GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלומית אבינח: מוקד שלכם?
מורן יונה: גם במוקד, ב-8787*, גם במוקדים של המפעילים ובאתר של המפעילים.
שלומית אבינח: כל הפניות שם זה בן אדם שמחכה לאוטובוס והאוטובוס לא הגיע.
ישראל אייכלר: אגב, באתרים, במקומות האלו לא קיבלו שום תשובה לפי הפניה.
שלומית אבינח: לפי צריכים לפנות?
מורן יונה: 8787* תמיד מעודכנים.
שלומית אבינח: מי זה 8787*?
מורן יונה: מוקד המידע הארצי לתחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: אחת הפניות יש לנו, שהוא פנה לזה ולא קיבל שם תשובה.
שלומית אבינח: יש שם מענה כל הזמן?
מורן יונה: כן.
ישראל אייכלר: "כל הפניות למוקד 2800" - - - .
ישראל אייכלר: לא אמרת את זה.
מורן יונה: 8787*.
ישראל אייכלר: אבל 2800 של אגד, נענו, מצטערים, כל הנסיעות בוטלו בהוראת המשטרה.
ישראל אייכלר: אגב, זה לא משהו שהיה נכון לפי טענת המשטרה.
ישראל אייכלר: 8787* יהיה מעודכן תמיד, גם ברמדאן.
מורן יונה: כשיש שינויים, כל מיני הסתות בגלל דברים כאלה, אנחנו דואגים שמוקד המידע יעודכן, ככה שאם יש נוסעים שנמצאים בתחנות או בדרך לתחנות, יכולים להתקשר ולקבל את המידע.
ישראל אייכלר: ניצב משנה חיים שמואל, אתה רוצה להוסיף עוד משהו?
חיים שמואלי: בסופו של דבר אני חושב שרק התאום בשטח עושה את שלו.
חיים שמואלי: הוא עשה את זה בחגים הקודמים.
חיים שמואלי: אני חושב שהפניות הן מזעריות לעומת מה שהיה בעבר.
ישראל אייכלר: כן, כן, אני ציינתי את זה בפתיחת הדברים, אם שמעת.
חיים שמואלי: צריך להגיד גם מילה טובה.
חיים שמואלי: זה לא מובן מאליו שהצלחנו להביא כל כך הרבה אוטובוסים ועם מספר מועט של פניות.
חיים שמואלי: יכול להיות שאנשים נתקעו או בשכונות או בצירים שהם באמת - - -
ישראל אייכלר: טוב שאתה אומר את זה וטוב שאני אמרתי את זה, למרות שאני תמיד אומר, מה לעשות שהוועדה לפניות הציבור עוסקת בבעיות.
ישראל אייכלר: הפעם אין לנו דיון על מיליוני אנשים שזורמים בצורה מסודרת וכל בתי הספר, אנשים הולכים לבית הספר ואנשים רצו לעבודה.
ישראל אייכלר: אין דיון אצלנו.
ישראל אייכלר: אנחנו עוסקים בבעיות.
ישראל אייכלר: למרות זה ציינתי בהתחלה שהשנה היה שיפור מדהים.
ישראל אייכלר: קרן מורשת הכותל, עדן בן שמעון, בבקשה.
עדן בן שמעון: מבחינתנו אנחנו מצטרפים למה שהממ"ר אמר.
עדן בן שמעון: ראינו שיפור גדול מאוד בחול המועד.
עדן בן שמעון: זה הורגש.
עדן בן שמעון: יכול להיות שגם בגלל שחול המועד היה שבוע, אז זה התפרס על פני יותר ימים.
עדן בן שמעון: מבחינתנו היה בסדר גמור.
ישראל אייכלר: מה שעדיין מציק לי זה עדיין הרמדאן, זה האוטובוסים הקטנים.
ישראל אייכלר: יש לך תשובה לעניין הזה?
ישראל אייכלר: אולי תפנה לאגד.
ישראל אייכלר: יש לנו פה את אמיר קינן, מנהל התחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: כל השנים ברמדאן הפתרון היה דרך הר ציון.
ישראל אייכלר: אין פתרון אחר, כי חוסמים.
ישראל אייכלר: כמו שאמר חיים שמואלי, אוטובוס ארוך לא יכול להיכנס.
ישראל אייכלר: אתם צריכים לשלוח בדיוק כפול מספר אוטובוסים.
ישראל אייכלר: איך אתם נערכים לזה?
ישראל אייכלר: אני מציע שמי שייתן לך את התשובה, מי שמנהל את זה בעצמו.
ישראל אייכלר: יצחק מולכו, הוא מנהל את זה בעצמו.
ישראל אייכלר: הוא גם בונה את לוחות הזמנים וגם ממיר בעצמו את כל התהליך הזה בין המפרקיות לרכב העירוני הקצר.
ישראל אייכלר: אתה צודק, אי אפשר להסתובב ולכן ממירים את כל האוטובוסים.
ישראל אייכלר: בקשה, יצחק.
יצחק מולכו: תקופת הרמדאן, אפשר בעצם לחלק אותה לכמה נושאים.
יצחק מולכו: אנחנו מדברים על ימים א'-ה', ששם בסביבות שעה 20:00 בערב נסגר בגלל התאוויח' ושם אנחנו עובדים בתאום עם המשטרה כל שנה.
ישראל אייכלר: אמנם הערבית היא שפה רשמית בכנסת, אבל אולי תתרגם לי את המילה.
יצחק מולכו: תאוויח' זו תפילת הערב של המוסלמים.
ישראל אייכלר: תפילת הערב כמו הערבית.
יצחק מולכו: כן.
יצחק מולכו: זה הזמן שנסגר סולטן סולימאן.
ישראל אייכלר: כל ערב, לא רק בימי שישי.
יצחק מולכו: כל ערב.
יצחק מולכו: זה הימים שהם באמת לא בעייתיים, שהכמות היא לא גדולה, ואנחנו גם בפיקוח על הנושא הזה.
יצחק מולכו: במידה וצריך, מוסיפים.
ישראל אייכלר: אז אתם סוגרים ומתחילים להגיע דרך הר ציון.
יצחק מולכו: אנחנו נוסעים דרך הר ציון.
יצחק מולכו: יש כמות גדולה של אוטובוסים.
יצחק מולכו: אין שם בעיה בדרך כלל.
יצחק מולכו: גם אם יש בעיה, אנחנו מוסיפים מה שצריך.
ישראל אייכלר: אז קחו כבר בחשבון שהיות וזה א' סיוון, כמו שאמר עמיר - - -
יצחק מולכו: רגע, אני אגע תיכף במוצאי החג.
ישראל אייכלר: תצטרך המון אוטובוסים.
מאיר דוד: מוצאי חג זו אופרציה אחרת.
יצחק מולכו: משהו בעייתי.
יצחק מולכו: אני חושב שזו גם בעיה להיכנס בכמויות האלה מהר ציון.
יצחק מולכו: אני חושב שתהיה בעיה.
יצחק מולכו: יש לנו דיונים על זה עם המשטרה, עם את"ן, מחר.
יצחק מולכו: אנחנו נמצא לזה פתרונות, אני מקווה.
יצחק מולכו: להכפיל את הכמות של האוטובוסים זה לא פתרון, כי מניסיון של 25 שנה בדבר הזה, אי אפשר להכניס כמות כזאת דרך הר ציון, גם של אוטובוסים צרים.
ישראל אייכלר: יש לי שאלה שאין עליה תשובה.
ישראל אייכלר: אם אתם תורידו את כל האוטובוסים בחזרה דרך ואדי ג'וז, לא דרך סולטן סולימאן - - -
יצחק מולכו: אנחנו יכולים לעבוד עם מפרקיות.
ישראל אייכלר: מבחינה ביטחונית זה בסדר?
ישראל אייכלר: אפשר יהיה לעשות את זה, להעלות אותם להר הצופים ומשם לעיר?
חיים שמואלי: אפשר.
חיים שמואלי: אני לא בטוח שזה דבר הכי נכון.
חיים שמואלי: אפשר הכול, השאלה אם זה באמת הדבר הנכון.
חיים שמואלי: גם בוואדי ג'וז יש לא מעט אנשים.
חיים שמואלי: כמו סולטן סולימאן, גם שם יכול להיחסם.
ישראל אייכלר: יש שם מאפיה.
חיים שמואלי: המון צעירים.
חיים שמואלי: אני לא בטוח שזה הדבר הכי נכון.
חיים שמואלי: זה אפשרי, אני לא שולל את זה.
חיים שמואלי: אני חושב שעדיף לנו גם מבחינה ביטחונית להעביר אותם דרך הר ציון.
ישראל אייכלר: אבל הר ציון, הוא אמר שלא שייך - - -
יצחק מולכו: זו תהיה בעיה.
מורן יונה: במוצאי שבועות לפני שנתיים זרקו אבנים על נהגים.
מורן יונה: זה מאוד בעייתי.
ישראל אייכלר: אני רוצה לספר לכם שהיה פעם, אני לא זוכר מתי, המשטרה כיוונה את כל התנועה של הרכב הפרטי במקום לעלות להר ציון, היה כנראה חסום, דרך האופל הורידו אותנו לוואדי ג'וז.
ישראל אייכלר: זה היה ברמדאן.
ישראל אייכלר: בוואדי ג'וז יש איזו מאפיה והרבה באים לשם.
ישראל אייכלר: עמדה שם שיירה של מכוניות פרטיות.
ישראל אייכלר: לא היה אפילו שוטר אחד לרפואה.
ישראל אייכלר: לא הייתה זריקת אבן אחת, אבל חוץ מלהתפלל לא יכולנו לעשות כלום, לכן השאלה שלי, מאוד צריך להגיד את זה בזהירות, אם אפשר להעביר דרך ואדי ג'וז, כי כמו שאמרת, המונים באו למאפיה הזאת.
ישראל אייכלר: יש שם צרכנייה גדולה, מאפיה, וזה כביש צר, אז מה תעשו?
חיים שמואלי: אני ממליץ, עם כל הקושי, להעביר דרך הר ציון גם אם ההמתנה תהיה בעוד חמש דקות כדי להעביר את הכמויות.
יצחק מולכו: זה הפתרון.
חיים שמואלי: זה תיק של אולי שעתיים-שלוש, אבל עדיף שכך.
ישראל אייכלר: לא, אם תקפידו שאף אחד לא יעמוד בדרך, אלא שתהיה זרימה כל הזמן מהר ציון דרך הגורן וחזרה, שאף אחד לא - - - , כי כל פעם יש איזה נאחס - - -
עמיר קינן: לא חסר המיוחדים שמקבלים את המעבר בכל זאת, וחוסמים בסוף את הבלגן.
ישראל אייכלר: לא, לא, אסור לאפשר שום חסימה.
עמיר קינן: אנחנו תמיד אומרים, אסור, אסור, אסור, אבל אנחנו יודעים בדיוק מה קורה בפועל.
עמיר קינן: גם עכשיו שהיה בפסח - - -
ישראל אייכלר: יש בזמן האחרון דבר יפה בארץ.
ישראל אייכלר: מרגיז, אבל יפה.
ישראל אייכלר: מצלמות.
ישראל אייכלר: אנשים פשוט יורדים וחוסמים את התנועה בכל מיני ערים, בכל מיני שכונות.
ישראל אייכלר: למשל בשמריה שמו מצלמות.
ישראל אייכלר: אנשים באו אלי, "מה?" אמרתי לו, מה?
ישראל אייכלר: "מה זאת אומרת?
ישראל אייכלר: לא היה שום שוטר, שום דבר.
ישראל אייכלר: צילמו אותי שאני עומד באמצע.
ישראל אייכלר: " אמרתי, אני הייתי נותן לך כפול.
ישראל אייכלר: מה אתה עומד באמצע?
ישראל אייכלר: "כולם עומדים.
ישראל אייכלר: " אמרתי, אז כולם יקבלו.
ישראל אייכלר: אתם פשוט חוסמים את התנועה.
ישראל אייכלר: אנשים לא מבינים שבגלל בעל רכב אחד מפריעים למאות אנשים באוטובוסים, ובדרך כלל בעל הרכב לא יודע מה זה אוטובוס, ולכן צריך להקפיד מאוד בפרט בהר ציון בתקופה הזאת, שאף אחד לא יעמוד בדרך.
ישראל אייכלר: כל הזמן שתהיה זרימה.
ישראל אייכלר: אני חושב שזה הפתרון היחיד.
ישראל אייכלר: מה ששאלתי לגבי ואדי ג'וז זה היה רק בגדר שאלה.
ישראל אייכלר: אני לא ממליץ.
חיים שמואלי: אפשר הכול.
חיים שמואלי: אתה שואל את העדיפות שלי?
חיים שמואלי: אני חושב שזה עדיף מהר ציון.
ישראל אייכלר: גברת שירי שטראוס מעיריית ירושלים.
שירי שטראוס: אני רוצה לציין לגבי מה שאמרת.
שירי שטראוס: עיריית ירושלים עומדת לפרסם מכרז לאכיפה אלקטרונית שבאמת בכל רחבי העיר יוצבו כמות מצלמות נכבדות.
שירי שטראוס: האזור הזה הוא בהחלט אחד מהמקומות שניתנו עליו דגש.
שירי שטראוס: לא בלוחות זמנים הקרובים.
שירי שטראוס: זה משהו שרק עכשיו יוצא לפועל, אבל זה נלקח בחשבון כמובן.
ישראל אייכלר: בציר של הר ציון יש לכם מצלמות?
שירי שטראוס: כיום אין.
חיים שמואלי: יש מצלמות אבל לא לאכיפה.
שירי שטראוס: לא לאכיפה שלנו.
שירי שטראוס: לא מטעם העירייה.
חיים שמואלי: מתי תעשו את זה?
שירי שטראוס: המכרז עכשיו אמור להתפרסם.
שירי שטראוס: אני מניחה שזה בסביבות החגים, ספטמבר-אוקטובר.
ישראל אייכלר: אגב, בכיכר גורן כבר יש שלט?
שירי שטראוס: שילוט אלקטרוני?
שירי שטראוס: כן.
מורן יונה: יש לנו כבר שנתיים.
ישראל אייכלר: כי לקח חמש שנים לוועדה הזאת לדון - - -
יצחק מולכו: והוא לא יעיל.
שירי שטראוס: לגבי שליחת הודעות לשלט, מה ששאלת קודם.
שירי שטראוס: היום האופציה הזאת לא קיימת.
שירי שטראוס: היום ניתן לכבות את השלטים או להשאיר אותם פועלים ולשדר לוחות זמנים.
ישראל אייכלר: הוא פשוט גולם.
ישראל אייכלר: זה ההסבר גם שאנשים אומרים לי שאומרים שבעוד שלוש דקות יש אוטובוס ופתאום אחרי שהוא כבר חיכה את השלוש דקות, הוא אומר לו, עוד תשע דקות.
ישראל אייכלר: הוא מחכה עוד תשע דקות, אומר, עוד 13 דקות.
ישראל אייכלר: פשוט משגעים אנשים ביום-יום.
שירי שטראוס: מי שמשדר את לוחות הזמנים זה משרד התחבורה, לשלטים.
ישראל אייכלר: אני מבין שזה אוטומט, שמוכן מראש.
שירי שטראוס: זה מסתמך על תכנון של לוחות הזמנים של האוטובוסים.
מורן יונה: עם כל מיני סטטיסטיקות.
שירי שטראוס: בדיוק, עם כל מיני סטטיסטיקות שמבוצעות על זה.
שירי שטראוס: זה לוח זמנים חזוי, זה לא באמת מה שקורה בפועל.
ישראל אייכלר: אולי כדאי לשים שלט על המכשיר הזה – דעו לכם שהמכשיר הוא בוק, הוא מדבר רק מה שהכניסו לו במחשב והוא לפי תוכניות ולפי תחזית מזג האוויר.
ישראל אייכלר: אל תסמכו עליו.
ישראל אייכלר: זה נראה לי השקעה כל כך גדולה שמדינת ישראל עשתה בתחנות האוטובוסים, שהיינו צריכים להיות קצת יותר מתוחכמים ולא להיות כל כך ממוחשבים.
ישראל אייכלר: הצופה שמסתכל בנו עכשיו אומר, ממש הדיוטים, מה הם עושים?
ישראל אייכלר: לוקחים כספי מיסים שלנו, משקיעים מיליארדים.
ישראל אייכלר: אני מניח שפרויקט תחבורה כזה של כל הארץ זה מיליארדים, והוא יהיה בנוי על בסיס סטטיסטי או לא מדויק.
ישראל אייכלר: יש לי איזו בדיחה על מזג האוויר.
ישראל אייכלר: דווקא בגלל הימים האלה אני לא רוצה לספר אותה, על איך אנשים פעם חזו שיהיה או לא יהיה מזג אוויר כזה.
ישראל אייכלר: ככה נראה לי התחנות האלה.
ישראל אייכלר: הוא יבוא בעוד תשע דקות לפי סבירות, זאת אומרת, אם לא יהיה איזה נהג שיעצור ואם מישהו לא יעבור ברמזור ואם לא תהיה לוויה ולא תהיה הכנסת ספר תורה ולא זה, אז הוא יגיע בעוד תשע דקות.
ישראל אייכלר: פשוט חבל על הכסף של השלט.
ישראל אייכלר: לפחות שהציבור ידע שהשלט הוא לא - - -
שלומית אבינח: המלצה.
ישראל אייכלר: אפילו לא המלצה.
ישראל אייכלר: השלט הוא חיזוי.
ישראל אייכלר: מתי יהיו המצלמות, מה שאתם אומרים?
שירי שטראוס: המצלמות, אני אומרת, זה יהיה בסביבות ספטמבר-אוקטובר.
ישראל אייכלר: ספטמבר-אוקטובר זה?
ישראל אייכלר: מה יצא?
שירי שטראוס: כבר יותקנו המצלמות ברחבי העיר.
שירי שטראוס: המכרז מפורסם עכשיו, בימים אלו.
ישראל אייכלר: מצוין, אז אתם יכולים לציין עדיפות לאזור משער האשפות עד הציר של הר ציון, כי הוא ממש קריטי לאלפי רבבות אנשים.
שירי שטראוס: אוקי.
שירי שטראוס: לגבי השילוט האלקטרוני, עכשיו אנחנו פשוט עובדים על איזושהי אפשרות להוסיף שורת הודעה בשלטים, שתהיה אפשרות למפות שלטים ברחבי העיר, נאמר באזור הכותל, ולשלוח הודעה ספציפית לשלט של הכותל, שבעקבות איזושהי חסימה, האוטובוס לא יוכל להגיע, לפי האינפורמציה שתהיה לנו.
שירי שטראוס: זה באופן עקרוני איזשהו פיילוט שמתחילים לעבוד עליו.
שירי שטראוס: ברגע שיסגרו כל הקצוות מול משרד התחבורה, כי זה כל מיני שרתים שונים וכל מיני אחריות שונה לנוסח, למה שבעצם אתה משדר לשלט.
שירי שטראוס: כשכל הנקודות האלה יסגרו, אז אנחנו נצא לדרך עם הפיילוט הזה ואז נוכל באמת גם לשדר לשלט ספציפי את השינוי שאמור להיות שם.
ישראל אייכלר: אני ממש שמח.
ישראל אייכלר: אתם צריכים כל כך הרבה בשביל שיהיה לכם בעירייה משהו ששולח לתחנות הודעה?
שירי שטראוס: היום אין לנו אפשרות לעשות את זה, דרך אגב.
שירי שטראוס: אין לנו שום שליטה על השלטים האלה היום.
שירי שטראוס: היום השליטה היא של משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: טוב, אז עכשיו התור של גיל יעקב.
יעקב גיל: תודה אדוני היושב ראש.
יעקב גיל: קודם כול אני רוצה באמת לשבח על השיפור שהיה השנה.
יעקב גיל: גם היה מורגש אצלנו בפניות ציבור.
יעקב גיל: אנחנו מפעילים מוקד פניות ציבור ובאמת הגיעו פחות פניות השנה בנושא הזה.
יעקב גיל: אני כן רוצה להתמקד, באמת מעבר לתיאום המבורך שהגורמים עושים אחד עם השני בנושא של התאום מול הנוסע, בסופו של דבר צריך תמיד לזכור שהנוסע הוא זה שעומד בתחנה, הוא זה שמתכנן לעצמו את הנסיעה ומשם בעצם הבעיה עדיין לא נפתרה, וציינת את זה בדברי הפתיחה לגבי המידע שאנשים קיבלו לגבי הגעת אוטובוסים/אי הגעת אוטובוסים.
יעקב גיל: קודם כול, עצם העובדה שהציבור לא יודע שהוא יכול לקבל מידע ב-8787* זאת בעיה וצריך לראות איך בתחנות, גם בתחנות שאין בהן את המידע החדש, יש איזשהו מידע שאומר את זה.
יעקב גיל: כל שינוי או כל מידע שאתה צריך, צריכה להופיע ההפניה הזאת ל-8787*.
יעקב גיל: אגב, אני יכול להעיד גם משימוש במוקד הזה, שהרבה פעמים ההמתנה היא מאוד ארוכה, אז זה לא בהכרח האמצעי הכי יעיל לקבל את המידע.
ישראל אייכלר: מה זה "מאוד"?
ישראל אייכלר: כמה דקות בערך?
יעקב גיל: יצא לי כמה פעמים שהמספר שלי בתור היה 50 ומשהו.
יעקב גיל: לא מציינים במוקד את זמן ההמתנה, כמו שאתה מתקשר למוקדים אחרים ואומרים לך, מיקומך בתור הוא איקס, אבל זמן ההמתנה הוא שתי דקות, אז אין את המידע הזה.
ישראל אייכלר: אם יש 50 טלפניות, אז בתוך דקה אתה מקבל.
יעקב גיל: יפה, אבל אין את המידע הזה ואז נוצרת בעיה.
יעקב גיל: אנחנו נשמח שיהיה את המידע במוקד לגבי זמן ההמתנה כדי שאנשים ידעו מה מצפה להם.
יעקב גיל: אני חושב הבעיה היותר גדולה היא באמת מה קורה בזמן אמת עם עדכונים.
יעקב גיל: אני יכול לספר שבמקומות אחרים בארץ, למשל במרתונים שעושים בתל אביב, אז גם אנחנו פנינו לעיריית תל אביב וביקשנו את המעורבות שלהם במידע בלוחות האלקטרוניים, ובסוף הגיעו לאיזשהו משפט כזה שמשדרים אותו לפני אירועים: בשל מרתון, לא משנה איזה, יתכנו שינויים במסלולים.
יעקב גיל: תתעדכנו בשינויים ב-8787*.
מורן יונה: זה בדיוק מה שאנחנו רוצים לעשות ברגע שתהיה לנו את האפשרות.
יעקב גיל: אוקי, אז יש את זה כבר במקומות אחרים בארץ.
יעקב גיל: אני לא מבין כל כך למה בירושלים צריך לחכות הרבה זמן.
יעקב גיל: אולי כדאי להתייעץ עם העמיתים בערים אחרות.
חיים שמואלי: אני חושב שההערה שלך אולי היא במקום, אבל אני לא חושב שהיא נכונה במקרים ובאירועים מתוכננים ששם אנחנו יוצאים בהודעה, הדוברות גם של עיריית ירושלים, גם של אגד, גם שלנו.
יעקב גיל: איפה ההודעה?
מורן יונה: אפילו ב-SMS.
יעקב גיל: אני מדבר אתכם על התחנות, על הלוחות האלקטרוניים.
יעקב גיל: אני מדבר כרגע, בן אדם נמצא בתחנה, האוטובוסים נתקעו איפשהו או מראש הייתה איזושהי הפגנה.
יעקב גיל: יש הרבה סיטואציות.
חיים שמואלי: באירועים מתוכננים יש את ההודעות האלה.
חיים שמואלי: אתה מדבר על אירועים שהם בלתי מתוכננים.
יעקב גיל: אני מדבר גם על אירועים מתוכננים וגם על אירועים שקצת פחות מתוכננים.
ישראל אייכלר: בירושלים יש אירוע מתוכנן אחד, אני חושב, זה צעדת ירושלים בחג הסוכות.
ישראל אייכלר: חוץ מזה אין שום אירועים מתוכננים.
יעקב גיל: יש הרבה ימים מיוחדים בירושלים שיודעים אותם מראש ואפשר להיערך אליהם.
יעקב גיל: מעבר לתאומים שבאמת עובדים בין הגופים השונים, התאום עם הנוסע זה הדבר בעצם שכרגע הוא לוקה בחסר וצריך להחליט ולמצוא איזושהי תוכנית.
יעקב גיל: אם צריך משאבים נוספים, איך עושים את הדבר הזה, כי לא יכול להיות מצב שאנשים יעמדו בתחנה והם פשוט לא ידעו מה קורה שם.
יעקב גיל: עוד דבר שהוא רלוונטי וספציפי לכותל ואולי גם למקומות אחרים.
יעקב גיל: אם יש באמת מחלקת תפעול של הכותל ויש איזושהי תקלה שלא מצליחים להודיע עליה, אז זה אולי נכון לתאם גם אתכם את הנושא של הודעה.
יעקב גיל: בסך הכול אפשר גם להדפיס איזה נייר ולשים בתחנה.
ישראל אייכלר: אפשר ברדיו.
ישראל אייכלר: יש תחנות רדיו שמשדרים - - - .
ישראל אייכלר: רדיו מקומי.
יעקב גיל: אבל אנשים לא יודעים שלא הולכים להגיע אוטובוסים, אז אפשר למצוא את הדרכים גם להתגבר על הטכנולוגיה שמעכבת אותנו ולעשות את הדברים שעשו פעם, פשוט להודיע לאנשים בצורה מודפסת, בעזרתכם אם זה אפשרי, כדי שבאמת לא יהיו מצבים כאלה.
יעקב גיל: עוד נושא שלדעתי הוא חשוב והוא באמת נוגע לעיכובים של האוטובוסים בדרכים.
יעקב גיל: אני חושב שבאירועים מיוחדים, במיוחד כאלה שידועים מראש, צריכה להיות איזושהי היערכות של משטרת ישראל כמובן בתאום עם העירייה וכל הגורמים, לאפשר נתיבי תחבורה ציבורית זמניים, זאת אומרת, העדפה לאוטובוסים שהיא תהיה זמנית לאירועים הספציפיים.
יעקב גיל: צריך לחשוב על זה מראש איפה זה אפשרי, מה זה אומר, שצריך להודיע לפני, כי פשוט זה לא יכול להיות שאם רוצים להעביר מסות של אנשים למקום מסוים, אז כמה רכבים יחסמו את הדרך.
יעקב גיל: צריך לחשוב על זה לא רק בראייה הנקודתית של אותו מקום שאליו מגיעים, אלא בכלל על הדרכים בעיר, האם לא צריך לייצר העדפה - - -
ישראל אייכלר: מה שאמרת עכשיו, אני חושב שצריך חקיקה, לא?
יעקב גיל: אם זה דורש חקיקה, אז אנחנו - - -
ישראל אייכלר: אתה מעלה פה רעיון מעניין.
ישראל אייכלר: במקום שיהיו נת"צים ריקים כל הזמן, אפשר לעשות סמכות למשטרה להכריז על כביש מסוים בשעות מסוימות שעכשיו זה רק תחבורה ציבורית.
יעקב גיל: אני חושב שזה רלוונטי לאירועים מיוחדים.
יעקב גיל: זה יכול להיות גם רלוונטי להשבתות.
מורן יונה: זה קורה כבר היום במוצאי חגים.
מורן יונה: יש לנו כמה מועדים בשנה.
מורן יונה: זה התחיל בשבועות של לפני שנתיים בעקבות החסימה שהייתה בציר בר אילן לכיוון גולדה, וזה שאנשים ירדו כבר לכביש, חיכו לאוטובוסים.
מורן יונה: מאז אנחנו התחלנו להפעיל נוהל של מוקדי יציאה.
מורן יונה: שיתפנו פעולה, אגד, עיריית ירושלים ומשרד התחבורה, וגם המפעילים האחרים.
מורן יונה: הכנו תוכנית של מוקדי יציאה בנקודות שונות בעיר, שמשם אנחנו מפעילים את השירות לאזורים שונים בארץ.
מורן יונה: בתאום עם המשטרה יש צירים מסוימים שמתאפשר בהם מעבר רק לתחבורה ציבורית משעות מסוימות.
מורן יונה: אנחנו עושים על זה גם איזושהי הסברה בעיתונות כדי שנוסעי - - - ידעו לא להגיע לשם.
מורן יונה: ההסברה מתקיימת לפני החגים בדרך כלל.
מורן יונה: זה מין נוהל כזה שאנחנו מפעילים אותו כמעט כל מוצאי חג ואנחנו גם רוצים לשדרג אותו.
מורן יונה: גם במוצאי שבועות הזה, מין הסתם זה יהיה.
ישראל אייכלר: אני רוצה לשאול אותך, מורן, שאלה ראשונה מהדברים של גיל לגבי 8787*.
ישראל אייכלר: כמה טלפניות יושבות שם?
מורן יונה: האמת שאני לא יודעת.
מורן יונה: אני יכולה לברר.
ישראל אייכלר: אני מאוד רוצה לדעת, כי אם 51 אנשים מחכים על הקו, לא אכפת לי אם זה 50 טלפניות, אבל אם זו טלפנית אחת או שתיים - - -
מורן יונה: לא, לא, לא, זו כמות הרבה יותר גדולה.
מורן יונה: אני לא יודעת.
מורן יונה: אני לא רוצה להגיד סתם.
ישראל אייכלר: מי מפעיל את זה?
עמיר קינן: זה הולך קודם כול על פי פיקים גם כן.
עמיר קינן: מגיעים לפעמים ל-20 ול-30 טלפניות.
מורן יונה: באירועים מיוחדים הם גם יודעים להיערך מראש.
עמיר קינן: יש שם מסות גדולות מאוד של טלפניות.
ישראל אייכלר: כי אדם עומד בתחנה ואומרים לו, אתה במקום 51, אז - - -
מורן יונה: אני לא מכירה מספר כזה ואני מתקשרת - - - כדי לבדוק.
יעקב גיל: מורן, מה שנשמח להעביר הלאה זה את הנושא של להגיד את הזמן, כי מקובל היום במוקדים, מיקומך בתור איקס וזמן ההמתנה הוא דקה.
קריאה: הם גם נמדדים כמוקד שלא לחרוג מ-1:50 דקה.
ישראל אייכלר: בסדר, אז דברי סיכום של מורן יונה.
מורן יונה: מה שכן, בתחנות עצמן כן יש הפניה ל-8787*.
מורן יונה: יש את השילוט הסטטי שתלוי בתחנה, ולמטה בצד ימין יש שם הפניה.
יעקב גיל: אבל לא בכל התחנות יש את השילוט הסטטי, זאת הבעיה.
מורן יונה: נכון.
מורן יונה: בעיקרון, לכתחילה בכל התחנות היו, אבל מה לעשות שיש ונדליזם שאנחנו מנסים להתמודד איתו גם בירושלים וגם בערים אחרות בארץ.
מורן יונה: אנשים פשוט באים ותולשים את השלט, כמו שהם באים וזורקים אבנים על השילוט האלקטרוני שעולה הרבה מאוד כסף.
מורן יונה: אנחנו מנסים להתמודד עם זה.
עמיר קינן: בקושי רב.
עמיר קינן: אנחנו כל כמה חודשים מתקינים שילוט סטטי בעלות של מיליונים, ורצים חודש אחרי זה לתקן אותו שום פעם מחדש בעלות של עוד מיליונים ועוד מיליונים, והוונדליזם בירושלים הוא הקשה ביותר.
יעקב גיל: אולי מצלמות נסתרות.
יעקב גיל: מה לגבי דגל התחנה במקומות שבהם אין את השילוט הסטטי?
מורן יונה: התמרורים כבר היום הם די עמוסים.
מורן יונה: אתה רואה תחנות, במיוחד בציר בר אילן בירושלים, שמותקנים עליהם שישה-שמונה תמרורים, משהו כזה.
ישראל אייכלר: את נציגת משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: רצית להתייחס לשאר הדברים שדיברנו היום פה?
מורן יונה: שוב, גם השנה, גם בחג הזה, בשבועות, בחג הקרוב כמו בחגים אחרים, אנחנו נערכים גם ביחד עם אגד ועם עיריית ירושלים ועם המשטרה בנוגע להפעלה גם ברמדאן וגם בשבועות, שזה יעבור בשלום כמו שצריך.
ישראל אייכלר: ולגבי מירון, היית הרבה בדיונים על מירון.
ישראל אייכלר: ראיתי בעיתונים, הולכים באמת לעצור את התנועה באמצע הדרך?
מורן יונה: אני לא מכירה את הדבר הזה, לעצור את התנועה באמצע הדרך.
עמיר קינן: איפה היה כתוב דבר כזה?
עמיר קינן: לא דובר על זה.
מורן יונה: למה שיעצרו את התנועה?
ישראל אייכלר: כי אם יש עומס מדי גדול במירון, אז באמצע הדרך, במגידו, באיזשהו מקום - - -
עמיר קינן: זאת אמירה חמורה.
עמיר קינן: זה לא יתבצע אף פעם.
ישראל אייכלר: לדעתי זו אמירה חמורה מאוד, כי כאילו אנשים הם שבויים.
מורן יונה: אם צריך לווסת את התנועה, אז מווסתים, אבל לא עוצרים ומחזירים אותם הביתה.
ישראל אייכלר: לא שאלתי אם להחזיר, שאלתי אם עוצרים.
ישראל אייכלר: בעיניי זה חמור מאוד, כי במקום להסדיר ולהזרים בשטח שיהיה אפשר לנסוע, עוצרים את האנשים כאילו הם שבויים באיזה אוטובוס של כבשים.
מורן יונה: לא עוצרים אותם.
מורן יונה: אני בעצמי, יצא לי להגיע לפני כמה שנים למירון באוטובוס מירושלים.
מורן יונה: הנסיעה היא ארוכה, אז בדרך יש עצירה של התרעננות על פי התקנות.
מורן יונה: אחרי עצירת ההתרעננות ממשיכים למירון, יורדים בטרמינל 4 וזהו.
ישראל אייכלר: אני מדבר איתך על עוד עצירה, תרשמי את זה, כי את נציגת משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: קורה בחגים שאגד או חברות אחרות לוקחים חברות משנה, חברות בת לתגבר את הקווים ואין להם את המכשירים הטכנולוגים המתאימים לתקף את הכרטיסים ואז עוצרים את האנשים באמצע הדרך, ופקח, במקום שייסע עם האוטובוס כמו שהיה בימינו, שהפקח היה נוסע עד שהיה עובר את כל האנשים לבדוק את הכרטיסים, הוא עוצר את האוטובוס, עשר דקות-רבע שעה עד שהוא גומר לתקף את כולם ויורד, או מורידים את האנשים.
ישראל אייכלר: את זוכרת שהיו הרבה תלונות על זה.
ישראל אייכלר: אני רוצה לבקש עכשיו לחג השבועות שלא יהיה את הדבר הזה.
עמיר קינן: אני חושב שאתה מבקש בקשה שהיא לא ריאלית.
עמיר קינן: חייבים לשמור על איזו ריאליות מסוימת.
ישראל אייכלר: מה הבעיה שם לנסוע עם האוטובוס עד לתחנה הבאה?
עמיר קינן: אני אסביר לך איפה הבעיה.
עמיר קינן: בסופו של דבר זה קורה רק בקווים שמסיעים בדרך כלל חרדים.
ישראל אייכלר: שום אוכלוסייה אחרת לא הייתה מסכימה לזה.
עמיר קינן: לא, לא, הייתה מסכימה, אבל היא לא דורשת את אותן דרישות.
עמיר קינן: בסופו של דבר בקווים האלה בין השוטף לבין חג אנחנו גדלים בדרך כלל בכמעט 1,000% עד 1,200% הפעלה.
עמיר קינן: אם אנחנו מפעילים 100 אוטובוסים בשוטף ומפעילים 1,200 אוטובוסים בחג שבועות, אתה מביא שזה פערים שאף חברה לא מסוגלת לעמוד בהם.
ישראל אייכלר: למה לא מסוגלת?
ישראל אייכלר: היא רק צריכה לרצות.
עמיר קינן: איך מתפעלים את זה עם כל הרצון הטוב?
עמיר קינן: כי השאיפה היא באמת להסיע את כולם.
עמיר קינן: לא רוצים לבוא למישהו, להגיד לו, שמע, אין לך אוטובוס, אז מה שעושים, מגייסים אוטובוסים פרטיים, כי אתה לא צריך את האוטובוסים האלה במשך כל השנה, ואתה גם מכרטס את האוטובוסים האלה.
עמיר קינן: נמצאה פה איזו שיטה מסוימת שמאפשרת, א', לא להגיד לאף אזרח, אין לך מקום באוטובוס.
עמיר קינן: אתה לוקח את כולם, ומצד שני אתה מנסה לייצר דרך תפעולית כזו שתאפשר לך לתפעל את זה, ואז אתה מצד אחד לוקח אוטובוסים פרטיים ומצד שני אתה מכרטס אותם בדרך.
עמיר קינן: שיטות הכרטוס היום דווקא מתקדמות.
עמיר קינן: פעם עוד היו מורידים אותם מהאוטובוס והיו מכרטסים אותם למטה.
שלומית אבינח: גם עכשיו מגיעות תלונות כאלה שהורידו מהאוטובוס.
עמיר קינן: עכשיו כבר לא מורידים אותם.
עמיר קינן: עכשיו המבקרים בעצמם עולים לאוטובוס ומכרטסים בתוך האוטובוס.
שלומית אבינח: וממשיכים לנסוע?
עמיר קינן: לא.
עמיר קינן: זה לוקח חמש עד שבע דקות.
ישראל אייכלר: איך אפשר לכרטס 50 אנשים, חמש דקות?
עמיר קינן: כי עולים זוג.
עמיר קינן: אחד עולה בדלת האחורית, אחד בדלת הקדמית, מכרטסים את ה-50 אנשים בדרך כלל בחמש עד שבע דקות, אנחנו מודדים את זה, על מנת למזער את הנזק הזה.
עמיר קינן: מצד שני אל תשכחו שאותם מבקרים מכרטסים בדרך כלל בסביבות ה-200-300 אוטובוסים ביום.
עמיר קינן: הם מכרטסים את כל היציאה מבני ברק ואת כל היציאה מאשדוד, ומדובר באלפי אוטובוסים בימים חריגים כאלה.
עמיר קינן: בפירוש זה שדרג את רמת השירות שניתנת לציבור שמשתמש באוטובוסים האלה בימי החגים.
עמיר קינן: מי שבוחן את זה בצורה נכונה, רואה שהיום הציבור הוא לא מה שהיה פעם, ואתה מכיר את זה מספיק שנים.
עמיר קינן: היו לנו תקופות שלא היו מספיק אוטובוסים להסיע את כולם.
עמיר קינן: היום בשיטה הזו אנחנו מסיעים את כולם.
עמיר קינן: יש קצת עיכובים בדרך, אבל אתה כמעט ולא שומע ציבור, לפחות לא באגד.
עמיר קינן: אני עובר על פסח.
עמיר קינן: לא היו לנו מצבים שלא הסענו נוסעים, לא בבני ברק ולא באשדוד.
עמיר קינן: יש עוד הרבה מקומות אחרים שאחרים נותנים שירות, אבל במקומות שאגד עובד בקווים הבינעירוניים לא הייתה סיטואציה שהשארנו נוסעים כי אין אוטובוסים.
ישראל אייכלר: אתם מובילים מירושלים לבית שמש?
עמיר קינן: בית שמש אנחנו מובילים.
ישראל אייכלר: אז אני מודיע לך שכמעט כל ערב יש בלגאן של אנשים שנשארים בתחנה באוטובוס האחרון ונהגים שלא מעלים אנשים.
עמיר קינן: גם את הסיפור של האוטובוס האחרון אני מכיר, והוא משולש.
עמיר קינן: אנחנו גם אותו, דרך אגב, מפעילים עם חברת תגבור ולא עם אגד.
עמיר קינן: בבית שמש אנחנו מפעילים בתקופות החגים לוח זמנים שהוא כפול פי 400%-500% ואנחנו משתדלים לעמוד בזה.
ישראל אייכלר: אתה זוכר את הכרטיסן שהיה נוסע עם האוטובוס ובודק את הכרטיסים?
עמיר קינן: הכרטיסן, דרך אגב, תפקידו היה לבדוק את הנהג ולא לבדוק את הנוסעים.
ישראל אייכלר: ואז לא העזו לעצור אוטובוסים.
ישראל אייכלר: הכרטיסן עבר מתחנה לתחנה והיה עומד בתחנות באמצע הדרך עד שיבוא אוטובוס אחר.
עמיר קינן: כרטיסן, התפקיד שלו היה לבדוק את הנהג - - -
ישראל אייכלר: והכרטיסן הזה של עכשיו, שצריך לתקף את הכרטיס, אני לא רואה שום סיבה שהוא יעצור אנשים.
ישראל אייכלר: לוקחים אותו זוג והם שולחים אותם בדרך, ובדרך הם עומדים ומחליפים אוטובוס אחר.
יעקב גיל: ואם חסרים אנשים, אפשר לשכור דיילים לתקופה מצומצמת.
ישראל אייכלר: אתה בעצמך אומר שזה בשעות מסוימות ובימים מסוימים.
ישראל אייכלר: זה לא כל יום.