GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניסים אברהם: כי לגבי הסמכה של עורך הדין דרך הטלפון להפנות למזכירה, אנחנו בודקים את זה.
ניסים אברהם: אתמול דיברנו, פניה נשלחה כבר אתמול בערב, כשתהיה לנו תשובה אני מבטיח לעדכן.
מנדל אינדורסקי: תודה רבה.
מנדל אינדורסקי: אני רוצה להוסיף עוד נקודה חשובה שכמו שאפי קודם אמר, הייתי מחדד את זה.
מנדל אינדורסקי: ברגע שהנציגים נכנסו לתוך הקבוצות במוקד הוואטס אפ, למשל עו"ד דבורה מילר שאני לא מכיר באופן אישי, לי אישית בשניה שפניתי אליה ו - - - תוך יום נפתרה בעיה של חצי שנה, ועל כך קודם כל תודה רבה וזה יפה מאוד, הלוואי שזה ימשיך ככה ויפתור את כל הבעיות, אם הנציגים ישתפו פעולה עם עורכי הדין בשטח.
יעקב טסלר: מנשה הס בבקשה.
יעקב טסלר: דברים שלא נאמרו עד עתה.
מנשה הס: ראשית אני אציג כבר פתרון לכל הנציגים המכובדים, קודם כל תעשו משוב.
מנשה הס: זה שהבנקים לא יודעים על המשכנתאות, זה שאנחנו לא יודעים, זה שלא מטפלים בנו, תעשו משוב על כל הדיגיטציה שלכם ותראו.
מנשה הס: דבר שני, המינהל השתנה לפני כמה זמן לרשות.
מנשה הס: זה לא אומר שהוא מפסיק לנהל את המקרקעין.
מנשה הס: אני לא מקבל את תשובת רביד שאומר 'יש לנו גם דברים עסקיים'.
מנשה הס: אתם מנהלים.
מנשה הס: אם אי אפשר, תעבירו למשרד המשפטים.
מנשה הס: למה אני אומר את זה?
יעקב טסלר: הוא מתייחס בזמן שהוא כרגע עד שהוא מעביר את זה - - - אבל כל זמן שזה חונה אצלו אז הוא מטפל גם וגם.
מנשה הס: הפנים צריכים להיות לציבור.
מנשה הס: תבינו, האנשים הפשוטים לא מצליחים להעביר עסקה אם יש תקלה הכי קטנה.
מנשה הס: אם הכל בסדר, יכול להיות שזה יעבור.
מנשה הס: הנה, אני אתן לכם דוגמה, יש לי שני אחים שרצו להעביר מאחד לשני קרקע.
מנשה הס: קיבלו 1, 2, 3, איזה דברים להביא.
מנשה הס: פונים בדיגיטציה, אנחנו מקבלים שבעה דברים להביא.
מנשה הס: עוד ארבעה דברים.
מנשה הס: מנסים לחזור לפקיד, אי אפשר.
מנשה הס: למה?
מנשה הס: כי הפקיד במערכת הקולית הוא נציג כח אדם, אין לו גישה לתיק.
מנשה הס: זה מקרה פשוט.
מנשה הס: אני ברשותך הבאתי את זה כדוגמה למקרה הכי פשוט שיש, שזו העברה ללא תמורה בין צדדים קרובים, הכל מתגמד כאן, אין פה מיליונים.
מנשה הס: לא מצליחים להעביר את זה, לא מצליחים להסביר לפקיד שיש אי התאמה בין הדברים וגם בעניין הזה אם תעשו משוב תקבלו בדיוק מה הבעיה.
מנשה הס: דבר שלישי, בעניין המקרו.
מנשה הס: תראו, אני למשל בעידן של, אתה אומר השמירה על הפרטיות יש כנגד זה הפאבליק והיות המידע זמין.
מנשה הס: היום אפשר לדעת בכל נכס בכמה הוא נקנה באתר של מסמ"ק.
מנשה הס: מתי הוא נקנה, באתר של הטאבו.
מנשה הס: רק במינהל אני לא יכול לפנות אם זה לא אני או עורך הדין שלי.
מנשה הס: אני מתווך ואני רוצה לדעת מי גר בבית ההוא, אני לא יכול לפנות למינהל, למה?
מנשה הס: אם אני פונה לטאבו אני יכול להוציא נסח, אני יכול להוציא את חוזה החכירה.
מנשה הס: מה ההבדל בין זה שאני יכול להוציא חוזה חכירה בטאבו או במינהל?
מנשה הס: המינהל צריך לשנות דיסקט.
מנשה הס: אני עורך דין 25 שנה, המינהל צריך לשנות דיסקט ולהבין שהוא צריך לתת שירות מקסימלי עם גילוי מקסימלי וזמינות מקסימלי.
מנשה הס: אומרים פה שלא נותנים למזכירה.
מנשה הס: אני אומר למה למזכירה?
מנשה הס: האדם עצמו רוצה לפנות, לקבל אישור על נכס אחר, לא שלו.
מנשה הס: למה הוא לא יכול לקבל את זה?
מנשה הס: זה פתוח באתר מסמ"ק לגבי הסכום, זה פתוח באתר טאבו, רק במינהל אין את הדברים האלה.
מנשה הס: אם אתם עושים חריש, תעשו חריש עמוק, אני מנצל את הפלטפורמה.
מנשה הס: החריש צריך להיות עמוק, שינוי תודעה.
מנשה הס: המידע הוא לא שלכם, הוא מידע שאתם מחזיקים עבורנו ואתם צריכים להנגיש אותו.
מנשה הס: ממילא יבואו פתרונות וזה שיראו בגרף 100,000 פניות, צודק עו"ד גריידינגר, אלה המון פניות חוזרות ונישנות ולא פניות.
מנשה הס: פה אין יפוי כח, פה המזכירה, זה רציך להיות פאבליק, פנוי, גלוי.
מנשה הס: לפחות המידע שבטאבו.
מנשה הס: בטאבו אפשר לקבל חוזה חכירה.
יעקב טסלר: הדברים ברורים.
יעקב טסלר: אנחנו מתקרבים לסיום הדיון.
ניסים אברהם: אני רוצה להתייחס בקצרה.
ניסים אברהם: יש לנו בתוך האתר פלטפורמה שקוראים לה 'מידע על נכס' ואם רוצים מידע על נכס, הוא פתוח לכל הציבור.
ניסים אברהם: לא כל המידע, חלקו, אבל קיימת פלטפורמה כזאת באתר רמ"י והיא אינה מצריכה אותך להיות בעל הנכס, - - - תשלום מאוד קטן של 12 שקלים ולא של - - -
אפרים גריידינגר: הסברתי את זה מקודם, בפלט המידע הזה מדובר רק על עסקאות - - - העסקאות האלה לא קבילים בבנקים והם גם לא נכונים.
ניסים אברהם: מסכים איתך.
אפרים גריידינגר: אז מה עוזר לי פלט המידע הזה?
אפרים גריידינגר: אם - - -
ניסים אברהם: גריידינגר נתן דוגמה של מתווך, לכן אני מתייחס.
ניסים אברהם: הוא נתן דוגמה של מתווך שרוצה לדעת ממי לרכוש, אז נתתי את זה כדוגמה.
ניסים אברהם: - - - נעשתה בדיקה משפטית - - -
אפרים גריידינגר: תקצרו לקצר את הדברים האלה.
אפרים גריידינגר: אישור זכויות היום יוצא במינהל שלושה שבועות.
אפרים גריידינגר: למה זה יוצא שלושה שבועות?
אפרים גריידינגר: פעם אחת הוא לא הביא יפוי כח, פעם אחת הביא יפוי כח ולא רואים אותו בדיגיטל, ושלושה שבועות אנחנו מתנדנדים רק על הסיפור הזה של יפוי כח.
אפרים גריידינגר: תשחררו.
אפרים גריידינגר: קורונה.
חן סרי: מעבר לעניין של מגוון השירותים חשוב לנו בעיקר לדבר על טיב השירות.
חן סרי: פתחתם מוקד טלפוני אבל אם השירות שבסופו של דבר שאני מקבלת זה הקראה של הדרכה מתוך אתר האינטרנט אז לא קיבלתי שום ערך מוסף.
חן סרי: לא קיבלתי כלום.
חן סרי: הקציתי לזה זמן ומשאבים - - -
יעקב טסלר: סליחה שאני מעיר, תוכלי לדבר אם תקבלי רשות דיבור.
יעקב טסלר: אני מבין את ההתפרצות, הכאב הוא עצום.
יעקב טסלר: אני רוצה לפנות ללירז ראש רביבו מלשכת עורכי הדין.
לירז ראש רביבו: שלום.
לירז ראש רביבו: תודה על זכות הדיבור.
לירז ראש רביבו: אני יו"ר משותפת של פורום מקרקעין וכפי שאמר יו"ר הוועדה, שקיבלתם מאות תלונות, הפורום ריכז בתקופת הקורונה עשרות ומאות תלונות של עורכי דין שחלקם אנחנו שומעים פה שממש מדברים מדם ליבם.
לירז ראש רביבו: אני אתן לזה כותרת.
לירז ראש רביבו: אני עוסקת במקרקעין, אנחנו עוסקים מול יתר הרשויות, מול הטאבו, מול מסמ"ק, המינהל זה סרט אחר לגמרי ובאמת ניסים, אני מעריכה את העבודה, ואם אתה זוכר לפני שנה וחצי ישבנו אצלך בלשכה וראינו את המצגת על השירותים הדיגיטליים וישבתי עם פה פעור.
לירז ראש רביבו: נכון, הקורונה תפסה את כולם במצב כזה, אבל בתקופה הזאת החוויה שלנו מהשירות ש ל המינהל, אין מילים קלות לתאר את השירות הזה.
לירז ראש רביבו: נתנו פה דוגמאות.
לירז ראש רביבו: צריך להבין שבמהלך עסקת מקרקעין הדברים האלה לא רק תוקעים עסקה, גורמים להפרעות, גורמים לשיבושים, לא ניתן להעביר כספים, לא ניתן להשלים עסקאות במסירת חזקה.
לירז ראש רביבו: אנחנו מדברים על אישור זכויות שצריך במסירת כפתור להוציא אותו, ממתינים מעל שלושה שבועות, אני רוצה להגיד ואני לא יודעת אם זה בסדר ואולי גם כדאי שעורכי הדין ידעו.
לירז ראש רביבו: אני שלחתי אתמול שליח לרשות מקרקעי ישראל, לא אגיד באיזה מחוז כי אם זה לא תקין, זה לא תקין, שליח הגיע לשם ובתוך 24 שעות הוציא לי אישור זכויות.
לירז ראש רביבו: עם מעט קשרים, לעשות את הדבר הזה, ואני מתנצלת שעשיתי את זה, אבל לא הייתה ברירה, יש פה עסקה שעמדה ליפול והמצב של הלקוחות שלנו גם ככה קשה בתקופה הזו.
לירז ראש רביבו: אז אם זה תקני, בואו תוציאו את הפרסום לגבי העניין הזה, ניתן להוציא שליחים שיעמדו בחוץ שעתיים-שלוש, נכון, יש לזה תמחור, זה ייפול על החברה, אבל מקבלים ככה אישורי זכויות.
לירז ראש רביבו: הנה פתרון שהוא לא בשמיים, כי הפקידים, גם אם זה 20%, אמורים להיות שם.
לירז ראש רביבו: אני לא רוצה לחזור על מיליוני הדוגמאות שיש.
לירז ראש רביבו: אני רוצה להציע כמה דברים פרקטיים.
לירז ראש רביבו: דיברו פה על השירות שאנחנו מקבלים בלשכות הטאבו, מקבלים טלפונים מעובדים שעובדים בבית בשעות הערב המאוחרות - - -
יעקב טסלר: דיברנו על זה.
יעקב טסלר: שמענו.
יעקב טסלר: מה עוד.
לירז ראש רביבו: אני רוצה להציע כמה דברים.
לירז ראש רביבו: דבר ראשון, זה אם באמת יש, גם אם זה 20% או 30% של פקידים שיושבים ומטפלים, שהפקידים יהיו בקשר ישיר במייל, לא בטלפון, לא נעמיס את עצמנו טלפונית.
לירז ראש רביבו: בקשר במייל עם עורך הדין המטפל.
לירז ראש רביבו: זו הפניה שלך, תן לי 1, 2, 3, אי אפשר לעבור כל הזמן דרך מוקד שלא נותן מענה לשום דבר.
לירז ראש רביבו: אני לא אחזור על מה שאמרה חן.
לירז ראש רביבו: המוקד לא נותן מענה לכלום, כמו לפתוח את אתר האינטרנט ולקרוא את ההדרכות.
לירז ראש רביבו: זה דבר אחד.
לירז ראש רביבו: דבר שני, ניסים, יש פה כמה דברים שדיברת עליהם שגם אני כיו"ר פורום לא ערה להם ולא מכירה והפרסום לגביהם לא מספיק.
לירז ראש רביבו: היום כל ההדרכות של הלשכה נעשות באופן דיגיטלי בכל המחוזות.
לירז ראש רביבו: בואו דרך הפורום נייצר מצב שאתם מספקים לנו קצת מידע על מה שכן יש.
לירז ראש רביבו: על מה כן אפשר לעשות.
לירז ראש רביבו: עוד דבר - - -
יעקב טסלר: תודה לירז.
יעקב טסלר: נדבר על הכל בסיכום הדיון.
יעקב טסלר: יש לי הצעה מסוימת.
יעקב טסלר: אני חייב פשוט להתקדם כיוון שיש לי עוד ועדות.
יעקב טסלר: אני אפנה לעוד שניים.
יעקב טסלר: מילכה כרמל בבקשה.
מילכה כרמל: אני ממרכז המועצות האזוריות.
מילכה כרמל: תודה על זכות הדיבור ועל ההזמנה לדיון.
מילכה כרמל: אני קודם כל רוצה לברך את רשות מקרקעי ישראל שעם פרוץ הקורונה הם היו בין הרשויות הראשונות שנתנו הארכה לשמאויות, הסדרות ותשלומים ובאמת זה עזר ואני חושבת שהם צריכים לתת הארכה נוספת לאור הגל השני.
מורן גליקשטיין: יש הארכה נוספת, אגב.
מורן גליקשטיין: תסתכלו בדף הקורונה באתר בהודעה האחרונה.
מילכה כרמל: מצויין.
מילכה כרמל: אני אעביר את זה לשטח.
מילכה כרמל: אני דווקא רוצה לדבר, עו"ד גליקשטיין, - - - על המסך אז זה הזכיר לי שדיברת על עקרון הפרטו של 20-80 ש-80% מהזמן אתם מתעסקים עם המגזר החקלאי ולדעתי זה לא סביר.
מורן גליקשטיין: לא אמרתי מגזר חקלאי.
מורן גליקשטיין: אמרתי שהעסקאות המורכבות - - -
מילכה כרמל: אנחנו יודעים שהעסקאות המורכבות זה עסקאות על קרקע חקלאית.
מילכה כרמל: אני חושבת שזה ממש לא סביר, לדעתי אתם מתעסקים אפילו יותר מ-80%, הרי מדובר בהיקפים של אחוזים בודדים לעומת מה שקורה במגזר העירוני ולכן חבל על כספי ציבור שהמינהל מתעסק על כל כך הרבה זמן על יחסית מעט כסף שמגיע לקופת המדינה וצריך לזכור שהאנשים האלה, אני מדברת על האנשים הפרטיים, במקרה ליוויתי קרובת משפחה – ושוב, לכל אחד כאן יש את הדוגמה הפרטית שלו – קרובת משפחה שניסתה לאשר תוספת של 40 מטר בנחלה באזור המרכז, היא כמעט בת 80, הייתה צריכה לנסוע שלוש פעמים להביא את הגרמושקות וכל מיני מסמכים שהיא שכחה או לא שכחה או שהם לא שמו לב, ולא נחזור על זה, זה פשוט לא סביר.
מילכה כרמל: אמנם הקורונה זה הזמן שבעצם היה טריגר לדיון החשוב הזה אבל אנחנו באמת צריכים להצעיד, אני לא מדברת על הפקידים שבאמת עושים מלאכתם נאמנה, צריך לפנות הרבה יותר למעלה שרשות מקרקעי ישראל צריכה להצעיד את המערכות שלה למאה ה-21 והיא לא יכולה להשאר מאחור.
יעקב טסלר: זה מה שהם עושים.
יעקב טסלר: רק - - -
מילכה כרמל: זה כואב לכל אזרח, בעיקר לאזרחים שחיים על קרקע חקלאית.
יעקב טסלר: אחרון חביב, עו"ד יוסי שפרינצלס בבקשה.
יוסי שפרינצלס: אני בעיקר רוצה להתמקד, לא דיברנו על זה, אני משרד עורכי דין במודיעין עלית, אנחנו הבן החורג של רמ"י.
יוסי שפרינצלס: אנחנו בפירוש הבן החורג.
יוסי שפרינצלס: עשרות אלפי דירות במודיעין עלית, בבית"ר עלית, רשומות ברמ"י איו"ש.
יוסי שפרינצלס: מינהל מקרקעי ישראל תחת סוג מסוים של אזרחים עובדי צה"ל, מחסור חמור בכח אדם, בסופו של דבר אדם במודיעין עלית ובית"ר עלית שבא למכור דירה ימתין שבוע-שבועיים, שלושה שבועות, עד שהוא יקבל אישורי זכויות.
יוסי שפרינצלס: אנשים פה באמת במצב כלכלי קשה ולא רק בגלל הקורונה.
יוסי שפרינצלס: משפחות ברוכות ילדים, כשסוף סוף מגיעים אנשים לעסקה, העסקה נופלת כי הם מחכים שבועיים-שלושה לאישורי זכויות.
יוסי שפרינצלס: זה דבר לא נתפס.
יוסי שפרינצלס: דיברתי עם שלמה שמעוני, מנהל עסקאות באיו"ש שהוא אדם חביב ורוצה לעזור, דורית גולן, אנשים טובים, אבל אני מבין את הבעיה, וזאת לדעתי עבודה של הוועדה, יש פה חוסר סינכרון.
יוסי שפרינצלס: מינהל מקרקעי ישראל זה גוף אזרחי, מינהל איו"ש נמצא בבסיס צבאי, נמצא בתוך בסיס צבאי, לא נותן גישה, אנשים לא יכולים להכנס לשם כי זה בסיס צבאי ובגלל הקורונה אין כניסה לשליחים ולאף אחד, הכל פניות בדיגיטל, אנחנו לא מחויבים לפנות בדיגיטל, יש גם באתר של רמ"י בקשה לקבלת אישור זכויות ואז לך תחכה.
יוסי שפרינצלס: בוא נראה מתי תקבל את אישור הזכויות.
יוסי שפרינצלס: אולי תקבל אותו - - -
יעקב טסלר: מה ההצעה שלך?
יעקב טסלר: מה הפתרון?
יוסי שפרינצלס: יש פה שני פתרונות.
יוסי שפרינצלס: דבר ראשון כח אדם.
יוסי שפרינצלס: בפירוש יש במינהל איו"ש, תושבי ביתר ומודיעין עלית סובלים מכח אדם.
יוסי שפרינצלס: דבר שני, נוהל מחייב של הוועדה.
יוסי שפרינצלס: אם בטאבו אני מבקש נסח טאבו אני מקבל אותו תוך דקה.
יוסי שפרינצלס: אז במינהל, קחו 24 שעות, 48 שעות, אבל שיהיה נוהל מחייב.
יוסי שפרינצלס: הם לא מחויבים לכלום.
יוסי שפרינצלס: הם יכולים לתת את זה גם בעוד חודש.
יעקב טסלר: זה לא קשור לקורונה מה שאתה אומר, זה באופן כללי.
יוסי שפרינצלס: לפני הקורונה כשהיה לי משהו דחוף שלחתי שליח, נסע למינהל איו"ש, לבית אל, לבסיס הצבאי, סיכן את עצמו וקיבל את זה למחרת.
יוסי שפרינצלס: היום אין כניסה לשליחים ואני תלוי בהם.
יוסי שפרינצלס: יש לי היום בערך 15 עסקאות של דירות שאני ממתין לאישורי זכויות.
יוסי שפרינצלס: כולם פה במודיעין עלית ובבית"ר עלית יודעים שאתה עושה עסקה, אני אומר ללקוחות שהחוזה מוכן, אישור זכויות חברה משכנת מוכן, יתרה לסילוק, מכתב כוונות, הכל, עכשיו אנחנו מחכים למינהל.
יוסי שפרינצלס: מתי יהיה?
יוסי שפרינצלס: אולי מחר, אולי בעוד שבוע או עוד שבועיים.
יוסי שפרינצלס: אז אנחנו פותחים קריאה, מבקשים אישורי זכויות, לא מקבלים.
יוסי שפרינצלס: אחרי יומיים שוב פעם, כי אולי זה נפל בין הכסאות.
יוסי שפרינצלס: ואחרי שלושה שבועות אני מקבל ארבעה אישורי זכויות למשרד.
יוסי שפרינצלס: אבל אין נוהל מסודר.
יוסי שפרינצלס: תנו לנו 24 שעות, 48 שעות, נדע שאנחנו יכולים להתקדם לעסקאות.
יעקב טסלר: ובכן חברים, השתדלתי לתת לכל אחד מהפונים, אלה שנמצאים כאן והצגתי את אלה ששלחו את המכתבים, אין את האפשרות לשמוע את כולם, אנחנו גם מוגבלים בזמן.
יעקב טסלר: אבל את הכאב אנחנו שומעים ומצד שני אנחנו גם שומעים את האנשים הנפלאים שנמצאים ברמ"י שרוצים לתת את השירות ולהתייעל.
יעקב טסלר: אני חוזר על מה שאמרתי במהלך הדיון שאני חושב שברגע שיש רצון טוב, כפי שאני שומע את הדברים, ויכול להיות שאני לא רואה את הדברים כפי שאתם חיים בדבר הזה, ואתם מייצגים בפועל את הלקוחות, שיש פה בעיה בסינכרון, יש כוונות טובות, בנו מערכות, אני לא יודע אם המערכות בדיוק תואמות לציפיות שלכם, ולמעשה אני רוצה להקריא בפניכם הצעה לפתרון לדבר הזה.
יעקב טסלר: קודם כל יש פתרון אחד, שהקורונה תיעלם מאתנו.
יעקב טסלר: מישהו יודע איך עושים את זה?
יעקב טסלר: אז קודם כל אנחנו יכולים להתפלל.
יעקב טסלר: אנחנו נפתור הרבה בעיות ברגע שהדבר הזה ייעלם מאתנו, אבל יחד עם התפילות, אני חושב לנכון כך: בנושא הקצאת העובדים לעבודה מהבית למתן שירות מהיר ויעיל יותר, לפי הוראות הנציבות.
יעקב טסלר: נכון שאתם מוגבלים ב-20% אבל אני מכיר במשרד הבריאות, בביטוח לאומי, ברשות המסים, ניסים, רביד, מורן, עדיאל לא נמצא אבל אתם תעבירו את הדברים, יש את האופציה לעבוד מהבית.
יעקב טסלר: אני לא צריך להרחיב מה זה ייתן וכמה עומסים זה יוריד, וזה ייתן מענה.
יעקב טסלר: דבר שני, אני מתחבר ליוזמה שיש במקומות אחרים על הוואטס אפ, שיש בו פורום, כמובן זה לא וואטסאפ שצריך להיות לכל עם ישראל, משהו מצומצם מאוד ומטרת הדבר הזה לתת פתרונות יעילים.
יעקב טסלר: לא תמיד יש סינכרון בדברים שאתם מקבלים בדיגיטל.
יעקב טסלר: ברגע שתשמעו מהשטח ויוכלו לתת במקום את הפתרון כדוגמת מה ששמעתי פה בירושלים, זאת אומרת שאפשר לעשות את זה, צריכים לשקול בחיוב לעשות את זה בכל המחוזות.
יעקב טסלר: דבר שלישי, אני לא זוכר מי דיבר כאן על פגישה עם פורום מצומצם של עורכי דין, המייצגים, לראות לגבי המערכות מה ניתן ומה לא ניתן, מה שאמרתי לגבי הווטאטס אפ קודם זה דבר קונקרטי ונקודתי, אבל כדי לקבל את התמונה הכוללת כדאי להיפגש.
יעקב טסלר: הנושא ששמעתי גם פה בין דברי עורכי הדין, שאתם עשיתם דברים נפלאים, אבל זה לא כל כך ידוע להם.
יעקב טסלר: יכול להיות שלא פרסמתם, ויש אולי צורך לעשות הסברה רחבה, כדי לייעל את התהליכים.
יעקב טסלר: אתן את הדוגמה ששמעתם קודם על בנק הפועלים, אתם אומרים שזה נמצא, וזה שלא רואים יכול להיות שאנשים לא מודעים.
יעקב טסלר: זה שאתם עושים את הדברים האלה, לדעתי צריכים להיות גם הסברה ופרסום בעניין הזה.
יעקב טסלר: לגבי המוקד הטלפוני, התרשמותי היא כי האנשים שעונים במוקד לא מתמצאים ולא יודעים בדיוק מה קורה, וגם לא מוסמכים לתת תשובות.
יעקב טסלר: אלה מוקדנים שמקבלים את הטלפון ולוקחים נתונים ומעבירים הלאה.
יעקב טסלר: יכול להיות שהפתרון יהיה ברגע שתהיה עבודה מהבית ואז ירדו העומסים, אבל יחד עם זאת, צריכים לראות איך אפשר לאייש אנשים במוקד שהם כן מוסמכים לתת את התשובות וגם כפי שאחד הדוברים ציין כאן, שבמידה ועורך הדין לא יכול לענות לטלפון באותו רגע, שיוכלו לתת תשובות גם למישהו מטעמו ולאו דווקא לעורך הדין עצמו, הנושא ששמעתי מכל אחד כאן וזה חזר על עצמו, ויכול להיות שזה משהו קטן אבל לפעמים הדברים הקטנים הם גדולים, מתן אישורי זכויות באמצעות שליחים.
יעקב טסלר: לא צריך להכנס לבניין.
יעקב טסלר: שמעתי שזה קרה ועובד.
יעקב טסלר: תחשבו על זה.
יעקב טסלר: 24 שעות, 48 שעות, מי כמוכם יודע כמה נזקים יש לאנשים עקב הדברים הללו, ואנחנו שמענו כאן דוגמאות.
יעקב טסלר: אני חושב שצריכים לשקול לתת את האופציה הזאת, זה יוריד המון דברים.
יעקב טסלר: דבר שמיני, קשר הפונים אולי במייל ולא בטלפון.
יעקב טסלר: טלפון זה דבר שקשה ליישום גם מבחינת כח אדם.
יעקב טסלר: המיילים גוזלים פחות זמן.
יעקב טסלר: לפעמים לא מבינים כל כך טוב, אבל זה נעשה גם במקומות אחרים במיילים וזה עובד מצוין.
יעקב טסלר: אני מודה לכולכם על ההשתתפות.
יעקב טסלר: אני מודה לרמ"י על ההיענות.
יעקב טסלר: כפי שציינתי, כולם מבינים שאנחנו מצויים בתקופה לא קלה.
יעקב טסלר: הוועדה תעקוב מקרוב על ההתקדמות בעניין והשיפורים שהוכנסו.
יעקב טסלר: אני רוצה להודות לכם על מה שעשיתם בעבר ועל מה שתעשו בעתיד, ואני מקווה מאוד שמהדיון הזה ייצא רק טוב כיוון שאנחנו רוצים רק טוב.
יעקב טסלר: לפני שאני נועל את הדיון אני פונה שוב לרמ"י.
יעקב טסלר: האם אתם רוצים להגיב?
מורן גליקשטיין: אנחנו ערים לקושי, אנחנו מזדהים עם הקושי, אנחנו בהחלט מנסים, רוצים וחושבים על הפתרונות, ניסים שהוא ראש החטיבה העסקית ורביד וגם אני, אם צריך, יכולים להיפגש עם מייצג או שניים ולשבת איתם בצורה רצינית על הדברים.
מורן גליקשטיין: ננסה לעשות את הכל.
מורן גליקשטיין: אם אתם רוצים תצרו איתי קשר, תעבירו את המספרים ונקבע פגישה.
יעקב טסלר: אני מודה לכל מי שהשתתף.
יעקב טסלר: שנדע ימים טובים יותר.
יעקב טסלר: נוהגים לאחל: חורף בריא, ואכן המשמעות כרגע – בריאות.
יעקב טסלר: כל אחד מבין מה זה.
יעקב טסלר: באמת שהשם יעזור ושהתפילות שהתפללנו בחגים יתקבלו לרצון, ושלא נדע יותר מגפות וחולי בעם ישראל.
יעקב טסלר: אצלנו פה בארץ ובכל העולם כולו.
יעקב טסלר: התכנסנו היום לישיבה לגבי תשלום שכר לימוד במעונות יום ומשפחתונים.
יעקב טסלר: ברשותכם, אני רוצה לדון היום בשני דברים: 1.
יעקב טסלר: צמצום הסבסוד בשכר הלימוד לשנת הלימודים תשפ"א במעונות יום ובמשפחתונים.
יעקב טסלר: 2.
יעקב טסלר: מדיניות קביעת שכר לימוד במעונות יום ובמשפחתונים בתקופת סגר או בידוד.
יעקב טסלר: בהמשך אפרט ונכנס לדיון עצמו.
יעקב טסלר: ראשית, אני רוצה להודות לכל אלה שמשתתפים איתנו, ובראשם, מנכ"ל המשרד ד"ר אביגדור קפלן.
יעקב טסלר: חשוב לנו מאוד שהטרחת את עצמך ואתה משתתף בדיון הזה.
יעקב טסלר: זה מראה על הנכונות והחשיבות בעניין הזה.
יעקב טסלר: וכן לידידי, אמיר מדינה, שההשתתפות שלך גם מאוד חשובה לנו.
יעקב טסלר: לקראת פתיחת שנת הלימודים תשפ"א קיימה הוועדה ישיבה בנוגע לפתיחתה המאוחרת של המערכת לקביעת הדרגות.
יעקב טסלר: ושם הוועדה דרשה שני דברים: הראשון, החשש שעלה מההורים שהמערכות נפתחו באיחור.
יעקב טסלר: הם חששו מאוד שיצטרכו לשלם בהוצאות הרבה יותר גדולות.
יעקב טסלר: לשלם את התשלום המלא בלי לקבל את הסבסוד.
יעקב טסלר: וביקשנו לשלם את המקדמות.
יעקב טסלר: הדבר השני, שלא יהיה שינוי בחישוב של השעות החודשיות.
יעקב טסלר: ואכן, אני חייב לציין, המשרד ראה לנכון, אני מתאר לעצמי שזה לא היה כל כך קל, לבוא לקראת ההורים, לבוא לקראת המפעילים ואושרו המקדמות.
יעקב טסלר: וכן לא עשו שום שינוי לגבי השעות.
יעקב טסלר: ומגיע לכם תודה ענקית על זה.
יעקב טסלר: הודיתי בעבר, אבל להודות והכרת הטוב, אנחנו תמיד מוקירים ומעריכים.
יעקב טסלר: עכשיו אנחנו מבקשים להבא.
יעקב טסלר: התבשרנו כמו כול חלק מההורים שיש שינוי.
יעקב טסלר: אמנם זה בערך 100 שקלים.
יעקב טסלר: אבל המצב שלנו כיום ואני לא צריך לבוא ולהסביר את זה – אני חושב שכל מילה מיותרת – באיזה מצב אנחנו חיים היום במדינת ישראל.
יעקב טסלר: הרבה הורים – אני לא מדבר על אלה שנמצאים בחל"ת, אלה שמתקשים לצאת לעבוד, למצוא את העבודה ובכלל הרבה ניזוקו מהמצב שלנו בעקבות הקורונה.
יעקב טסלר: כך שכל שקל חשוב ויש לו משמעות הרבה יותר גדולה מאשר בשגרה.
יעקב טסלר: כשנודע לנו, התפרסם יותר נכון, טבלת השכר.
יעקב טסלר: אנחנו זועקים את זעקת ההורים שאומרים: דווקא בזמן הזה שאנחנו צריכים שיבואו לקראתנו, איך יכולים לבוא ולעשות את הקיצוץ.
יעקב טסלר: אני מבין וידועה לי החלטת הממשלה ב-2018 לעשות קיצוץ רוחבי של 7%.
יעקב טסלר: השאלה שלי אליכם: מדוע עכשיו?
יעקב טסלר: מדוע בזמן שאנחנו נמצאים במשבר הכי גדול אי פעם שקרה במדינת ישראל.
יעקב טסלר: אנחנו צריכים לבוא וליישם את הדבר הזה.
יעקב טסלר: שאלה שנייה, אני רוצה לדעת האם החלטת הממשלה מ-2018, האם זה התחיל כבר ב-2019 וב-2020?
יעקב טסלר: ואם כן - - - בזה דירוג מסוים, אני חושב לנכון שכעת בזמן הזה שאנחנו נמצאים, אנחנו צריכים לעשות "סטופ" ולבוא ולומר: מצד אחד אנחנו עוזרים לאנשים האלה.
יעקב טסלר: נותנים להם מענקים, מנסים לעזור להתקיים במינימום שאפשר.
יעקב טסלר: ומצד שני, מגיעה היד שנותנת להם סטירה, נקרא לזה כך, ומורידים להם את זה.
יעקב טסלר: מה הועילו חכמים בתקנתם שאנחנו מגיעים ונותנים להם איזה מענק מסוים ומצד שני אנחנו מגיעים ומיישמים את הדבר הזה שטבלת השכר החדש שזה פוגע באופן ישיר, לא הייתי אומר במכוון, בהורים האלה שאין להם את האפשרות לבוא ולשלם.
יעקב טסלר: אני רוצה לפנות ברשותכם למנכ"ל המשרד, ד"ר אביגדור קפלן, אתה איתנו?
יעקב טסלר: אנחנו רואים ולא שומעים.
יעקב טסלר: ברשותך המנכ"ל, אעבור לאמיר מדינה, אני מקווה שבינתיים נתגבר על הבעיה.
יעקב טסלר: אמיר שלום, בוקר טוב.
יעקב טסלר: לא עונה.
יעקב טסלר: הבעיה היא אצלנו לכאורה.
יעקב טסלר: אני מתנצל בפני כל אלה שמשתתפים איתנו.
יעקב טסלר: יש לנו תקלה טכנית ומקווים להתגבר על זה ממש במהרה.
יעקב טסלר: אני מציע שנצא להפסקה של חמש דקות על מנת שנוכל להתגבר על התקלה.
יעקב טסלר: שלום אדוני, אני מתנצל.
<< אורח >> אביגדור קפלן: שלום וברכה, אתה שומע אותי הפעם?
יעקב טסלר: עכשיו אני שומע אותך היטב.
<< אורח >> אביגדור קפלן: מצוין.
<< אורח >> אביגדור קפלן: תודה רבה, מכובדי היושב-ראש, התקלה הייתה כנראה אצלכם.
יעקב טסלר: אודה לך אם תוכל להגביר טיפ-טיפה את קולך.
יעקב טסלר: זה יעזור לנו.
<< אורח >> אביגדור קפלן: התקלה הייתה אצלכם ואני מקווה שאתה שומע אותי עכשיו בצורה ברורה.
יעקב טסלר: כל התקלות זה בבניין הזה, במקום הזה.
יעקב טסלר: ואתה עכשיו מגיע לתקן.
<< אורח >> אביגדור קפלן: ברשותך אתייחס לדברים שאמרת.
<< אורח >> אביגדור קפלן: קודם כל, אני מקווה שכל המעונות לפעוטות גילאי אפס עד שלוש יחזרו במהרה לתפקד כי כרגע הם מושבתים לאור החלטת הסגר.
<< אורח >> אביגדור קפלן: וזה על הפרק, כנראה, של הממשלה להחזיר אותם.
<< אורח >> אביגדור קפלן: אני מקווה שאכן תתקבל החלטה שהם יחזרו לתפקד במהירות.
<< אורח >> אביגדור קפלן: לעצם העניין שלשמו התכנסנו, אני מוכרח להגיד שאנחנו עושים הכול למען כל האוכלוסיות החלשות.
<< אורח >> אביגדור קפלן: אנחנו נהנים מעזרה רבה מאוד ממשרד האוצר ועושים את הכול במסגרת אילוצי התקציב, יש אילוצים כאלה, אין תקציב אינסופי.
<< אורח >> אביגדור קפלן: גם במסגרת קופסאות הקורונה – לעזור לכל האוכלוסיות.
<< אורח >> אביגדור קפלן: מצד שני, אנחנו מחויבים לקיים את החלטות הממשלה.
<< אורח >> אביגדור קפלן: ופה היה מדובר בהחלטה לקיצוץ "פלאט" של 7.16%.
<< אורח >> אביגדור קפלן: בלשון פשוטה זה בערך 89 שקל לכל ילד ו-90 מיליון שקל בסך הכול.
<< אורח >> אביגדור קפלן: לא היה לנו שום מקור תקציבי בסדר העדיפויות של המשרד לקחת 90 מיליון שקל ולשתק פעילויות רווחתיות אחרות.
<< אורח >> אביגדור קפלן: לייעד את הכסף למטרה הזו כדי להקל על ההורים ולא לגרום לכך שהם ישלמו את כל התשלום הנוסף.
<< אורח >> אביגדור קפלן: וגם כנראה שלאוצר לא היה מקור תקציבי להעמיד לרשותנו, את ה-90 מיליון שקל, כדי להימנע מהייקור הזה.
<< אורח >> אביגדור קפלן: לכן בלית ברירה נאלצנו לעשות את זה וזה מה שיצא כהנחיה.
<< אורח >> אביגדור קפלן: כמובן שאנחנו מצרים על העומס הנוסף בימים קשים אלה שנופל על ההורים.
<< אורח >> אביגדור קפלן: אבל פשוט זה נעשה בלית ברירה.
<< אורח >> אביגדור קפלן: אני מניח שאנשי האוצר יכולים להרחיב יותר על כל האילוצים שהם ניצבים בפניהם ושהמשרד ניצב בפניהם בכדי להבין שאכן זה היה מהלך בלית ברירה ולא מהלך מתוך כוונת מכוון.
<< אורח >> אביגדור קפלן: אני מציע להעביר את רשות הדיבור לאסף שנמצא בזום הזה.
יעקב טסלר: תודה אדוני, כבקשתך אעביר את רשות הדיבור לאסף.
יעקב טסלר: אסף וסרצוג, שלום לך.
יעקב טסלר: אולי אתה תשפוך לנו קצת אור.
יעקב טסלר: איך אנחנו – כמו שהמנכ"ל אמר שהוא מצר על כך והוא פועל למען כל השכבות, מול כולם.
יעקב טסלר: וה-90 מיליון שקל שזה לא כל כך תקציב ענק וגדול.
יעקב טסלר: בזמן הזה שאנחנו נמצאים.
יעקב טסלר: איך בכל זאת, למרות החלטת הממשלה, איך אנחנו יכולים לתמרן ולמצוא מקור תקציבי לזה.
יעקב טסלר: בבקשה, אסף.
אסף וסרצוג: שלום ובוקר טוב יושב-ראש הוועדה וחבריי הוועדה.
אסף וסרצוג: אמשיך מאיפה שאביגדור סיים.
אסף וסרצוג: סבסוד מעונות יום זה נושא שהוא חשוב מאוד.
אסף וסרצוג: מטרת הסבסוד של מעונות היום הוא לאפשר להורים לצאת לעבודה.
אסף וסרצוג: אין ספק שבתקופה של משבר – אי אפשר להגיד את זה כמובן באופן גורף –יש הרבה חוסר וודאות ואוכלוסיות רבות נפגעות ממנו.
אסף וסרצוג: ודאי שלהפחית סיוע זה דבר שהוא פחות מומלץ.
אסף וסרצוג: אני מבין מאוד את הרצון והצורך להפנות אצבע מאשימה כלפי משרד האוצר בעניין הזה.
אסף וסרצוג: אבל לצערנו הרב, לא אנחנו הכתובת כאן.
אסף וסרצוג: הממשלה קיבלה החלטה שמחייבת הפחתה בבסיס התקציב בהיקף של כ-7% מבסיס תקציב כל המשרדים באשר הם.
אסף וסרצוג: בלא יצא מן הכלל כמעט, יש חריגים מאוד פרטניים.
ינון אזולאי: אסף זה ינון אזולאי, אז תעשו את ה"פלאט" לגבי הבינוי.
אסף וסרצוג: רגע, ינון, ברשותך, תן לי לסיים ואז אני בטוח שתיכנס - - -
ינון אזולאי: אסף, אנחנו מכירים את התשובות.
יעקב טסלר: תן לו לסיים ואחרי זה נשאל אותו.
אסף וסרצוג: אם אתה מכיר – אבל בכל זאת מכיוון שהזמנתם אותנו וביקשתם שנדבר, אני אשמח רק להשלים את הדברים.
יעקב טסלר: אסף, תמשיך בבקשה.
אסף וסרצוג: תודה רבה.
אסף וסרצוג: בעצם אנחנו בסך הכול מכילים את ההפחתה, עושים פנייה תקציבית טכנית במהותה.
אסף וסרצוג: אין לנו פה שיקול דעת.
אסף וסרצוג: הממשלה החליטה ואנחנו מבצעים את הדברים.
אסף וסרצוג: אנחנו הצענו בפני משרד העבודה והרווחה, עושים את זה גם משרדים אחרים, זה נעשה גם בעבר במשרד, לאו דווקא באותן תקנות – אפשר להחליט שלא מפחיתים באופן רוחבי מכל התקנות, אלא, לצורך העניין, מקצצים בפעילות אחרת על חשבון הפעילות הזאת.
אסף וסרצוג: ככל שהמשרד היה מעוניין לבצע את הפעילות הזאת, ואני מבין שאביגדור יבוא ויאמר: יש לנו גם חוסרים בצרכים במקומות אחרים.
אסף וסרצוג: זה בסדר גמור וזה גם עניין של סדרי עדיפויות של המשרד.
אסף וסרצוג: אנחנו הצענו את הדבר הזה וככל שהמשרד יצא וישמח לקצץ, לא ישמח, אבל יצביע על מקור תקציבי ממקור אחר – אנחנו נשמח כמובן לבצע את השינוי הזה בהקדם האפשרי.