GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ינון אזולאי: הוא יודע מראש מה הוא הולך לשלם, הוא יודע מה הוא הולך להוציא, וכמה זה חשוב בתקופה כזאת שיש המון הורים בחל"ת.
ינון אזולאי: אם אנחנו נסתכל על זה שעכשיו אנחנו נמצאים לפני חגים ונבוא ונבקש מההורים לשלם את הסכום המלא, אז זה דבר שהוא לא נורמלי.
ינון אזולאי: הקריאה הראשונה שצריכה לצאת מפה להורים ששנה שעברה היה להם דירוג, שהדירוג הזה ימשיך.
ינון אזולאי: על זה אנחנו לא מדברים בכלל.
ינון אזולאי: הדירוג הזה אמור להמשיך בכל מצב.
ינון אזולאי: תעשה העתק-הדבק.
ינון אזולאי: אחרי חודש-חודשיים הבאת לו את הדירוג, זה גם ימריץ את הרווחה לעשות את הדירוג הזה.
ינון אזולאי: לא מתאים לך?
ינון אזולאי: אנחנו נחזיר את זה.
ינון אזולאי: זה הדבר הראשון.
ינון אזולאי: דבר שני, אין שקיפות בנתון הזה, למה?
ינון אזולאי: שנה שעברה החישוב במחשבון אומר 36 כפול 4.
ינון אזולאי: אם הורה מתקשר, שואל מה הדירוג שלי?
ינון אזולאי: אני רוצה לדעת איך אתה מחשב.
ינון אזולאי: אומר לך, 4.3, הווה אומר שמ-144 שעות שהוא היה צריך להוכיח, עכשיו זה 154 שעות.
יעקב טסלר: שינו משנה שעברה, זאת אומרת, במצב הנוכחי הקשה הולכים - - -
ינון אזולאי: הבאת עוד 10 שעות.
ינון אזולאי: גם ככה ההורים בחל"ת.
ינון אזולאי: עובדי הוראה, הרי יש להם שעות קבועות.
ינון אזולאי: אתה בא פה ופוגע פעמיים בהורה, בילד הזה, וחייב להינתן פתרון לזה.
ינון אזולאי: גם לאלה שעכשיו חדשים, השנה נכנסים, צריך לתת פתרון גם למוסדות וגם להם כדי שבאמת ידעו לתכנן את השנה שלהם.
יעקב טסלר: חבר הכנסת הרב פינדרוס, בבקשה.
יצחק פינדרוס: כמו שאמר ינון ואתה אמרת, יש פה שני דיונים.
יצחק פינדרוס: יש דיון שלדעתי אתה צריך כבר היום לקבוע תאריך, בעוד חודש לדון על כל הסיפור הזה של המעונות, על צורת הרישום, הביורוקרטיה, הטופסולוגיה.
יצחק פינדרוס: משהו מטורף.
יצחק פינדרוס: שניים, יש עוד משהו אחד.
יצחק פינדרוס: אנחנו בעוד שבועיים אמורים להתחיל במעונות, שלושה שבועות, כל אחד לפי הלוח שלו.
יצחק פינדרוס: ברור לכל בר-דעת שאם המערכת נפתחה ביום ראשון האחרון, גם אחרי מאמצים מרובים של כולם אין דרך שיהיה לאף אחד דירוג.
יצחק פינדרוס: אני מעריך שכמעט אחוז אפסי במעונות יום שולח בכלל למעונות יום כשהוא משלם 2,500 שקל.
יצחק פינדרוס: אנשים שהולכים למעונות יום, על פי רוב כשהם זכאים.
יצחק פינדרוס: לתת לבן אדם להיכנס למעון בעוד שבועיים ולשים צ'ק של 2,500 שקל עכשיו, זה לא מעשי.
יצחק פינדרוס: לא צריך להסביר למה.
יצחק פינדרוס: זה לא משנה.
יצחק פינדרוס: זה גם בשנה רגילה.
יצחק פינדרוס: לא צריך להגיע לקורונה בשביל זה ולא לאבטלה.
יצחק פינדרוס: אף אחד לא שם 2,500 שקל.
יצחק פינדרוס: אם הוא שם 2,500 שקל, על פי רוב הוא הולך לבית פרטי.
יצחק פינדרוס: זה דיון בפני עצמו.
יצחק פינדרוס: בעבר המדינה ידעה להתמודד עם הדבר הזה, הייתה מעבירה 80% והיו לוקחים ממוצע, זאת אומרת שאלה שמשלמים פחות היו משלמים טיפה יותר, ואלה שמשלמים יותר היו משלמים טיפה פחות לתקופה של שלושה חודשים, ארבעה חודשים עד שיגמרו את הרישום.
יצחק פינדרוס: הדבר הזה צריך להתבצע מיידית.
יצחק פינדרוס: צריכה להיות החלטה, מעבירים 80% ממה שהיה שנה שעברה.
יצחק פינדרוס: את ה-20%, עם כל הצער וכאב, המוסדות קצת יספגו לתקופת המעבר.
יצחק פינדרוס: אין דרך אחרת להניע את המשק בכלל בשביל שאנשים יוכלו ללכת לעבודה.
יצחק פינדרוס: צריך פתרון זמני כמו שהיה בעבר.
יצחק פינדרוס: זה לא משהו שהמדינה לא יודעת לעשות את זה.
יצחק פינדרוס: אנשי משרד הרווחה צריכים להוציא הודעה היום שהם נותנים למוסדות את ה-80%.
יצחק פינדרוס: אנשים ישלמו ממוצע ואז יוכלו לפתוח את השנה.
יצחק פינדרוס: אני מאמין כמו שאמר ינון, שיושב-ראש הוועדה יקיים דיון מעמיק בעניין, של הביורוקרטיה, למה זה לוקח כל כך הרבה, למה זה לא מה שאוטומטי במחשב, בן אדם יכניס נתונים, יקבל תשובות.
יצחק פינדרוס: כל השאלות האלה יצטרכו להיפתר.
יצחק פינדרוס: כרגע אנחנו מדברים על פתרון מיידי שצריך עזרה ראשונה.
יצחק פינדרוס: מדינת ישראל צריכה להודיע, אנחנו מעבירים 80% על בסיס שנה שעברה, קחו ממוצע מההורים, ההורים יקבלו או החזר או יצטרכו לשלם טיפה יותר אבל יהיה איזשהו ממוצע.
יצחק פינדרוס: שנת הלימודים זה שנת הלימודים.
יצחק פינדרוס: אין דרך שהמשק יתחיל לנוע בלי שיהיה פתרון מיידי.
יעקב טסלר: כמה שידוע לי, עדיין לא פרסמו את הטבלה.
יעקב טסלר: מראש הוא לא יודע לומר לקראת מה הוא הולך.
יצחק פינדרוס: אני אומר להתחיל את השנה.
יצחק פינדרוס: תנו ממוצע שיוכל להתחיל לעבוד.
יעקב טסלר: הרב פינדרוס, אני רק מוסיף את הנתון הזה לראות איך זה עובד העסק הזה.
יעקב טסלר: לא מספיק שאין להם את הדרגות, פתחו את המערכת מאוחר, לא פרסמו את הטבלאות.
יעקב טסלר: לפני שאני חושב שנשמע את אנשי המקצוע, גברת טבק, בבקשה.
פייגי טבק: אני פייגי טבק, מנהלת מחלקת מעונות יום בבית יעקב.
פייגי טבק: לנו יש 40 מעונות יום ברחבי הארץ, 2,500 ילדים.
פייגי טבק: כל מה שנאמר פה הוא נכון, חשוב, קריטי, לחוץ.
פייגי טבק: מעבר לכך שאנחנו לאחר שנה מאוד מאוד קשה, מאוד מאתגרת, מאוד טראומטית, אנחנו ממש מלקקים את הפצעים.
פייגי טבק: אחרי משבר הקורונה אנחנו לא חזרנו לעצמנו.
פייגי טבק: הרבה ביטולים, הרבה בידודים, הרבה ניודים מפה ולשם, זאת אומרת אנחנו כבר על כרעי התרנגולת.
פייגי טבק: אנחנו ממש מחזיקים חזק ואוספים את עצמנו בכלל שנוכל לפתוח שנה, אז גם המכה הזו שהגיעה לנו עכשיו וחוסר הוודאות ושיתוף הפעולה בכלל, במקום שיהיה לנו מעטפת, לא קיבלנו את מה שהובטח לנו, לא 300 שקל של יוני, לא קיבלנו תוצאות ועדה.
פייגי טבק: הקורונה המשיכה ולא קיבלנו מענה וגם הקשיים מסביב.
קריאה: אגב, לגבי הטבלה, כל שנה היא מפורסמת באמצע ספטמבר של כל שנה.
קריאה: זה אבסורד בפני עצמו.
יעקב טסלר: משה סוויסה, ארגון "אימא", איתנו?
יעקב טסלר: שלום לך משה.
משה סוויסה: שלום.
יעקב טסלר: מה יש לך להוסיף?
משה סוויסה: אני מודה לכבוד היושב-ראש על ההזדמנות לבוא ולהביע את הקושי של מנהלי המעונות אבל לא רק, אלא של ההורים ושל הציבור.
משה סוויסה: הנושא שאנחנו בעצם התכנסנו לשמו זה הנושא של אישורי הקבלה שנשלחו או שעודכנו.
משה סוויסה: ההורים יכולים להכניס את הפרטים שלהם רק מלפני כיומיים.
משה סוויסה: כל שנה אנחנו מקבלים את אישורי הקבלה כבר מחודש מאי.
משה סוויסה: ההורים מכניסים את הפרטים שלהם, מכניסים את התלושים, מקבלים דרגות, כשאנחנו בספטמבר כבר עומדים על בין 80% ל-90% דרגות מסודרות, שבכספים האלה אנחנו מממנים את הפעילות של המעונות.
משה סוויסה: היום המצב הוא שכולם בחופש, אישורי הקבלה יתחילו להתעדכן רק בספטמבר.
משה סוויסה: אנחנו חושבים שנגיע למצב של 90%-80% דרגות, שווה ערך לכסף שאנחנו אמורים לממן את הפעילויות רק בינואר.
משה סוויסה: כבוד היושב-ראש, אמור לי מאיפה אנחנו יכולים לממן את הכספים האלה דווקא בתקופה הזאת, דווקא בתקופת הקורונה?
משה סוויסה: ברשות
משה סוויסה: כם עוד נושא אחד, ואני מודה כאן לחבר הכנסת ינון אזולאי, נושא שאני חושב שזה הנושא לדעתי עוד הרבה יותר מהותי.
משה סוויסה: במבחני הכנסה שהשנה קבעו, בדרך כלל בכדי להגיע - - -
יעקב טסלר: 155 שעות.
משה סוויסה: אנחנו יודעים שהציבור היותר מוחלש, מעמד הביניים היה מגיע בקושי לדרגה 3 שזו הדרגה הנמוכה, בקושי ל-145 שעות.
משה סוויסה: איך אנחנו יכולים עכשיו במצב הקורונה שבקושי יש עבודה, עוד להוסיף להם 10 שעות?
משה סוויסה: אנחנו, מנהלי המעונות פחות "נפסיד", אבל מי שיפסיד, למי שיגרמו בעיות קשות זה להורים שלא יהיו להם שעות מאיפה לעבוד ולהביא לדרגה יותר נמוכה.
יעקב טסלר: משה, זה כואב לכולנו.
יעקב טסלר: נורית טננבוים, נעמת.
נורית טננבוים: שלום, אני בעצם מייצגת את נעמת שזו הרשת הגדולה ביותר של מעונות היום המפוקחים.
נורית טננבוים: חשוב לי להדגיש שבתקופה הזאת הבעיה העיקרית זה באמת שהציבור מאוד מבולבל, וכל הבלגאן עם הנושא שאין דרגות יוצר כאוס מעבר ללחצים שקיימים היום בעידן הקורונה.
נורית טננבוים: שנים הדרגות היו נפתחות כבר במאי.
נורית טננבוים: באמת המשרד השתפר מאוד בתהליך.
נורית טננבוים: במאי כבר קיבלו דרגות ואז באוגוסט כשהמחירים פורסמו, היה אפשר להגיד להורים מה הדרגות שלהם והכול זרם.
נורית טננבוים: הבנתי שהייתה בעיה השנה עם הקורונה, אבל זה לא יכול להיות שאנחנו נמצאים בעצם שלושה שבועות לפני פתיחת שנת לימודים, הורים היום מנסים, ואני מקבל כל הזמן וואטסאפים, מנסים להקליד נתונים.
נורית טננבוים: אין הצהרות בפנים, אין הצהרות חד-הוריות, אין הצהרות שהם יוכלו לעשות, כלומר דרגות בטוח לא יהיו בספטמבר.
יעקב טסלר: את אומרת, אחרי שכבר פתחו בשעה טובה ומוצלחת.
נורית טננבוים: נכון, ועדיין אי אפשר להזין נתונים.
נורית טננבוים: ב-1 בספטמבר להורים לא יהיו דרגות, אנחנו, הארגונים, נאלץ ללכת לקראת הורים באמת במצב קשה ולתת להם מימון ביניים.
נורית טננבוים: כמו שנציגת בית יעקב אמרה, אנחנו לא קיבלנו את כל ההשלמות וזה פשוט תחילת שנה עם כאוס ועוד לא התחלתי לדבר על ההתנהלות בקורונה שזה כאוס בפני עצמו.
נורית טננבוים: חייבים לפתור את הבעיה הזאת ולתת איזשהו פתרון יצירתי כדי להזרים להורים משהו כמו דרגות ביניים כמו שאתם אמרתם.
יעקב טסלר: אני פונה בבקשה לחגי פורגס, מנהל תחום מטה אגף מעונות יום ומשפחתונים.
חגי פורגס: בסדר, מה שלומך?
יעקב טסלר: מקווה שיהיה יותר טוב.
יעקב טסלר: אתה ודאי שמעת והאזנת פה לכאב של כולנו.
יעקב טסלר: אנחנו בעצם צועקים פה את הכאב בראש ובראשונה של ההורים ושל הילדים, ויש שם תינוקות, וכמובן של הגופים, מנהלי המעונות.
יעקב טסלר: בוא תעשה לנו קצת סדר.
חגי פורגס: אוקיי.
חגי פורגס: כמה דברים מורכבים ואני מקווה לעשות סדר.
חגי פורגס: אז באמת כל שנה מבחני התמיכה, אנחנו עובדים עליהם בסוף שנה קלנדרית.
חגי פורגס: לצורך העניין, שנת לימודים מתחילה בספטמבר וכל שנה בערך בדצמבר אנחנו מתחילים כבר לעבוד על מבחני התמיכה של שנת הלימודים שלאחר מכן.
חגי פורגס: בשנת הלימודים הזאת עשינו אותו דבר.
חגי פורגס: אנחנו כבר בדצמבר התחלנו לעבוד על מבחני התמיכה, להכין אותם לשנה הבאה.
חגי פורגס: כבר גיבשנו רשימה של נושאים שאנחנו רוצים להציף אותם לכל מקבלי ההחלטות והגורמים הרלוונטיים שמאשרים אותם.
חגי פורגס: הייתה לנו טיוטה וברגע שרצינו להתחיל להעלות אותה לדיון עם כל השותפים, לצערי התרגשה עלינו הקורונה ושיבשה את כל לוח הזמנים.
חגי פורגס: כשהבנו שאם נרצה להתעקש על להכניס את השינויים האלה שבדרך כלל יכולים לערוך שבועות ארוכים של דיונים, אז אנחנו מעדיפים כבר להישאר עם אותם מבחנים של שנה שעברה, לצערנו.
יעקב טסלר: מתי הבנתם את זה, בשבוע שעבר או שהבנתם את זה כבר לפני חודשיים?
חגי פורגס: לא, לא, הבנו את זה באזור אפריל.
חגי פורגס: באזור אפריל-מאי אני חושב שזנחנו, שוב, בצער רב את כל השיפורים והשינויים שרצינו לעשות, חלקם שינויים שהם שינויי ביורוקרטיה וחלקם זה שינויים מהותיים בתנאי הזכאות, כששוב, אולי זה יפתיע מישהו אבל זה לא עלה בגלל שתכננו להעלות את זה לכל השותפים, אבל זה ירד אז פשוט דחינו את זה.
ינון אזולאי: למה כן הסכמתם לשינוי מ-36 כפול 4 ל-4.3?
חגי פורגס: זה לא היה שינוי.
חגי פורגס: מבחני התמיכה מדברים במונחים של שעות שבועיות.
חגי פורגס: מבחני התמיכה לא השתנו.
חגי פורגס: מבחני התמיכה משנה שעברה נשארו זהים לחלוטין.
חגי פורגס: הדבר היחיד שהשתנה זה תאריכים מתש"פ לתשפ"א וכדומה.
חגי פורגס: חוק שעות עבודה ומנוחה, שעות העבודה המקובלות במשק השתנו ואנחנו התאמנו את מבחני התמיכה לשינויים האלה.
יעקב טסלר: אני לא הבנתי את התשובה.
ינון אזולאי: רק אני אסביר.
ינון אזולאי: אנחנו דיברנו על ה-36 כפול 4.
ינון אזולאי: הם אומרים, לא, יש בחודש אחד לארבעה שבועות - - - אז זה יוצא 4.3.
יעקב טסלר: אז כן שינו את זה.
ינון אזולאי: זה לא שהשנה פתאום השתנתה ויש יותר ימים בחודש.
ינון אזולאי: כל השנים זה ככה.
ינון אזולאי: השנה הם הסכימו שיהיה 4.3.
ינון אזולאי: כביכול השנה הם אמרו, בואו נתאים את - - -
יעקב טסלר: אז מה הוא אומר שזה לא השתנה?
יעקב טסלר: לא הבנתי את התשובה.
יעקב טסלר: אתה אומר תש"פ, תשפ"א, זה אני מבין.
יעקב טסלר: חגי, נחזור למה שחבר הכנסת ינון שאל אותך.
יעקב טסלר: בוא תמשיך הלאה.
חגי פורגס: לשים את זה בצד רגע ונחזור על זה אחר כך?
יעקב טסלר: אני לא מתכוון לוותר.
יעקב טסלר: אם חשבת לרגע, אז טעית.
חגי פורגס: אני גם לא מנסה להתחמק.
חגי פורגס: אני אמשיך.
חגי פורגס: אמרתי, באזור חודש מאי הבנו שהשנה הזאת שנה מורכבת ואנחנו מעדיפים שהשינויים החשובים שרצינו לעשות, העדפנו לדחות אותם, העיקר כדי להעלות מוקדם.
חגי פורגס: היה איזשהו תהליך ואז בעצם שחררנו את מבחני התמיכה.
חגי פורגס: לקח זמן עד שזה אושר.
חגי פורגס: זה אושר בשבוע שעבר באמת, בזמן שיא של חמישה ימים, שזה לא קרה שנים.
חגי פורגס: בדרך כלל מהרגע שמבחני התמיכה מאושרים עד לרגע שמערכת המחשוב עולה לאוויר, מדובר בערך בחודשיים-שלושה.
חגי פורגס: אנחנו השנה עשינו את זה בחמישה ימים, זמן שיא.
יעקב טסלר: מגיע לכם צל"ש.
יעקב טסלר: חשוב לי לבוא ולומר שמה שאני מתבטא זה לא אישי, לא לחגי פורגס.
חגי פורגס: הכול בסדר.
חגי פורגס: אני אומר, כולם פה עצרו את העבודה, שמו בצד את כל הדברים הדחופים כולל דברים חשובים של קורונה והתמקדנו רק בהעלות את מערכת הסבסוד לאוויר, וזה היה באמת ביום ראשון.
חגי פורגס: עוד מעט אני אתייחס להצעה שעלתה פה, של ה-80% מה שנאמר.
חגי פורגס: אנחנו כל הזמן משפרים את העבודה, מייעלים את העבודה, בין אם זה בעבודת המוקד הטלפוני שזה פחות רלוונטי למבחני התמיכה או לנהלים או לתנאי זכאות וכו'.
חגי פורגס: זה ממש בהפעלת מיקור החוץ.
חגי פורגס: לצורך העניין, זה משהו שאנחנו מתקנים ומשפרים, וגם בכל מיני סוגיות שעולות אלינו, בין אם זה הגיע מנציבות תלונות הציבור למבקר המדינה שהנחה אותנו.
חגי פורגס: ממה שהבנתי, לפי החוק אנחנו חייבים לעשות את מה שהוא אומר, אז כל מיני דרישות שהיו וירדו, שהן לא כתובות במבחני התמיכה כמובן.
חגי פורגס: מבחני התמיכה אם כתוב, אי אפשר לפעול בניגוד לזה, אבל כל מיני פרשנויות שעד עכשיו פירשו לחומרה, אז משנים את הגישה והדברים האלה משפיעים על קצב מתן הדרגות.
חגי פורגס: אני אומר שוב, לצערנו הסיפור הזה טופל מאוחר ואנחנו מודעים לזה ואנחנו עושים את כל המאמצים.
יעקב טסלר: טבלאות ההכנסות פורסמו כבר?
חגי פורגס: טבלאות שכר הלימוד תמיד מתפרסמות לקראת סוף חודש אוגוסט מהסיבה הפשוטה, הטבלאות נגזרות מהתעריף המפוקח.
חגי פורגס: את התעריף קובעת ועדת המחירים.
יעקב טסלר: זה שההורים מגישים את הבקשות, שלא יודעים מראש מה צפוי להם?
פייגי טבק: כל שנה יוצאת הנשמה.
פייגי טבק: בגלל שהשנה לא היה אישור קבלה וכל הזמן אמרו שזה בגלל שיש שינויים ארוכים במבחני התמיכה, אז הפעם ההפתעה יכולה להיות יותר גדולה.
פייגי טבק: זה הפחד.
יעקב טסלר: אם אנחנו רואים את השינויים בשעות, אז אנחנו רואים את המגמה.
פייגי טבק: אז אנחנו לא יודעים מה מחכה לנו.
יעקב טסלר: חגי, בוא נהיה כרגע ענייניים.
יעקב טסלר: כשאני הייתי ילד והלכתי לתלמוד תורה וקמתי מאוחר, אז הבאתי תירוץ מה הסיבה, אבל מה לעשות שבאותו שבוע זה קרה לי כמה פעמים והיו עוד כמה ילדים, אז הם החליטו שנשים בכיתה שקית עם תירוצים, "קמתי מאוחר", "היה לי חתונה", "הייתי אצל הרופא", כל מיני תירוצים וכל אחד שלף.
יעקב טסלר: אחרי שגמרו את הכול, אמרו, אתם כבר התחלתם למחזר.
יעקב טסלר: לא שאני לא מאמין לך.
חגי פורגס: בישיבה שלי זרקו לי את השמיכה מהמיטה.
חגי פורגס: לא היה מצב לאחר.
יעקב טסלר: אני לא מזלזל, אני יודע איפה אנחנו נמצאים, אני חלק, כולנו חלק.
יעקב טסלר: אנחנו נמצאים בתקופת חירום, תקופה מיוחדת והכול בסדר, כל אחד מבין את השני, אבל חגי, בוא תאמר לי בבקשה מהיכן ההורים האלה יבואו ויוציאו כסף שאין להם?
יעקב טסלר: אני לא צריך לבוא ולספר לך, בשגרה קשה להם.
יעקב טסלר: הממשלה חילקה מענקים.
יעקב טסלר: למה קיבלו את המענקים האלה?
יעקב טסלר: התחיל עם ה-500 שקלים ועכשיו עברו לפי מבחן הכנסות, לפי הילדים, המשפחה.
יעקב טסלר: למה חילקו את זה?
יעקב טסלר: ללחם, לחלב.
יעקב טסלר: ההורים אומרים, הכול טוב ויפה.
יעקב טסלר: אני גם מבין אתכם.
יעקב טסלר: אף אחד לא מביא מתנות לאף אחד.
יעקב טסלר: אנחנו במצב קשה, אתם במצב קשה, אבל יש הבדל קטן: האוצר עם רצון טוב ואתם צריכים לעזור לנו, לדחוף למהלך הזה, מה שהציעו לפה ולכם יש את היכולות יותר מההורים לבוא ולסבסד.
יעקב טסלר: אני לא מבקש מתנה.
יעקב טסלר: כל פעם שאנחנו מגיעים לאוצר אז התשובה היא, תיכף נפנה אליהם, אין כרגע כסף, אין תקציב, כל הדברים האלה.
יעקב טסלר: גם תירוצים טובים, אבל לא זו הבקשה פה.
יעקב טסלר: הבקשה פה היא שהאוצר יבוא ויסבסד בינתיים לחודש, חודשיים, שלושה.
יעקב טסלר: מבחינתי זה יהיה לחודש.
יעקב טסלר: אתם תעשו את המלאכה, לא יודע איך זה עובד בדיוק אצלכם.
יעקב טסלר: אם צריכים יותר כוח אדם, אז צריכים להשיג כוח אדם.
יעקב טסלר: אולי זה גם עניין של כסף.
יעקב טסלר: ברגע שאתם תזדרזו ותקבעו את הדרגות, מייד תקבלו את הכסף חזרה, אבל ההורים האלה כפי ששמעת את החברים פה, זועקים את הזעקה של ההורים.
יעקב טסלר: אין להם מאיפה לבוא לממן את זה.
יעקב טסלר: מאיפה הם ישלמו כרגע 4,500 שקל?
יעקב טסלר: אל תתפוס אותי בדיוק בסכום.
יעקב טסלר: אין לי ספק שלאלפי הורים במדינת ישראל זה הרבה יותר מה-50% מהשכר שלהם, לכן חגי, בוא נשים כרגע את התירוצים הנכונים והאמיתיים בצד.
יעקב טסלר: אתה כאבא לילד, בוא נחשוב דקה, ניכנס לנעליים שלהם, נחשוב מה שעובר עליהם, את אי-הוודאות.
יעקב טסלר: אני לא צריך לבוא ולשתף אותך מה זה אומר שהורים יושבים בבית ואין להם עבודה, שנמצאים בחל"ת ונמצאים בכלל כפי שהציגו קודם, באי-ודאות.
יעקב טסלר: הדבר הזה מקשה עליהם פי כמה וכמה.
יעקב טסלר: מה חשבת, חגי?
יעקב טסלר: מה ניתן לעשות?
חגי פורגס: לפני שאני רגע אתייחס לפתרון שהעלו, אני כן רוצה לחזור ולהגיד, אנחנו מבחינתנו נעשה את כל המאמצים לזרז כמה שיותר מהר את הטיפול, גם אם זה בהיבט של התפעול של הדבר הזה וגם אם בהיבט של זריזות במתן מענה לבעיות.
יעקב טסלר: כשאתה אומר, נעשה את הכול להזדרז, בוא דבר איתי בצפי.
יעקב טסלר: בוא תתרגם לי.
חגי פורגס: להגיד לך כמה זמן ייקח מרגע שהורה מגיש את הבקשה עד שהוא יקבל את הדרגה?
יעקב טסלר: אכן כך.
חגי פורגס: יש לנו זמן ממוצע למתן דרגה, זמן ממוצע לטיפול במסמכים.
חגי פורגס: אין לנו פה תאריך יעד.
חגי פורגס: אם אני אגיד לך חודשיים תאריך יעד, זה לא ייתן מענה.
חגי פורגס: אני גם לא יכול להגיד לך שלושה ימים, כי אם אני אגיד לך את זה, אני אשקר.
יעקב טסלר: בוא תשתף אותי בבקשה.
יעקב טסלר: כשאתה מגיע ואתה אומר, אנחנו נעשה את הכול, נזדרז, נתייעל, מה זה אומר?
חגי פורגס: אני אתן לך דוגמא מהשנה.
חגי פורגס: עד עכשיו כדי להקליד נתונים מתעודת הזהות ישב נציג במוקד הטלפוני, ההורה שלח לו צילום תעודת זהות ואז הוא החזיר אותו כי זה היה מטושטש, ואז הוא שלח לו שוב ואז הוא החזיר אותו כי זה לא היה קריא, ואז הוא החזיר לו שוב והיה לו מחוק בקצה הספרה האחרונה של תעודת הזהות.
חגי פורגס: רק הדבר הזה לקח לפעמים אפילו שבועות, ואני אומר את זה בכאב.
חגי פורגס: זו דוגמא אחת השנה.
ינון אזולאי: חגי, המוקד שם, אתה יודע שהוא מתפקד בליקוי, אבל באמת בתחתית של התחתית.
ינון אזולאי: המוקד הטלפוני שלכם, קטסטרופה מה שהולך שם.
ינון אזולאי: אתה לבד יודע כמה פעמים המסמכים חוזרים וכמה פעמים נאבדים שם המסמכים.
יעקב טסלר: ועד שחוזרים שפונים לבדוק, גם לוקח את הזמן.
חגי פורגס: רק באמת במשפט אחד אני כן רוצה לענות לחבר הכנסת אזולאי.
חגי פורגס: המוקד, ואני לא בא עכשיו לסנגר פה על איזה מסחרית כזו או אחרת, פועל באילוצים קשים כי מבחני התמיכה שלנו קשים.
חגי פורגס: אנחנו כן רוצים לתקן אותם אבל כמו שאמרתי, זה נידחה לשנה הבאה.
חגי פורגס: הוא פועל בעולם מורכב ועל הדרך קורות טעויות כי כשזה מורכב, אז יש טעויות.
חגי פורגס: אנחנו כל הזמן מנסים והרבה פעמים גם בהצלחה, לשפר את העבודה הזאת.
חגי פורגס: אני מודע לבעיה.
חגי פורגס: הבעיה הזאת לא פשוטה ואני מודע אליה.
יעקב טסלר: זה שאתה מודע לבעיה זה כבר חצי פתרון.
חגי פורגס: זו תשובה קטנה לחבר הכנסת אזולאי שאני באמת מסכים איתו.
חגי פורגס: אני חוזר לדוגמא שנתתי על תעודת הזהות.
חגי פורגס: השנה במקום שכל התהליך המסורבל והארוך יקרה, אז אנחנו מחוברים לנתונים של מרשם האוכלוסין.
חגי פורגס: הנתונים נשאבים משם אוטומטית ואני יודע כמה ילדים יש ואני יודע כמה ילדים יש במשפחה ואני יודע מה תעודות הזהות שלהם, אני יודע איפה הם גרים למרות שהרוב זה לא משנה, ואני יודע אם האימא היא נשואה או לא נשואה.
יעקב טסלר: את כל הנתונים אתם יודעים.
חגי פורגס: לא, לא, לא, אני אומר ספציפית על תעודת הזהות.
חגי פורגס: נתתי דוגמא לשיפור.
ינון אזולאי: הרעיון שאמרתי אותו בתחילת הדיון, אלה שיש להם אחים, אלה ששנה שעברה, העתק-הדבק.
ינון אזולאי: בוא נתחיל קודם כל עם אלה, אחר כך נעבור לחדשים.
ינון אזולאי: קודם כל תביא את הפתרון הזה.
יעקב טסלר: חבר הכנסת אזולאי, ברשויות המקומיות מה עושים עם הארנונה?
ינון אזולאי: אותו דבר.
יעקב טסלר: אנשים מגישים את המסמכים, הם לא מצליחים לעבור על אלפי המסמכים, הם עושים דבר פשוט מאוד: כמה היה לך שנה שעברה, 80%?
יעקב טסלר: יש שינויים במבחן ההכנסות?
יעקב טסלר: ירדת ל-60%?
יעקב טסלר: זה הם עושים כל השנים, לא במצב המיוחד שאנחנו נמצאים, אבל בוא עכשיו תתייחס לדבר הזה.
חגי פורגס: אני לא מכיר את המנגנון הזה.
חגי פורגס: אני מכיר את העולם הזה בערך שבע-שמונה שנים.
חגי פורגס: לא נתקלתי בפתרון כזה, אני חייב להגיד.
חגי פורגס: פעם ראשונה שאני שומע אותו ואני רוצה לבדוק אותו, אבל אני יכול להגיד לכם דבר כזה: קודם כל כמובן שזה צריך לעבור אישורים וזה עניין חשבותי ומשפטי.
יעקב טסלר: כשאנחנו נמצאים במצב חירום, יודעים לתקתק דברים, יודעים להביא אישורים.
יעקב טסלר: יבוא, נבדוק, נראה, זה גם ייקח חודשיים-שלושה.
חגי פורגס: אני אעלה את הנושא הזה לבדיקה.
חגי פורגס: אני אומר שוב, זו פעם ראשונה שאני שומע על זה ואני אעלה את זה לבדיקה.
יעקב טסלר: אתה רוצה לומר לי שאתם לא חשבתם, לא אתה, שום דבר לא אישי, לא חשבתם עם כל התירוצים הנפלאים שאתם ידעתם מראש שאתם פותחים את המערכת באוגוסט, שלושה שבועות לפני פתיחת שנת הלימודים, בשונה מכל השנים, בחודש מאי.
יעקב טסלר: אם בזה שתעשו את הכול לייעל ולשפר, יקבלו את הדרגות, הלוואי, דצמבר, ינואר.
יעקב טסלר: מה חשבתם?
יעקב טסלר: זאת אומרת, לא חשבתם.
ינון אזולאי: חגי, תשאל את הבוס שלך, אמיר מדינה - - -
יעקב טסלר: חבל שהוא לא פה, דרך אגב.
ינון אזולאי: אני חייב לפרגן גם.
ינון אזולאי: כמה דברים טובים שעד עכשיו לא היו ופתאום הוא גילה שנמצאים ואף פעם לא שמענו עליהם, ורואים את השינוי במעונות.
ינון אזולאי: זה אחד הדברים שבמיוחד בתקופה כזאת חייבת לצאת אמירה שזה מה שצריך להיות.
ינון אזולאי: אי אפשר לבוא ולהעמיס על ההורים.
יעקב טסלר: אין איפה להעמיס.
יעקב טסלר: מה זה להעמיס?
יעקב טסלר: אין מקום להעמיס.
ינון אזולאי: אני אומר, לבקש את האישור שלו, מי שצריך.
ינון אזולאי: יכול להיות שזה אישור שהוא קיים כבר ואולי אתה לא מספיק מודע לעניין.
חגי פורגס: אני רק רוצה להגיד עוד משהו על הפתרון שהצעתם.
חגי פורגס: אני כמובן אציף אותו פה לבדיקה.
חגי פורגס: אמרת, יושב-הראש, זה לא מתנה.
חגי פורגס: צריך להבין שאם הורה יקבל את המקדמה או את הדרגה כמו שנה שעברה - - -
יעקב טסלר: או שהמפעיל יקבל.
יעקב טסלר: בוא ניתן למפעיל 80%, אני לא יודע כמה.
יעקב טסלר: זה גם אופציה.
חגי פורגס: הכסף בכל מקרה עובר למפעיל.
יעקב טסלר: נכון, צודק.
חגי פורגס: אבל מה שאני רוצה להגיד זה שאם ההורה ידע שהוא משלם רק 500 שקל ואז הוא מקבל הנחה של 1,500 שקל, והמשפחה שדיברת עליה בהתחלה, שהיא הייתה משלמת 4,500 שקל ועכשיו 1,500, וניתן חודשיים את הגרייס הזה, ואתה אומר שזה לא מתנה, אז צריך לקחת בחשבון שההורה הזה, יבואו אליו בנובמבר או דצמבר, המפעיל, ויגיד לו, תשמע, אתה לא זכאי לדרגה, תחזיר לי 6,000 שקל.
ינון אזולאי: חגי, אנשים, לא הטיבו את השכר שלהם בתקופה הזאת, רק נעשה יותר גרוע.
חגי פורגס: אני לא פוסל את הרעיון, אני רק אומר שצריך לקחת בחשבון שגם יהיו מקרים כאלה.
חגי פורגס: אם אתם אומרים שזה לא מתנה, שזה יהיה על השולחן, שידעו שיש מצב שמשפחה שעד עכשיו לא שילמה 3,000, יבואו אליה עוד חודשיים או שלושה ויגידו לה, תחזירי לי עכשיו 9,000 שקל כי לא קיבלת דרגה.
חגי פורגס: תמיד כשמדברים על סיטואציות כאלה של איזשהו גרייס ואז במידה וצריך, מקזזים, אז זה תמיד סוגיה שהיא בעייתית ואני אומר, צריך לקחת אותה בחשבון.
יעקב טסלר: חגי, תודה בשלב הזה.
יעקב טסלר: עוד מעט נחזור אליך.
יעקב טסלר: אני מבקש לפנות בבקשה לאביעד שוורץ.
יעקב טסלר: שלום לך אביעד, מה שלומך?
יעקב טסלר: בוא תציג את עצמך לפרוטוקול בבקשה.
אביעד שוורץ: אביעד שוורץ, רפרנט תעסוקה באגף התקציבים.
יעקב טסלר: איך אתה יכול לעזור לנו?
יעקב טסלר: שמעת פה את הכאב?
ינון אזולאי: למה בכלל הפרסום של הדירוג, לקח לו זמן להגיע רק באוגוסט?
ינון אזולאי: הם מקבלים את זה מכם ורק שבוע שעבר הבאתם להם את הטבלה של הדירוג, כלומר הבעיה הייתה באוצר.
ינון אזולאי: אנחנו מכירים, קורונה, קורונה אבל המדינה ממשיכה והילדים שלנו צריכים ללכת לשם.
ינון אזולאי: אנחנו יודעים שזה קודם כל באוצר נמצא.
ינון אזולאי: אנחנו מכירים את הסיפור לא מהיום ויודעים גם בדיוק איפה האחריות של האוצר נמצאת, אז קודם כל, למה זה צריך להיות ככה?
ינון אזולאי: למה אנשים צריכים לחיות באי-ודאות?
ינון אזולאי: מספיק המצב שהם חיים בו היום, אתה רוצה לתת להם עוד אי-ודאות.
אביעד שוורץ: אין שום מצב לתת לאנשים עוד אי-ודאות, אבל גם בשנים רגילות כשמבחן התמיכה מפורסם מוקדם יותר, לאנשים לוקח זמן להגיש.
ינון אזולאי: שאלנו למה במקום במאי, אתה מפרסם אותם באוגוסט.
ינון אזולאי: אתה אומר שגם ככה לוקח להם, אתה מפיל את האחריות על הרווחה.
ינון אזולאי: קודם כל קח אחריות על האוצר.
אביעד שוורץ: המשבר של הקורונה גם ייצר אי-ודאות גדולה סביב פתיחת שנת הלימודים בשנה הבאה במעונות היום.
אביעד שוורץ: כל הסיפור הזה לא היה ברור ממש עד לתקופה האחרונה.
אביעד שוורץ: לדבר הזה גם מן הסתם תהיה השפעה על מבחני התמיכה והדברים האלה.
אביעד שוורץ: בסופו של דבר כמו שאנחנו יודעים, מעונות היום יפתחו בצורה יחסית רגילה.
אביעד שוורץ: ברגע שהבנו שזה המצב, ישר דאגנו לאשר את מבחני התמיכה כמו שחגי אמר, בהתאם לשנה שעברה על מנת לשחרר אותם מהר, והם פורסמו כבר ואנשים יכולים להגיש בקשות.
אביעד שוורץ: כמו שחגי גם ציין, הגשה לבקשות יכולה לארוך תקופה מאוד קצרה.
אביעד שוורץ: אין סיבה שהבקשה תתעכב.
אביעד שוורץ: גם תוך שבוע הורים יכולים לקבל את הדרגה.
אביעד שוורץ: זה לא ייקח חצי שנה לקבל דרגה.
אביעד שוורץ: זה המקרים החריגים.
אביעד שוורץ: קבלת דרגה יכולה להיעשות בצורה מהירה.
אביעד שוורץ: אגף מעונות יום פועל במהירות ככל האפשר בשביל לאשר את הדברים האלה ולהעלות את המערכת לאוויר בשביל לתת את המענה להורים.
אביעד שוורץ: לגבי הנקודה השנייה, כמו חגי, גם אני לא הכרתי שעשו דבר כזה.
אביעד שוורץ: הבעיה היא שהסבסוד הוא להורים, הוא לא למסגרות.
אביעד שוורץ: אמנם הוא עובר דרך המסגרות אבל הסבסוד הוא להורים, וההורים מתחלפים בין השנים במסגרות ולא בהכרח מה שהיה שנה שעברה הוא מה שיקרה השנה.
אביעד שוורץ: גם ההורה עצמו, יכול להיות שהוא יקבל דרגה יותר גבוהה וגם יכול להיות שהילד שלו כבר מחוץ למסגרת והגיע עכשיו הורה חדש ואנחנו לא יודעים אפילו אם היה לו דרגה, לא היה לו דרגה, למה הוא זכאי.
אביעד שוורץ: אנחנו באמת לא רוצים להגיע למצב שפתאום מצטבר אצלו חוב גדול.
אביעד שוורץ: אנחנו כן נבחן אפשרות, כמו שחגי אמר, לעשות בחינה של הנושא, לראות איך אפשר כן לזרז את הנושא, להקל ואולי להזרים כסף מראש באיזושהי צורה, אבל זה נושא שמועלה עכשיו לראשונה.
יעקב טסלר: אביעד, יש לי קושי בהבנה.
יעקב טסלר: בוא תסביר לי בבקשה מה הוא עונה.
ינון אזולאי: שאלנו אותו למה זה פורסם בחודש שמיני ולא בחודש חמישי, לא קיבלנו תשובה.
ינון אזולאי: שאלנו אותו אם הוא מוכן ללכת למתווה של הורים שהיו, אז הוא אומר לך, אני לא מכיר.
ינון אזולאי: זה תשובות שחגי ענה לנו.
ינון אזולאי: אני אומר לך, זה חונה באוצר, למה?
ינון אזולאי: כי יש פה כסף שצריך להעביר אותו.
ינון אזולאי: הכסף שצריך להעביר אותו, מה אנחנו מבקשים?
ינון אזולאי: מבקשים, תעשה העתק-הדבק.
ינון אזולאי: ההורה לא נעשה יותר עשיר משנה שעברה.
ינון אזולאי: הארגונים מוכנים לקחת על זה אחריות אלא אם כן פתאום תחליט להכניס להם איזה קריטריון עכשיו, סליחה, אבל לדפוק אותם יותר כמו שעכשיו עשית ותענה לנו למה עשיתם את זה, ואת ה-36 כפול 4.3 ולא כפול 4.