GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: בדיון ביולי 2017 עלתה סוגיית החוזים הנצורים של כבאות והצלה, שלא מאפשרים להביא כלים הנדסיים כבדים מצה"ל לכיבוי מהיר ויעיל של שריפות.
ישראל אייכלר: נעשתה פנייה בנושא לשר אלקין.
ישראל אייכלר: מדיווח שהתקבל ב-5.6.2018 בדיון שלנו, אמרו לנו שהסוגיה הזאת סדורה.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, הם כבר יכולים להזמין והם מתוקצבים בעניין הזה במקרה שתהיה שריפה.
ישראל אייכלר: לגבי אתר רתמים נמסר כי העלויות לשיקום זה 43 מיליוני שקלים.
ישראל אייכלר: איגוד ערים דרום יהודה הגיש את התוכנית, וכך סוכם כי רשות מקרקעי ישראל ימשיכו ויקדמו את התוכנית, כי צריך לזה גורם חדש.
ישראל אייכלר: ל-א.א.
ישראל אייכלר: אשדוד ובריכות החמצון אין בכלל הערכות כספיות לשיקום, בגלל סכסוכים משפטיים.
ישראל אייכלר: בדיון ב-10 ביולי 2017 נטען, של-א.א.
ישראל אייכלר: אשדוד הייתה תוכנית, שלא תוקצבה ולא הופעלה ופג תוקפה.
ישראל אייכלר: בדיון ב-2017 דובר גם על הוצאות מכרז לשמירה על האתרים של רמ"י – רשות מקרקעי ישראל.
ישראל אייכלר: בסיכום הדיון ביולי 2017 הוצע כי סמכויות הממשלה תורחבנה, שיכללו גם את נושא השיקום ולא רק טיפול בשריפות, עם מימון בהתאם.
ישראל אייכלר: הבעיה שעד כה אף גורם לא נקב בעלויות מדויקות.
ישראל אייכלר: מדובר בדיון רביעי, אך לא האחרון.
ישראל אייכלר: כל הגורמים צריכים להתכנס ולמצוא פתרון לבעיה החמורה.
ישראל אייכלר: עד כאן דבריי.
ישראל אייכלר: עכשיו רשות הדיבור למנכ"ל, ישראל דנציגר, בבקשה.
ישראל דנציגר: תודה רבה, צהריים טובים לכולם.
ישראל דנציגר: קודם כל, אני רוצה להביע התנצלות על "יום הסביבה", שלא הייתי פה.
ישראל דנציגר: אני לוקח אחריות על חוסר תיאום אצלי בלשכה.
ישראל דנציגר: אני מצטער.
ישראל דנציגר: אם נאמרו דברים אחרת, בהחלט אנחנו הפלנו את הכדור, והייתה פה התנגשות עם ועדה אחרת שבה הייתי.
ישראל דנציגר: אז אחריותי והתנצלות על הנושא הזה.
ישראל דנציגר: קודם כל, אני מאוד-מאוד מעריך את זה שאתם מקיימים את דיוני המעקב האלה.
ישראל דנציגר: כמו שאתם יודעים, המשרד בשנים האחרונות מתמקד במה שמציל חיים ומשפר בריאות.
ישראל דנציגר: כי יש זיהומים וסיכונים סביבתיים, שמביאים לתמותה מוקדמת של הרבה מאוד אנשים ותחלואה רבה.
ישראל דנציגר: ולכן סדרי העדיפויות שלנו זה קודם כל מה שפוגע בבריאות, וזיהום אוויר הוא בראש הדברים.
ישראל דנציגר: זיהום אוויר בא מארבעה מקומות עיקריים: 1.
ישראל דנציגר: זיהום אוויר מתחבורה.
ישראל דנציגר: 2.
ישראל דנציגר: ייצור אנרגיה.
ישראל דנציגר: 3.
ישראל דנציגר: תעשייה.
ישראל דנציגר: ו-4.
ישראל דנציגר: שריפות בשטחים פתוחים של פסולות למיניהם.
ישראל דנציגר: אנחנו, בעצם, במה שנדבר היום, נדבר על השתיים האחרונות, זאת אומרת, דברים שבאים מתעשייה ודברים שבאים משריפות.
ישראל דנציגר: לפני שאכנס לפרטים, אני רוצה לפתוח ולומר, שאנחנו מדברים על אתגר לאומי, שאנחנו מדברים פה על מקרה אחד שלו, אבל יש עוד אתגרים כאלה ברחבי מדינת ישראל לצערי, וזה אחד הדברים שבהם המשרד עושה ככל יכולתו לטפל בהם, אבל ידו אינו משגת בשלושה דברים עיקריים: 1.
ישראל דנציגר: מבחינת סמכויות ואחראיות מבחינת חקיקה.
ישראל דנציגר: מבחינת כוח אדם.
ישראל דנציגר: מבחינת תקציבים.
ישראל דנציגר: אבל אני לא באתי פה לקטר, אני באתי פה לדבר על מה אנחנו צריכים לעשות כדי שהדברים האלה ייפתרו, כי הם צריכים להיפתר.
ישראל דנציגר: התקדמנו, המצב יותר טוב ממה שהוא היה בעבר, שאף אחד לא יטעה לרגע, אבל מצד שני אני כן מספיק כדי להגיד – הבעיה עדיין לא פתורה.
ישראל דנציגר: גם חובתי – כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו – לוודא שהדבר הזה נפתר.
ישראל אייכלר: רק לא הבנתי במה השתפר.
ישראל דנציגר: אז אני אגע עכשיו במה השתפר.
ישראל דנציגר: אני אדבר עכשיו על ארבעה דברים עיקריים, הוספתי אחד למה שאתה אמרת, כי אני חושב שהוא חשוב.
ישראל דנציגר: 1.
ישראל דנציגר: זה הנושא של אזור רתמים, שהיה בעבר מטמנה של חומרים מסוכנים, מאוד מסוכנת, הוא בעצם היה תחלופה של מה שהיום נאות חובב.
ישראל דנציגר: האזור השני שהוא בבעלות אחרת, וצדקת כשאמרת גם במחוז אחר, רצה הגורל והקו עובר ביניהם, בין מחוזות המשרד, הוא א.א., ששם הוא היה אתר לא לפסולת מסוכנת, אלא לפסולת בניין, ואחרי זה הפכה לאורגנית.
ישראל דנציגר: אם כי תמיד בפסולת אתה יודע מה מוגדר, אתה לא יודע מה באמת נכנס.
ישראל דנציגר: אז תיזהר בפושרין ורותחין, כי בפסולת בסוף הכל מתערבב, לך תדע מה הכניסו לשם בנושא הזה.
ישראל דנציגר: הדבר השלישי - - -
יעל כהן-פארן: אבל זה לא "לך תדע", זה אמור להיות מפוקח.
ישראל אייכלר: אני אאפשר לחברת הכנסת פארן לדבר כמה שתרצי.
ישראל דנציגר: בסדר, אנחנו שותפים כבר הרבה זמן, זה בסדר.
ישראל דנציגר: אנחנו יודעים לעבוד יחדיו.
ישראל דנציגר: והדבר השלישי הוא הנושא של המט"שים.
ישראל דנציגר: אני אדבר בעברית ברורה – פעם היו משתמשים בביוב בבריכות חמצון, ובבריכות חמצון, סליחה, הקקי שוקע למטה.
ישראל דנציגר: הפסיקו להשתמש בהם, עברו להשתמש במט"שים, ויש בריכות חמצון במדינת ישראל שמה ששוקע למטה – נשאר, מתייבש, צומחים בו שיחים, וכשהוא נשרף, וואללה, זה השריפה הכי נוראית שאתה יכול לשער לעצמך.
ישראל אייכלר: מה זה מט"שים?
ישראל דנציגר: מט"ש זה מתקני טיהור שפכים.
ישראל דנציגר: מדינת ישראל התקדמה – היום כבר לא שמים את זה בבריכות חמצון לא מטופלות ופתוחות, אלא זה מתקנים סגורים עם מיכלים שעוברים טיפולים מאוד-מאוד משודרגים.
ישראל דנציגר: דרך אגב, אנחנו מספר 1 בעולם בטיפול של השפכים שלנו.
ישראל דנציגר: עדיין לא מספיק.
ישראל דנציגר: האמת, שיש עוד הרבה עבודה לעשות.
ישראל דנציגר: אבל בעבר נוצרו לנו פה מפגעים, שפזורים ברחבי מדינת ישראל, שהיו בריכות חמצון, שכל מה שפלטו כל בני האדם – נשאר.
ישראל דנציגר: והדבר הזה, כשהוא נשרף, הוא חגיגה, כמו שראיתם, מאשדוד ועד הרצליה ענן שחור.
ישראל דנציגר: זה לא היה רק ניר גלים, זה כל מרכז הארץ באותו יום נשרף.
ישראל דנציגר: אני שמח שהמשרד להגנת הסביבה הוא זה שבסופו של דבר הביא לפתרון, גם על ידי הפעלת הדחפורים וכו', כי כב"א באמת לא התמודדו עם זה, אגע בזה עוד מעט.
ישראל דנציגר: הדבר השלישי הוא זיהום אוויר מתעשייה באזור אשדוד.
ישראל דנציגר: לא דיברתם על זה, אני רוצה לדבר על זה, כי הוא אחד הגורמים להשפעה על בריאות.
ישראל אייכלר: זה לא א.א.
ישראל אייכלר: אשדוד?
ישראל דנציגר: לא.
ישראל דנציגר: זו תעשייה אחרת.
ישראל דנציגר: יש שם אזור תעשייה, יש בתי זיקוק, יש לך קורנס, יש לך כי"ל, יש לך מפעלים, פז"א.
יעל כהן-פארן: חגיגה.
שלומית אבינח: כמו בחיפה.
שלומית אבינח: כמו בכל עיר נמל.
ישראל דנציגר: יש מספר לא-מבוטל.
ישראל דנציגר: יש אזור תעשייה של כימיקלים ומתכות לא-מבוטל, שמייצר לנו אתגר מאוד-מאוד לא פשוט.
ישראל דנציגר: אז זה ה-scope של הבעיה, בואו עכשיו אני ארוץ מהר על הדברים.
ישראל אייכלר: כדי שנציג האוצר יוכל ללכת ב-12:30 ושישאיר את כל הכסף פה, אז אני רוצה שמיד כשתגמור, שהוא יענה.
ישראל דנציגר: רואים שאתה איש מאמין, שאתה חושב שהאוצר ישאיר לך פה כסף.
ישראל אייכלר: כך אמרו לי.
ישראל דנציגר: זו אמונה גדולה בקדוש-ברוך-הוא, אבל בוא נמשיך.
ישראל דנציגר: אז אני ארוץ מהר.
ישראל דנציגר: רתמים – הייתה החלטת ממשלה, 1583, לשיקום א.א. ורתמים.
ישראל דנציגר: יצאנו למכרז.
ישראל דנציגר: רמ"י יצאו למכרז.
שלומית אבינח: לשיקום?
ישראל דנציגר: לא לשיקום, סליחה, לכיבוי.
שלומית אבינח: לשריפות.
שלומית אבינח: לכיבוי.
ישראל דנציגר: לכיבוי.
ישראל דנציגר: כיבו את האתר.
ישראל דנציגר: האתר כרגע במצב מכובה.
ישראל דנציגר: יש שם מדי פעם תבערות מאוד-מאוד קטנות.
ישראל דנציגר: מעט מאוד פליטות מרתמים.
ישראל דנציגר: שאלת במה השתפר – שם השתפר.
ישראל דנציגר: כיבינו את האתר שהיה מאוד-מאוד מסוכן.
ישראל דנציגר: השלב הבא - - -
אורי דביר: רגע, ישראל, אני רק קוטע אותך, סליחה, לשנייה.
אורי דביר: אם אין שריפות, אז ממה נובע זיהום האוויר היום?
ישראל דנציגר: לא, דקה, לכן דיברתי על ארבעה דברים.
ישראל דנציגר: יש ארבעה גורמים.
ישראל דנציגר: לכן טרחתי להגיד אותם, כי יש לנו פה הרבה אבות לזיהום האוויר.
ישראל דנציגר: רתמים – כרגע הוא מוקד שהוא תחת שליטה וכובה.
ישראל דנציגר: זה נכון שמדי פעם עולות שם תבערות, אבל זה מינורי לגמרי.
ישראל דנציגר: השלב הבא פה - - -
ישראל אייכלר: כשאתה אומר 'כיבו', אבל הייתה איזו תוכנית שיעשו מצלמות ושומרים וכל הדברים כאלה – זה לא נעשה.
ישראל דנציגר: אני מגיע לזה.
ישראל דנציגר: אז עד עכשיו דיברתי על ההצלחה, עכשיו אני מתחיל לעבור על איפה שלא הצלחנו.
ישראל דנציגר: אנחנו נתנו כסף מהאוצר.
ישראל דנציגר: דרך אגב, בהחלטת ממשלה קיבלנו 63 מיליוני שקלים.
ישראל דנציגר: הכיבוי, דרך אגב, הרבה-הרבה פחות ממה שציפו.
יעל כהן-פארן: 63 מיליוני שקלים רק לאשדוד, או באופן כללי?
ישראל דנציגר: ל-א.א.
ישראל דנציגר: ולרתמים.
שלומית אבינח: זה מה שתוקצב.
ישראל דנציגר: ולרתמים הוקצו 63 מיליון שקל, שאני כבר אומר לכם, שהצליחו לכבות את רתמים בהרבה-הרבה פחות ממה שתכננו.
ישראל דנציגר: זאת אומרת, כרגע יש כסף בקופה.
יעל כהן-פארן: אל תספר.
ישראל דנציגר: בסדר, את מכירה אותי, יעל, אני איש עבודה, לא עושה פוילישטיקים.
ישראל דנציגר: הוא גם יודע את זה, הוא יושב בוועדות היגוי שלי.
ישראל דנציגר: הלאה, הדבר הבא הוא לעשות גדר עם מצלמות ושומרים, כדי שגנבים של מתכות לא יבואו, וכשהם יחפרו אולי לבצע תבערה.
ישראל דנציגר: המכרז הזה יצא על ידי רמ"י, אבל לא יושם.
ישראל דנציגר: זאת אומרת, עוד אין זוכה בהפעלה שלו.
ישראל דנציגר: זה נמשך כבר הרבה-הרבה זמן, לצערי.
ישראל דנציגר: אני עושה על זה מעקבים רבעוניים ובוועדת היגוי משתמש בשוט שיש לי נגד רמ"י, אבל בסוף הם לא כפופים אליי.
ישראל דנציגר: רמ"י יצאו למכרז, לא הגיעו לזוכה ולא הגיעו למימוש, וזה חבל.
ישראל דנציגר: הכסף נמצא, המכרז נמצא, כל ההחלטות של ועדות היגוי נמצאות.
ישראל דנציגר: לא יודע אם יש פה נציג רמ"י.
ישראל דנציגר: רמ"י צריכים לסגור את הדבר הזה.
ישראל דנציגר: דרך אגב, אנחנו שותפים, אני אחראי, זה לא שאתם אחראים, אנחנו ביחד בתור צוות צריכים לגמור את זה.
ישראל דנציגר: הדבר הבא זה שצריך לשקם את האתר, ושיקום האתר גם הוא עדיין לא הסתיים, אין הסכמות בין רמ"י לבין איגוד ערים על איך לשקם את האתר ומי אחראי על זה וכו'.
ישראל דנציגר: אלו המשימות כדי להשלים את האירוע הזה.
ישראל דנציגר: זה רתמים שבו התקדמנו.
ישראל דנציגר: אני עובר מהקל אל הכבד.
ישראל דנציגר: הכבד הוא א.א.
ישראל דנציגר: ב-א.א.
ישראל דנציגר: אכן המשרד לא התקדם בנושא הזה עד שנכנסתי לתפקידי.
ישראל דנציגר: נכנסתי לתפקידי והתחלנו להניע את א.א.
ישראל דנציגר: רמ"י היו צריכים לעשות סקר, שעל בסיסו אנחנו נחליט איך יעשו את המכרז של הכיבוי, ואחרי זה צריך גם כן להחליט איך עושים את השיקום.
ישראל דנציגר: הדבר הזה, למרות שיש הסכמה על הסקר, עדיין לא פורסם על ידי רמ"י, וזה דבר שאנחנו צריכים לעשות.
ישראל דנציגר: אין לי אלא להתבייש בזה שהממשלה לוקח לה משנת 2014 עד 2018 לעשות פרויקט כזה, כשיש כסף.
ישראל דנציגר: את חטאיי ואת חטאינו, ברשותכם, אני מזכיר זאת, הצורה שאנחנו עובדים בה.
ישראל דנציגר: גם ל-א.א. וגם לרתמים - - -
יעקב פלאצ'י: עם זאת, ברשותך, ישראל, כרגע אין בעירות, לפחות על פני השטח, ב-א.א.
שלומית אבינח: זה יכול לפרוץ מחר בבוקר.
ישראל דנציגר: האמירה פה של עיריית אשדוד היא נכונה.
ישראל דנציגר: כרגע גורם זיהום האוויר אינו לא מרתמים ולא מ-א.א.
ישראל אייכלר: מה זה, כמו רעידת אדמה, אי אפשר לדעת מתי זה יקרה?
ישראל אייכלר: או שזה תמיד איזה בן אדם צריך לעשות משהו כדי שיידלק?
ישראל דנציגר: בן אדם צריך לעשות כדי שזה יידלק, אם יש שם חומר שהוא בעירה פנימית.
ישראל אייכלר: אם לא?
ישראל דנציגר: אם לא, זה ימשיך.
ישראל דנציגר: אתה יכול לעבור שם - - -
ישראל אייכלר: והשמירה היא הכרחית?
ישראל דנציגר: השמירה היא הכרחית, כי אם יבואו גנבי מתכות, הם יכולים לייצר לך בעיה.
ישראל דנציגר: אבל צריך לשקם.
ישראל דנציגר: צריך לכבות ולשקם.
ישראל דנציגר: אי אפשר להשאיר שם משהו, ורק לסמוך על שמירה.
ישראל דנציגר: אבל כרגע, ההערה שלך היא מאוד נכונה, כרגע גם רתמים וגם א.א.
ישראל דנציגר: הם לא גורם זיהום האוויר או הסיכון במרחב הזה, לא לאשדוד ולא ליישובים האחרים.
שלומית אבינח: לא, הם כן סיכון.
שלומית אבינח: זאת אומרת, הם לא גורם זיהום האוויר המרכזי.
ישראל דנציגר: הם סיכון.
ישראל אייכלר: אבל מה הגורם?
ישראל אייכלר: שאלה חברת הכנסת פארן נכון – אז מה כן הגורם?
ישראל דנציגר: אני בגלל זה הוספתי בסוף את מפעלי התעשייה.
ישראל דנציגר: בגלל זה אני בוולונטריות הוספתי שם, ואני אגע במה כן.
ישראל דנציגר: אז אני רץ מהר, כדי שנגיע לזה.
ישראל דנציגר: הדבר האחרון – כמו שאתם יודעים, פרצה שריפה במט"ש לשעבר, כמו שתיארתי לכם לפני כן, שריפה נוראית בבריכת חמצון לשעבר.
ישראל דנציגר: לקח הרבה זמן לכבות אותה.
ישראל דנציגר: אני הגעתי לשם אישית, אני הבאתי דחפורים, הבאתי DDC לשם.
ישראל דנציגר: לצערי, לקח 48 שעות עד שכיבינו את זה, וכל תושבי מדינת ישראל עד הרצליה סבלו מהדבר הזה.
ישראל דנציגר: עלתה שם באמת הבעיה, שכב"א אינה מטפלת בבעיות זיהום אוויר, אלא רק בבעיות של רכוש.
ישראל דנציגר: אני הסדרתי את הנושא הזה ביחד עם דדי שמחי אצלי בכבאות.
ישראל דנציגר: אנחנו השגנו כסף ממשרד האוצר לצאת במכרזים, שבהם אנחנו מממנים את הפעלת הקבלנים על בסיס מחוזי באירועים כאלה שבהם צריך דחפור שמפנה וכו'.
ישראל דנציגר: אז גם בזה התקדמנו, והיום כבר יש לנו שיתוף פעולה עם כב"א, שבו אנחנו פועלים לכיבוי שריפות.
ישראל דנציגר: אז זה דבר, שאני מקווה שבפעם הבאה לא נזדקק לתחינות ובקשות מחיל האוויר, שיביאו לי דחפורים מהבסיס הקרוב.
קריאה: וגם שם אין זיהום אוויר.
קריאה: זה פסטורלי.
ישראל דנציגר: גם שם אין.
ישראל דנציגר: כל זמן שזה לא נשרף, אין זיהום אוויר.