כלל פועלים לפי מסמכי מקור, בתוך הפלטפורמה יצרנו הקלות רגולטוריות שמאפשרות הגשת מסמכים בדיגיטל גם אם הם לא מקוריים.
ניסים אברהם: למעשה כל הבקשות שקודם לכן היה צריך להגישן ישירות אלינו עם שליח או להגיע למשרדים שלנו, היום אפשר באמצעות עורך דין עם טופס הצהרה שלו והוא מגיע אלינו עם עותקי המסמכים ולא המקור.
יעקב טסלר: כשאתה אומר 'היום', בוא תאמר תאריך ממתי.
ניסים אברהם: אני מדבר איתך על מארס.
ניסים אברהם: כבר ממארס זה קורה.
ניסים אברהם: משכנתאות – פעלנו ביחד עם איגוד הבנקים, הייתה לנו עבודה משותפת וטובה איתם, ויצרנו פלטפורמה בטיפול בכל עולם המשכנתאות.
ניסים אברהם: למעשה אם אנחנו לוקחים את עולם סילוקי המשכנתאות, היום אני מקבל ישירות בכספת מאובטחת את המסמכים מהבנקים, מטפל בבקשה הזאת בלי שהלקוח צריך להגיע אלי ובלי שהוא צריך בכלל לבוא אלי או להגיש לי מסמכים, הבנק מעביר לי את זה ישירות דרך כספת מאובטחת ואנחנו עושים את הביטולים.
ניסים אברהם: רביד יראה לכם בהמשך כמויות כי אני חושב שזה מאוד מרשים.
ניסים אברהם: בנושא של משכנתאות ללקוחות, הלקוח פונה אלינו בדיגיטל, מגיש את הבקשה, אנחנו שולחים לבנק בצורה מאובטחת את המשכנתא וגם ללקוח.
ניסים אברהם: הבנק מסתמך על ההליך המאובטח שלנו והוא נותן כסף ללקוחות.
ניסים אברהם: אני מדבר על תהליך שעובד ממארס.
ניסים אברהם: עוד מעט תראו את הנתונים של הגשת משכנתאות ללא מגע מסמכים, פיזית, לרמ"י, אלא רק באמצעות הפניות בדיגיטל, וללא צורך בהתייצבות אצל רמ"י.
ניסים אברהם: יחד עם החברים שלנו בטאבו יצרנו סוג של ממשק.
ניסים אברהם: היום הטאבו דורש שכל השטרות שיגיעו אליו יהיו מקוריים או שעורך הדין יצהיר שזה מקור.
ניסים אברהם: אנחנו יצרנו תיבות מאובטחות מול הטאבו שכל מייל שאנחנו שולחים לעורך דין לגבי שטרות שנדרשים לצורך רישום, מגיעים גם לטאבו, הטאבו יכול לבצע התאמה של המייל ששלחתי לו עם המייל שעורך הדין מגיש לו ובהסתמך על המייל שלנו למעשה לא צריך להגיש את המסמכים המקוריים אליהם.
ניסים אברהם: הקורונה תפסה את כל השוק הישראלי בקשיי מימון בנקאי וכיוצא בזה.
ניסים אברהם: בטרום הקורונה היו המון מכרזים והמון עסקאות שהיו באוויר וכל העסקאות האלה, פתאום לאנשים קשה מאוד להשיג מימון בנקאי, קשה מאוד להביא את הכסף.
ניסים אברהם: אנחנו יצרנו תהליך של אורכות שניתן ללקוחות שלנו, אפילו הם לא צריכים לבוא אלינו להחליף את שוברי התשלום שאצלם או את מסמכי העסקה.
ניסים אברהם: אמרנו להם שהם יכולים להסתמך על מסמכים או על שוברי התשלום שנגמרים לדוגמה ב-1 לאפריל, אפשר לשלם אותם עד לתאריך מאוחר יותר ואנחנו נכבד את הדברים האלה לצורך העסקה.
ניסים אברהם: במסגרת ההודעות לציבור שנמצאות באתר, אנשים לא צריכים להגיע אלינו לקבל מסמכים, לקבל שוברים חדשים ובדרך הזאת הם עדיין יכולים להמשיך ולממש את העסקאות שהשוברים שלהן, או התוקף שלהם, והארכנו גם את תוקף האפשרות לביצוע עסקאות במכרזים וכיוצא בזה.
ניסים אברהם: אני רוצה להעביר את רשות הדיבור לחברי רביד שמואלי שהוא מנהל אגף מערכות מידע כי אנחנו רוצים להראות את מפת הדרכים קדימה.
יעקב טסלר: לפני שנשמע את רביד, זו מצגת מאוד יפה והתרשמתי מאוד אבל אני מבולבל.
יעקב טסלר: אני יכול לקחת את כל ערימת המכתבים שהגיעו לוועדה ולומר שהאנשים האלה גם מבולבלים.
יעקב טסלר: כפי שאתה מציג את הדברים, הכל דבש, פה ושם יש בעיות כמו שיש אצל כל אחד, אבל רוב הדברים, אישור זכויות, סילוק משכנתא, הכל זורם.
יעקב טסלר: שמעתי ממך, שזה ממארס.
יעקב טסלר: המכתבים שקיבלנו ולא הבאתי לכאן את כל הערימה, זה לא מה שהיה לפני מארס, אלא הרבה אחרי.
יעקב טסלר: או שציבור האזרחים ואני מתכוון לעורכי דין, אנשים פרטיים ואלה שמתעסקים בזה, לא מכירים בדיוק את השירות שאתם מעניקים וחבל, וצריכים אולי ליידע אותם, או שאכן עשיתם תכנית מאוד יפה ואכן כך היה צריך לעבוד ובפועל זה לא עובד בדיוק.
יעקב טסלר: אז בהמשך אנחנו נשמע את חלק מהפונים שנמצאים כאן.
יעקב טסלר: לעשות לי סדר בבלבול.
ניסים אברהם: אני רוצה להדגיש.
ניסים אברהם: לא אמרתי שאין בעיה.
ניסים אברהם: התחלתי בדבריי בכך שאנחנו ערים לבעיה ולא מושלמים ויש לנו עוד המון עבודה לעשות.
ניסים אברהם: אני אומר שאנחנו מודעים לקשיים האלה, אנחנו מקבלים את הדברים ומטפלים בהם.
ניסים אברהם: לא אמרתי שהדברים מושלמים.
ניסים אברהם: לפני שהכנסנו את מערכת הפניות היה מצב בהחלט שפניות הסתובבו לא אצל הגורמים המטפלים, זו מערכת שהקמנו לא בצורה סדורה לפי תכנית עבודה, אמרתי קודם לכן, הקדמנו ועשינו בשלבים, כמו שחברים מאגף מערכות מידע תמיד אומרים שזה כמו גרסאות בפלאפון.
ניסים אברהם: התחלנו עם גרסה מאוד בסיסית, לא טובה.
ניסים אברהם: אבל אנחנו משתפרים כל הזמן, אנחנו משפרים את הגרסאות והיום אנחנו יודעים לכוון את הדברים לגורמים מטפלים מתאימים הרבה יותר טוב מאשר לפני חודשיים.
ניסים אברהם: אנחנו יודעים לדייק את הדברים ואנחנו פה כדי לשמוע.
ניסים אברהם: אני לא אומר שאנחנו מושלמים, ויש לנו עוד הרבה מה לעשות.
יעקב טסלר: אף אחד מאתנו לא מושלם.