GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: אני פונה אל כבודו בתקווה שיפעל בכלים הפרלמנטריים העומדים לרשותו.
ישראל אייכלר: יש כאן שני מישורים.
ישראל אייכלר: אחד, הגנה על כבודו של המגזר החרדי מול ההשמצות הפרועות, העומדות על גבול האנטישמיות.
ישראל אייכלר: והשני, בדיקה מול כל נוסע אינדיבידואלי כיצד ניתן לפצות אותו על הנזק שנגרם על ידי החברה.
ישראל אייכלר: אודה להתייחסותכם ולטיפולכם המסור.
ישראל אייכלר: אני הארכתי קצת בהקראת המכתב כדי שאנחנו נמקד את הדיון בעובדות ולא ברגשות, כי את הרגשות כולם כבר ביטאו.
ישראל אייכלר: כמנהגנו בכל דיון בפניות הציבור, אנחנו פונים קודם אל הפונים.
ישראל אייכלר: נשמע את הפונה ידידיה לוונטל.
ישראל אייכלר: אתה היית במטוס, נכון?
ידידיה לוונטל: אני הייתי במטוס.
ידידיה לוונטל: אני מייצג עשרות אנשים, להבדיל ממה שאל על חושבים.
ידידיה לוונטל: יש קבוצת ווטסאפ שפעילה כמעט 24 שעות, מאז שנחתנו בארץ, כמעט במשך שבועיים, ויש בה כמעט 140 איש.
ידידיה לוונטל: הקבוצה פעילה כל הזמן, ואתמול שלחתי ווטסאפ והודעתי שאני הולך לוועדה, ואם מישהו רוצה שאני אדבר בשמו, שישלח לי ייפוי כוח.
ידידיה לוונטל: קיבלתי עשרות ייפוי כוח.
ידידיה לוונטל: ואני עוד הכי רגוע מהם.
ידידיה לוונטל: קודם כול, הבאתי כמה תמונות כדי להראות לכם מה הפירוש של "טיסת החרדים" שהייתה בעיתונים ושאל על התייחסו אליה.
ישראל אייכלר: אני מרשה לך להראות, אבל אני מעדיף שתידבק לעובדות.
ידידיה לוונטל: אני רק רוצה להראות את זה כי העיתונים דיברו על "טיסת חרדים".
ישראל אייכלר: מה אתה רוצה להראות לנו בתמונה?
ידידיה לוונטל: שהחרדים היו מיעוט שבמיעוט בטיסה.
ידידיה לוונטל: היו אולי 15 אנשים שחזותם חרדית על הטיסה.
ידידיה לוונטל: פשוט הכותרות היו שהחרדים התפרעו.
ידידיה לוונטל: הייתה לי פגישה במשרד אתמול, הגיעו אנשים לא דתיים, ומה שהם ראו זה "החרדים התפרעו על הטיסה".
ידידיה לוונטל: הם קראו את הכותרות בשבת, מה שהיה ב-ynet, "החרדים התפרעו".
ידידיה לוונטל: אז כאן אני מראה את "טיסת החרדים".
ידידיה לוונטל: היו על הטיסה אולי 15 חרדים.
ישראל אייכלר: עכשיו אני אמור להיפגע.
ישראל אייכלר: מה זה משנה אם הוא חרדי או לא חרדי?
ידידיה לוונטל: זה לא משנה בכלל.
ישראל אייכלר: מדובר פה בלקוחות מול החברה.
ידידיה לוונטל: זה היה קונצנזוס של אנשים שומרי שבת מכל הגוונים והעדות.
ידידיה לוונטל: אגב, היו על הטיסה שומרי שבת שהמשיכו לארץ – כל אחד ורמתו הוא.
ידידיה לוונטל: אמרו, הילדים שלנו בארץ ומבחינתנו זה פיקוח נפש – והמשיכו לארץ.
ידידיה לוונטל: אמרו שאומנם הם לא נוסעים בשבת, אבל הילדים שלהם בארץ ומבחינתם זה פיקוח נפש.
ידידיה לוונטל: עכשיו אני רוצה לתאר בדיוק אחד לאחד את מה שהיה.
ידידיה לוונטל: ביום רביעי, יום לפני הטיסה, כל אדם שהיה בניו יורק ידע שביום חמישי בין אחת לארבע יהיה שלג.
ידידיה לוונטל: ואכן ביום חמישי באחת וחצי היה שלג.
ידידיה לוונטל: אני למשל הייתי בפגישה בניו יורק ופחדתי שאני אפסיד את הטיסה, כי עזבתי את מנהטן בעשרים לארבע.
ידידיה לוונטל: ידעתי שיש לי סיכוי טוב לאחר את הטיסה, וה-waze באמת התחיל להראות שעה מאוחרת, אבל דיבר איתי חבר מהלאונג' ואמר לי שיש דחייה לשבע וחצי, אז ידעתי שאני מגיע בזמן.
ידידיה לוונטל: הגעתי בערך בשעה שש לשדה התעופה.
ידידיה לוונטל: בשש וחצי כל נוסעי הטיסה, שכמדומני זה 400 נוסעים, היו בשדה.
דובר: זה לא נכון, אבל תכף נתייחס לזה.
ידידיה לוונטל: בלאונג' אמרו שהטיסה סגורה וכל נוסעי הטיסה נמצאים.
ידידיה לוונטל: תמיד יש כאלה שלא מגיעים, אבל בלאונג' אמרו שהטיסה סגורה.
ידידיה לוונטל: אבל הדיילים לא הגיעו.
ידידיה לוונטל: בערך בשעה שמונה התחיל בורדינג, התחילו לעלות למטוס.
ידידיה לוונטל: הגענו למטוס, אני ישבתי בקומה העליונה, ואמרו לי שאני לא יכול לעלות למקום - - -
ישראל אייכלר: ישבת למעלה?
ידידיה לוונטל: לא נתנו לנו לעלות לשבת, ונאלצתי - - -
ישראל אייכלר: תסלח לי שאני שואל, אבל מה זה למעלה?
ידידיה לוונטל: מחלקת עסקים, בקדמת המטוס.
ידידיה לוונטל: אני ישבתי דלת ליד תא הטייס, לידי ישבה מנכ"לית יד ושם, ובזוג השני ישב הרב דרלי מטבריה.
ידידיה לוונטל: אני יודע איך קוראים לו כי בשלב מסוים הזמנתי אותו לשַבָּת.
ידידיה לוונטל: שלחתי לאשתי הודעה שתכין מיטות ואוכל, כי ככל הנראה יגיעו אלינו אורחים לשבת.
ידידיה לוונטל: זה היה עוד כשהם עבדו עלינו ואמרנו שאנחנו מגיעים הביתה לשבת.
ידידיה לוונטל: נתנו לנו לעלות למקום רק בשעה תשע ומשהו, שאז הגיע שאר הצוות.
ידידיה לוונטל: רוב הצוות הגיע עצבני ביותר.
ידידיה לוונטל: עצבני ביותר.
ידידיה לוונטל: במחלקה למעלה יש שתי דיילות – אחת הייתה מאוד נחמדה ונתנה שירות נפלא, והשנייה, פשוט אי אפשר היה לדבר איתה, הדבר היחיד שעניין אותה היה להביא אוכל לטייסים.
ידידיה לוונטל: השירות היה פשוט...
ידידיה לוונטל: לפחות בקומה למטה.
ידידיה לוונטל: הדיילים שברחו מלמטה עלו למעלה.
ידידיה לוונטל: למעלה היה מקום המפלט.
ידידיה לוונטל: בכל אופן, בערך בשעה תשע וחצי – ואני מניח שאני לא מדייק בזמנים – הטייס אמר שהוא הולך לעשות דיאייסינג, כלומר להוריד את הקרח.
ידידיה לוונטל: כמו שאותו יהודי כתב, הוא אמר:
ידידיה לוונטל: אני מתחייב שאנחנו נהיה בארץ שעה וחצי לפני שבת; אנחנו נטוס מהר, יש לנו מסלול מקוצר.
ידידיה לוונטל: בשלב הזה כבר היו אנשים שהתחילו להתמרמר ורצו לרדת.
ידידיה לוונטל: אבל הוא התחייב: אתם תהיו בארץ שעה וחצי לפני שבת.
ידידיה לוונטל: הוא הלך לדיאייסינג, וכבר נהיה 11 ומשהו.
ידידיה לוונטל: התחילו צעקות, אנשים רצו לרדת.
ידידיה לוונטל: הטייס אמר: אני חוזר לגייט, נא לשבת.
ידידיה לוונטל: הוא התחיל לזוז, הכריז "אני חוזר לגייט".
ידידיה לוונטל: חלק מהאנשים, אגב, לא היו חגורים.
ידידיה לוונטל: יש פוסטים שאנשים, לא דתיים, פרסמו.
ידידיה לוונטל: היינו עם הטלפון, לא היינו חגורים, ובכל זאת הטייס התחיל לזחול, כאילו הוא הולך לגייט, אבל בעצם הלך למסלול.
ידידיה לוונטל: ואז התחילו צעקות.
ידידיה לוונטל: ואז, ככל הנראה אחרי שדיברו עם הרב סורצקין, הוא קם ואמר: אני מכיר את הטיסות האלה, אנחנו ננחת לפני שבת, יסדרו לנו הכול.
ידידיה לוונטל: ואז נרגענו והמשיכה הטיסה.
ידידיה לוונטל: בשלב מאוחר יותר הודיע הטייס שנוחתים באתונה.
ידידיה לוונטל: התחיל רעש אימים במטוס.
ידידיה לוונטל: דיבר עם הטייס בטלפון יהודי לא דתי בשם ויליגר ואמר לו: אני אומר לך שהדתיים פה מוכנים לנחות בנמל התעופה בן גוריון.
ידידיה לוונטל: מנהלת הטיסה נתנה לו לדבר איתו בטלפון.
ידידיה לוונטל: הוא אמר לו שגם הדתיים מוכנים להגיע לארץ אם אתה נוחת לפני שבת, ואפילו לשהות שבת שלמה בשדה התעופה.
ידידיה לוונטל: הוא אמר: אני בודק.
ידידיה לוונטל: אחרי זה חזר: אנחנו נוחתים באתונה.
ידידיה לוונטל: התחיל בלגן שלם בטיסה, דתיים ולא דתיים.
ידידיה לוונטל: אגב, צריך להבין שהאנשים, הלא דתיים, כעסו מאוד על הדיילות, שהגיעו מאוד מאוחר.
ידידיה לוונטל: כל האנשים הגיעו לשדה, והן לא הגיעו.
ידידיה לוונטל: הדיילות, מתוך הכעס שלהן או מהמהומה שהייתה, אמרו: אנחנו לא נותנים שירות.
ידידיה לוונטל: ולא נתנו שירות.
ידידיה לוונטל: בביזנס למטה לא נתנו אוכל.
ידידיה לוונטל: אצלנו למעלה נתנו, אבל בביזנס לא נתנו, אני יודע את זה מנוסעים שהיו שם.
ידידיה לוונטל: גם במחלקות לא נתנו אוכל.
ידידיה לוונטל: הנוסעים התחילו לקחת אוכל לבד והחזירו את המגשים לבד למטבח.
ידידיה לוונטל: המטבח היה מלא בערימות של מגשים.
ידידיה לוונטל: כשהטייס הודיע שנוחתים שם, התחיל בלגן שלם.
ידידיה לוונטל: הדיילים התחילו לסדר באטרף את כל המטוס, כי אחרת אי אפשר לנחות.
ידידיה לוונטל: בנחיתה באתונה, היות שהיה בלגן שלם, היו מזוודות על הרצפה, אנשים לא היו חגורים – שאלה עבירות על חוק הטיס.
ידידיה לוונטל: הרי חובה של הטייסים על פי חוק הטיס לדאוג שהאנשים חגורים ושהתיקים של הנוסעים ושל הדיילים נמצאים בארונות.
ידידיה לוונטל: אלא שהמזוודות היו מפוזרות וחלק מהאנשים לא היו חגורים, כך שלפי הגדרת החוק היה סיכון של חיי אדם ורכוש.
ידידיה לוונטל: נחתנו באתונה.
ידידיה לוונטל: המלון היה מלון נחמד, מול שדה התעופה.
ידידיה לוונטל: אני הנחתי שלא יהיו מספיק חדרים, ואמרתי לחבר שאיתי "בוא נלך מהר, כי ודאי לא יהיו חדרים".
ידידיה לוונטל: אגב, חלק מהדיילים היו נחמדים ונתנו...
ידידיה לוונטל: לא ידענו לקראת מה אנחנו הולכים, אז לקחנו בייגל'ז שיהיה ללחם משנה ובקבוק יין לקידוש.
ידידיה לוונטל: אבל לא ידענו לְמה אנחנו הולכים.
ישראל אייכלר: לא ידעתם שיש חב"ד באתונה?
ידידיה לוונטל: המציאות היא שהיינו שבת שלמה בלי מזוודות.
ישראל אייכלר: איפה המזוודות?
ידידיה לוונטל: נסעו לארץ ככל הנראה.
ידידיה לוונטל: זאת אומרת שמיום חמישי בבוקר אנשים היו עם אותם בגדים עד מוצאי שבת.
ידידיה לוונטל: לי למזלי הייתה משחת שיניים וגרביים שקיבלתי במטוס.
ידידיה לוונטל: אבל אני אתן לכם דוגמה אחת: צלצל אליי השבוע עורך דין בשם משה יפה, שאמר לי שאני יכול להשתמש בשמו.
ידידיה לוונטל: הוא נסע עם בתו ליומיים לבית חולים.
ידידיה לוונטל: יש לבתו איזה סוג מחלה שהיא לא יכולה לאכול כל אוכל.
ידידיה לוונטל: כשנחתנו באתונה הוא פנה לצוות ואמר להם שיש לה בעיה רפואית: תרופות ואוכל.
ידידיה לוונטל: היא לא יכולה לאכול כל אוכל.
ידידיה לוונטל: ביקשו ממנו את מספר הטלפון.
ידידיה לוונטל: לא שאלתי אותו, אבל אני מניח שהוא השאיר את הטלפון שלו פתוח.
ידידיה לוונטל: הוא אמר לי: "עד היום לא חזרו אליי.
ידידיה לוונטל: למזלי התברר שהאורז שם היה עם שמן קנולה, אז בתי יכלה לאכול".
ידידיה לוונטל: הוא אומר שהוא עוד לא יודע מה ההשלכות הרפואיות של זה.
ידידיה לוונטל: זה רק אחד מהמקרים, ואני כבר לא מדבר על אלה שהיו עם ילדים בלי חיתולים.
ידידיה לוונטל: גם לא היו מספיק חדרים.
ידידיה לוונטל: אני ירדתי עם כניסת שבת ללובי ופגשתי שם אנשים.
ידידיה לוונטל: ..
ידידיה לוונטל: אמרו שאין חדרים, אז אחד שהוא קצת יותר מתמצא, מהבעלים של "איסתא", שולם לפידות, שהיה איתנו על הטיסה, אחד מ"המתפרעים", עשה הזמנה בטלפון ואמר שיש לו הזמנה וקיבל חדר.
ידידיה לוונטל: עוד יהודי שאני מכיר את שמו, קצת יותר אמיד, הוציא כרטיס אשראי ואמר: תנו לי סוויטה.
ידידיה לוונטל: לקח סוויטה.
ידידיה לוונטל: אחרים, שלא כל כך מתמצאים, לא עשו את זה.
ידידיה לוונטל: אני, כשאני הולך למלון, ילדיי לא ישנים איתי באותו חדר.
ידידיה לוונטל: אם אני הולך אז אני ישן עם רעייתי בלבד.
ידידיה לוונטל: אבל ירדתי וראיתי שיש אנשים שאין להם חדרים, אז הכנסתי אליי לחדר מישהו שאני לא מכיר, והוא היה איתי שבת שלמה.
ישראל אייכלר: ואיפה שאר האנשים ישנו?
ידידיה לוונטל: 20 איש כמדומני הלכו למלון אחר, ולהם בכלל לא היה מניין ולא היה כלום.
ידידיה לוונטל: ולגבי השאר – היו אנשים שהכניסו אנשים אחרים לחדר, אני לא הייתי היחיד.
ידידיה לוונטל: אני הכנסתי לחדר מישהו שאני לא מכיר.
ידידיה לוונטל: אני עד היום לא יודע את שמו, הוא מופיע לי בטלפון כ"חבר של מטוס".
ידידיה לוונטל: אנשי חב"ד אמרו שחבל מאוד שלא הודיעו להם קודם שתהיה כזאת כמות של אנשים.
ידידיה לוונטל: הם אמרו שמזל שהודיעו להם מהארץ לא לסמוך על מה שאל על אמרה להם, כי יש הרבה מאוד אנשים.
ידידיה לוונטל: והם באמת עשו יפה מאוד.
ידידיה לוונטל: הם בעצם אמרו שאם הם היו יודעים הם היו מתכוננים כמו שצריך.
ידידיה לוונטל: אז הם עשו שתי סעודות ולא שלוש סעודות; לקחו את האוכל וחילקו אותו רק לשתי סעודות.
ידידיה לוונטל: זה לא הסתיים רק בזה.
ידידיה לוונטל: במוצאי שבת המטוס המריא.
ידידיה לוונטל: אדון המנכ"ל כתב למישהו שהמטוס ימריא בשעה תשע וחצי.
ידידיה לוונטל: אלא שהמטוס המריא בשעה 12.
ישראל אייכלר: זאת אומרת שהם היו צריכים להביא מטוס מהארץ?
ידידיה לוונטל: אני לא יודע.
ידידיה לוונטל: ממה שאני הבנתי הם הביאו מטוס מרומא בכלל.
ידידיה לוונטל: בכל אופן, המטוס המריא בשעה 12, זאת אומרת, כמעט שבע שעות אחרי צאת שבת.
ידידיה לוונטל: יצאו מאתונה כמעט שבע שעות מצאת השבת, הצוות במקום לא קיבל את רשימת השמות, בצ'ק אין רשמו את השם של כל אחד ידנית.
ידידיה לוונטל: עמדו בתור לצ'ק אין כמה שעות.
ידידיה לוונטל: יצאנו מאתונה ב-12 והגענו ארצה כמעט בשתיים לפנות בוקר.
ידידיה לוונטל: המזוודות חיכו בצד, ואני לא אדבר על תלונות של אנשים שלקחו להם דברים ממזוודות והיו חסרים דברים וכו', לא זה המקום.
ידידיה לוונטל: בטיסה, שהיא טיסה קטנה, רק לאנשים האלה, היינו בלי מזוודות וגם לא ידענו איפה הן.
ידידיה לוונטל: כשנחתנו בארץ הודיעו שהן מחכות ליד המסלול.
ידידיה לוונטל: אגב, גם לא הודיעו שיש שירותי הסעה.
ידידיה לוונטל: התברר אחר כך שהיו שירותי הסעה, אבל לא הודיעו את זה לאנשים.
ידידיה לוונטל: נוסעי אל על שנחתו בארץ בשבת התקבלו עם שוקולדים, בעוד שאצלנו על הטיסה היו שני אנשי ביטחון, מה שבדרך כלל, אני מניח, אין בטיסה כזאת קטנה.
ידידיה לוונטל: אגב, אחד מהם, שיש לי את תמונתו פה, כשאנחנו עלינו לטיסה ואמרו לו שאנחנו "המתפרעים" – הזלזול שהיה לו על הפנים כלפי האנשים שעלו, היה מבייש גם הוא.
ידידיה לוונטל: לא לחינם דאגתי שיצלמו אותי כשרואים אותו ברקע, כי היה ברור שגם הוא ניזון מהכתבות שהוא קרא וממה שהיה פה בתקשורת על "טיסת החרדים המופרעים".
ידידיה לוונטל: אלה העובדות, תודה רבה.
ישראל אייכלר: אנחנו נעבור לאל על.
אמיר רוגובסקי: אני אמיר רוגובסקי, סמנכ"ל לקוחות ושירות.
ידידיה לוונטל: סליחה, רק עוד הערה אחת.
ידידיה לוונטל: נדמה לי שהאדון רוגובסקי – נדמה לי, אני לא בטוח שזה הוא – הופיע מולי בטלוויזיה, אני אפילו לא יודע באיזה תחנה, ואמר בריש גלי, קבל עם ועדה, שחרדים ניסו לפרוץ את דלת תא הטייס.
ידידיה לוונטל: אני מניח שבימים רגילים, במקרה הטוב היו אוזקים אותם מיד ובמקרה הרע היו יורים בהם.
ידידיה לוונטל: אנחנו ישבנו ליד תא הטייס ואני יכול להגיד שלא היה אחד שנקש על דלת תא הטייס, אפילו לא בטעות.
ידידיה לוונטל: זה הכול.
ישראל אייכלר: אמיר רוגובסקי, סמנכ"ל לקוחות ושירות, בבקשה.
אמיר רוגובסקי: אני אתחיל ואומר שאל על היא חברת תעופה שהלקוח הוא זכות הקיום שלה והיא עושה הכול כדי שהלקוחות יקבלו חוויה טובה וכדי להביא את הנוסעים שלנו בביטחון ובבטחה ליעדם במועד, כדי שיבחרו בנו גם בפעם הבאה שהם יטוסו.
אמיר רוגובסקי: אז מבחינתנו הדבר הראשון הוא שהלקוח עומד במרכז, וככל שלקוחות נפגעים, בכל אירוע, אנחנו מטפלים בזה ויודעים לתקן.
אמיר רוגובסקי: גם באירועים האלה, היכן שאנחנו נידרש להפיק לקחים, אנחנו נפיק את הלקחים.
אמיר רוגובסקי: אנחנו כבר הבענו את הצער שלנו על כך שהנוסעים לא הגיעו במועד שאנחנו רצינו להביא אותם לתל אביב, יום שישי בצהריים.
אמיר רוגובסקי: לגבי הטיסה הספציפית הזאת, כל היתר נתון בבדיקה.
אמיר רוגובסקי: אני אציין מספר עובדות, אבל אני רוצה להבהיר שוועדת הבדיקה לא סיימה את הטיפול שלה באירוע, וכשהיא תסיים ואנחנו נפרסם את כל המסקנות והפרטים, אנחנו נוכל להתייחס לכל הפרטים.
אמיר רוגובסקי: מדובר באירוע מורכב עם הרבה מאוד דעות ואמירות.
אמיר רוגובסקי: יש את האמירות שנאמרו כאן, ויש גם אמירות אחרות, גם של נוסעים, שלא נמצאים כאן בוועדה.
ישראל אייכלר: הם היו בכל כלי התקשורת, הנוסעים האלה.
אמיר רוגובסקי: אני חושב שהדבר החשוב - - -
ישראל אייכלר: אגב, לגבי המועד של סיום הבדיקה, אמרו לנו שזה יהיה שבוע עד עשרה ימים, ואני חושב שאנחנו כבר שבועיים מהאירוע.
אמיר רוגובסקי: אני לא יודע מה נאמר, אבל אני יכול להגיד שהבדיקה עדיין לא הסתיימה.
אמיר רוגובסקי: אבל חלק מהממצאים אני כן אציין כאן.
אמיר רוגובסקי: אני רוצה להתחיל במשהו אחר, שעליו הגיע הזימון לכאן.
אמיר רוגובסקי: אדוני היושב-ראש, אנחנו כחברה פרטית חתומים על הסכם, וגם מצהירים על כך, שאנחנו לא טסים בשבת.
אמיר רוגובסקי: לא מטיסים נוסעים בשבת.
אמיר רוגובסקי: ואל על מקפידה על זה מהרגע שהדבר נחתם.
אמיר רוגובסקי: אל על מקפידה על זה קלה כחמורה.
אמיר רוגובסקי: ואני חושב שכאשר באים ומדברים על אל על בהיבט של שבת, צריך להכיר גם את הטוב בעניין הזה ולהגיד את זה.
אמיר רוגובסקי: וזה הדבר הראשון שהייתי מצפה שיגידו – שאל על לא מטיסה נוסעים בשבת, וגם באירוע הזה אל על לא הטיסה נוסעים בשבת.
אמיר רוגובסקי: אבל את זה לא שמענו מאף אחד מהאנשים שבאים ומלינים על כל האירוע.
אמיר רוגובסקי: אל על לא חיללה שבת ולא גרמה לנוסעים לחילול המוני של שבת.
אמיר רוגובסקי: אל על הקפידה על כך.
אמיר רוגובסקי: ואני מזכיר שבאותו יום הייתה טיסה אחרת, ואנחנו הצגנו את כל האסמכתאות וקיבלנו את כל האישורים על מנת שנוכל להגיע לתל אביב לאחר השבת, בשל סיבות של פיקוח נפש.
אמיר רוגובסקי: הצגנו את הכול, ולא היינו עושים את זה אלמלא היינו מקבלים את האישורים המוקדמים לנושא.
אמיר רוגובסקי: ולכן, כאשר אומרים "מדוע לא המשכתם לתל אביב, הרי גם הנוסעים שומרי השבת רצו", אני עונה ככה: אל על אינה מטיסה נוסעים בשבת, בין אם הם שומרים שבת ובין אם הם לא שומרים שבת.
אמיר רוגובסקי: אנחנו לא עושים הבחנה כזאת.
אמיר רוגובסקי: ואנחנו לא ניקח את הסיכון לחילול שבת המוני.
אמיר רוגובסקי: כי הרי אותו נוסע לא יודע מה הטייס מחשב בחישובים שלו, ואם המטוס היה נוחת דקה אחרי כניסת השבת היינו גורמים לחילול שבת המוני של 400 נוסעים.
אמיר רוגובסקי: ואת זה צריך לדעת ולהגיד.
ישראל אייכלר: אבל השאלה המרכזית היא למה לא נתנו לאנשים לרדת.
ישראל אייכלר: איפה זכות הבחירה החופשית?
ישראל אייכלר: בעיניי זאת כליאת אנשים לשווא.
אמיר רוגובסקי: אני אגע בעניין הזה, אבל קודם אני חוזר ואומר: אנחנו מקפידים על העניין של השבת.
אמיר רוגובסקי: וחשוב לציין שזאת החלטה של חברה פרטית-מסחרית, שבכל זאת קיבלה את ההחלטה הזאת.
אמיר רוגובסקי: למרות שיש כאלה שממליצים אחרת, אנחנו דבקים בהתחייבות שלנו כלפי כל הנוסעים שעולים על הטיסות שלנו.
אמיר רוגובסקי: לאותם נוסעים שמלינים על כך שנחתנו באתונה, לאותם נוסעים שאולי לא שומרים שבת, אנחנו אומרים: כשאתם עולים על טיסת אל על אתם יודעים שהיא לא תטוס בשבת.
אמיר רוגובסקי: לגבי הטענות שהושמעו, אני חייב לומר שהתחושה שלנו כחברה היא שמנסים לגרור את החברה למקום שהיא לא נמצאת בו.
אמיר רוגובסקי: דבר ראשון, אל על לאורך כל הדרך לא שיקרה.
אמיר רוגובסקי: היא אמרה אמת לאורך כל הדרך.
אמיר רוגובסקי: דבר שני, אנחנו לא הסתנו ולא האשמנו אף ציבור או מגזר כזה או אחר.
אמיר רוגובסקי: כשיש לנו עניין עם נוסע, יש לנו עניין עם נוסע, ולא משנה מה הדת, הגזע או המין שלו.
אמיר רוגובסקי: אנחנו לא מפלים בין נוסעים.
אמיר רוגובסקי: העניין שלנו הוא רק מול הנוסע, ואני מניח שהכנסת ואדוני היושב-ראש גם יתבעו מאל על להתייחס לכל הנוסעים באותה מידה, וכך אכן אנחנו עושים.
אמיר רוגובסקי: אנחנו לא מאשימים ציבור ולא האשמנו ציבור, ולא יימצא בכל הטענות והאמירות שהיו בתקשורת שנציג רשמי של אל על קם והאשים ציבור או מגזר כזה או אחר.
אמיר רוגובסקי: לכן אנחנו מבקשים להוציא אותנו מהוויכוח הציבורי הזה, שהוא לא ענייננו.
אמיר רוגובסקי: אנחנו חברה מסחרית שתפקידה להטיס נוסעים.
אמיר רוגובסקי: לגבי הסוגיות שעלו פה, אני אגע בחלק מהדברים.
ישראל אייכלר: אולי תתייחס לשאלה המרכזית, למה לא נתנו לאנשים לרדת, שזה הדבר הכי בסיסי שאפשר לבקש.
אמיר רוגובסקי: אבל קודם כול חשוב לי לומר שהאמירה שהדיילות איחרו היא אמירה שצריך לתקן אותה.
אמיר רוגובסקי: הצוות מגיע למטוס בהסעות על ידי חברת הסעות בניו יורק, כמו בכל מקום.
אמיר רוגובסקי: הצוות לא מגיע בכוחות עצמו.
אמיר רוגובסקי: הצוות נאסף על פי השעות שנקבעו על ידי אותה חברת הסעות, מתוך הנחה שהוא יגיע בזמן.
אמיר רוגובסקי: ומתוך שלוש הסעות שהיו, שתיים הגיעו והשלישית התעכבה, כי בציר התנועה שלה היו תאונות וסיפורים ודברים.
אמיר רוגובסקי: חבל שהיא התעכבה, אבל היא התעכבה, ואנחנו לא אומרים אחרת.
אמיר רוגובסקי: הבעיה היא שיש פה איזה ניסיון להאשים כאילו שהם בחרו לעצמם להגיע מאוחר.
אמיר רוגובסקי: הם לא בחרו בזה.
אמיר רוגובסקי: ההסעה אספה אותם, הם היו בזמן.
ידידיה לוונטל: רבע לארבע.
אמיר רוגובסקי: אני לא אתווכח על זה, אבל יש פה הרבה דברים שאתה אומר שהם אינם מדויקים, אבל אני מכבד אותך ולא רוצה לסתור את דבריך.
אמיר רוגובסקי: אז אל תסתור את דבריי.
ישראל אייכלר: סליחה, אבל בוועדה הזאת אין דיסקוסים, זו לא ועדה פוליטית, זו ועדה עניינית, כולם מדברים אליי.
אמיר רוגובסקי: היו גם כ-80 נוסעים שהגיעו באיחור לטיסה הזאת.
אמיר רוגובסקי: לשמחתנו ולשמחתם, מכיוון שהטיסה התעכבה גם הם היו יכולים לעלות על הטיסה.
אמיר רוגובסקי: יתרה מכך, נוסעים שהגיעו לטיסה הבאה וביקשו לעבור לטיסה הזו – גם אותם העברנו.
אמיר רוגובסקי: אותם נוסעים שהתעכבו, התעכבו בגלל השלג.
אמיר רוגובסקי: אני אראה רק תמונה אחת שחשוב לי להראות אותה בשביל להבין את המציאות שהייתה – מצב השלג בשדה התעופה.
אמיר רוגובסקי: עכשיו, צריך להבין מה הייתה הנסיעה של אותן דיילות במונית - - -
ישראל אייכלר: כשאני רואה את התמונה הזאת אני חושב שבאמת לא היו צריכים להמריא.
אמיר רוגובסקי: באמת הרבה מאוד חברות תעופה ביטלו את הטיסות, כולל טיסות לתל אביב.
אמיר רוגובסקי: אבל לאל על יש מחשבה אחת: להביא את הנוסעים ליעדם.
אמיר רוגובסקי: ועכשיו חשובות לי העובדות.
אמיר רוגובסקי: אומנם באיחור, אבל בשעה תשע ועשרים בערב שעון ניו יורק נסגרה הדלת והמטוס התנתק מהשרוול והתחיל בתנועה שלו.
אמיר רוגובסקי: המטוס היה אמור לנחות בשעה שתיים וחצי בצהריים לפי מסלול הטיסה המקורי ללא קיצורים וללא שום דבר, שזה קצת פחות משעתיים לפני כניסת השבת.
אמיר רוגובסקי: לכן לא הייתה שום סיבה שבעולם לקבל באותו רגע החלטה אחרת.
אמיר רוגובסקי: יתרה מכך, הייתה עוד טיסה, שיצאה אחרי.
אמיר רוגובסקי: כך שבוודאי לא הייתה שום סיבה לקבל החלטה לא לצאת ולנחות בישראל בשעה שתיים וחצי.
אמיר רוגובסקי: אלא שהמטוס התעכב בגלל ענייני מזג האוויר, ובאמת מספר אנשים נלחצו וביקשו לרדת מהטיסה.
אמיר רוגובסקי: עד פה העובדות נכונות.
אמיר רוגובסקי: אותם נוסעים שביקשו לרדת מהטיסה פנו לצוות, והצוות פנה לטייס ואמר שיש נוסעים שרוצים לרדת מהטיסה.
אמיר רוגובסקי: ועכשיו אני רוצה להסביר איך התהליכים קורים, ואם תרצו נציג רת"א יתמוך בדבריי.
אמיר רוגובסקי: אחד, כאשר מטוס נמצא על מסלול ההמראה הוא צריך לקבל אישור ממגדל הפיקוח לזוז משם.
אמיר רוגובסקי: הוא קיבל אישור.
אמיר רוגובסקי: אבל מרגע שהוא יוצא ממסלול ההמראה, סלוט ההמראה שלו כבר יכול להיאבד.
אמיר רוגובסקי: ודבר שני, הוא גם צריך לחזור ולהתחבר חזרה לגייט.
אמיר רוגובסקי: ועכשיו אתייחס לשאלתך, אדוני היושב-ראש, שאני חושב שיש לגביה איזו אי-הבנה של הדברים.
אמיר רוגובסקי: מטוס שצריך לחזור לגייט – צריך שיהיה גייט להתחבר אליו.
אמיר רוגובסקי: מגדל הפיקוח אמנם נתן לו אישור לצאת ממסלול ההמראה, אבל הוא לא נתן לו אישור להתחבר לגייט – ואת זה כולם שוכחים.
ישראל אייכלר: הוא יכול היה לבקש את זה.
אמיר רוגובסקי: הוא ביקש, אבל נאמר לו שרק שעתיים אחרי זה יהיה לו גייט פנוי.
אמיר רוגובסקי: עכשיו, אם הוא היה מחכה את השעתיים האלו, אם הוא היה צריך להוריד את הנוסעים, אז לפי הנחיות הביטחון, שהאמריקאים מאוד מקפידים עליהן, הוא היה צריך להוריד גם את הכבודה.
אמיר רוגובסקי: תארו לכם מטוס ג'מבו של 400 נוסעים ואנחנו צריכים עכשיו לחפש מזוודות של, נניח, 15 או 20 נוסעים.
ישראל אייכלר: לא, מבטלים את הטיסה, כי כבר שבת.
ישראל אייכלר: אם אתה צריך לחכות שעתיים לגייט אז אתה אומר: רבותיי, היות שאנחנו נגיע בשבת, אנחנו מבטלים את הטיסה, וכל מי שרוצה, נעביר אותו לטיסות אחרות.
אמיר רוגובסקי: לא היו טיסות אחרות, כי הטיסות האחרות לתל אביב בוטלו.
אמיר רוגובסקי: למעשה עמדו בפני הטייס שתי אפשרויות.
אמיר רוגובסקי: אפשרות אחת: להמתין לגייט ולבטל את הטיסה, שאז 400 נוסעים לא היו מגיעים לתל אביב לא ביום שישי בערב וגם לא במוצאי שבת.
אמיר רוגובסקי: להגיע במוצאי שבת בשעה אחת ועשרים זה עדיין יותר טוב מלהגיע ביום שני, שזה מה שהיה קורה, כי הטיסה הייתה יוצאת רק ביום ראשון הבא.
אמיר רוגובסקי: דבר שני, כאשר הוא עמד במסלול ונותרה בערך כשעה לשבת, קם ביוזמתו הרב סורצקין – שאנחנו מאוד מעריכים את התערבותו – ופנה לטייס וביקש להבין מה קורה.
אמיר רוגובסקי: הוא אמר לו, תקשיב, אם אנחנו ממריאים עכשיו יש לנו שעה לשבת; ואם לא אז לא, ואני מבטל את הטיסה.
אמיר רוגובסקי: הוא אמר לו "תן לי להרגיע אותם".
אמיר רוגובסקי: הוא הרגיע אותם ואמר "אתה יכול לצאת".
אמיר רוגובסקי: הטייס הודיע למגדל הפיקוח שהוא יוצא חזרה למסלול ההמראה.
אמיר רוגובסקי: הוא לא רימה.
אמיר רוגובסקי: הוא התכוון לטוס לתל אביב ולא לאתונה ולא לשום מקום.
אמיר רוגובסקי: האמירה שנאמרה פה שידענו מראש שהוא טס לאתונה, היא ממש לא נכונה, כפי שיוכח בוועדת הבדיקה.
אמיר רוגובסקי: הטייס חזר למסלול ההמראה, אחרי שהוא עשה הפשרה עוד פעם.
אמיר רוגובסקי: בינתיים הזמן עבר והוא המריא בשעה 23:45.
אמיר רוגובסקי: לכן האמירה של מר לוונטל פה אינה מדויקת.
אמיר רוגובסקי: הוא לא היה באחת-עשרה על מסלול ההמראה, אלא מ-21:40 עד 23:45.
אמיר רוגובסקי: זה הזמן שהוא היה בשטח.
ישראל אייכלר: היות ועל פי התקנון של הכנסת אנחנו צריכים לסיים ב-13:00 בגלל שהמליאה נפתחת, אני מבקש לצמצם.
אמיר רוגובסקי: אני אצמצם.
אמיר רוגובסקי: ב-23:45 הוא המריא.
אמיר רוגובסקי: כאשר הוא חישב ב-23:45 – ואם צריך גם נציג את המסקנות האלה בפני ועדת הרבנים לשבת – הוא יכול היה לנחות בשעה ארבע בתל אביב, שזה עדיין מספיק זמן לפני כניסת השבת.
אמיר רוגובסקי: הרב חיות, הרב של אל על – ואני לא מכיר עוד חברת תעופה שהייתה עושה את זה – נערך בשדה התעופה בנתב"ג לארח את הנוסעים שומרי השבת בשבת.
אמיר רוגובסקי: אני, זה לא ענייני אם מישהו לוקח נהג כזה או נהג אחר, אני לא עוסק בענייני הלכות, יש לי רב.
אמיר רוגובסקי: והרב של אל על אמר שהוא נערך לארח את הנוסעים בנתב"ג.
אמיר רוגובסקי: קיבלנו אישור משדה התעופה, פתחנו את הטרקלין של אל על ללינה, נערכנו עם כפר חב"ד להביא מנות לשדה התעופה.
אמיר רוגובסקי: כלומר, היינו ערוכים לזה.
אמיר רוגובסקי: אלא שלצערנו המטוס קיבל נתיב טיסה ארוך יותר על ידי מגדל הפיקוח של JFK, מסיבות של מזג האוויר וסיבות אחרות.
אמיר רוגובסקי: דבר שני, היו רוחות וכדומה.
אמיר רוגובסקי: אחרי מספר שעות – כפי שיעלה בוועדת הבדיקה – התברר לנו שיש סכנה לחילול השבת, כי בעקבות כל מה שציינתי עכשיו הטווח קוצר לסדר גודל של חמש דקות.
אמיר רוגובסקי: מנכ"ל אל על קיבל החלטה שהוא לא לוקח סיכון על חמש דקות ולכן המטוס ינחת באתונה, כי אנחנו לא מטיסים נוסעים בשבת.
אמיר רוגובסקי: אני חושב שצריך לכבד את ההחלטה של מנכ"ל אל על בסיטואציה הנוכחית, שלא לקחת סיכון על חמש דקות.
אמיר רוגובסקי: הוא לא לקח סיכון לגבי השבת, לא לגבי שום דבר אחר.
אמיר רוגובסקי: עכשיו, יש לי גם אמירות.
אמיר רוגובסקי: ..
אמיר רוגובסקי: הוזמנו 103 חדרים.
אמיר רוגובסקי: זה שהוא אומר שהתבססנו על מנות הגלאט – הוא צודק רק בחלק מהדברים, אני לא סותר אותו.
ישראל אייכלר: הוא דיבר עם מנהלת הטיסה, אותו בן אדם.
ישראל אייכלר: הוא אמר לה: כמה?
ישראל אייכלר: היא אמרה: יש לי פה 66 אנשים.
ישראל אייכלר: הוא שאל לפי מה.
ישראל אייכלר: היא ענתה: לפי ה"קושר".
ישראל אייכלר: אז הוא אמר: אבל יש פה 180 שומרי שבת.
אמיר רוגובסקי: אני אסביר את זה.
אמיר רוגובסקי: קודם כול, זו החלטה שקיבלנו בישראל, מנהלת השירות בטיסה לא קשורה לעניין.
אמיר רוגובסקי: אנחנו בדקנו כמה מנות גלאט יש שם, ראינו שיש 66, ואמרנו שנזמין סדר גודל של עוד 40 חדרים, אז הזמנו 103.
אמיר רוגובסקי: בסוף נשארו 157.
אמיר רוגובסקי: האם יכולנו לדייק יותר?
אמיר רוגובסקי: יכול להיות שבטיסה אחת בזבזנו חדרים ובטיסה אחרת.
אמיר רוגובסקי: אבל להגיד שהזמנו רק...
אמיר רוגובסקי: שמעתי איזו אמירה של מישהו שהזמנו רק 20 חדרים.
אמיר רוגובסקי: לא, הזמנו 103 חדרים, ויש לי פה את כל הקבלות.
אמיר רוגובסקי: הזמנו מחב"ד 150 ארוחות, וגם על זה יש לי קבלות על ארוחות ששילמתי לחב"ד אתונה.
אמיר רוגובסקי: זאת פעם שלישית שאנחנו מנחיתים מטוס באתונה בשנים האחרונות, כך שאנחנו כבר מתורגלים איתם ולא צריכים סיוע מאף אחד.
ישראל אייכלר: אתם הזמנתם את חב"ד אתונה?
אמיר רוגובסקי: אנחנו הזמנו ואנחנו שילמנו על זה.
אמיר רוגובסקי: אנחנו משלמים לחב"ד מסיבה מאוד פשוטה: כי הרב מנדי פשוט עשה שם עבודה נפלאה, וזאת פעם שלישית שהוא עושה את זה עבור אל על.
ידידיה לוונטל: את זה אני מאשר.
אמיר רוגובסקי: התהליך שנעשה איתו היה מסודר, והזמנו 150 מנות.
אמיר רוגובסקי: גם זה לא היה מספיק, הוא צודק.
אמיר רוגובסקי: כי בסופו של דבר עשינו הערכה.
אמיר רוגובסקי: אבל להגיד שהערכנו רק לפי 66 או שהזמנו רק לפי 66 זו אמירה לא מדויקת.
ישראל אייכלר: ידעתם שזה 150 כפול שלוש?