GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מיכה טובול: ברגע שהמעגל מתמלא באוטובוסים הכול עוצר.
<מיכה טובול: וכל הרעיון שלנו, כמשטרה, זה לגרום לכך שהמעגל כל הזמן יסתובב, כל הזמן יילך - - -
מנחם אליעזר מוזס: ואז יש מקום לאלה שבאים מהרכבת?
ישראל אייכלר: בטח, אם יש זרימה.
מנחם אליעזר מוזס: אם יש זרימה אז יש?
<מיכה טובול: ככל שיהיה יותר מקום - - -
ישראל אייכלר: זה כמו זרימת דם בגוף.
<דני סיידא: כל מי שעלה לרכבת ירד ממקום אחר, הוא לא נולד מחדש, הוא ירד ממקום אחר, מתחנה אחרת, אז הוא עובר לרכבת.
<דני סיידא: זה לא בדיוק שכל אלה שבאים לרכבת זה עומס חדש, אלה אנשים שהחליפו תחנות.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד ששר הדתות הודיע לי עכשיו שהוא לא יספיק להגיע עד לשעה 14:00 והיות שאנחנו סוגרים את הישיבה אז אנחנו מצטערים, אז אתה תצטרך לייצג אותו.
ישראל אייכלר: ועכשיו חבר הכנסת דני סיידא על כל הנושא של מירון.
ישראל אייכלר: יש לך עשרות שנים של ניסיון, תגיד לנו איזשהן תובנות שלא נאמרו פה.
<דני סיידא: אני לא יודע מה נאמר, הגעתי מאוחר, אבל כל מי שנמצא פה הוא די ותיק.
<דני סיידא: התחלתי עם אבא שלך והרב מוזס, הרב שויגר והוותיק הנוסף.
<דני סיידא: אני חושב שיש שינוי מבורך שהייתה לי נגיעה בו וזה העניין של ציר העלייה החדש, שהוא יהיה מוכן - - -
ישראל אייכלר: זה שחסום עכשיו.
<דני סיידא: זה שחסום עכשיו, הוא יהיה פתוח בל"ג בעומר.
ישראל אייכלר: עד ל"ג בעומר זה יהיה סגור?
<דני סיידא: לא, פתוח.
<דני סיידא: עולים ויורדים אליו אבל הוא יהיה מוכן.
<דני סיידא: פרויקט גדול של המשרד לשירותי דת והמשרד לפיתוח הנגב והגליל, שאני חושב שייתן לזה ממש - - -
מנחם אליעזר מוזס: כולל הכיכר?
<דני סיידא: כולל הכול.
מנחם אליעזר מוזס: גם הכיכר?
<דני סיידא: חוץ מהלופ של ההתחברות למעלה, שאנחנו לא לוקחים את הסיכון לחבר אותו, כי זה עדין ועלול להגיע בנקודת זמן כזאת שאם יתחילו לעבוד יכול להיות שיישאר משהו פתוח, לא רוצים לקחת את הסיכון.
<דני סיידא: חוץ מהסיבוב הכול יהיה גמור.
<דני סיידא: כמובן שכל האלמנטים, כמו הפרגולות והמים והעצים, אנחנו נדחה את השתילה שלהם לאחרי ל"ג בעומר כדי שיהיה מספיק זמן לבטון להתייבש ולעצים להיקלט, אז הנוי יישאר.
<דני סיידא: לא תראו את העניין של הנוי, זה יהיה אחר כך, אבל בכל מקרה, מבחינת בטיחות הולכי רגל, יש שדרוג של הנתיבים, יהיו מדרגות, מה שלא היה, ספסלים, פינות ישיבה - - -
מנחם אליעזר מוזס: עד שיבואו סיקריקים ויחתכו את זה.
<דני סיידא: אנחנו למדנו לעבוד גם עם הסיקריקים.
<דני סיידא: אחת הבעיות שלנו שזה התעכב - - -
ישראל אייכלר: תגיד לי, דני, עד שלא סגרו את ירושלים ביומיים האחרונים, אני לא מכיר עוד מקרה שכביש יהיה סגור כל כך הרבה זמן ולא יוכלו - - - זה כמעט שנה שלמה.
<דני סיידא: הירושה הזאת קיבלנו אותה מירושלים, זה אנשי ירושלים ובית שמש השנויים מחלוקת, שפשוט הפסיקו את העבודות פעם אחר פעם, הפגנות, אני לא רוצה לתאר פה, שנה שלמה בוזבזה גם כן על ידי משאים ומתנים, שלא יהיה חשש שנוגעים חלילה - - -
ישראל אייכלר: אז איך תפתח את זה אחרי ל"ג בעומר?
<דני סיידא: זה כבר עבר את השלב.
<דני סיידא: השלב הקשה שלהם היה חפירות, שלא היו, כמובן, השתדלנו לא לחפור בכלל.
<דני סיידא: השלב הזה אחרינו.
<דני סיידא: עדיין ממשיכים, אבל למדנו לעבוד.
<דני סיידא: אלה ימים מועדים לפורענות, יודעים כבר איך להתנהל - - -
ישראל אייכלר: רבותיי, אנחנו מתכנסים לסיום.
<אייל דמרי: הרב אייכלר אני רוצה רק לומר בעניין אמצעי תחבורה.
<אייל דמרי: עד השנה עבדנו עם הסיפור של המדבקות.
<אייל דמרי: אני רוצה לנסות אולי בצורה קצת אחרת.
<אייל דמרי: אלפי רכבים של תושבי האזור, אני מדבר על היישובים במעגל סביב מירון, בר יוחאי, אור הגנוז, ספסופה, כפר שמאי והסביבה, נוסעים שם והשוטרים שעומדים בכניסות ובצדק, מונעים כניסה של רכבים זמנית, מייצרים לצערי פקקים איומים.
<אייל דמרי: אני חושב שאם אפשר היה לעבור לשיטה של הברקוד, פשוט עם סוג של מצלמה שמצלמת מדבקה ומאפשרת מעבר לכל מכונית כזאת, היא תפתור לחץ גדול של מכוניות שהיום יושב על ערוצי התנועה שם ופשוט הופך את הסיפור לסיוט.
<אייל דמרי: זה הגיע למצב שאפילו ראש המועצה שלנו, לא נתנו לו לעבור ולנסוע ולעבור במצבים שהוא היה חייב לנסוע.
<אייל דמרי: זה הגיע למצב של אלימות עם שוטר בשנה שעברה.
מנחם אליעזר מוזס: מה דעתך על רעיון כזה?
מנחם אליעזר מוזס: זה רעיון, לא?
<אייל דמרי: ברקוד למכונית, זו מדבקה קטנה וזה עובר.
<אייל דמרי: זה קצת כסף אבל זה יפתור בעיה, לדעתי, לשנים רבות.
ישראל אייכלר: תפנה את זה למשטרה עם העתק אלינו, אנחנו נראה האם זה אפשרי.
ישראל אייכלר: אני מציע גם שחברי כנסת ישימו ברקוד כזה.
ישראל אייכלר: אני רוצה לתת לארגוני ההצלה.
ישראל אייכלר: מי מייצג פה את מגן דוד אדום?
ישראל אייכלר: עכשיו כל אחד דקה, בבקשה.
<עופר שניר: צהריים טובים, שמי עופר מאגף המבצעים של מד"א.
<עופר שניר: בעיקרון אנחנו שותפים לכל עבודת המטה של המשטרה ו"המקומות הקדושים".
<עופר שניר: בסך הכול, מעבר להשתתפות בעבודה המטה אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם כל ארגוני ההצלה, עם "עזר מציון", עם זק"א וזה יהיה גם במהלך השנה הזאת.
<עופר שניר: לגבי השנה הקרובה, צריך לאגם תקציב כדי להבטיח את הפעילות ואני מעריך שבמהלך השבוע הבא אנחנו גם נגיש הצעת מחיר מסודרת לצורך תקצוב הפעילות.
ישראל אייכלר: "עזר מציון", מה השם?
<זאב פרוינד: זאביק פרוינד, "עזר מציון".
<זאב פרוינד: קודם כל אני רוצה להודות על שיתוף פעולה עם כל הגורמים, גם עם יושב ראש הוועדה, וכמובן עם הרב שוויגר, מיכה וכולם באמת שותפים.
<זאב פרוינד: אנחנו רואים במהלך השנים סוג של דבר שמתקדם בתודעה הציבורית, זה ציבור הנכים, משנה לשנה ציבור הנכים מבין שהוא יכול להגיע, אם בשנת 2015- - -
ישראל אייכלר: בשנה שעברה הייתה איזו בעיה בשעות מסוימות בין "עזר מציון" למשטרה.
ישראל אייכלר: השנה אתם ערוכים שלא יקרה?
<זאב פרוינד: אני אגע בזה.
<זאב פרוינד: ב-2015 היו 700 נכים, 2016 כבר 1,200, בשנה שעברה כבר ראינו קרוב ל-1,500 נכים וחולים.
<זאב פרוינד: זו כמות מאוד מאוד גדולה.
<זאב פרוינד: מבחינת הכמות של - - - אנחנו מכסים את זה.
<זאב פרוינד: במידה ואנחנו נוכל יותר לנוע בכבישים, כשאנחנו מבינים שיש קושי מסוים.
<זאב פרוינד: אני מקווה שהשנה אנחנו הולכים לשבת עם מתנ"א ואנחנו ניצור איזה שיח, שקיים כל השנה, אבל - - -
ישראל אייכלר: אתם צריכים לעשות סימון, שיידעו שזה "עזר מציון", עם הנכים.
ישראל אייכלר: הייתה איזו בעיה.
<זאב פרוינד: יש דבר אחד, הרב אייכלר, שאולי אני אסב את תשומת לבכם אליה, אולי של מתנ"א, לנושא הזה.
<זאב פרוינד: בשנה שעברה הייתה נקודת זמן או היו כמה נקודות זמן כאלו, שאפשרו לאוטובוסים לעבור בזמני לחץ ולשאר כלי התחבורה לא נתנו לעבור, כי כנראה היה לחץ או משהו כזה.
<זאב פרוינד: מה שלא הבינו זה שבעצם יש לנכים תחבורה ציבורית מסוג אחד וזה "עזר מציון" ולא יכול להיות שכל האנשים, במשך שעה שעתיים, יהיה להם ציר פתוח לאוטובוסים ולתחבורה הציבורית של הנכים זה יהיה סגור.
<זאב פרוינד: אז רק לקחת את זה בחשבון.
ישראל אייכלר: תתאמו את זה מראש, שלא יהיה עוד פעם.
ישראל אייכלר: תכתבי את זה בבקשה.
ישראל אייכלר: "איחוד הצלה", בבקשה.
<דוד קריספיל: דוד מאגף מבצעים.
<דוד קריספיל: ההיערכות שלנו מיום רביעי עד מוצאי שבת.
<דוד קריספיל: השנה כמו בכל שנה, אנחנו מפעילים כ-550 מתנדבים.
<דוד קריספיל: השנה - - -
ישראל אייכלר: רק תגיד שם לפרוטוקול.
<דוד קריספיל: דוד קריספיל, אגף מבצעים.
<דוד קריספיל: השנה אנחנו מוסיפים מרפאה אחת באזור החניונים.
<דוד קריספיל: עוד בודקים איפה נוכל למקם אותה.
<דוד קריספיל: אנחנו מפעילים מרפאה גם במהלך השבת והדגש שלנו השנה שאנחנו משפרים יכולת טיפול בתוך המרפאות, כדי שאנשים לא יצטרכו להתפנות ויוכלו להמשיך בהילולה.
<דוד קריספיל: מיפוי אזורי, התכנית של המיפוי עבדה מאוד יפה בשנה שעברה, ביחד עם מיכה וכמובן במימון של "המקומות הקדושים", בהובלה שלהם וכמעט ואנחנו לא צריכים לעשות שינויים השנה.
ישראל אייכלר: זאת אומרת אם אני זוכר את הצבעים משנה שעברה אני יכול להשתמש בזה גם השנה, אבל אני לא זוכר אותם.
<דוד קריספיל: זה הרעיון הזה, של המפות, שבעצם יש לכל הצוותים ומשתמשים בזה.
ישראל אייכלר: אתה מתכוון שתחלקו את זה לציבור.
ישראל אייכלר: אל תניח שהציבור כבר יודע את הצבעים.
<דוד קריספיל: הן לא נועדות לציבור, המפות עצמן.
<דוד קריספיל: הציבור רואה שלטים.
<דוד קריספיל: זה כבר יהיה במקום, מעל 700 שלטים בשטח.
<דוד קריספיל: נקודה אחרונה מבחינת תקציב.
<דוד קריספיל: "המקומות הקדושים" הרב דרעי והרב שוינגר עושים מאמצים אדירים כדי לעזור לנו.
<דוד קריספיל: ההוצאות שלנו מאוד גבוהות.
<דוד קריספיל: אני לא מדבר על המתנדבים עצמם כי הם לא מקבלים שכר והשנה הודיעו לנו שיש בעיה בתקציב.
<דוד קריספיל: אני גם מחזק את הנושא של פערי התקציב שיש ל"מקומות הקדושים" וזה יעזור לנו לקיים את הפעילות.
ישראל אייכלר: "דן בדרום", מי זה?
<שגיב מועלם: אנחנו מוציאים אוטובוסים מאזור הדרום, קריית גת, נתיבות, אופקים.
<שגיב מועלם: כמובן שאנחנו נוכל לעדכן את משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: יש לכם מספיק אוטובוסים לציבור מהדרום?
<שגיב מועלם: התשובה נאמרה מקודם.
ישראל אייכלר: חשבתי שלפחות בדרום, חברה חדשה.
מנחם אליעזר מוזס: האוטובוסים הצהובים, אתה לוקח, דרור?
<דרור גונן: לא, כי חלק מהם מסיעים את האנשים שלהם למירון.
<דרור גונן: הם גם נוסעים למירון.
<דרור גונן: כל המועצות האזוריות.
<דרור גונן: מטה יהודה לוקח - - -
ישראל אייכלר: הכול עולים למירון.
ישראל אייכלר: אולי נמצא איזה אופק ב"אפיקים".
ישראל אייכלר: מי "אפיקים"?
<שי סעדו זדה: שי סעדו.
<שי סעדו זדה: אנחנו נפעל, כמו בשנה שעברה, בהתאם להנחיות משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: מאיזה מקומות אתם מביאים?
<שי סעדו זדה: בשנה שעברה היינו פעילים כקבלן משנה, לא כמפעיל רישיון קו.
ישראל אייכלר: של "אגד"?
<שי סעדו זדה: של "נתיב אקספרס".
<שי סעדו זדה: יש לנו דיונים עם משרד התחבורה.
<דרור גונן: השנה הם יעבדו - - -
ישראל אייכלר: מה "השנה הם יעבדו"?
<דרור גונן: אנחנו מחלקים את האחריות קצת אחרת.
ישראל אייכלר: לא הכול "אגד" השנה?
<דרור גונן: לא הכול "נתיב אקספרס".
<דרור גונן: "אגד" היה גם קבלן, הרישיונות לא שייכים ל"אגד".
ישראל אייכלר: עוד פעם, "אגד" תהיה קבלן של נתיב אקספרס ואפיקים?
<דרור גונן: היה שנה שעברה.
<דרור גונן: השנה אנחנו כנראה נשנה את זה.
<דרור גונן: אנחנו בודקים את אפשרות לעשות התקשרות ישירה עם המפעילים, שלא דרך נתיב אקספרס, וכך נייצר אחריות של כל מפעיל נקודתית - - -
ישראל אייכלר: באזורים מסוימים.
<דרור גונן: נכון, גם בשביל להגדיל את היכולת וגם למכסם את התועלת של הפיקוח והבקרה.
ישראל אייכלר: שיישאו גם באחריות של החאפרים למיניהם שברחו להם באמצע.
<דרור גונן: זו המטרה.
<דרור גונן: החאפרים הם לא אנחנו.
ישראל אייכלר: היו כאלה שהם שכרו ובמקום לבוא לקו הם ברחו.
ישראל אייכלר: אני רוצה קודם כל להודות לכולכם.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שמעט מאוד ישיבות בכנסת היו כל כך ענייניות כמו הישיבה הזאת, ממש.
ישראל אייכלר: נושא אחר נושא, נושא אחר נושא.
ישראל אייכלר: אני מודה לכם על זה.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת מהמועצה "מרום הגליל" להגיש בקשה לשימוש חורג לוועדת התכנון, יחד עם משרד התחבורה והמשטרה ומשרד הדתות, כך שעוד השנה תוכשר רחבת חניון הטרמינל לתחבורה ציבורית לפי דרישות המשטרה, לכל אורכה ורוחבה, לפי הצורך.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת לקבל העתק הבקשה ואנחנו נעביר את זה גם לשרים שנוגעים בדבר.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים לא לבצע עבודות בכביש ורשמנו את הודעת המשטרה שלא יבוצעו עבודות באזור הצפון בלילות ההם.
ישראל אייכלר: אנחנו נבקש גם ממשטרת התנועה, שגם בדרך מירושלים, למשל, ועוד מקומות שמהם באים הנוסעים, שגם שם בלילות האלה יתחשבו בזה.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים ממינהל מקרקעי ישראל להיות לא רק שותף אלא גם לתכנן ולבצע את הרחבת החניונים על פי הבקשות שיוגשו על ידי כל הגורמים המתאימים.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים לאסור תנועת משאיות בימי ההילולה.
ישראל אייכלר: בעצם, לא צריך לבקש, ביקשנו קודם, אמרת שלא יעלו מצומת חנניה והלאה משאיות, אלא אלו שנוגעות למקום.
ישראל אייכלר: לגבי השילוט לקבר הרשב"י, רשמנו את הודעתך, "נתיבי ישראל", שיהיה שילוט גדול לקבר הרשב"י.
ישראל אייכלר: ואנחנו מבקשים שהשלטים הגדולים יישארו במשך כל ימות השנה ותתאימו את זה בירוק, לא בצהוב בלבד, שזה זמני, כי כל השנה אנשים נוסעים לשם.
ישראל אייכלר: אותו הדבר לגבי התאורה.
ישראל אייכלר: כל הסדרי התאורה שאתם עושים בכבישים, אנחנו מבקשים שזו תהיה תאורה קבועה.
ישראל אייכלר: אם לא היום אז מחר, אבל צריך להכין את זה שתהיה תאורה קבועה.
ישראל אייכלר: הוועדה רשמה את כל ההודעות של החברים מהמשרדים שהיו פה בפרוטוקול.
ישראל אייכלר: אנחנו נסכם את זה ונשלח לשרים את הדברים.
ישראל אייכלר: לגבי תקצוב העבודות שדרושות לביצוע על ידי "נתיבי ישראל", הרחבת השול מאור הגנוז למירון להולכי רגל וכל הדברים האלה, אנחנו מקווים שהדברים יתוקצבו.
ישראל אייכלר: אנחנו רשמנו לעצמנו שאחרי ההילולה יהיה מעגל תנועה בצומת מירון, כולל תאורה.
ישראל אייכלר: לגבי הבקשה של "עזר מציון", לאפשר מעבר נכים בכל שעות ההילולה, כי זו התחבורה הציבורית של הנכים, אנחנו רשמנו בסיפוק את הסכמת משטרת התנועה להיות בתיאום עם "עזר מציון", שלא יהיו שום עיכובים לנכים.
ישראל אייכלר: במידת הצורך נעדכן ונקיים ישיבה נוספת סמוך להילולה, אני מקווה שלא נצטרך אלא רק לאחר ההילולה, שנוכל להודות לכם על כל הפעילות שלכם.
ישראל אייכלר: שלום וברוכים הבאים לדיון שלנו.
ישראל אייכלר: היום זה הדיון השני על תחבורה ציבורית אבל זה שני נושאים נפרדים.
ישראל אייכלר: קודם דיברנו על הכותל המערבי ועל דרכי ההסעה והכרטוס, אבל עכשיו אנחנו מדברים על כרטיסי הרב קו בעצמם.
ישראל אייכלר: היה לנו דיון מעקב כבר כמה וכמה פעמים בנושא הזה.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שבשעתו קראו לזה הכרטיס החכם.
ישראל אייכלר: והחכמים כנראה מאוד איטיים אז לקח לו חמש שנים עד שהוא נהייה חוקי.
ישראל אייכלר: אני הגשתי הצעת חוק לפני כמה וכמה שנים שיהיה מרכז ארצי לטיפול ברב קו וזה היה בוועדת הכלכלה, הכנסת אישרה את זה לדיון בוועדת הכלכלה והיועצת המשפטית של ועדת הכלכלה לא נתנה לדיון להתקדם כי הכרטיס הוא בכלל לא חוקי.
ישראל אייכלר: שנים.
ישראל אייכלר: ובשנים האחרונות, אולי בשנה האחרונה, נדמה לי, אתם תעדכנו אותי, הוא נהייה חוקי.
ישראל אייכלר: שמעתם על זה שהוא נהיה חוקי?
קריאה: החוק הצרפתי אתה מתכוון?
ישראל אייכלר: יכול להיות שחוק ההמלצות, אני לא יודע בדיוק איזה חוק.
ישראל אייכלר: עבר איזה חוק, אני מבין, שהכרטיס החכם הוא כבר חוקי.
ישראל אייכלר: ואם אני טועה והוא עדיין לא חוקי אז זה דבר מעניין שמדינת ישראל 10 שנים מפעילה כרטיס לא חוקי.
ישראל אייכלר: הבעיה עם החוקיות שלו הייתה בגלל העניין של השמירה על הפרטיות של האנשים.
ישראל אייכלר: אבל מה שאני מצטער - - -
שלומית אבינח: לדעתי זה לא הוסדר בגלל שהגנה על חוק הפרטיות - - -
ישראל אייכלר: עדיין לא הוסדר.
ישראל אייכלר: זאת אומרת שאנחנו מדברים על כרטיס לא חוקי.
ישראל אייכלר: היועצת המשפטית, אני לא יודע, אולי אנחנו נוסיף עכשיו את ה- - - לא זה שמפריע לי בעניין של הלא חוקיות של הכרטיס, מפריע לי משהו אחר - שבגלל זה לא הפעילו עדיין במשרד התחבורה את הרשות הארצית לרב קו שאנחנו ביקשנו בחוק ואמרו לי שיש הצעת חוק ממשלתית וועדת הכלכלה אישרה את השילוב של החוק שלי עם החוק הממשלתי.
ישראל אייכלר: והדבר הוא נורא פשוט - שמשרד התחבורה יקח אחריות גם על ההנפקה, גם על ההפצה, גם על התפעול וגם על החלוקה שזה שהוא ממילא עושה, לחלוקה בין החברות, את התשלומים שהוא צריך להעביר.
ישראל אייכלר: עד היום הזה אנחנו עדיין באותו מצב אבל השתנה משהו לטובה והיה לנו דיון על זה.
ישראל אייכלר: מתי היה הדיון הקודם על העניין של הרב קו ששיבחנו את העניין של - - -
שלומית אבינח: ב-19 בפברואר.
ישראל אייכלר: כבר עבר הרבה זמן.
ישראל אייכלר: ב-19 בפברואר עשינו דיון ושיבחנו את העובדה הזאת שהנהג לא יצטרך להיות גם נהג, גם פסיכולוג, גם כרטיסן וגם קופאי אלא הוא יצטרך לנהוג.
ישראל אייכלר: עכשיו מזכירה לי המנהלת שזה באמת היה לפני פורים כי כרטיס הרב קו היה צריך להכנס, העובדה שאי אפשר לשלם לנהג או להעביר אצל הנהג היה צריך להכנס לפני פורים, דחינו את זה עד פסח.
ישראל אייכלר: בכל הארץ זה עדיין לא הופעל חוץ מירושלים אבל בירושלים זה כבר פועל מפסח.
ישראל אייכלר: וביקשנו כי בכל מקרה כשאין לנוסע כרטיס רב קו שתהיה אפשרות לרכישת כרטיס לנסיעה בודדת אצל הנהג.
ישראל אייכלר: בדיון הקודם עלתה גם הסוגייה של החלפת כרטיסי הרב קו ללא צ'יפ, שלא נדע מצרות.
ישראל אייכלר: יש כרטיסים שיש להם צ'יפ ויש כרטיסים שאין להם צ'יפ.
ישראל אייכלר: אני רק יודע שמי שיש לו ג'יפ לא צריך את הצ'יפ ולא את הכרטיס בלי הצ'יפ.
ישראל אייכלר: אבל פורסמה הודעה שכל נוסע שיש לו רב קו בלי צ'יפ, בלי שבב, אמור לבוא להחליף את הרב קו שלו, איפה - בעמדות הרב קו הקיימות.
ישראל אייכלר: איפה הן?
ישראל אייכלר: אני לא יודע אבל כנראה שאזרחים כן יודעים.
ישראל אייכלר: בדיון הקודם הודיע נציג אגד שבשלב הראשון יהיה לכל הנהגים אפשרות לעשות מכירה במזומן לנוסעים מזדמנים ומשרד התחבורה הבטיח לנו אפילו שילכו לבתי אבות לאנשים מוגבלים ויתנו שירות להחלפת כרטיסי הרב קו ללא הצ'יפ.
ישראל אייכלר: אנחנו נרצה לשמוע מאנשי משרד התחבורה, שלומית עמוס, אם הלכו לבתי אבות או לא הלכו לבתי אבות.
ישראל אייכלר: נשמע מכם.
ישראל אייכלר: גם הובטח שיהיו עמדות הנפקה בכל מיני מוסדות.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שאני פעלתי, הלכתי לרבנים שונים שתהיה אפשרות גם בכל מיני מכשירים אוטומטיים שיש באזורי בתי הכנסת גם שיוכלו כי באזורים שאני מכיר בצפון ירושלים מאוד קשה למצוא מקום שאפשר להטעין את הרב קו חוץ מאשר ברב שפע ששם זה עומס גדול מאוד.
שלומית עמוס: ויש אישור רבנים לזה?
ישראל אייכלר: עדיין לא.
ישראל אייכלר: אני אמרתי להם שאני רוצה אפילו זמני עד שמשרד התחבורה יקים את הדבר הזה.
ישראל אייכלר: הם אמרו שהם מסכימים אבל לא בתוך בתי הכנסת.
ישראל אייכלר: יש בזה עניין שבית הכנסת לא יכול להיות, היום זה רב קו, מחר זה בית מרקחת, מחרתיים זה מכירת נעליים, הם לא מוכנים להכניס את הדברים האלה.
ישראל אייכלר: אבל אני מקווה מאוד שנמצא עצות יותר טובות.
ישראל אייכלר: גיל יעקב, שנמצא איתנו פה, טען בדיון הקודם שזה פוגע בנהגים זה שמבקשים מהם להתעסק עם המכירה וזה מעקב את העלייה לאוטובוס למשך תקופה לא מבוטלת.
ישראל אייכלר: והוא ביקש דבר הכי פשוט והכי הגיוני שאנחנו מבקשים כבר הרבה זמן לתת לאנשים לעלות בכל הדלתות שלא יווצר פקק אצל הנהג, ועדיין אני לא רואה את זה.
ישראל אייכלר: אני חושב שאני לא מספיק, אנחנו נלחמים על זה שאנשים שעומדים בתחנות האוטובוסים ומגיע אוטובוס עם כל הדלתות שיפתחו כל הדלתות.
ישראל אייכלר: אין בזה צדק ואין בזה יושר למרות כל הטענות ששמענו.
ישראל אייכלר: בדיון הקודם התחייבה הגברת שלומית עמוס, שעושה רבות בעניין הכרטוס והמחירים, אגב תודה לכם על ההנחות במחירים שעשיתם עכשיו בבין עירוני.
ישראל אייכלר: היא אמרה שאין חובה בבעלות של טלפון חכם לצורך הטעינה כי יהיה אתר אינטרנט של משרד התחבורה שיידעו איפה אפשר להטעין.
ישראל אייכלר: וביקשנו לפרסם בכל אמצעי התקשורת על השינויים שיחולו בתחבורה הציבורית לאחר פורים.
ישראל אייכלר: נדמה לי שזה נעשה, אנחנו נדבר על זה.
ישראל אייכלר: הייתה לנו בקשה לקבוע תקופת הסתגלות ללא קנסות של לפחות חצי שנה שאנשים יתרגלו לתיקופים ולנהלים החדשים.
ישראל אייכלר: וגם פקחים יכולים לתקף את הכרטיסים.
ישראל אייכלר: העיקרון שלנו היה שאדם ששילם ולא תיקף הוא לא גנב.
ישראל אייכלר: דנו על זה הרבה פה בוועדה - - -
מיכאל אוחנה: דרך אגב, אתה יודע שיש ירידה משמעותית בהכנסות כתוצאה מכך.
מיכאל אוחנה: בוודאי.
ישראל אייכלר: בגלל שלא מתקפים.
מיכאל אוחנה: נכון.
יעקב גיל: כמה?
מיכאל אוחנה: בערך 15% בסך הכל כל הזמן.
יעקב גיל: כלומר זה הפער בין - - -
מיכאל אוחנה: אתה לא יכול לדעת מי מתקף ומי לא, אין מדידה, אתה לא יכול למדוד.
ישראל אייכלר: אני עדיין בפתיח אבל יש לי עצה בשביל זה - פשוט מאוד שאותו פקח שרוצה לתת קנס שיקח את הכרטיס ויגיד לו אדוני, בבקשה לתקף - - -
קריאה: בינתיים לא נותנים קנסות
ישראל אייכלר: לא, שלא יתן קנס, שפשוט יתקף.
ישראל אייכלר: פעם הייתה כרטיסנית בדלת האחורית שהייתה מתקפת, מה יש?
מיכאל אוחנה: חלק לא קטן לא עושה את זה לפי - - -עושה את זה כי נוח, כי נוח - - -
ישראל אייכלר: לא הוא משלם.
ישראל אייכלר: אדם ששילם - - - תראה, הפסקת אותי באמצע, לי יש כלל פשוט שיש לכל צופה וכל מאזין.
ישראל אייכלר: מי שנסע בלי לשלם הוא גנב.
ישראל אייכלר: מי ששילם ולא תיקף הוא לא גנב כי הוא שילם.
ישראל אייכלר: זה שאתה עושה אותו פקיד של משרד התחבורה שיתקף, אני הייתי רוצה שיהיה שם כרטיסן, יקח את זה ויתקף את זה, כן, למה לא, מה אני עובד אצלך?
ישראל אייכלר: כשאני אומר אני אני מייצג את האזרחים שנוסעים באוטובוס.
ישראל אייכלר: למה אני צריך לתקף?
ישראל אייכלר: אני לא אומר לא, אבל זה לא גנב.
ישראל אייכלר: ולכן צריך לאפשר לאדם לגשת ואם פקח רואה את זה וצריך להגיד לו אתה לא תיקפת, בפעם הבאה תזכור לתקף בזמן.
ישראל אייכלר: אני מוכן אפילו להתפשר שיתנו לו פתק ממוחשב לא תיקפת, זו פעם האחרונה, הפעם אתה לא מקבל כלום, פעם הבאה אם אתה לא מתקף אתה מקבל קנס.
ישראל אייכלר: במחשב, היום המחשב הוא מחשב, הוא יכול לדעת שהכרטיס הזה, הרב קו הזה, לא תיקף פעם, קיבל פטור, פעם הבאה הוא ישלם קנס.
ישראל אייכלר: מה אתה אומר על זה?
ישראל אייכלר: זה רעיון שאני לא עיבדתי את זה אבל תעבדו - - -
מיכאל אוחנה: אין ספק שצריך למצוא לזה פתרון.
ישראל אייכלר: אבל אי אפשר להפוך את האדם שלא תיקף לגנב וברכבת הקלה זו ממש שערורייה, מזמינים משטרה, בושות לאנשים שבימי הביניים לא היו עושים כך ברחובות, מאז שהפסיקו למרוח בזפת ונוצות ולגלגל אנשים ברחוב, לא עשו כאלו בושות כמו שעושים לאנשים מסכנים מבוגרים שתופסים אותם ברכבת הקלה שהם לא תיקפו.
ישראל אייכלר: בדיון הקודם ביקשנו שיתקינו מכשירים באוטובוסים מפרקיים שיהיו שם קופות לרכישת כרטיסים כמו שקיים בבאר שבע.
ישראל אייכלר: אגב, נהייה מזה משהו?
שלומית עמוס: זה בתהליך מכרזים.
ישראל אייכלר: ועדת מכרזים?
שלומית עמוס: כן, אבל זה לא יקרה בקרוב.
ישראל אייכלר: חבל, מי יתנני באשריי.
ישראל אייכלר: זה דבר הכי פשוט, הוא ניגש שם באוטובוס- - -
שלומית עמוס: אבל יש הרבה תלונות על ה- - - יש הרבה בעיות איתם, זה לא משהו כל כך אידיאלי.
ישראל אייכלר: בסדר, אז צריך לתקן את זה.
ישראל אייכלר: עלתה עוד בקשה ממשרד התחבורה ליצור שינוי במדיניות הקנסות בסיטי פס, דיברנו כבר על זה.
ישראל אייכלר: ביקשנו להדגיש לפקחים שמותר לאדם להשתמש בכרטיס רב קו שאיננו עם התמונה שלו, זה לא דרכון שצריך לבדוק עם העיניים במחשב אם זה הוא.
ישראל אייכלר: הגברת שלומית עמוס מסרה שכבר אפשרי היום, כך כתוב בפרוטוקול והבקשה הייתה להדגיש את זה בפני הפקחים.
ישראל אייכלר: בעניין השטרות הגדולים, סליחה שאני מכביד עליכם בפרטים, אבל למדנו מגיל, ברכבת הקלה אי אפשר לקבל עודף, רק עד 20 שקל, ואם יש לי 50 ו-100 אז זה בעיה, צריך לפתור גם את הבעיה הזאת.
ישראל אייכלר: אנחנו בכל זאת ב-2018.
ישראל אייכלר: יש היום 67 בתי עסק שבהם ניתן לטעון את כרטיסי הרב קו, ובמשרד פועלים להגדלת מספר העמדות, נראה מה נעשה מאז.
ישראל אייכלר: שאלנו האם יש שילוט מתאים בחנויות שאומר שאפשר להטעין כאן רב קו, כמו שיש מפעל הפיס ולוטו וכל מיני דברים.
שלומית עמוס: כן, כן, יש.
ישראל אייכלר: טוב מאוד, תודה רבה.
ישראל אייכלר: ויש 400 כספונטים בירושלים.
ישראל אייכלר: אגב, הכספונט הזה עולה כסף, עולה עמלה?
שלומית עמוס: ללא עמלה.
ישראל אייכלר: חבל כי אני מכיר אזורים שכמעט אין כספונטים, כמו בירושלים, אבל צריך לעשות יותר.
ישראל אייכלר: אגב, שאלתי פעם קודמת ואני שואל עכשיו, מה הסיבה שאי אפשר בכל כספומט לעשות את זה.
ישראל אייכלר: כמה צריך לעלות למשרד התחבורה - - -
שלומית עמוס: כספומט של בנק אתה מדבר?
שלומית עמוס: הבנקים פשוט לא רצו להכנס לזה.
שלומית עמוס: ניסינו לעשות את זה איתם.
ישראל אייכלר: אם תתנו להם שתי אגורות לכרטיס הם לא יסכימו?
שלומית עמוס: הם לא רצו פשוט להכניס את זה.
שלומית עמוס: הבנקים לא הסכימו, ולכן הלכנו לעסקה פרטית וזה הכספונט.
שלומית עמוס: אבל יש - - -
ישראל אייכלר: אולי צריך לדבר עם המפקחת על הבנקים של בנק ישראל שאם משרד התחבורה בא, אתם גם לקוח, ואומר לכספומט,אני רוצה לעשות איתכם עסקה, נותנים לכם שתי אגורות לכרטיס, אני חושב שזה הרבה כסף יחסית, יהיה לו מיליוני כרטיסים, זו הכנסה יפה מאוד לבנק.
שלומית עמוס: אני לא כל כך מעורה במה שהיה פעם, יכול להיות שעשו את זה, אבל אני יכולה לבדוק ב- - -
ישראל אייכלר: אני מבקש מהמנהלת גם לשלוח מכתב למפקחת על הבנקים האם הבנק יכול לסרב למשרד התחבורה להצעה עסקית, אני לא מדבר איתם על נדבות, בנק לא נועד לתת נדבות, אבל שירות לציבור בכסף אולי הוא חייב לתת, אני לא יודע.
ישראל אייכלר: משרד התחבורה מנהל משא ומתן עם בנק הדואר לטעינת הרב קו ב-1000 סניפים הפרוסים בארץ.
ישראל אייכלר: השאלה היא אחת, אולי תתני לי כבר את התשובה על זה, האם הוא יצטרך לעמוד בתור או שיהיה בצד מכשיר?
שלומית עמוס: אז התשובה היא שבחלק מהסניפים יהיה גם מכשיר וגם לעמוד בתור, מה שתבחר.
שלומית עמוס: רוב האוכלוסייה שמגיעה לשם זה כדי לקבל שירות מנציג אנושי, ולכן סגרנו עם הדואר ולא רצו מכונה.
שלומית עמוס: המטרה הייתה לתת מענה עם נציג אנושי ובמזומן, לכן זה גם עם הדואר.
שלומית עמוס: זה לא באמת 1000 סניפים כרגע ובשלב הראשוני אלה יהיו 240 סניפים מרכזיים בכל הארץ שבהם יהיו כ-1000 נציגים נותני שירות.
שלומית עמוס: זאת אומרת בסניפים גדולים יהיו אפילו חמשה וששה נציגים שיתנו שירות ל- - -
שלומית אבינח: זה יהיה תור נפרד או כולם ביחד יעמדו בתור?
ישראל אייכלר: אני מציע משהו אחר.
ישראל אייכלר: אני מציע שבאותו סניף שלקחתם מישהו אנושי שבצד תהיה קופסה - - -
שלומית עמוס: בחלק מהסניפים כן - - -
ישראל אייכלר: אז למה לא בכולם?
ישראל אייכלר: אם כבר עשית עסק עם בנק הדואר אז שיהיה בכל סניף בצד, כל מי שאין לו צורך לדבר עם פקיד, הוא יגש ויעשה את זה.
ישראל אייכלר: הנה יש לכם כבר 1000 סניפים או 240 שאתם במילא עשיתם איתם עסקה, רק לשים בצד קופסה.
ישראל אייכלר: אז הרווחנו את שניהם ואז לא תצטרכו כל כך הרבה אנשים במענה אנושי.
ישראל אייכלר: אבל דבר אחד אני מתחנן, לא להוסיף על התורים בבנק הדואר, יש מספיק, די והותר לכל הצרכים הקיימים.
שלומית אבינח: יש שילוט בבנק, איפה אפשר?
שלומית עמוס: יהיה.
ישראל אייכלר: מתי זה יהיה אגב, ה-240 האלה?
שלומית עמוס: - - -
ישראל אייכלר: ארבעה חודשים.
שלומית עמוס: - - - ירושלים ויש לנו חודש בכל הארץ.
ישראל אייכלר: אז הנה, אתם יכולים להערך שההסכם יכלול מכשיר בצד שיהיה אפשר בלי אנושי.
ישראל אייכלר: לגבי מחירי הכרטיסים שהם בודדים לנוסעים.
ישראל אייכלר: כרטיס ה- - - אצל הנהג ולטעון - - - שהשירות ינתן במזומן בלבד.
ישראל אייכלר: מה הבעיה שלנו עם זה?
שלומית עמוס: בעיקרון היום יש - - - מסוימים גם באמצעות כרטיס בודד בנייר, זאת אומרת אף אחד לא - - - אחרי שבועות, מיד אחרי שבועות אנחנו מבטלים את האפשרות לרכוש כרטיס בודד מנייר פרט ל- - - שעליהם אנחנו ניתן עוד - - - דרך ירושלים - - - עד לכניסה של בנק הדואר- -
שלומית אבינח: למה לילדים אתם מבטלים?
שלומית עמוס: - - אבל זה אומר שמזדמן עדיין יוכל לעלות, לקנות אנונימי אצל הנהג ב-5 שקלים ועליו לטעון או נסיעה בודדת או חודשי יומי.
ישראל אייכלר: חמשה שקלים נוספים?
שלומית עמוס: הוא קונה פעם אחת, חד פעמי, כרטיס שעליו הוא יוכל לטעון כל הזמן.
ישראל אייכלר: הוא יכול לטעון על החד פעמי הזה?
שלומית עמוס: נכון.
מיכאל אוחנה: רק שהוא לא יכול להזדכות עליו.
מיכאל אוחנה: כלומר - - - פרטים.
ישראל אייכלר: זה ההנחות.
מיכאל אוחנה: כן, אין לו חלק מההנחות.
ישראל אייכלר: נשאלנו על משהו לגבי ילדים.
ישראל אייכלר: אני לא זוכר - - -
מיכאל אוחנה: לגבי התלמידים - - -
קריאה: לא, גם עם האובדן, זה בדן ברב קו, שחייבו אותו להגיע על אבדן ורק אחרי שלושה ימים - - -
ישראל אייכלר: אה בסדר, אז אני אמשיך להקריא לטובת הצופים.
ישראל אייכלר: הליך החלפת הצ'יפ בכרטיסי הרב קו עבר ללא תקלות והשאלה היא האם כל הכרטיסים באמת כבר החולפו, אני מניח שלא, אבל אם אין תקלות אז אין לי בעיה עם זה.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, אם זה עובד טוב אז זה עובד.