GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<< אורח >> אביגדור קפלן: ומטבע הדברים אני חושב שאכן צריכים לשבת ולפתור את הבעיות ולראות איך מוצאים את הנוסחה שאכן כולם יוצאים איכשהו מהאירוע הזה בשן ועין, אבל בכל זאת בהסכמה והבנה גם להורים לא לשאת בנטל שהם לא צריכים לשאת בו.
יעקב טסלר: אני מברך על ההיענות שלך.
יעקב טסלר: וכמו שכולם ציינו ושיבחו את המעורבות שלך בנושא הזה.
יעקב טסלר: ובפרט כשאנחנו מבינים את המצב שאנחנו נמצאים.
יעקב טסלר: אני רוצה לפנות לאמיר, נמצא עדיין?
יעקב טסלר: את הזעקה אתה גם מבין ואתה שומע, ואנחנו בעצם נופלים פה בין הכיסאות.
יעקב טסלר: אני רוצה לאמץ את מה שהציעו פה, וכמו שהמנכ"ל אמר:
יעקב טסלר: לעשות שולחן עגול עם כל הנוגעים בדבר.
יעקב טסלר: רצון יש.
יעקב טסלר: עכשיו רק צריכים לקבוע תאריך ולהתכנס כולם ביחד ואין לי ספק שעם האנשים המומחים שלכם שמה ואתם מכירים, אנשי המקצוע, ידעו לבוא ולהביא את הבשורה באיזושהי צורה.
יעקב טסלר: כמו שציינו – או מההורים או ההחזר, לא משנה.
יעקב טסלר: אנחנו צריכים לשאוף להגיע ליעד הזה שאין כזה מצב שהורים שנשארים בבית ולא יכולים לשלוח את הילדים למעון – אין בזה שום הגיון שהם יצטרכו לשלם את הכסף.
יעקב טסלר: מצד שני צריכים לראות מה עושים עם המפעילים.
יעקב טסלר: אמיר, אתה אתנו בעניין?
אמיר מדינה: אני איתך כמובן, חד משמעית, זו גם האמירה, זה בדיוק כמו שאמר אביגדור וחברי ליאור קודם לכן.
אמיר מדינה: מי שניצח והוביל את הדיון בפעם הקודמת היה מנכ"ל המשרד.
אמיר מדינה: אנחנו נשב ונוכל לבוא לשולחן עגול כמו שהצעתם, כמו שהציע חברי ליאור ואנחנו נדון.
אמיר מדינה: אבל חשוב מאוד - - -
יעקב טסלר: אין "אבל", בוא נעצור פה.
יעקב טסלר: אמיר, אין "אבל".
אמיר מדינה: רגע, רק אשלים את המשפט.
אמיר מדינה: אתה צודק – אין "אבל".
אמיר מדינה: אנחנו נשב ואנחנו נדון.
אמיר מדינה: האמירה פה צריכה לבוא בצורה חדה וברורה מהאוצר.
אמיר מדינה: כי אם לא מצאנו מקור תקציבי למניעה של ה"פלאט" אז כמובן שלא נוכל למצוא מקור תקציבי לא להסדר תשלום הורים או לכל הסדר אחר.
יעקב טסלר: אמיר, אתה קורא את המחשבות שלי.
יעקב טסלר: ברגע זה חשבתי: לא יכול להיות שבצד אחד יש את החלטות הממשלה ומצד השני גם הם צריכים לשלם על מה שהם לא מקבלים.
יעקב טסלר: כולם מבינים שזה, בוא נקרא לזה בעברית פשוטה: לא פר.
יעקב טסלר: צריכים למצוא לזה את הפתרון ואני סומך עליכם שתמצאו.
יעקב טסלר: אסף, אתה איתנו?
אסף וסרצוג: האמת שרציתי לא להגיב, אבל אני מאוד כועס על מה שאמיר אמר עכשיו בסוף ובכלל קצת על הדיון הזה.
אסף וסרצוג: כמובן לא על מה שאתם מעלים אלא על עוד פעם על האוצר, ועוד פעם תביאו מקור.
אסף וסרצוג: גם מאנשי המעונות וגם מאמיר שמנסה לזרוק מעצמו כל דבר אלינו שזה קצת - - -
יעקב טסלר: מה קרה, אסף?
אסף וסרצוג: זה מרגיז אותי.
אסף וסרצוג: אני מתנצל.
יעקב טסלר: אותי מרגיז שהורים צריכים לשלם.
יעקב טסלר: גם מעלים להם עם החלטת הממשלה וגם לא רואים לנכון לראות בזמן הזה לבוא ולעשות "סטופ" ו"ברקס".
יעקב טסלר: מצד שני הם צריכים לבוא ולשלם וכל אחד זורק את זה מאחד לשני.
יעקב טסלר: נו באמת.
יעקב טסלר: אני גם כועס, נו, אז מה אם אני גם כועס.
אסף וסרצוג: אנחנו גם בגל הראשון וגם בגל הזה וגם לפני הגל הזה, הגענו להבנה עם המעונות ביחד עם משרד העבודה והרווחה לגבי הסדר סיוע כספי נוסף למה שהם מקבלים.
אסף וסרצוג: בין היתר כדי לתת מענים גם לדברים כאלו.
אסף וסרצוג: הסברנו והבהרנו במפורש ואפשר עוד פעם לנהל את הדיונים האלה, אבל הם מכירים את זה.
אסף וסרצוג: ולכן גם לא כעס, אבל התמיהה שלי, כי הדברים ברורים וידועים ואפשר גם לשים אותם בצורה כזאת וזה בסדר.
אסף וסרצוג: משרד האוצר, הסברנו את זה כבר אז, אין לו שום יכולת להחליט האם גוף צריך להחזיר חזרה כספים שהוא גבה כנותן שירותים או לא.
אסף וסרצוג: בין אם זה מעונות יום מפוקחים ובין אם זה חנות שנתנה שירות.
אסף וסרצוג: מה שאנחנו יכולים לעשות פה זה לתת סיוע נוסף למעונות.
אסף וסרצוג: זה מה שאנחנו עושים ונותנים ושאר הדברים.
אסף וסרצוג: וזה נותן גם מענה לזה שהם חיים בלי התקציב של ההורים.
אסף וסרצוג: האם הם בוחרים להחזיר, כן או לא?
אסף וסרצוג: האם אגף מעונות יום אומר להם משהו אחר?
אסף וסרצוג: אין לי מושג.
אסף וסרצוג: זה ביניהם.
אסף וסרצוג: אנחנו נתנו את המענה הזה.
אסף וסרצוג: לבוא עכשיו ולהגיד כאילו אין מענה – זה בסדר, אבל זה ממש רחוק מהמציאות.
אסף וסרצוג: נתנו את המענה, נתנו את הסיוע למעונות, גם בגל הראשון, דרך אגב גם לפני הגל השני, עוד לפני שידענו שזה יגיע.
אסף וסרצוג: היינו בשיח בשבועיים האחרונים של אוגוסט טרם פתיחת המעונות ביחד עם כל נציגי המעונות ועם אמיר מדינה בחדר.
יעקב טסלר: אסף, כנראה הקשבת לאמיר אחר.
יעקב טסלר: אם שמעתי טוב – לא שמעתי שום כעס ושום טענות על האוצר.
יעקב טסלר: ההפך הוא הנכון – כל אחד הגיע והציג בעצם את הבעייתיות שיש אצלו במשרד.
יעקב טסלר: והמנכ"ל הנכבד אמר דבר פשוט מאוד, כפי שהציע ליאור, אנחנו מבינים את הקושי, גם של ההורים וגם של המארגנים.
יעקב טסלר: מטבע הדברים כאשר יושבים ביחד אנחנו מוצאים בהידברות את הנוסחה ואת הדרך.
יעקב טסלר: לא הגיעו ואמרו וזרקו אליך את הכדור.
יעקב טסלר: ממש לא, או שאני לא הבנתי נכון.
אסף וסרצוג: אז לא הבנת נכון.
אסף וסרצוג: הם אמרו לך: אין לנו מקור תקציבי, אמיר אמר לך: אין לי מקור תקציבי.
אסף וסרצוג: אם האוצר רוצה לממן אותי על הדבר הזה אז נמצא גם פתרון לזה.
אסף וסרצוג: ואני טוען שזה הצגה לא מדויקת של הדברים, לצערי הרב, כי ניתן לזה מענה וניתן לזה פתרון.
אסף וסרצוג: ובסופו של דבר, האם עכשיו המעונות מחזירים או לא?
אסף וסרצוג: למיטב הבנתי המעונות מחזירים את הכסף להורים.
אסף וסרצוג: יושב פה ליאור, ראיתי פה גם את ירון, הם יכולים לדבר בשמם, אני לא אדבר בשמם.
אסף וסרצוג: הם יגידו מה הם עושים או לא עושים.
אסף וסרצוג: אנחנו התנהלנו מול מעונות, הם העלו מולנו שלל בעיות.
אסף וסרצוג: ניהלנו דיונים מאוד ארוכים.
אסף וסרצוג: ובין אם חשבנו שדברים - - - הגענו בסוף להסכמה.
אסף וסרצוג: בהסכמה הזאת, בתוכה היה גם משרד העבודה והרווחה.
אסף וסרצוג: אמיר מכיר והיה שותף לדברים.
אסף וסרצוג: לכן בעיני כשמציגים עכשיו את הדברים בצורה של: יביא משרד האוצר עוד מקור אז גם נוכל לפצות את ההורים.
אסף וסרצוג: אחרי שאנחנו נמצאים בתהליך זה כבר שישה-שבעה חודשים.
אסף וסרצוג: נראה לי קצת לא הוגן.
אסף וסרצוג: אבל בסדר.
יעקב טסלר: אמיר, אני רוצה להציע לך ואתה לא חייב לקבל את המלצתי.
יעקב טסלר: אני מציע לא להגיב.
יעקב טסלר: ומה שאתה רוצה – תעשה.
יעקב טסלר: אתה רוצה להגיב?
אמיר מדינה: הכול בסדר.
יעקב טסלר: חברים, מי נמצא איתנו עדיין עוד?
אתי שבתאי: ירון מלך.
יעקב טסלר: ירון מלך, אתנו?
ירון מלך: אתכם, שלום.
יעקב טסלר: נעשה את זה ממש בקצרה.
יעקב טסלר: אחרון-אחרון חביב.
יעקב טסלר: בוא תאמר לנו מה ששמעת, מה שנראה לך.
ירון מלך: אני חושב שאני אפתור לכם את הבעיה שדיברתם עליה בדקות האחרונות.
ירון מלך: אנחנו צריכים להבין שיש שני סוגים של אי הפעלת מעונות:
ירון מלך: אי הפעלת המעונות כתוצאה מכך שכול המדינה בסגר כמו במצב הזה שהגענו אליו ב-18 בספטמבר.
ירון מלך: את גביית ספטמבר עשינו מההורים, הארגונים המפוקחים לפחות, הגדולים, של ליאור פה, נעמ"ת, אמונה, נשות חירות, בית יעקב, אני חושב שאני מדבר בשם כולם.
ירון מלך: את גביית חודש אוקטובר לא ביצענו.
ירון מלך: זאת אומרת, אין להורים בארגונים האלה שום טענה.
ירון מלך: לא גבינו את הכסף ולכן אין להם שום בעיות.
ירון מלך: כשנחזור לפעילות, אני מעריך שאם אנחנו חוזרים ביום ראשון אנחנו נתקזז איתם על הימים של ספטמבר בחודש אוקטובר אחרינו.
ירון מלך: נובמבר יעבוד רגיל.
ירון מלך: לגבי מה שכן סוכם פחות או יותר עם משרד האוצר ועם משרד העבודה ועם הארגונים ערב תחילת שנת הלימודים זה על מה שיקרה אחרי שחוזרים לפעילות וכיתות מסוימות או מעונות מסוימים נכנסים לבידוד תוך כדי פעילות כל המעונות.
ירון מלך: ופה יש סיכום שפחות או יותר אימצנו את מה שמשרד המשפטים אמר על הגנים הפרטיים ואמרנו שאם כיתה נכנסת לבידוד – משרד האוצר משלם את כל דמי האחזקה בגין אותו חודש.
ירון מלך: ההורים ישלמו 30% והארגונים יישאו ב-30% הנותרים.
ירון מלך: פחות או יותר כיסינו את תוואי הפעלת המעון.
ירון מלך: כך אני חושב שיש פתרון לכל הדרך מהחזרה לפעילות רגילה ואני מקווה שכל שאר הארגונים יעשו כמונו ויקזזו בחודש אוקטובר את הפעילות שההורים שילמו בספטמבר ולא תהיה גביית יתר.
יעקב טסלר: תודה, ירון.
יעקב טסלר: ובכן, אני רוצה לסכם את הדיון.
יעקב טסלר: הוועדה קוראת למשרד האוצר, למשרד העבודה והרווחה ולארגונים המפעילים את מעונות היום והמשפחתונים לשבת סביב שולחן עגול עוד היום – למציאת מקור תקציבי על מנת שההורים לא יישאו בנטל.
יעקב טסלר: אפנה בע"ה בכתב לשר אוצר ולשר העבודה והרווחה למציאת פתרון תקציבי ולהנחיות ברורות בעת סגר.
יעקב טסלר: ואני מוסיף כמו שירון כרגע אמר:
יעקב טסלר: בימים של בידוד שהילדים – מקווים שלא – יאלצו להישאר בבית, איך אנחנו עוזרים בעניין הזה.
יעקב טסלר: אחרי הישיבה בשולחן עגול עם כולם ושם נמצא את הפתרונות ואף אחד לא מנסה להאשים אחד את השני.
יעקב טסלר: להפך, כמו ששמעתי בתחילת הוועדה, גם במשרד העבודה והרווחה, ברור מהמנכ"ל וגם ממך אסף את הרצון הטוב שיש לך וכמה שאתה פועל ימים ולילות למען השכבות החלשות.
יעקב טסלר: לדווח אחרי זה לוועדה ואקיים בע"ה ישיבת מעקב בעניין.
יעקב טסלר: תודה רבה לכולכם, הישיבה נעולה.
יעקב טסלר: בוקר טוב לכולם, אני שמח לפתוח את הישיבה שלנו הבוקר.
יעקב טסלר: דברים טובים שמתחילים הבוקר, אז כל היום הולך טוב.
יעקב טסלר: לפתוח עם קופת חולים לאומית זה משהו טוב על הבוקר.
יעקב טסלר: אין לי ספק שהיום ילך טוב בעזרת השם.
יעקב טסלר: ובכן, סקירת האגף לפניות הציבור בלאומית שירותי בריאות על אופן הטיפול בפניות הציבור בכלל, במיוחד בתקופת הקורונה.
יעקב טסלר: ראשית אני רוצה לקדם בברכה את המנכ"ל החדש.
יעקב טסלר: ברוך הבא.
יעקב טסלר: הטרחת את עצמך להגיע עד אלינו.
יעקב טסלר: אנחנו רואים בזה חשיבות מאוד גדולה.
יעקב טסלר: זה גם מראה ללקוחות והלקוחות העתידיים את הרצינות ואת היעילות.
יעקב טסלר: בהזדמנות זו רוצה לאחל לך הרבה הצלחה ושתתעסק רק עם דברים טובים ומשמחים, יולדות וכדומה, פחות בתקופת הקורונה.
יעקב טסלר: מתי זה ייעלם?
יעקב טסלר: אני מחפש את הבן אדם הזה שיודע להגיד לי מתי הדבר הזה הולך להיעלם מאיתנו.
יעקב טסלר: עוד לא מצאתי אבל אנחנו כולנו תקווה.
יעקב טסלר: קופות החולים בתקופה המאתגרת, יש להם עבודה רבה.
יעקב טסלר: הם צריכים לבוא ולנתב בין המצב הקיים.
יעקב טסלר: אני לא יודע לומר אם במצב של הקורונה נעלמו כל מיני בעיות שהיה לנו ביום-יום, אנשים מבוגרים, אנשים שנהיו חולים.
יעקב טסלר: לבוא ולתמרן בין התקופה המיוחדת, תקופת הקורונה, ומצד שני להמשיך בשגרה, מאוד מאוד קשה.
יעקב טסלר: צריכים לעשות את הכול שהדברים לא יפלו בין הכיסאות, שמי שצריך לקבל את הטיפול הרגיל, יקבל את הטיפול.
יעקב טסלר: יחד עם זאת, לתת את המענה המהיר והמיטב כמה שאפשר.
יעקב טסלר: השם עזר ועוזר, אדוני המנכ"ל של קופת חולים לאומית.
יעקב טסלר: יש לו אנשים טובים, שליחים טובים עבור עם ישראל והם יודעים לשחות בין הגלים, הגל הראשון, הגל השני.
יעקב טסלר: מקווה שלא יהיה גל שלישי.
יעקב טסלר: אני אומר את זה באופטימיות.
יעקב טסלר: עם האנשים הטובים האלה אנחנו מצליחים לבוא ולתת את המענה.
יעקב טסלר: לפני שאני אכנס לתוכן הדברים, אני הייתי שמח לשמוע ממך איך בקופת חולים לאומית מתמודדים, איך מאתגרים אתכם עם התקופה המיוחדת.
חיים פרננדס: בסדר גמור.
חיים פרננדס: תודה רבה.
חיים פרננדס: בוקר טוב לכולם, תודה רבה שהזמנתם אותנו לדיון הבוקר בוועדה.
חיים פרננדס: מה שננסה לעשות במסגרת של הדיון הזה, זה קצת באמת להציג על קצה המזלג את הארגון ולשים את הדגש כמובן על נושא של פניות הציבור בכלל ובתקופת הקורונה בפרט.
חיים פרננדס: נמצאים איתי כאן גברת שרית יופה שהיא נציבת פניות הציבור אצלנו בלאומית, וגברת מאיה גולדשטיין שהיא מנהלת מחלקת פניות הציבור.
חיים פרננדס: נמצאים איתנו גם כאן פישי ומר פרוכטר שנמצא גם כאן, עובדי לאומית.
חיים פרננדס: אנחנו שמחים שהם הצטרפו אלינו.
חיים פרננדס: אנחנו הכנו איזושהי מצגת.
חיים פרננדס: את החלק המרכזי שלה שרית תציג ותיכנס קצת פנימה לתוך הנושא של פניות הציבור.
חיים פרננדס: אני דווקא מעדיף להתנתק רגע מהשקפים ולהגיד כמה מילים מעבר לטקסט.
חיים פרננדס: המצגת נשלחה, אז אפשר אחרי זה להתעמק ולהסתכל.
חיים פרננדס: תראו, האתגר שאנחנו נמצאים איתו כרגע הוא אתגר גדול מאוד.
חיים פרננדס: אני אומר את זה כי פעם אחת אנחנו מדברים על נושא של הקורונה, והמספרים של המבוטחים שהיינו צריכים לטפל בהם עד לפני מספר ימים היו מאוד גבוהים.
חיים פרננדס: אני אתן קצת מספרים כדי להרגיש.
חיים פרננדס: בשיא היינו עם סדר גודל של 6,500 מבוטחים חולי קורונה מאומתים.
חיים פרננדס: ביצענו בין 3,000 ל-4,000 בדיקות קורונה ביום.
חיים פרננדס: צריך להבין שכל הפעילות הזו, אנחנו בסוף אומרים בדיווח, פלוני או אלמוני הוא חיובי לקורונה, אבל התהליך הוא הרבה יותר ארוך לפני.
חיים פרננדס: זה מתחיל בזה שמישהו מרגיש לא טוב והוא פונה לרופא, והרופא מייצר לו הפניה לבדיקת קורונה.
חיים פרננדס: אנחנו עם הפנים למבוטחים פרסנו בכל רחבי הארץ למעלה מ-50 נקודות דיגום.
חיים פרננדס: לכל נקודות הדיגום מבוטח יכול להגיע ולדגום את עצמו לקורונה.
חיים פרננדס: אחרי זה אנחנו צריכים לשנע את הבדיקה בצורה מהירה.
חיים פרננדס: כל שלוש שעות אנחנו מוציאים קו מכל עמדות הדיגום האלה למעבדה המרכזית באור יהודה, כי יש חשיבות מבחינת ה-SLA וה-time to market.
חיים פרננדס: אותו אדם בינתיים נמצא בבידוד על פי ההתוויות, ואז אנחנו מייצרים את הבדיקה במעבדה בלוחות זמנים מאוד קצרים, ומעדכנים את המבוטח, חיובי או שלילי.
חיים פרננדס: במידה והוא חיובי, מתחיל תהליך שלם שאחרי זה שרית תיכנס אליו, אבל בגדול צריך לקלוט את המבוטח, ללוות אותו בזמן שהוא חולה.
חיים פרננדס: הליווי הזה יכול להיות במקרים הטובים והפשוטים שהוא בבית ואנחנו רק שומעים מה שלומו, אבל יש לנו גם מקרים אחרים שאנחנו צריכים להעביר מבוטחים.
חיים פרננדס: להעביר זה אומר לשנע אותם, לצורך העניין מהבית לבית מלון, מבית מלון לבית חולים וכיוצא באלה.
חיים פרננדס: כל הדברים האלה הם דברים שעד לפני חצי שנה הקופות לא התעסקו איתם, ובפרק זמן מאוד קצר אנחנו בלאומית הקמנו את המערכים שתומכים בכל הדבר הזה.
חיים פרננדס: יש מוקדים שלמים שמלווים בקליטה ובטיפול ובשחרור, ויש רופאים ואחיות וצוות מינהל שמלווים את המבוטחים בצורה מאוד הדוקה.
חיים פרננדס: מבוטחים שצריכים, אנחנו גם מספקים להם ערכות קורונה הביתה כדי שיוכלו לנטר את עצמם ולדווח.
חיים פרננדס: מבוטחים שצריכים, אנחנו מסיעים אליהם את התרופות הביתה.
חיים פרננדס: מבוטחים שצריכים טיפול בבית, אנחנו מטפלים בהם בבית.
חיים פרננדס: בקיצור, מעטפת שלמה, 360 מעלות בעניין הזה.
חיים פרננדס: נקודה שנייה, חורף.
חיים פרננדס: אתה הזכרת את החורף, ובצדק.
חיים פרננדס: אנחנו עוד דקה שם.
חיים פרננדס: אנחנו מתארגנים עם החורף, והמיוחדות בחורף הזה בהשוואה לעונות קודמות היא כמובן שהקורונה נמצאת בשילוב עם החורף, והאתגר, יש לו כמה זוויות.
חיים פרננדס: האתגר המרכזי והראשון במעלה, המשמעותי ביותר זה להשיג חיסוני שפעת.
חיים פרננדס: כל המערכת הזמינה הרבה יותר.
חיים פרננדס: אנחנו בלאומית הזמנו למעלה מפי שניים ממה שאנחנו מזמינים בכל שנה.
חיים פרננדס: בכל שנה אנחנו מזמינים סדר גודל של 130,000 חיסונים.
חיים פרננדס: השנה הזמנו כמעט 300,000 חיסונים.
חיים פרננדס: שניים, אנחנו מקבלים את החיסונים מחברות התרופות.
חיים פרננדס: זה חברות בין-לאומיות עם נציגות בארץ.
חיים פרננדס: אנחנו מקבלים את החיסונים במנות, במדרגות.
חיים פרננדס: מטפטפים את זה לקופות החולים.
חיים פרננדס: אחת לשבוע, פחות או יותר, אתה מקבל איזושהי מנה.
חיים פרננדס: מכיוון שאנחנו מבינים ומעריכים שהביקוש לחיסון יהיה גדול מההיצע לפחות בשלב הזה, אנחנו קוראים לאוכלוסיות לבוא ולהתחסן לפי איזשהו סדר עדיפויות, לפי איזשהו דירוג.
חיים פרננדס: את הדירוג הזה קבע משרד הבריאות, הוציא נייר מסודר מי הן האוכלוסיות בתוך האוכלוסייה הכללית שהן קבוצות סיכון, שתחלואה שלהן בשפעת עלולה לדרדר אותם בהסתברות כזו או אחרת, לתחלואה חריפה יותר בהשוואה לאוכלוסייה הכללית.
חיים פרננדס: עד היום הזמנו וקראנו למספר קבוצות לבוא ולהתחסן, בין היתר לאנשים מעל גיל 65, לתינוקות עד גיל שנתיים ונשים שנמצאות בהיריון, למבוטחים שלנו שנמצאים בבתי אבות, לעובדים שלנו כמובן, גם כדי לשמור על הבריאות וגם כדי שלא ידביקו את המבוטחים שמגיעים לקבל את השירות.
חיים פרננדס: ככה נלווה את זה בשבועות הקרובים.
חיים פרננדס: אני מאוד מקווה שאם התוכנית תצא לפועל, ואנחנו מאוד תלויים בחברות שמזרימות את החיסונים לארץ, והביקוש העולמי הוא גדול מאוד, אם התוכנית תצא לפועל, אז איפשהו במהלך נובמבר כבר נוכל לייצר את הקריאה הזו לכל האוכלוסייה ולא נצטרך לעשות את הדירוג הזה.
חיים פרננדס: שאלו אותי באיזשהו מקום, אז למה לא מייצרים ולמה לא מייבאים יותר חיסוני שפעת?
חיים פרננדס: צריך להבין שאת התהליך הזה עושים פעם בכמה חודשים ביחס לחצי כדור הארץ השני.
חיים פרננדס: הזנים שנמצאים פה מפותחים על בסיס החורף שנגמר לפני כמה זמן בחצי כדור הארץ הדרומי.
חיים פרננדס: שניים, זה תהליכי ייצור מאוד מורכבים עם אישורים של ה-WHO והרבה מאוד בטיחות ואיכות וכיוצא באלה.
חיים פרננדס: זה לא קו ייצור שאתה יכול להגיד, תגדיל לי את קו הייצור ותייצר עוד כמה זוגות נעליים, אז גם את הדבר הזה צריך לקחת בחשבון.
חיים פרננדס: עוד באתגר של החורף חוץ מלהשיג את החיסונים עצמם, זה לחסן את המבוטחים שלנו, ואת זה אנחנו עושים במסגרת הפעילות במרפאות, בשעות ייעודיות.
חיים פרננדס: אנחנו מקפידים על זימון תור השנה, להבדיל משנים קודמות, כדי לצמצם את הנושא של התקהלות ושאנשים לא יגיעו ככה סתם, אלא מעדיפים שיגיעו עם הנושא של זימון התור.
חיים פרננדס: זה גם דבר מאוד חשוב, וכוח האדם שמחסן.
חיים פרננדס: אנחנו נעזרים מעבר לכוח האדם שקיים בקופה, בסטודנטים וסטודנטיות לסיעוד שמגיעים אלינו מהאוניברסיטאות, מבר אילן, מהעברית, והם יבואו ויעזרו לנו באתגר הזה.
חיים פרננדס: הנקודה השלישית שאני רוצה לגעת בה כדי להסביר לחברים את האתגר הגדול שאנחנו נמצאים.
חיים פרננדס: בתוך פונקציית הייצור של הארגון, יש מרכיב שהוא הכי חשוב וזה כוח האדם.
חיים פרננדס: יש גם כמובן טכנולוגיה ויש תשתיות, שזה הסניף, אבל המרכיב הכי חשוב בפונקציית הייצור שלנו זה כוח האדם.
חיים פרננדס: כוח האדם הזה נמצא, אפשר לקרוא לזה במילואים, כבר חצי שנה, כי התחלנו את האירוע הזה במרץ ואנחנו נמצאים עוד מעט בסוף אוקטובר, ויש שחיקה של עובדים.
חיים פרננדס: אני מניח שאתם שומעים את זה, אני מניח שאתם מניחים את זה, וזה נכון לגבי כל הסקטורים.
חיים פרננדס: אנשים עובדים מאוד קשה, באינטנסיביות מאוד גדולה עם הפוגה קטנה מאוד שהייתה שם איפשהו בין הגל הראשון לשני, וצריך להבין שזה אתגר גדול.
חיים פרננדס: הביקוש מצד המבוטחים לשירותים, לבירורים, להבנה של מה שקורה סביב הקורונה, הוא גבוה מאוד, והאנשים אצלנו נשחקים.
חיים פרננדס: אני אתן דוגמא שתבינו כמה קשה הנושא של כוח אדם.
חיים פרננדס: זה כוח אדם שנמצא בבידוד.
חיים פרננדס: אצלנו לפני שבועיים למעלה מ-10% מכוח האדם של הקופה היה בבידוד.
חיים פרננדס: כלומר, יש לך אתגר גדול מאוד של קורונה, אתגר גדול מאוד של חורף, ופונקציית הייצור, כוח האדם, חסר למעלה מ-10%, אנשים שנמצאים בבידוד או כי הם נחשפו לחולה מאומת או כי הם בעצמם נהיו חולי קורונה.
חיים פרננדס: אני אפרגן פה, וזה לא דבר שאני מתחייב שלא יקרה שוב בהמשך הדיון הזה.
חיים פרננדס: אני אפרגן פה לכל קופות החולים ואני אגיד שבסך הכול קופות החולים הם גופים תפעוליים מצוינים שיודעים לעשות עבודה טובה מאוד.
חיים פרננדס: קיבלנו פה משימה לפני כמה חודשים ובסך הכול עושים פה עבודה טובה מאוד לאורך כל השרשרת, גם בנושא של ההצטיידות, גם בנושא של המיגון, גם בנושא של השירותים עצמם, גם בנושא של מסירת מידע למבוטחים וכיוצא באלה.
חיים פרננדס: סוכם על תוספת משאבים לקופות החולים לפני כחודש בדיון שהיה מול הממשלה, משרד הבריאות, משרד האוצר, ואני חושב שהסיכום הזה הוא הוגן והוא יאפשר לנו להתמודד בצורה טובה גם עם החודשים הקרובים.
חיים פרננדס: אם אני מסכם את הדברים מנקודת המבט שלנו, אנחנו מתמודדים בהצלחה עם כל האתגר הזה.
חיים פרננדס: צריך לזכור בסוגריים ש-95% מחולי הקורונה נמצאים בכל רגע באחריות קופות החולים.
חיים פרננדס: בתי החולים עושים עבודה פנטסטית, מצוינת, חשובה.
חיים פרננדס: קופות החולים עושות עבודה לא פחות חשובה.
חיים פרננדס: אנחנו מאוד ממוקדים במטרה של התמודדות עם החורף בשילוב הקורונה.
חיים פרננדס: אנחנו נערכים לזה בכל ההיבטים.
חיים פרננדס: אנחנו קוראים לציבור להתחסן במדרגות שכרגע תיארתי.
יעקב טסלר: יש היענות מהציבור לזה?
חיים פרננדס: כן.
חיים פרננדס: סך הכול יש היענות יפה ואנחנו מחסנים בקצב מאוד יפה.
חיים פרננדס: התחלנו פחות או יותר לפני מספר שבועות וזה עובד מאוד יפה ויש לזה חשיבות גדולה מאוד שהציבור יבוא להתחסן, בטח בתקופה של קורונה, כי אתה חוסך לעצמך כל מיני בירורים אחרים ומקטין את הסיכון לחלות מעבר לתועלות הרגילות והחברתיות שקיימות בכל שנה.
חיים פרננדס: אז זה נקודת המבט שלנו, חבר הכנסת טסלר, לקראת החורף.
חיים פרננדס: מעבר לזה אני מציע שניגש למצגת ושרית תציג לכם בזום את ההיבטים של פניות הציבור בארגון.
יעקב טסלר: רק לפני שנציג את המצגת, אדוני המנכ"ל, כשהייתי בסיור בין הגל הראשון או הגל השני, אני כבר לא זוכר בדיוק, בפיקוד העורף, אז שמעתי שם מניר ברון שהקופה היחידה שיש להם את התשובה המהירה מאותו רגע, אף שזה מסונכרן, שעושים את הבדיקה עם כל ההליך שאתה ציינת, זו קופת חולים לאומית.
חיים פרננדס: אוקיי, בסדר גמור.
חיים פרננדס: אני שמח לשמוע.
חיים פרננדס: הישיבה הזו מוקדשת לפרגון ללאומית.
חיים פרננדס: אנחנו עכשיו מדברים רק על לאומית.
שרית יופה: אני מנהלת את חטיבת הלקוחות בלאומית ומשמשת כנציבת פניות הציבור.
שרית יופה: הכנו כמה מילים על לאומית אבל חיים כבר פירט את זה, אז אני אצלול ברשותכם ישר פנימה לקורונה.
שרית יופה: 15 במרץ אנחנו בעצם בקופות החולים מקבלים צו גיוס, ככה אנחנו קוראים לזה.
שרית יופה: מקבלים צו 8, האחריות עוברת לקופות החולים, כל נושא הדגימה, ואנחנו מאותו רגע מתחילים להיערך.
שרית יופה: התחלנו כבר קודם אבל בשורה תחתונה, 15 במרץ.
שרית יופה: שני תהליכי ליבה שאנחנו מתחילים איתם כדי לראות איך אנחנו מתמודדים בכלל עם הקורונה.
שרית יופה: החלק הראשון, יש לנו 720,000 לקוחות שצריכים לצרוך שירותי בריאות רגילים, אבל פתאום בדרך לא רגילה.
שרית יופה: דרך לא רגילה זה אומר שאי אפשר להגיע למרפאות, שיש ריחוק חברתי.
שרית יופה: כל מה שאנחנו רגילים לעשות בשוטף, יש לנו אתגר ענק שאנחנו צריכים לעשות אחרת לגמרי ולהמשיך לתת שירות, דיברתם על זה קודם, שירותי בריאות רגילים, פעם אחת.
שרית יופה: פעם שנייה, אנחנו יוצאים לדרך עם חולי קורונה שעד עכשיו לא ידענו מה זה, לא הבנו איך מטפלים בהם.
שרית יופה: לא ידענו, לא הכרנו ואנחנו צריכים להתמודד עם זה.
שרית יופה: יש לנו פעם אחת לקוחות עם תסמינים שאנחנו צריכים לדגום, עם אתגר גדול מאוד איפה דוגמים אותם.
שרית יופה: פתאום זה לא בתוך הסניפים שלנו, ופעם שנייה, יש לנו חולי קורונה שהם לא מאושפזים בבית חולים, הם לא יכולים להגיע לסניפים ואנחנו בקהילה צריכים לטפל בהם.
שרית יופה: אנחנו במרץ עם 1,500 חולי קורונה ועם זה אנחנו יוצאים לדרך.
שרית יופה: החלק הראשון, איך אנחנו מתאימים את שירותי הבריאות שלנו לכלל הלקוחות שלנו.
שרית יופה: אנחנו בחודש אחד עושים כמעט את הבלתי אפשרי ומנגישים כמעט את כל שירותי הרפואה שאנחנו יכולים, מרחוק.
שרית יופה: זה אומר שלרופא אישי, שזה עיקר הפניות שלנו, רופא אישי זה רופא משפחה ורופא ילדים, ניתן להגיע גם בווידאו וגם בטלפון.
שרית יופה: התכתבות עם הרופא.
שרית יופה: כל רופאי לאומית כולל רופאים יועצים עם רפואה יועצת, אורטופדים, קרדיולוגים, רופאי נשים, ניתן לפנות בטלפון.
שרית יופה: ניתן לזמן תור בטלפון, דבר שלא ידענו קודם.
שרית יופה: מי שחשב שאני יכול לדבר עם אורטופד בטלפון ושזה יהיה תור לכל דבר?
שרית יופה: בריאות הנפש, בווידאו בלי לצאת מהבית.
שרית יופה: כל נושאי הדגימה לא של קורונה, אנחנו מנגישים את זה עד הבית.
שרית יופה: תרופות עד הבית בתשעה שקלים, אצלך בבית תוך 48 שעות, ואני יכולה להגיד שאצלנו זה אפילו פחות, תוך 24 שעות.
שרית יופה: את כל המידע ומוקד ייעוץ רפואי.
שרית יופה: כל זה מהר מאוד ואנחנו מנגישים לכל הלקוחות שלנו.
שרית יופה: יש פה גאנט שמראה שאנחנו באפריל עם 40% מכלל התורים שלנו שמוצעים מרחוק.
שרית יופה: מרחוק זה אומר בווידאו, זה אומר בטלפון וזה אומר בהתכתבות עם רופא מבלי להגיע למרפאה.
שרית יופה: 50% מהביקורים ברפואת משפחה.
שרית יופה: מדהים לראות שאפילו ברפואת נשים, שזה רפואה קלאסית לביקורים בסניפים, 30% מהביקורים נעשים מרחוק.
שרית יופה: הרבה מאוד רפואה מרחוק.
שרית יופה: אנחנו לשמחתנו הכנו את התשתית הזאת קודם ויש לנו היום למעלה מחצי מיליון לקוחות שהם כבר בשירות והם מקבלים את התרופות עד הבית בתשעה שקלים.
שרית יופה: באמת שירות פשוט פנטסטי.
שרית יופה: מבחינתנו, קצה לקצה, 100% דיגיטל.
שרית יופה: כל מה שהלקוח צריך למעט ממש בדיקה פיזית שמחייבת את זה, כל השאר מבחינתנו נעשה מרחוק.
שרית יופה: אם זה רופא אישי, אתה הולך לרופא, אתה מתכתב איתו, מקבל הפנייה, עושה את כל הטופס 17 בדיגיטל, שזה חדש אצלנו.
שרית יופה: דגימה אם צריך, בדיקות ותרופות עד הבית.
שרית יופה: כמו שאמרתי, יש לנו תהליך שהנגשנו בחודש אחד את כל השירותים שלנו מרחוק.
שרית יופה: אנחנו ניגשים לחולי קורונה.
שרית יופה: יש לנו בחודש מרץ אתגר גדול מאוד, אחד, לדגום את כל אלפי הלקוחות שפתאום צריכים בדיקה, ושניים, נכון להיום אנחנו כבר עם 30,000 חולי קורונה שאנחנו מטפלים בהם לאורך הדרך ואנחנו צריכים לטפל במערך חדש לגמרי.
שרית יופה: נתחיל עם דיגום לבעלי תסמינים, מה עושים, איך עושים את זה.
שרית יופה: מי שיכול להידגם היום, ואנחנו כמובן מונחים על ידי משרד הבריאות, מי שיכול וזכאי לקבל היום דגימה לקורונה זה למי שיש תסמינים.
שרית יופה: אנחנו מכירים את זה, חום מעל 38, קשיי נשימה ושיעול או שהוא נחשף לחולה מאומת לפי חקירה אפידמיולוגית.
שרית יופה: מגיע אלינו והולך לרופא האישי שלו.
שרית יופה: לא צריך להגיע פיזית לרופא האישי.
שרית יופה: אני מדבר בטלפון עם הרופא האישי.
שרית יופה: אני יכול להתכתב איתו, אני יכול בווידאו.
שרית יופה: הוא ייתן לי הפניה אם אני זכאי.
שרית יופה: עם זה אני הולך לאחת מתחנות הדיגום של לאומית.
שרית יופה: הבדיקה עוברת מייד למעבדת לאומית.
שרית יופה: תוך 24 שעות למרבית הבדיקות שלנו יש תוצאה לבדיקת קורונה ואנחנו מקבלים את זה בערוצים ישירים.
שרית יופה: איפה דוגמים?
שרית יופה: יש לנו תחנות דיגום שפיתחנו מהר מאוד החל מחודש מרץ.
שרית יופה: יש תחנת דיגום בסניף, שזה מחוץ לסניף, מבודדת כמובן ולפי כל התקנים.
שרית יופה: יש לנו ניידות דיגום שמסתובבות בארץ בכל המקומות כדי להנגיש את זה.
שרית יופה: יש משהו שאנחנו קוראים, "הבודקה", שבוודאי שמעתם על זה.
שרית יופה: זה איזשהו ביתן שאפשר להגיע והדוגם עומד מאחורי, בפנים, ללא מגע עם הנדגם, מכניס את הזרועות פנימה והכול מבוצע באמצעים חדשניים ביותר ללא מגע יד אדם, ויש לנו כמובן את הדרייב-אינים, "חנה וסע".
שרית יופה: כל מי שלא יכול להגיע בגלל סיבות כאלה ואחרות, נגישות, אנחנו דוגמים אותו בבית בהתאם לתנאים, בהתאם לכל הקריטריונים.
שרית יופה: עשרות אלפי לקוחות שאנחנו מגיעים אליהם הביתה ודוגמים אותם.
שרית יופה: קבלת התשובה – אם התשובה שלילית, אנחנו מבשרים את זה ב-SMS.
שרית יופה: תשובה חיובית, לעולם ותמיד רופא ייצור קשר עם אותו חולה ויבשר לו שהוא חולה.
שרית יופה: יש לנו חדש, קו ייעודי כולל גם לאוכלוסייה שאינה יכולה, שלא משתמשת בדיגיטל, קו ייעודי למוקד שלנו שאתה יכול לשמוע בכל רגע את הסטטוס של הבדיקה, האם הבדיקה עדיין בטיפול, האם היא שלילית, האם היא חיובית.
שרית יופה: אני יכולה להגיד שמרגע שהשקנו את זה, יש לנו מאות טלפונים ביום.
שרית יופה: לא צריך להמתין.
שרית יופה: מי שלא אוהב את הדיגיטל, לא משתמש בדיגיטל, טלפון, ואתה יודע מה הסטטוס שלך, וכמובן זה מתעדכן בתיק הרפואי ובכל ערוצי האון-ליין.
שרית יופה: דיברנו על תסמינים ואיך אני דוגמת אותם.
שרית יופה: מה אנחנו עושים למי שחולה בפועל?
שרית יופה: איך אנחנו נערכים בקופת החולים לטפל בהם?
שרית יופה: הקמנו לראשונה, אנחנו קוראים לזה בית חולים.