GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב טסלר: לא רק שמקבלים את התשובות, התשובות הן חיוביות, זאת אומרת אם לא קיבלנו פנייה נבדוק, נענה תשובה, התשובה מגיעה תוך 14, 15 עד 45 יום.
יעקב טסלר: התשובה העניינית מגיעה באותו יום.
יעקב טסלר: אני מראש מודה לך מאוד ומוקיר ומעריך וגם הצוות הנכבד שמשתתף ומצטרף לדברים האלה.
יעקב טסלר: אני רוצה לפנות אליך, אפי, לשמוע ממך באמת על הימים הלא קלים שאתה עובר, איך אתה מתמודד, איזה סוגי פניות מגיעות אליך, האם אתה רואה בתקופה המיוחדת פניות רבות יותר מאשר בשגרה, כשהיינו עוד קוראים לזה שגרה.
יעקב טסלר: אשמח לשמוע, תודה.
אפי רוזן: קודם כל, אדוני, תודה שהזמנת אותי.
אפי רוזן: אני גם מרגיש פה בזירה ביתית.
אפי רוזן: אני רוצה לומר לפני שאני אתחיל שבסוף בסוף אני באמת נכנסתי לפה וקיבלתי מחמאות מהאנשים הנפלאים פה, אני רק זה שבקצה עושה פיין-טיונינג.
אפי רוזן: 300 עובדים לאגף הרישוי, אחד האגפים הגדולים שבאמת כל אחד מהם היא נשמה יתרה, באמת בלי הנשמה היתרה אי אפשר לעבוד מול ציבור, כל שכן בתקופה הזו.
אפי רוזן: על כן הקרדיט הוא קודם כל להם, וודאי ימית שהבאתי אותה איתי כאן היום.
אפי רוזן: אני לא הבאתי אותה כי אני מתקשה לדבר, אדוני יודע שאני מדבר לא רע, אלא כי באמת ימית היא אחראית על תחום פניות הציבור והרבה זה בזכותה ובזכות אנשים כאלה, שהם המון שנים משרתים את הציבור.
אפי רוזן: אז זה הזמן באמת להודות ולהעריך.
יעקב טסלר: תודה, ימית.
אפי רוזן: הערכה מיוחדת לגוף שלפעמים במדינה נהוג לומר שהמחלקות המשפטיות הן מעכבות, הן ממסמסות, הן דוחות דברים.
אפי רוזן: המחלקה המשפטית שלי במשרד התחבורה היא מחלקה שאפשר להתגאות בה.
אפי רוזן: היא מחלקה שהיא מאפשרת, היא לא משיבה אף פעם תשובה שלילית וכל רעיון שאנחנו הולכים לישון איתו בערב אנחנו קמים בבוקר ומקבלים מענה בפתיחות רבה ובקשב רב.
אפי רוזן: הם ראויים להערכה על העניין הזה, גם כשהם לא נמצאים כאן.
אפי רוזן: הנושא של רישיון הנהיגה, אני מסתכל על זה, הבנתי שנכנסים לתקופה קורונה, אני כמו כולם מקשיב להנחיות של הממשלה, להוראות השעה ולצווים ואני מבין שהמשמעות של המרחב הפרטי גברה באופן משמעותי.
אפי רוזן: אז אנחנו בעצם העלינו ארבעה עקרונות שהיינו צריכים להקפיד עליהם אולי יותר מכל גוף אחד.
אפי רוזן: האחד זה חופש התנועה, שהוא זכות יסוד והוא חירות.
אפי רוזן: השני זה שיפור המסוגלות התעסוקתית.
אפי רוזן: הרבה מאוד אנשים נקלעו למצב ללא רישיון נהיגה, כשבעצם הנהיגה שהיא מלאכתם, זה הדבר היחידי שהם יודעים לעשות, זה מה שהם למדו.
אפי רוזן: כמובן העדפת המרחב הפרטי על המרחב הציבורי הוא בסופו של דבר, היינו צריכים לשמור גם על רציפות תפקודית של כל גורמי הביטחון וההצלה וכל הגופים שבעצם אחראים לתפקוד של המשק, גם בתקופות של הסגרים ומעבר לכך.
אפי רוזן: לכן, אנחנו היינו צריכים למצוא פתרונות מהירים.
אפי רוזן: אודה שאנחנו כבר שנים שוקדים על איך לשפר את השירות באופן כזה שהאזרח לא יבוא אלינו.
אפי רוזן: אני חושב, אדוני, שבשנת 2020/21 במדינת ישראל, מדינה שהגיעה לחלל, שאומרים שיש לה עוד כל מיני יכולות שאני לא יודע לאשר אותן, סביר להניח שהאזרח הפשוט יעשה את כל פעולות הממשלה מסלון ביתו.
אפי רוזן: מכיוון שהלכנו כבר לכיוון הזה ועשינו פעולות, אז הקורונה הפתיעה אותי, אבל אני לא מצאתי בה, אתה אמרת הימים עוברים עליי נפלא, כיוון שכל מה שחלמנו קורה בזכות הקורונה, היא גרמה לאנשים אחרים להבין שכדאי לסייע לנו לקדם את התפיסה של מתן שירותים מרחוק ולאו דווקא דיגיטליים.
יעקב טסלר: יצא משהו טוב, אתה אומר, מהקורונה?
אפי רוזן: בהחלט, כמו כל דבר בחיים, מעז יצא מתוק, גם במקרה הזה.
אפי רוזן: אנחנו באגף לא פעלנו בהתייחס לתקופת המאבק בנגיף הקורונה, אנחנו לא מתכוונים לחזור אחורה גם ביום שאחרי.
אפי רוזן: זאת אומרת אנחנו אמרנו עכשיו שזו הזדמנות לשנות את הפלטפורמה הזדמנות לממש את החלום, ממשיכים קדימה.
אפי רוזן: לכן עבדנו על כמה דברים.
אפי רוזן: אחד זה תיקוני חקיקה כפי שאמרתי, השני זה לשנות תהליכים פנימיים.
אפי רוזן: יש לנו מסעות לקוח מסורבלים, אני הערתי כבר כמה פעמים, עובדי המדינה הם אנשים נפלאים אבל לעיתים התושב"ע גוברת על החקיקה הראשית ועל התקנות והנהלים, זה קורה כשאנשים מצויים המון המון שנים באותו מקום, אין תנועה, אין מוביליות, אז למעשה הקידום בזה שאנשים בעצם מייצרים איזה שהם סעיפים נוספים מול האזרחים וזהו.
אפי רוזן: זה מה שנקרא בעצם נטל רגולטורי, אתה מקשה על האזרח באופן מיותר.
אפי רוזן: ניסינו לנקות את התהליכים האלה, איפה שלא צריך לא צריך.
אפי רוזן: כמובן שנתנו ביטוי ייחודי גם לגופים המיוחדים, למשל לאוכלוסיות מיוחדת.
אפי רוזן: תיכף נדבר על דברים שעשינו לטובת אוכלוסיית הנכים.
אפי רוזן: בסוף האנשים האלה צריכים לקבל עזרה יתרה גם בתקופה הזאת, זה מובן לגמרי, ובסוף בסוף הודענו לאנשים שאנחנו מעדיפים שלא לראות אותם, אנחנו מעדיפים לטפל בהם ומעדיפים שלא לראות אותם.
אפי רוזן: אז למעשה מה עשינו בנושא של תיקוני חקיקה?
אפי רוזן: אנחנו הארכנו את תוקף רישיון הנהיגה מיד, אנחנו זהינו מיד שזה הולך להיות אירוע לא של שבוע ולא של שבועיים.
אפי רוזן: הארכנו את רישיון הנהיגה בשישה חודשים ולאחר מכן בשישה חודשים נוספים.
אפי רוזן: זה אומר שמי פג תוקף רישיון הנהיגה שלו קיבל חידוש אוטומטי, לא היה צריך לעשות שום דבר.
אפי רוזן: לגבי רישיון הרכב, סגרנו את מכוני הטסטים, אז אוטומטית נתנו הארכה ב-60 ימים ולאחר מכן ב-60 ימים נוספים.
אפי רוזן: צריך רגע להבין אדוני שבשונה מרישיון הנהיגה, אם אדם לא הוכיח שהוא לא מסוגל לנהוג, רכב הוא נושא בטיחותי, ושעה שאתה אמור לעשות בחינה כל שנה לרכב הארכה של ארבעה חודשים היא קריטית.
אפי רוזן: אבל מתחנו את זה לאחר התייעצות עם מהנדסי הרכב ואפשרנו את העניין הזה.
אפי רוזן: אפשרנו לכלי רכב חדשים להאריך את הרישום של שלהם בבין חודשיים לארבעה חודשים.
אפי רוזן: הדבר הכי משמעותי זה שיטת הניקוד, למעשה המחלה שפלשה פה לישראל היא הרבה מאוד אנשים שיש להם נקודות בגין עבירות תנועה מהתוספת השישית.
אפי רוזן: הבנו שהאירוע הזה הוא אירוע מורכב ואותו מראש דחינו בשנה וחצי.
אפי רוזן: זאת אומרת מכיוון שצפינו שגם בהקלות והבשורות שתביא ממשלת ישראל לא נגיע לבשורה שבמהרה נוכל לכנס 30 אנשים בכיתה, אז מצד אחד עם הזכיינים ירדנו למודל כלכלי של 20 אנשים בכיתה, שזה רווחיות נמוכה יותר עבורם, אבל גם הם נרתמו לעניין הזה.
אפי רוזן: לפני שאדוני נכנס אני הודיתי בהתכתבות עם משרד הבריאות, אין שום בעיה שבכיתה ישבו 25 תלמידים, אבל להכניס 20 אנשים להכשרה מוקפדת מאוד עם עטיית מסיכה והכול, לא מאשרים לי.
אפי רוזן: נכון לרגע זה, שאנחנו יושבים פה, יש לנו 80,000 אזרחים במדינת ישראל שיש להם נקודות שימנעו מהם לנהוג אם אנחנו לא נפתח את העניין הזה.
אפי רוזן: אז אני חייב להודות שהייתי אצל השרה השבוע והיא תקדם את זה מול שר הבריאות.
אפי רוזן: פה אני אומר, האזרחים לא צריכים לדאוג, יש לנו שנה וחצי, אבל כדי לא ליצור מצב שגם אלה שבעוד שנה יצטרכו לעשות הכשרה ובגלל הפקק לא יוכלו, לזה אני חרד, אבל אני מאמין שזה יהיה בסדר.
יעקב טסלר: מסתמן איזה פתרון בעניין?
אפי רוזן: כן, יושבים פה חבר הכנסת טופורובסקי וסעדי, הנושא של הקלה של חייבי הוצאה לפועל שנתנו להם גרייס של חצי שנה לנהוג באמצעות רישוי.
אפי רוזן: אני חייב להודות שזה היה תיקון לא טוב.
אפי רוזן: הציבור לא הבין אותו, חלק מהאנשים לא הבינו אותו, זה היה תיקון של פשרה, הוא היה פחות טוב התיקון של ההוצאה לפועל.
אפי רוזן: למעשה מה שעשינו זה מה שנקרא היעדר אכיפה, לא באמת השתנה משהו.
אפי רוזן: פשוט אמרנו לשוטרים, אל תאכוף, שזה לא היה מסובך.
אוסאמה סעדי: אפי, מי שיש לו נקודות ויש לו עכשיו בגלל כל - - -
אפי רוזן: רישיונו לא יותלה, עד סוף 2021.
יעקב טסלר: איך הציבור מודע לזה?
אפי רוזן: הציבור מודע לזה כי הם פונים אלינו כל הזמן.
יעקב טסלר: הם פונים ואז מקבלים את התשובה?
אפי רוזן: כן, וגם בעניין הזה אנחנו לקראת סוף פיתוח, שהיה פיתוח בלי קשר.
אפי רוזן: הרי אצלי במשרדי הרישוי בערך 150,000 אזרחים מדי שנה באים, תופסים תור והיו ממתינים כדי לדחות, אין ישראלי שלא מבקש לדחות את הקורס, אין דבר כזה.
אפי רוזן: אין אחד שהקורס מסתדר לו בדיוק כפי שהוא תכנן אותו.
אפי רוזן: אני אומר לך, אדוני, מכיוון שהנושא הזה ברור ואנחנו לא נשחק, לפחות אם אתה רוצה לרמות אותי אז אני חייב להראות לך שאני יודע שאתה מרמה אותי, אז אל תספר לי סיפורים.
אפי רוזן: אז מה שעשינו זה מאוד פשוט, אמרתי לו, עזוב אל תרמה אותי.
אפי רוזן: הוא היה בא, מספר לפקידה, והפקידה, מה היא יכולה לעשות?
אפי רוזן: היא הייתה מאריכה לו.
אפי רוזן: האמת, לא מצאתי אחת מהעובדות שלי שאמרה לו, שמע, זה חמור.
אוסאמה סעדי: אבל מישהי אומרת, כבוד היושב ראש, ואת זה אנחנו גם הרבה מקבלים מפניות מאזרחים שבכל זאת שולחים להם התראות.
אפי רוזן: לא, חבר הכנסת סעדי, החל מחודש אוגוסט בשנה כבר הוצאנו הנחיה לא להוציא מכתבים כאלה וכל שלושה חודשים אגף חופש מידע פונה אליי לקבל אישור אם להוציא את הסט החדש או לא.
אפי רוזן: מכתבים שיצאו לפני, גם דחינו את ההתליות שלהם באופן אוטומטי, ועדיין אנשים שלא יודעים מתקשרים אלינו ואנחנו דוחים להם את זה במקום.
אפי רוזן: לעתיד לבוא בזמן הקרוב תוך חודש וחצי חודשים יהיה טופס מקוון.
אפי רוזן: אזרח קיבל קורס, לא צריך לרמות אף אחד, נכנס לבד למחשב, מותר לו פעם אחת בלבד לדחות בחצי שנה את הקורס, ולמטה הוא גם מצהיר: אני יודע שבסיום בזמן רישיוני יפסק, וזהו זה.
אפי רוזן: וזהו, ובא לציון גואל, אל תשקר לי, אני לא אשקר לך וגם אל תבוא אליי כי זה הכי חשוב, כי אתה לוקח זמן של מישהו שצריך לבוא אליי.
אפי רוזן: כמובן שתוך כדי הארכנו את תוקף הבדיקות הרפואיות והתיאוריה של מי שמבקש ללמוד נהיגה.
אפי רוזן: התוקף של הדברים הללו הוא שלוש שנים.
אפי רוזן: בשעה שאין שיעורי נהיגה ואין בחינות מעשיות, אז הורים בצדק אומרים לילדים לא להירשם ללימודי הנהיגה, אז הארכנו להם את התוקף כדי שלא יצטרכו אחרי זה עוד פעם לשלם.
אפי רוזן: אז את העניין הזה הארכנו אוטומטית בחצי שנה ואם נידרש נאריך בעוד חצי שנה ועוד חצי שנה.
אוסאמה סעדי: רישיונות נהיגה, כי אנחנו גם מקבלים טופסי פניות, מי שהרישיון שלו פג תוקף ורוצה לחדש, עכשיו אמרת הארכתם בחצי שנה ועכשיו בעוד חצי שנה, עד מתי זה?
אפי רוזן: לא, זה לא מי שפג תוקף.
אוסאמה סעדי: לא, הוא רוצה לחדש.
אפי רוזן: מי שרוצה לחדש אוטומטית יוארך לו בחצי שנה, אין בעיה.
אוסאמה סעדי: יוארך לו בחצי שנה?
אפי רוזן: כן, בסדר?
אפי רוזן: אין שום בעיה.
אפי רוזן: אני צריך להגיד, אגב, 80% ממחדשי הרישיונות משלמים את זה באינטרנט או במענה הקולי, זה באמצעות חיוג קולי, זה פשוט מאוד וזה בסדר גמור.
אוסאמה סעדי: אל תזכיר לי את החיוג הקולי, כי אני סבלתי ימים, חבל על הזמן.
בועז טופורובסקי: מה קורה עכשיו בחולון למשל?
בועז טופורובסקי: מה קורה במשרד בחולון שתמיד מגיעים אלפי אנשים?
אפי רוזן: אני מגיע לזה בסעיף האחרון, אבל אני אענה לך כבר, פשוט עברנו למודל עכשיו, מה שנקרא don’t call us we call you.
אפי רוזן: , אותה כמות של עובדות שהייתה מקבלת אליה את האנשים, יושבת בעמדות שלה, נגיד אפי הזמין תור ב-my visit לשעה 12:10, סביב 12:10, יכול להיות עם איחור סביר, אני מתקשרת לאפי.
אפי רוזן: פשוט היא מקבלת את הלקוח שלא בפניו.
אפי רוזן: היא יושבת בעמדה שלה, עדיין הקפסיטי שלה סדר גודל של 70-60 לקוחות ביום.
אפי רוזן: פשוט במקום שהם ייצאו כולם מהדלתות וימתינו אחד על השני, שזה גם נראה רע, בוא נודה באמת, שגם אם זה לא כזה נורא זה נראה נורא ב-2020, הוא פשוט, לצורך העניין בסלון ביתו, מקבל את השירות.
בועז טופורובסקי: למה אי אפשר לעשות את זה תמיד?
בועז טופורובסקי: למה רק בקורונה?
אפי רוזן: ברור שאפשר, אין לי כוונה לחזור אחורה, אמרתי את זה.
יעקב טסלר: זה הוא ציין בתחילת דבריו, שמפה ממשיכים הלאה, לא חוזרים אחורנית.
אפי רוזן: על זה אמרתי שהקורונה באה בזמן.
אפי רוזן: צריך למנף את האירוע הזה, יש לו גם דברים טובים.
אפי רוזן: כדי להיות רחמנים יותר, חשבנו שנהיה, זה לא קרה, אז לפחות בואו נעשה שירות יותר טוב.
אוסאמה סעדי: אבל זה בסדר כל עוד שהאנשים מקבלים תורים וחיוג טלפוני ומקבלים את זה.
אוסאמה סעדי: אבל אני אומר לך ותנסה - - -
אפי רוזן: רגע רגע, אתה מערבב עכשיו בין 5678* שזה מוקד המידע של משרד התחבורה ל-1800-800-907.
אפי רוזן: אני אגיד משהו על זה, אני יכול להגיד, חבר הכנסת סעדי, חשוב שהמקום הזה יידע.
אפי רוזן: המוקד שם מופעל על ידי 100 נציגי מוקד, זה מוקד פרטי שאנחנו מעסיקים אותו, אפשר להגיד עליו הרבה דברים לא טובים, אבל זה לא נכון.
אפי רוזן: המוקד הזה מטפל ב-1.9 מיליון פניות בשנה רגילה, בשנה הזו יש לנו כ-250,000 פניות בחודש.
אפי רוזן: אני לא רוצה לתת דוגמאות מחברות פרטיות, שאני ואתה וכל אחד אחר מנויים בהם עם המון כסף שאתה יכול לחכות כמה ימים שיחזרו.
אפי רוזן: קורה, אני מודה ומתוודה, שאחד לכמה לקוחות יכול להמתין כ-20 דקות על הקו וקורה שאחד לכמה לקוחות יכול גם להתנתק מהקו באופן אוטומטי.
יעקב טסלר: אולי יש צורך לתגבר את המוקדנים.
אפי רוזן: יתרה מזאת גם חלק מהאנשים בתקופה הזאת עבדו מהבית.
אפי רוזן: הבעיה היא, או גם בשל מגבלות הקורונה, יש לך קפסיטי שאתה לא יכול לשים אנשים בחדר מסוים, והציבור צריך להיות גם כן עם חמלה כלפי משרתי הציבור.
אפי רוזן: בסוף צווי הקורונה הם הנוגעים לנו.
אוסאמה סעדי: בסדר, נגיד אבל מי שבכל זאת זקוק לשירותים של משרד הרישוי והוא צריך לבוא.
אפי רוזן: הוא לא צריך לבוא.
אפי רוזן: אם יש לך עוד רבע שעה אתה תבין שהוא לא צריך לבוא.
אוסאמה סעדי: פנו אליי עורכי דין, שיש להם בעיות של לקוחות עם רישיונות, עם ניקוד, עם זה ועם זה והם רוצים לבוא.
אפי רוזן: מכיוון שאתה הרי עורך דין, אתה יודע שעורך דין הרי נאצל סמכות באמצעות ייפוי כוח וחוק המשלוחים, כזה עורך דין לא יכול לבצע הזדהות פוזיטיבית לגבי אדם.
אפי רוזן: עורכי הדין מתעקשים לעשות את זה בשמם, אבל אמרנו, אם עורך הדין רוצה לטפל בפלוני, פלוני יזמין תור, פלוני יעלה על הקו, עורך הדין יהיה איתו בוועידה, יזהה פלוני את העורך דין בצורה פוזיטיבית, ניתן שירות לעורך דין.
אפי רוזן: יש עורכי דין שזה עובד מצוין ויש כאלה שמעדיפים שלא.
אפי רוזן: אם יש להם משהו להסתיר מהלקוח, אני לא יודע.
אפי רוזן: אנחנו מאפשרים הכול, אבל צריך לזכור שעורך דין זה בשם מישהו ופה צריכה להיות הזדהות.
אפי רוזן: כשאני עושה את זה בטלפון חלות עליי חובות חמורות יותר.
אוסאמה סעדי: אם יש לו ייפוי כוח?
אפי רוזן: מייפה כוחו יעלה בשיחת ועידה, אני מזהה את מייפה כוחו בשיחת ועידה ואחרי זה הוא יכול לרדת מהקו.
יעקב טסלר: זה זיהוי.
אפי רוזן: תראה, אני הרי הייתי מוכן לשאלה.
אפי רוזן: חלק מעורכי הדין זה לא מתאים להם, למה?
אפי רוזן: אני לא יודע.
אפי רוזן: זה הכול, אני לא נכנס בין עורך דין ולקוח.
יעקב טסלר: אוסאמה, אתה רוצה לעזור לי לחשוב?
אפי רוזן: שהלקוח לא יגלה שהטיפול כל כך קצר, שחבל שהוא שילם כל כך הרבה.
אפי רוזן: אתה יודע את זה, נכון?
אפי רוזן: אין עורך דין שיתנהג ככה ולא יקבל ממני שירות, לי זה לא משנה עם מי אני פותר את הבעיה.
יעקב טסלר: הוא יגלה שלא צריך עורך דין לזה, הוא יכול לעשות את זה לבד.
אפי רוזן: אני לא אמרתי את זה, רציתי להיזהר מלהסתבך עם סעדי.
אוסאמה סעדי: אבל למה לא לתת בכל זאת אפשרות להזמין תורים?
אוסאמה סעדי: שיבוא עורך דין פיזית.
אפי רוזן: רק רגע, צריך לזכור שמדינת ישראל עדיין אמרה שהשירות הציבורי לקבלת קהל, אני לא מקבל קהל.
אפי רוזן: מיד אני אגיד מה עשיתי כדי כן לאפשר המשך כזה ואחר.
אפי רוזן: מבחינת תהליכים פנימיים שעשיתי, תראו אני מאוד מבקש שם להיזהר מאיך לתרגם את הדברים שלי, כי עשינו פה כמה דברים פורצי דרך, שלא הייתה כוונה שיהיה פה מדרון חלקלק.
אפי רוזן: למשל יש הרבה מאוד אנשים שהייתה להם פסילת רישיון לשלושה חודשים, לאחריה הם נדרשו לבצע מבחן עיוני.
אפי רוזן: עכשיו אין מבחנים עיוניים ואדם לא אשם בזה, אדם שמילא את חובתו וודאי נענש, ולכן אנחנו בנינו מבחן תיאורטי.
אפי רוזן: אני כמנהל רשות הרישוי מוסמך לתת אמצעי חליף תיקון.
אפי רוזן: בנינו מבחן תיאוריה שבנוי מתמרורים ושאלות לגבי משתמשים בדרך.
אפי רוזן: שלחנו לאנשים גיליון למידה.
אפי רוזן: נציג או נציגה שלי התקשרו אליהם, ביצעו להם בחינת תיאוריה בטלפון, אם הם עברו אותה הם קיבלו את הרישיון בחזרה.
אפי רוזן: הפקדת רישיון נהיגה.
אפי רוזן: הרבה מאוד אנשים נדרשים להפקיד את רישיון הנהיגה כדי שמניין ימי ההתליה או הפסילה יתחילו להימנות.
אפי רוזן: הדבר הזה היה מתבצע רק בנוכחות, אפשרנו לבצע את זה טלפונית.
אפי רוזן: יותר מזה, כשעמדתי ליד הנציגים שלי אנחנו דרבנו אנשים, אמרנו להם זו התקופה להפקיד רישיון, ואכן הייתה עלייה בכמות מפקידי הרישיון.
אפי רוזן: הם אמרו, אוקיי, כבר לא נוסעים כל כך הרבה, זו הזדמנות, בואו נפקיד את הרישיון.
בועז טופורובסקי: אז איך מפקידים טלפונית רישיון?
אפי רוזן: אתה מתקשר, אתה מזדהה פוזיטיבית, אני שולח לך טופס הצהרה למייל שאתה נותן לי.
אפי רוזן: אתה חותם עליו, גם אם אתה מבקש דחייה, היו אנשים שאמרו בסדר, אני מוכן, יש לי עכשיו שני ילדים.
אפי רוזן: אתה כותב את התאריך שבו אתה נכנס להתליה, אתה חותם למטה, אתה שולח אליי, אתה מקבל ממני אישור.
אפי רוזן: מאותו רגע נכנסת ההתליה.
בועז טופורובסקי: אני שולח אליך, אבל מה עם הרישיון עצמו?
אפי רוזן: עוד רגע, חבר הכנסת טופורובסקי.
בועז טופורובסקי: צילום בפקס אפשר לשלוח?
אפי רוזן: בוודאי שאפשר, אין שום בעיה.
אפי רוזן: קודם כל ברשת
אפי רוזן: כם אם אפשר להעביר רגע העתק של המבחן הזה שלכאורה שלחנו, כדי שתבינו על מה מדובר, עניין פשוט לכאורה.
אפי רוזן: בבקשה, חבר הכנסת סעדי, אם תוכל אפילו לעיין בזה רגע.
אפי רוזן: הנה, אתם יכולים לראות, זה תהליך השיחה הטלפונית, כל פקידה קיבלה את זה מסודר, מה צריך לעשות ומה צריך לומר כדי שניתן את אותו שירות לכולם.
אפי רוזן: דברים פשוטים, אבל דברים שהם סיוע לציבור באופן דרמטי.
בועז טופורובסקי: טוב, אתם מחלקים את זה עם התשובות כבר.
אפי רוזן: לא לא, ממש לא.
אפי רוזן: אני רגע מתייחס לסיפור הזה באיזה שלב אנחנו גם בהגינות, הנושא של הקורסים בשיטת הניקוד נידון כמה וכמה פעמים בוועדת כלכלה בטענה שמדובר למעשה בענישה נוספת.
אפי רוזן: למעשה זה אומר, הבן אדם נענש, הוא נקנס, או שהוא הלך לבית משפט, ואחר כך הקורסים שהוא אמור לעשות זה כאילו ענישה נוספת.
אפי רוזן: אנחנו טענו, אנחנו עדיין טוענים, לא מדובר בענישה, אנחנו קוראים לזה אמצעי תיקון.
אפי רוזן: רוצים להביא את האדם הזה לשבת וללמד אותו מחדש או להעשיר את ידיעותיו כדי שהוא יהיה נהג רגיל.
אפי רוזן: אלא מה?
אפי רוזן: שמי שסיים פסילה של שלושה חודשים ונדרש לבצע מבחן עיוני, שאלנו את עצמנו מה הדרישה ומאיפה היא צומחת, מדוע.
אפי רוזן: האמת לומר שסברנו שזהו נטל שלא צריך לקיים על הציבור ולכן, בועז, כבר במהלך הקורונה הלכנו לשר וביקשנו, אמרנו שאין הצדקה, הלוא אדם שהוא בסה"כ שלושה חודשים לא נהג, הוא לא שכח לנהוג, הוא יודע את חוקי התנועה.
אפי רוזן: עכשיו, שבן אדם דיבר בטלפון סלולרי, זה לא אומר שהוא לא מכיר את החוקים, זה אומר שהוא פשוט נהג בברוטאליות.
אפי רוזן: ביטלנו את המבחן העיוני לאחר פסילה של שלושה חודשים כי אין לו שום הצדקה למעט נטל על הציבור.
אפי רוזן: מי שיש לו פסילה של שיטת הניקוד של שלושה חודשים כבר לא נדרש בתיאוריה בסיום הפסילה, שונתה התקנה.
יעקב טסלר: ממתי זה שונה?
אפי רוזן: לפני ארבעה חודשים.
אפי רוזן: זה מסוג הדברים שהיה נטל מיותר.
אפי רוזן: אנחנו אפשרנו, אדוני, לבצע תיאום טענות.
אפי רוזן: לפני פסילת רישיון אדם רשאי לטעון את טענותיו, כולל להביא אתו עורך דין ואת הזכות הזאת שימרנו, אפשרנו לבצע את זה באופן טלפוני ומיד כאשר החלה ההקלה הראשונה בסבב השני, האנשים הללו יכולים להזמין תור ואנחנו מכניסים אותם כבודדים באמצעות המאבטחים לבצע תיאום טענות ברשות הרישוי, כך שהדבר הזה והרציפות שלו נשמרו לאורך כל הדרך.
אפי רוזן: זכות הטיעון היא זכות בסיסית, זכות יסוד, והיא נשמרה לאורך כל הדרך.
אפי רוזן: תוך כדי אנחנו במשך שלוש שנים עבדנו על תהליך של העברת הבקשה ללימודי נהיגה, הטופס הירוק המיתולוגי, שכולם מכירים אותו, הוא איננו.
אפי רוזן: עבדנו על זה שלוש שנים, זה לא לקח יום.
אפי רוזן: באה הקורונה למזלנו בזמן והיום הכול מקוון.
אפי רוזן: הילדים לא צריכים להגיע לרשות הרישוי, לא בהתחלה ולא בסוף.
אפי רוזן: הם גם לא צריכים ללכת לרופא, ביטלנו גם את הרופא, הכול זה הצהרה עצמית.
אפי רוזן: כבר אמרתי איך הגענו לזה, תנוח דעתכם, אמינות הדיווח של המבקשים עלתה עשרות מונים מאמינות הדיווח של הרופאים.
יעקב טסלר: וממתי זה נכנס לתוקף?
אוסאמה סעדי: עכשיו שולח לי מישהו, אופטומטריסט מבאקה אל גרביה, רוצה טופס ירוק.
אפי רוזן: טופס ירוק אתה הולך לאופטומטריסט, הוא מדווח על הבדיקות כבר באופן מקוון ואם פעם היית מאבד את הטופס, היית הולך שלוש פעמים לאופטומטריסט.
אפי רוזן: אני יכול להגיד שרבע מיליון תלמידים כבר מימשו את הזכות הזאת, 93% מהם קיבלו אישור תוך שלוש דקות, הם מקבלים אישור באס.
אפי רוזן: אמ.אס.
יעקב טסלר: מתי זה נכנס לתוקף ?
אפי רוזן: זה נכנס ב-12 במאי כחוק.
אפי רוזן: היום אתה עושה את זה מקוון, אתה עושה את זה מהבית.
אפי רוזן: אתה מקבל אס.
אפי רוזן: אס, לך להצטלם, מקבל אס.
אפי רוזן: אס לך לאופטומטריסט, ואז הוא מקבל: אתה כשיר לתיאוריה וניתן לו לינק איפה יש סניפי תיאוריה, הוא עושה תיאוריה וזה נגמר.
אפי רוזן: לא רק זה, גם בתהליך הרפואי למשל היו מקרים, אתן לאדוני דוגמה, נגיד כתב ילד שהוא אובחן כחולה אפילפסיה.
אפי רוזן: אבל הפרוטוקול הרפואי יודע שמי שלא חווה התקף ב-12 החודשים האחרונים הוא כשיר.
אפי רוזן: הטפסים האלה הולכים לרופא, אז בנינו במחשב שאם הוא כותב נניח שהוא סובל מאפילפסיה נפתח לו חלון, ואומר לו: האם חווית התקף ב-12 החודשים האחרונים או לא.
אפי רוזן: לא חווה, מאושר.
אפי רוזן: חווה, הולך לרופא.
יעקב טסלר: צריכים לצרף מסמכים שמעידים על זה?
אפי רוזן: לא בכל דבר.
אפי רוזן: יש מקרים שהוא צריך לצרף מסמכים, למשל בסוכרת.
אפי רוזן: מי שחולה סוכרת ומאוזן על ידי כדור פשוט הוא כשיר לגמרי.
אפי רוזן: ברגע שמישהו דיווח שהוא חולה סוכרת מסוג B, אז נפתח לו: האם אתה משתמש בכדורים, באינסולין או במשאבה.
אפי רוזן: כתב כדורים, טופס ירוק, קיבל אס.
אפי רוזן: אס שהוא כשיר.
אפי רוזן: כתב אחרת, הולך לרופא.
אפי רוזן: באופן הזה ירדנו בבערך 85% מהבקשות שהועברו לרופא.
אפי רוזן: כשאני אמר עבר לרופא אדוני, אין גנאי במשהו שעובר לרופא אלא במדינה שבה הליך רפואי לוקח חודשים ראוי שנמנע את העונש הזה מהציבור, לכן היינו חרדים לעניין הזה ויש לנו עוד הרבה בעיות בתהליכים הרפואיים שזה לא הזמן לפרט עליהן.
אפי רוזן: היינו פה כבר הרבה פעמים בנושא המכון הרפואי.
יעקב טסלר: מקום עם הרבה צרות, הרבה בעיות.
אפי רוזן: הילד הולך בלי כלום ביד, הכול במחשב.
אפי רוזן: הילד לא הולך עם כלום, זה וירטואלי.
אפי רוזן: אדוני אני אענה לך על הרופא, הטופס הירוק היה מושתת על זה שאני מצהיר ואני הולך לרופא שיגיד שאני הצהרתי נכון.
אוסאמה סעדי: הרופא רק שם את החותמת שלו?
אפי רוזן: אני לא אגיד את מה שאמר חבר הכנסת סעדי.
אפי רוזן: באיזה שהוא שלב הכול הגיע גם אלינו ואנחנו ראינו את זה ולקחנו טפסים ובדקנו קרוב ל-1,000 טפסים, אדוני.
אפי רוזן: מצאנו שבטפסים לעתים הילד דיווח על מחלה שהרופא לא דיווח.
אפי רוזן: לא מצאנו אף פעם שרופא השיג על דיווח של ילד.
אפי רוזן: לכן, למה להקשות על הציבור כשהציבור הוא נאמן וממושמע ואמין?
אפי רוזן: נכון, יש את ה-5% בכל חברה שכנראה הם לא הכי ישרים, אבל לא פוגעים ב-95% בניהול סיכונים.
אפי רוזן: מה שעשינו עוד זה את כל תהליך הנהיגה המקצועית.
אפי רוזן: הלוא יש פער דרמטי במדינת ישראל בנהגים מקצועיים, גם אותו העברנו להליך מקוון.
אפי רוזן: לא רק שהעברנו אותו להליך מקוון, קיצרנו את התהליך של העיון במרשם הפלילי והבדיקה הרפואית שעברה לחברה חיצונית.
אפי רוזן: יש לנו עוד מה לעשות בזה, אבל ירדנו משנה לשלושה חודשים, זה דרמטי עבור אנשים שאין להם פרנסה.
אפי רוזן: בזמנו כל מי שהיה מוציא רישיון נהיגה חדש, הוא לא היה יכול להוציא את זה באופן עצמאי.
אפי רוזן: הוא היה צריך לחזור למשרד הרישוי, להמתין בתור.
אפי רוזן: אז זה נגמר, הם לא צריכים לבוא אלינו.
יעקב טסלר: רשתות וסופר פארם, לא יודע, בכל מיני מקומות.
אפי רוזן: לסופר פארם או לדואר, לכל 700 סניפי הדואר, 130 עמדות רשיומט.
אפי רוזן: אין שום בעיה עם העניין הזה.
אפי רוזן: איפה הייתה לנו בעיה?
אפי רוזן: הייתה לנו בעיה עם גופים עסקיים ומוסדיים.
אפי רוזן: חברות ליסינג, יבואנים גדולים שבסוף צריך לשרת אותם.
אפי רוזן: בעניין הזה פיתחנו גם דפוס שירות שהם היו יכולים להביא לנו במעטפה את כל מה שהם רוצים, מניחים אותה בכניסה לסניף, לנתב שעומד שם.
אפי רוזן: אנחנו היינו מטפלים בזה בבאק-אופיס, ותוך 48 שעות הם מקבלים את הכול בצורה מסודרת.
אפי רוזן: באופן הזה אגב טיפלנו גם בעשרות אלפי פניות, שלא מופיעות פה במניין הפניות שציינתי בתור הטלפוני.
אפי רוזן: כמובן שהחזרנו את שיעורי הנהיגה בהזדמנות הראשונה שיכולנו, באחד בנובמבר.
אפי רוזן: מאז, כבר 136,000 תלמידים חזרו ללמוד נהיגה.
אפי רוזן: ביום שמונה בנובמבר החזרנו את הטסטים ואת הבחינות המעשיות ועד היום כבר בפרק זמן כל כך קצר נבחנו 37,900 תלמידים.
אפי רוזן: החזרנו את התיאוריה זה מכבר לפני פחות משבועיים וכבר נבחנו בתאוריה 15,266 תלמידים.
אפי רוזן: בהליך המיון אפשרנו למכון מדיטון גם תוך כדי הסגר בתנאים מחמירים להמשיך לעשות בדיקות רפואיות למי שרוצה להיות נהג מקצועי ונהג אוטובוס.
אפי רוזן: 3,000 אנשים נבדקו בתקופה הזו.
אפי רוזן: אם לא היינו נותנים את זה, זה היה פחות 3,000 אנשים בתהליך לנהיגה.
יעקב טסלר: פרנסה.
אפי רוזן: דבר הכי חשוב שעשינו, אני חושב, שהוא קרה לנו בשלושה שבועות האחרונים.
אפי רוזן: אדוני יודע אולי, שכל אזרח במדינת ישראל שמגיע לגיל 70, כדי לחדש את רישיון הנהיגה הוא צריך להצהיר הצהרה רפואית.
אפי רוזן: שעה שהוא כבר מגיע לגבורות זה כל שנתיים.
אפי רוזן: אני עברתי על הטפסים האלה, זה סביר שאנשים בני 70 ומעלה, 80% מהם סובלים ממחלות של גיל שלישי, אני לא אומר שזה זקנה, כי ככל שאנחנו מתקרבים לזה אנחנו קוראים לזה בשמות יותר יפים.
אפי רוזן: לחץ דם, סוכרת, מחלות של הדור הזה.
יעקב טסלר: אופייני לגיל.
אפי רוזן: אז בן אדם כזה מחכה חודשים.
אפי רוזן: עכשיו תאר לך, אדוני, שאדם בן 80 שתוקף הרישיון שלו הוא שנתיים, הוא מבלה שמונה, תשעה חודשים במכון הרפואי.
אפי רוזן: אותו דבר אדם שהוא בן 70 שהתוקף הוא לחמש שנים.
אפי רוזן: זה הגיל שאנשים צריכים לצאת ליהנות, לבלות כי עבדו עד לפני שלוש שנים ופתאום גילינו שאנחנו מחמירים.
אפי רוזן: הבן אדם כותב את המחלות, אבל למטה בסוף יש סעיף שהרופא אמור להגיד האם להפנות אותו למכון הרפואי.
אפי רוזן: אני ראיתי ב-95% מהמקרים שהרופא כותב לא, ועדיין בגלל שהוא ציין מחלות לכאורה, רשות הרישוי לקחה לעצמה איזה אינסטנציה רפואית.
אפי רוזן: עשיתי הולְד, אמרתי רק רגע, מה קרה לכם, אנחנו לא נורמליים.
אפי רוזן: אם המכון היה נותן תשובה תוך שבוע הייתי אומר שכל אחד יילך למכון, אבל אתה לא יכול להביא בן אדם לאינסטנציה שאתה מבין שהיא פשוט תגרור אותו.
אפי רוזן: אגב, מה שיקרה במקרה הטוב ולא הרע זה שהוא ימשיך לנהוג, במקרה הרע הוא גם יהרוג מישהו.
אפי רוזן: לכן מה שעשינו זה הוספנו עוד שאלה, אני לא רוצה להרחיב, אבל אנחנו יודעים שיש רופאים שנמנעים מלחוות עמדה שיכולה בקצה שלה להשפיע על משהו שיכול לגרום להם למשהו פחות טוב.
אפי רוזן: אני מחפש מכבסת מילים.
אפי רוזן: הוספנו בטופס סעיף שכותב, האם להבנתך המקצועית יש בעיה בכשירות הנהיגה של האדם הזה?
אפי רוזן: השאלה הזאת לעצמה, ברגע שהרופא כותב שלא, גם אם הבן אדם כתב, כי מה אני רואה אצל רופאים?
אפי רוזן: הבן אדם עם סוכרת, הוא כותב שהוא מאוזן.
אפי רוזן: הבן אדם הוא עם קוצב לב, הוא כותב שהוא מאוזן.
אפי רוזן: עכשיו, אדם שהוא מאוזן הוא מאוזן.
אפי רוזן: זאת אומרת הרפואה המודרנית יודעת לאזן אותנו.
אפי רוזן: אני חייב לומר לך, ימית פה ניהלה את הדבר הזה.
אפי רוזן: הגענו למצב שהיו לנו 4,200 אנשים מבוגרים שלא הצלחנו לטפל בהם בגלל התהליך הארוך הזה.
אפי רוזן: פשוט רתמנו את כל האנשים, שינינו את הקריטריונים, שחררנו את ה-4,000 האלה תוך חמישה ימים, חמישה ימי עבודה.
אפי רוזן: שינינו את הלוג הזה במחשב, ואני אומר לך באחריות ש-90% מהאנשים האלה בגיל השלישי לא ימתינו יותר מיומיים שלושה החל מעכשיו.
אפי רוזן: זה לא נכון, זה לא ראוי.
אפי רוזן: אני לא הייתי רוצה להזדקן ככה.
יעקב טסלר: בואו ניתן דקה לאלכס.
אלכס קושניר: אני קודם כל שמח לראות אותך פנים מול פנים.
אוסאמה סעדי: מה, רק עכשיו?