GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אדוארד גולדשטיין: זה יוצא מתל אביב בתשע בבוקר ומגיעים בתשע וחצי בבוקר, זה מאוחר לרוב האנשים.
ישראל אייכלר: אני רוצה לשמוע את שי סלומונוב.
ישראל אייכלר: אתה אחריו.
<אדוארד גולדשטיין: אוקיי, בסדר.
<שי סולומונוב: אז קוראים לי שי, אני מהנדס, אני עובד בחברת פוינטר בראש העין.
<שי סולומונוב: אני גר בגבעתיים.
<שי סולומונוב: החברה נמצאת בראש העין, בפארק אפק מן הסתם.
<שי סולומונוב: אני עובד שם שנתיים וחצי.
<שי סולומונוב: אני מאד בעד תחבורה ציבורית מתוך אידיאולוגיה.
<שי סולומונוב: יש לי רכב פרטי שאני מת לוותר עליו ואני לא מסוגל, בגלל שאין לי דרך להגיע לשם.
<שי סולומונוב: אם אתה משווה את החלופות הקיימות – אני למשל מגבעתיים, שאני גר מול קניון גבעתיים, שזה לא אזור שכוח אל.
<שי סולומונוב: אני צריך לקחת אוטובוס לתחנת רכבת, אחר כך רכבת לראש העין צפון ואז עוד שאטל לתוך הפארק.
<שי סולומונוב: זה סיבוב שלוקח שעה וחצי.
<שי סולומונוב: ברכב זה לוקח חצי שעה, אז ברור שאף בר דעת לא יבחר את האופציה הזאת.
<שי סולומונוב: לפני שנה וחצי בערך שמתי לב שלא רחוק מהבית שלי, בדרך השלום בתל אביב, עובר קו מספר 472, שהוא קו שהוא מראש העין לתל אביב.
<שי סולומונוב: חשבתי שזה יופי, אני אשתמש בו.
<שי סולומונוב: הוא קו מצוין, יוצא פעם ב-20 דקות משש בבוקר עד אחת עשרה בלילה.
ישראל אייכלר: לאותו פארק.
<שי סולומונוב: לא, זאת הבעיה.
<שי סולומונוב: הוא נכנס לראש העין העיר ולא לפארק אפק.
<שי סולומונוב: פארק אפק הוא מבודד מהעיר, הוא מהצד השני של כביש 5, הוא יותר קרוב לכפר קאסם.
<שי סולומונוב: זאת אומרת הוא שייך לראש העין, אבל הוא לא קרוב אל העיר.
ישראל אייכלר: זאת אומרת זה אזור התעשייה שאני מכיר, של כפר קאסם.
ישראל אייכלר: קוראים לזה היום פארק אפק?
<שי סולומונוב: זה פארק אפק וזה שייך לראש העין, אבל הוא צמוד פיזית - - -
ישראל אייכלר: כמו - - - הפארק שם בצומת גנות.
ישראל אייכלר: מחליפים את השם.
ישראל אייכלר: כפר קאסם אתה מדבר.
<שי סולומונוב: זה ממש צמוד לכפר קאסם, כן.
ישראל אייכלר: אז עכשיו אני יודע.
ישראל אייכלר: אני לא ידעתי מה זה פארק אפק.
<שי סולומונוב: כן.
<שי סולומונוב: אז אני התחלתי איזה דין ודברים מול משרד התחבורה.
<שי סולומונוב: מה שאני רציתי לעשות זה שפשוט יקצו - - -
ישראל אייכלר: או להאריך את הקו הזה שאתה אומר.
<שי סולומונוב: או לעשות חלופה, שפעמיים בבוקר או פעמיים אחרי הצהריים שייכנס לשם ולא לשם.
<שי סולומונוב: ואני התחלתי חלופה של דין ודברים עם משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: רגע, אתה אומר לשם ולא לשם?
ישראל אייכלר: אי אפשר להאריך אחרי ראש העין ואפק?
<שי סולומונוב: לא.
<שי סולומונוב: הוא נכנס לראש העין, הוא עושה שם כמה סיבובים וזו התחנה הסופית שלו.
ישראל אייכלר: אבל אם יאריכו את זה לאפק זה יפתור לך את הבעיה, או שזה ייקח המון זמן?
<שי סולומונוב: פחות.
<שי סולומונוב: זה גם ייקח.
ישראל אייכלר: ואז אתה לא יכול לקחת מאנשי ראש העין.
ישראל אייכלר: תיקח בחשבון - אני כבר אמרתי לאזרחים – מבקשים פה קו.
ישראל אייכלר: אם זה על חשבון קו למקום אחר, אתה לא יכול לבקש את זה.
<שי סולומונוב: אני לא אמרתי במקום, אני אמרתי בנוסף וכל מה שביקשתי זה עוד שתיים-שלוש נסיעות בבוקר ואחרי הצהריים, שייכנסו לפארק אפק במקום לראש העין העיר ואז הקו הזה הוא עובר בתל אביב, גבעתיים, רמת גן, פתח תקווה, קריית אונו ואז אני ועוד אנשים שעובדים בפארק וגרים במקומות האלה, אין להם חלופה.
<שי סולומונוב: אני די בטוח שזה יוריד עשרות רכבים מהכביש.
<שי סולומונוב: הפארק הזה, כמו שאמרת, הוא גם ככה עמוס ומאד פקוק.
ישראל אייכלר: מה מספר הקו?
<שי סולומונוב: 472.
ישראל אייכלר: 472, כי אני רואה פה איזה קו אחר שמבקשים, 253.
<דולי קריסי: כן, הוא מתל אביב.
ישראל אייכלר: למה הבקשה שלו לא מופיעה פה?
<דולי קריסי: היא גם אמורה להופיע שם.
<דולי קריסי: זו הבקשה העיקרית כרגע.
<נועה אבירם: אני אתייחס גם אליה בכל מקרה.
ישראל אייכלר: אני חושב שאת תתני את כל התשובות, אז קודם נעלה את השאלות.
<שלומית אבינוח-קואולמן: קו 253.
ישראל אייכלר: לא רשמתם את זה.
ישראל אייכלר: בדפים שאני קיבלתי זה לא מופיע.
ישראל אייכלר: אולי בתכנית הקודמת.
<דולי קריסי: במה אתה מסתכל, בניתוח סקר?
<שלומית אבינוח-קואולמן: במה שאני הכנתי וזה לא היה - - -
ישראל אייכלר: אני עובד לפי מה שהמנהלת נותנת לי.
יעקב גיל: זה מופיע בסקר.
<שלומית אבינוח-קואולמן: עמוד 7 בסוף.
ישראל אייכלר: ההצעה שלך היא לקחת את האוטובוס - - -
<דולי קריסי: הנה, זה מופיע בעמוד 5.
ישראל אייכלר: אצלכם?
<שלומית אבינוח-קואולמן: אני הסתכלתי בנקודות האלה.
<שלומית אבינוח-קואולמן: זה מה שביקשתי.
ישראל אייכלר: עמוד 5 אצלכם?
ישראל אייכלר: אה, אפשרות חלופה לקו 472 - 271.
יעקב גיל: מה שחשוב אולי להוסיף זה שבעצם לפי הסקר שערכנו ביחד, אז היעדים המרכזיים שאנשים צריכים להגיע אליהם זה תל אביב, פתח תקווה, אזור גבעתיים, רמת גן ויש עוד כמה יעדים משניים, שבראשם - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: מודיעין, הוד השרון, כפר סבא, חולון.
יעקב גיל: גם הוד השרון וכפר סבא.
<שלומית אבינוח-קואולמן: אז תהיו ממוקדים לפני הבקשות.
<שלומית אבינוח-קואולמן: הפרוטוקול בכל זאת צריך להיות מסודר.
ישראל אייכלר: מה שריכזה עבורנו המנהלת שלומית זה את הבקשות העיקריות שלכם.
ישראל אייכלר: אני רוצה שתשמע את זה הגברת נועה.
ישראל אייכלר: זה קו 253 מתל אביב שייכנס לפארק – תדירות הקו לא מתאימה לשעות העבודה בפארק.
ישראל אייכלר: קו 5 מפתח תקווה מדלג על תחנות ולא יוצא בהתאם ללו"ז של משרד התחבורה, ומסלול הקו הארוך מדי.
ישראל אייכלר: בקשה לתגבר את הקו ממודיעין לפארק אפק – יש שם רק אוטובוס אחד ביום; ועוד כמה בקשות שנשמע תיכף.
ישראל אייכלר: אז אתה אומר דבר אחד, גבעתיים, קו 472.
<שי סולומונוב: אני רוצה חלופה שפשוט תיכנס לפארק.
ישראל אייכלר: חלופה.
ישראל אייכלר: לא במקום.
ישראל אייכלר: כי יושבים פה אנשי ראש העין, הם לא יסכימו.
<שי סולומונוב: לא באתי לגנוב מאף אחד.
<שי סולומונוב: אני רוצה - - -
ישראל אייכלר: אני רק אומר את זה למען הסדר הטוב.
ישראל אייכלר: מר גולדשטיין, בבקשה, מה רצית להוסיף?
<אדוארד גולדשטיין: אז כמו שאמרת, חשוב שקו 253 יהיה יותר מוקדם בבוקר.
<אדוארד גולדשטיין: יש גם הפסקה מאד גדולה בין שש וחצי ושמונה בערב בחזרה.
<אדוארד גולדשטיין: אז אם אני מגיע מאוחר, זה צריך - - -
<דולי קריסי: מתי האוטובוס הראשון?
<אדוארד גולדשטיין: הראשון יוצא מתל אביב בשעה עשרה לתשע.
<דולי קריסי: בעשרה לתשע האוטובוס הראשון?
<אדוארד גולדשטיין: כן, איפה שאני גר בתל אביב.
ישראל אייכלר: אתה רוצה יותר מוקדם?
<אדוארד גולדשטיין: כן.
יעקב גיל: חייבים, כדי להגיע בזמן לעבודה.
<אדוארד גולדשטיין: אני כרגע מגיע בשעה תשע וחצי.
<אדוארד גולדשטיין: אני גם חושב, והזכרתי את מוביט, שמשרד התחבורה יכול ללמוד הרבה מהמשתמשים במוביט.
<אדוארד גולדשטיין: הרבה אנשים מחפשים נסיעות.
<אדוארד גולדשטיין: אם הם לא מוציאים את מה שנוח להם, הם לא לוקחים אוטובוסים ואתם לא יודעים אם צריכים או לא.
<אדוארד גולדשטיין: אז אתם יכולים לשאול את מוביט, לקבל מהם מידע ולדעת מה אנשים מחפשים.
<אדוארד גולדשטיין: הם יכולים להוסיף כפתור או משהו כזה, להגיד שזה הקליינט שלהם ואתם תדעו שזו נסיעה שהרבה אנשים רוצים לעשות.
<עמירם סטרולוב: הבעיה עם מוביט שהם לא כל כך נותנים אינפורמציה בקלות.
<יער אמיר: הם יסכימו למכור.
<דולי קריסי: כן, זה הכל שאלה של זה.
<עמירם סטרולוב: ביקשנו.
ישראל אייכלר: אני רוצה לתת לנציג ראש העין, מנהלת מחלקת התחבורה מיטל לוי.
<מיטל לוי: כן.
<מיטל לוי: אנחנו עובדים עם ארגון 15 דקות וגיל הוא גם חבר בוועדת התחבורה שלנו.
ישראל אייכלר: הוא גר בראש העין?
ישראל אייכלר: אז איך אתה חבר בוועדת התחבורה של ראש העין?
יעקב גיל: הציעו לי להצרף.
<מיטל לוי: הציענו לו להצטרף לדבר הזה, להיות חלק, כי הוא גורם מאד מאד חשוב והוא עוזר לנו.
יעקב גיל: אני באמת אגיד שעיריית ראש העין, אני חושב שהיא העירייה הראשונה בארץ שמינתה ממונה תחבורה ציבורית, שזה מהלך מאד מבורך, והקימה ועדה ציבורית של תושבים.
ישראל אייכלר: כן, אתה יודע שהכנסת לא יכולה להכניס חברים לוועדה שאינם חברי כנסת.
ישראל אייכלר: תצטרך לרוץ באיזה שהוא מקום.
יעקב גיל: אני אצטרך.
<מיטל לוי: אז אנחנו עובדים בשיתוף פעולה.
<מיטל לוי: הועבר אלינו באמת הסקר.
<מיטל לוי: בעקבות הסקר פנינו למשרד התחבורה.
<מיטל לוי: בשיחות שהיו לי עם ניר, שהוא עובד של נועה, אז אכן קו 253 הם יוסיפו לו, אם אני זוכרת נכון, איזה ארבע נסיעות בבוקר, שיתחילו מהשעה שש וחצי, שיהיה כל חצי שעה, שיאפשר באמת הגעה לפארק ולא מתשע בבוקר.
ישראל אייכלר: מתי זה התחיל?
<מיטל לוי: זה עוד לא התחיל.
<מיטל לוי: אני מחכה לתשובה ממשרד התחבורה מתי זה יתחיל.
<מיטל לוי: הם אמרו לי שזה יקרה.
<מיטל לוי: מתי זה יקרה?
ישראל אייכלר: אז תיכף תתני לנו תשובה.
<מיטל לוי: לגבי קו 472, זה קו שמשרת את תושבי ראש העין.
<מיטל לוי: להגיד לך שאני מתלהבת מהרעיון שהוא ייכנס לפארק וישנה את המסלול שלו?
<מיטל לוי: אז לא.
<מיטל לוי: אנחנו צריכים לחפש את האלטרנטיבות הכי נכונות גם לטובת עובדי הפארק וגם לתושבי ראש העין, שזה לא יפגע בשירות.
<מיטל לוי: יחד עם זאת, אני עשיתי בדיקה עם חברת אפיקים.
<מיטל לוי: יש לא מעט קווים שעוברים על הציר ומגיעים מרחובות, דרך מחלף אבן העזר ומגיעים לאריאל.
<מיטל לוי: יש המון קווים שמגיעים לאריאל ועוברים דרך המחלף.
<מיטל לוי: הבעיה זה שהם עוצרים במקום שמי שצריך להגיע לתוך הפארק, אז בטיחותית אני לא חושבת.
<מיטל לוי: אנחנו לא נעודד את זה.
ישראל אייכלר: זה על כביש 5.
<מיטל לוי: נכון.
<מיטל לוי: אנחנו לא נעודד את זה ולכן אולי משרד התחבורה במקרה הזה צריך לבחון.
<מיטל לוי: אלף ברוב הקווים זה שעה-שעתיים ביום והם לא באמת נותנים את המענה המתאים, ומעבר לזה משרד התחבורה צריך לחשוב שאולי בשעות מסוימות שכן מתאימות לאנשים שצריכים להיכנס לפארק, שהוא ייכנס.
<מיטל לוי: כל הקווים האלה, שמגיעים מנתניה ומרחובות וממודיעין, שייכנסו לפארק בשעות ספציפיות במהלך היום, להכניס את האנשים ולהוציא אותם משם.
<מיטל לוי: זאת אומרת יש מערך קווים לא מבוטל שעובר דרך הציר הזה ויכול להיכנס ולתת שירות נהדר לדעתי לתושבים.
<מיטל לוי: אנחנו גם נפגשנו עם בעלי העסקים בפארק לפני כשבועיים, עם ראש העיר, ביוזמתו.
<מיטל לוי: שמענו את כל המצוקות ויש לא מעט מצוקות.
<מיטל לוי: אני יכולה להגיד לך שהמידע שלי, לפני מספר שנים הייתה כמות של לפחות בין 10 ל-15,000 עובדים ומועסקים בפארק.
<מיטל לוי: היום יש 7,500.
<מיטל לוי: והתחבורה הלא יעילה לפארק - - -
ישראל אייכלר: זו אחת הסיבות?
<מיטל לוי: גם זאת סיבה.
<מיטל לוי: אני חייבת לציין זאת לא הסיבה היחידה.
<מיטל לוי: גם הכניסה היחידה והבודדת שיש לפארק וזה גם קצת מקשה.
<מיטל לוי: היום אנחנו כבר בתהליך שבעוד כמה חודשים יתחיל להיבנות דרך מחלף החדש, המזרחי, שמשרד התחבורה סיים אותו לפני כשנה, אז תהיה משם כניסה נוספת לפארק, גם מבחינה בטיחותית, גם ביטחונית.
<מיטל לוי: אנחנו מעריכים שזה ייגמר לקראת סוף שנת 2019, כי יש שם עבודה רבה ואינטנסיבית.
<מיטל לוי: אנחנו חושבים שיש מספיק קווים שיכולים להיכנס לפארק, שכבר קיימים, רק הם פשוט צריכים להיכנס - - -
ישראל אייכלר: למה אני לא שומע מכם הצעה פשוטה יותר, כאדם מבחוץ, שהפארק עצמו – אני מניח שיש לו הנהלה, יש לו מועצה, יש להם אנשי עסקים, משקיעים, יעשו איזה חברת שאטלים פנימית, שבשעות האלה אוספים את האנשים מהתחנות, שעוברים על הכביש, להכניס אותם ולהוציא אותם.
<מיטל לוי: אז זה אחד הדברים שעלו בישיבה עם בעלי העסקים ואני ביקשתי מהמתכנן שלי שיבדוק איפה אפשר באזור המחלף לעשות - - -
ישראל אייכלר: כי עד שהמחלף שאת מדברת יהיה, כולם כבר יברחו משם.
<מיטל לוי: בעוד שנתיים.
ישראל אייכלר: אבל זה ממש עכשווי.
ישראל אייכלר: תוך חודש אפשר לארגן כמה אוטובוסים, כמו שפעם היו עושים המפעלים הגדולים.
ישראל אייכלר: אז אזור תעשייה, בוודאי יש איזה גוף סטטוטורי של אזור התעשייה, לא?
<מיטל לוי: לא.
<מיטל לוי: יש את הפורום של בעלי העסקים.
ישראל אייכלר: מי בעל הבית שם?
ישראל אייכלר: זה שייך לראש העין?
<מיטל לוי: עיריית ראש העין.
<מיטל לוי: ברור שעיריית ראש העין.
ישראל אייכלר: אז עיריית ראש העין, בעצם את, עם בעלי המפעלים שם את צריכים לעשות.
<מיטל לוי: אז זו בדיוק הישיבה שהייתה לפני שבועיים בעניין הזה ואנחנו אמרנו שאנחנו מבטיחים לבחון ולראות איפה אפשר לעשות מקום שאפשר ממנו להוציא שאטלים.
<מיטל לוי: לפחות לאלה שמגיעים על כביש 5 ומשם יאספו אותם ויכניסו אותם לתוך הפארק.
ישראל אייכלר: נכון, ואז פתרת חלק גדול מהבעיה.
<מיטל לוי: נכון, אבל אני חושבת שעיריית ראש העין לא צריכה-.
<מיטל לוי: אם משרד התחבורה יכניס את הקווים פנימה, אז אין צורך אפילו בשטאלים האלה.
ישראל אייכלר: אבל אז – תגיד לך נועה – היא עוד לא אמרה את זה, אבל אני כבר ראיתי על התגובות – שכל תושבי אריאל וכל השאר יתקוממו נגד הכניסה הזאת באמצע הדרך, כי הרי השיטה של משרד התחבורה זה כמה שיותר, בפרט קווים בין עירוניים.
ישראל אייכלר: אני לא יודע עוד איך מסכימים לעצור בגבעתיים ובכל התחנות האלה.
ישראל אייכלר: כי אנשים אוהבים קווים ישירים מתל אביב ל-.
<מיטל לוי: אנחנו גם אוהבים.
<מיטל לוי: אנחנו נשמח שמשרד התחבורה יעשה קווים ישירים לפארק.
ישראל אייכלר: כן, אז עוד להכניס.
ישראל אייכלר: אני חושב שעכשיו הזמן לתת לנועה.
ישראל אייכלר: את צריכה לתת את התשובות.
<נועה אבירם: בשמחה.
ישראל אייכלר: שאלות הרבה יותר קל להגיד.
<שלומית אבינוח-קואולמן: את יכולה להתייחס לכל הנקודות שביקשו?
<נועה אבירם: כן, אני יכולה להתייחס לנקודות.
<נועה אבירם: אני רוצה גם להגיד כמה מילים בכלל על הנושא של פרויקט קווי הזנק, שמחר הבנתי שצפוי להיערך דיון קצת יותר נרחב בכלל בפרויקט, אבל בגדול באמת מדובר על פרויקט של שירות ייעודי בהיררכיית שירות גבוהה לאזורי תעסוקה, מאזורי מגורים לאזורי תעסוקה ובכיוון ההפוך.
<נועה אבירם: כמובן שהדגש הוא על מהירות, אמינות וזמינות של הקווים.
<נועה אבירם: יש כבר כמה קווים שפועלים במתכונת הזאת וכמה קווים שמתוכננים ועתידים לצאת לפועל בשבועות ובחודשים הקרובים, ובמקביל דיברת על נושא של פרסום, אז גם.
<נועה אבירם: ברגע שתהיה השקה מאסיבית, אז זה ילווה גם באיזה שהוא קמפיין יותר נרחב, שהוא גם בשיתוף פעולה עם הרשויות ועם מרכזי העסקים כדי לתת באמת את המידע לקהל היעד.
<נועה אבירם: מילה על פארק אפק, ודיברת על הבעיה של כניסה אחת.
<נועה אבירם: אז צריך לזכור שיש בעיה גדולה שלא נאמרה, אבל יש פקקים איומים בכניסה לפארק אפק.
<מיטל לוי: הכניסה - - -
<נועה אבירם: נכון, אני רק עונה שבהקשר של תחבורה ציבורית אנחנו הרי הראשונים, באגף התחבורה הציבורית, הראשונים - - -
<עמירם סטרולוב: לא כל כך.
<נועה אבירם: אנחנו באגף תחבורה ציבורית נהיה ראשונים לתמוך בזה, כמו גם בבקשות אחרות של ראש העין.
<עמירם סטרולוב: תיכף אנחנו נתייחס לזה, כי יש משהו שאי אפשר - - -
ישראל אייכלר: אחרי שהיא תסיים אתה תגיב.
ישראל אייכלר: מה שאמרת שיש פקקים זה בגלל הרכב הפרטי, לא?
<נועה אבירם: זה גם נוגע אבל לתכנון, שבסוף זה פארק תעסוקה גדול, שמתנקז לנתיבים בודדים, לכניסה אחת.
<נועה אבירם: יש שם בעיה מובנית.
ישראל אייכלר: אבל אם תורידי 1,000 מכוניות פרטיות, אז פתחת את הציר לאוטובוסים.
<נועה אבירם: נכון, ולכן אני אומרת, ככל שיש שם נתיב העדפה זה בוודאי יאפשר לתת שירות יותר טוב.
<נועה אבירם: עוד דבר, שיש היום תחנות שמרוחקות מהפארק, בין 250 ל-500 ועד גם קילומטר, שזה בואו נגיד באמת מרחק גדול, אבל 250 ו-500 מטר זה מרחק הליכה סביר.
<נועה אבירם: לא תמיד הנגישות היא נוחה.
<נועה אבירם: אנחנו עושים עכשיו איזו שהיא בדיקה בסיוע של חברת נתיבי איילון על מתן פתרונות להולכי רגל בגשרים או דברים כאלה, שיאפשרו קיצור של מרחקי הליכה.
<נועה אבירם: זה לא למחר בבוקר, אבל בסוף זה כן חלק מהתפיסה שזה יאפשר גם קווים ישירים ומהירים יותר לעצור על הדרך מבלי להיכנס ולאפשר לאותו עובד ללכת מרחק קצר ובצורה נוחה.
<נועה אבירם: זה חלק מסט הפתרונות.
ישראל אייכלר: מה, את מדברת על גשר להולכי רגל על כביש 5?
<נועה אבירם: אנחנו בוחנים כל מיני אפשרויות, כי בסוף יש שם מאסות של פוטנציאל להולכי רגל, כולל פוטנציאל של אנשים שמגיעים מהתחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: לא הרבה יותר פשוט לעשות איזה מסוף קטן בצד וכל האוטובוסים שדיברתי עליהם, של אזור התעשייה עצמו, יאספו משם את האנשים?
<נועה אבירם: זה יוצר מטבע הדברים גם עומס בתוך אזור התעסוקה, עומס תנועה.
ישראל אייכלר: של אותם השאטלים?
<שי סולומונוב: למה, אם זה מתקזז עם כלי רכב שלא מגיעים.
<נועה אבירם: אם זה מתקזז.
ישראל אייכלר: כל אוטובוס זה חמישה רכבים.
<נועה אבירם: שוב, אני אומרת, אנחנו בסוף רוצים לייצר סט של פתרונות וגם היום חלק מהתפיסה, הליכה ברגל היא גם אמצעי - - -
ישראל אייכלר: לא, אני מדבר על משהו זמני, עד שהגשר יוקם.
<נועה אבירם: אז קודם כל אני אומרת, זה לא פיתרון מיידי, אבל זה כן חלק מההסתכלות הכוללת.
ישראל אייכלר: אבל מה שאני אומר זה כן מיידי.
<נועה אבירם: שאטל של אזורי התעסוקה, שאטל שהוא לא בתשלום, אנחנו לא מתנגדים לדבר הזה ספציפית.
ישראל אייכלר: אני לא יודע - לא בתשלום, כן בתשלום, זו כבר שאלה אחרת.
<נועה אבירם: לא, ככל שמדובר על משהו שהוא לא תחבורה ציבורית, אז אין לנו אפילו אמירה בעניין הזה.
<נועה אבירם: אם יש אזורי תעסוקה שהפעילו את זה בעבר - - -
ישראל אייכלר: בתוך הערים אתם כן עוסקים בתחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: זה כמו בתוך העיר.
ישראל אייכלר: בתוך ראש העין.
ישראל אייכלר: יש שכונה בראש העין שנקראת אפק, ששם לא גרים אלא עובדים ואתם, כמו שאתם אחראים על האוטובוסים בתוך העיר, אז יש פה - - -
<נועה אבירם: אז מיד אני אוכל לסקור את השירות שכן יש ואת השירות הנוסף שמתוכנן, אבל ככל שמדובר על משהו שהוא אינו תחבורה ציבורי,ת זה עניין של פארק התעסוקה עצמו וזה נעשה גם במקומות אחרים.
יעקב גיל: אבל נועה, אם מחליטים על מתווה של שאטל בעזרת עיריית ראש העין ואיזה שהוא מסוף לעצור, אז זה כן - - -
<מיטל לוי: משרד התחבורה.
יעקב גיל: משרד התחבורה אחראי על החלק בשרשרת שהוא אחראי עליו, שלאוטובוסים באמת יהיו את התחנות שם ו - - -
<נועה אבירם: ודאי, ברור.
<נועה אבירם: משרד התחבורה גם - - - תשתית, אבל משרד התחבורה לא מפעיל שאטלים.
ישראל אייכלר: לא, אני לא ביקשתי שאתם תפעילו, רק שתסייעו לעיריית ראש העין להפעיל את זה ולבעלי העסקים, כמו שאתם עושים בהרבה מקומות, אני מניח.
<נועה אבירם: אז אני אומרת, אנחנו עושים, אנחנו בהרבה מקומות מסייעים גם בהיבטים של הסדרות תשתית ואנחנו - - -
<נועה אבירם: תשתית שנוגעות לחנה וסע או לדברים כאלה.
ישראל אייכלר: נו, אז גם פה אתם יכולים לעשות את זה.
<נועה אבירם: אני כן רוצה לדבר על השירות.
ישראל אייכלר: השאלה שלי האם זה מעשי נניח שתוך חודש, חודשיים, שלושה, תוכלו לעשות את זה קודם כל, ש - - -
<נועה אבירם: לעשות מה?
ישראל אייכלר: לארגן יחד עם עיריית ראש העין את בעלי המפעלים שאתם תסייעו להם ושיהיו שאטלים שיאספו את האנשים שמגיעים מכל האוטובוסים, מהכביש הראשי אל תוך המפעלים.
ישראל אייכלר: זה מוריד - - -
<נועה אבירם: אז בוא נאמר שאת השאטלים אנחנו לא מפעילים.
<נועה אבירם: שאטלים זה לא תחבורה ציבורית.
<נועה אבירם: אני כן אשמח לסקור בקצרה את התחבורה הציבורית שכן יש.
ישראל אייכלר: בתוך אזור התעשייה?
<נועה אבירם: כמו שאמרתי יש באזור התעשייה ויש בתחנות שסמוכות, שחלקן הן גם לא רחוקות.
<נועה אבירם: 250 מטרים זה מרחק הליכה שהוא סביר.
<נועה אבירם: 250, או 500 מטרים.
<נועה אבירם: מעבר לזה זה באמת כבר מרחק הליכה גדול.
<נועה אבירם: אז אלף צריך להבין שכמו שאמרנו, יש קווים שהם חולפים ורק בשעות שיא, מהתחנה הסמוכה לפארק אל תוך הפארק, יש 10 נסיעות בשעה.
<נועה אבירם: זאת אומרת שבממוצע זה בעיקרון כל שש דקות, בממוצע זמן המתנה של 3 דקות בשביל לעשות את המעבר מהתחנה - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: מה זה חולפים?
<שלומית אבינוח-קואולמן: בין עירוניים שעוצרים בתחנה של פארק אפק?
<נועה אבירם: קווים שנכנסים מהתחנה אל תוך הפארק.
<קריאה: איזה קווים אלה?
<נועה אבירם: זה קווים 13 ו-14 - - -
<קריאה: לא, זה קווים בתוך העיר.
<קריאה: לתחנה מרכזית זה קו 38.
<מיטל לוי: לא, אבל איך אומרים, בסדר, קו 38 זה מהרכבת, נהדר.
<מיטל לוי: אבל לגבי ראש העין, אנחנו לא מטפלים באנשים שגרים לא בראש העין.
<נועה אבירם: בסדר, אני רק אומרת שניתן להגיע - - -
ישראל אייכלר: תנו לנועה לדבר ואני רוצה גם להבין.
ישראל אייכלר: אותו אוטובוס שאת קוראת לו 13 לצורך העניין, הוא מגיע מראש העין, זה בסדר, אבל למה שלא תהיה לו תחנה על הכביש הראשי לאסוף את האנשים?
<נועה אבירם: יש לו תחנה.
<נועה אבירם: מה שאני אומרת זה שזה מאפשר למי שמגיע מקו שלא נכנס אל תוך הפארק, לבצע מעבר.
<שי סולומונוב: אני ניסיתי.
ישראל אייכלר: וזה עובד?
<שי סולומונוב: לא, זה לא עובד.
ישראל אייכלר: היא אומרת 10 בשעה.
<נועה אבירם: קו 13 הוא כל חצי שעה, אבל גם קו 12 הוא כל חצי שעה ויש שם תדירות משולבת, כולל בדקנו זמני הגעה משוערים, שבשעות שיא יש 10 נסיעות בשעה.
<שלומית אבינוח-קואולמן: ואם תוסיפי ל-20?
<מיטל לוי: אבל נועה, הם פחות או יותר באותם זמנים.
<נועה אבירם: לא, לא, אני אומרת שבדקנו ויש שם ממוצעים של שש דקות - - -
יעקב גיל: מעבר צריך להיות לא יותר מ-5, 10 דקות.
יעקב גיל: זה לא - - -
<נועה אבירם: אז הוא שאמרתי.
<נועה אבירם: 10 נסיעות בשעה.
<נועה אבירם: במתמטיקה הפשוטה זה כל שש דקות.
<נועה אבירם: בכלל אצבע - - -
יעקב גיל: לא במתמטיקה, צריך להסתכל על לוחות הזמנים.
<נועה אבירם: אז אני אשמח להמשיך ולהגיד.
<נועה אבירם: כמו שאמרתי, בדקתי את זמני ההגעה המשוערים, זה סביב 4-5 דקות.
<שי סולומונוב: סליחה, אם סיימת, אז אני יכול להגיד לך שניסיתי את האופציה הזאת, כי ניסיתי את כל האופציות.
<שי סולומונוב: חוץ מהרכבת, נסעתי עם קו 472 לתוך ראש העין - - -
<נועה אבירם: אני עוד ארחיב לגבי קו 472 וקו 253.
<שי סולומונוב: רגע, לא, אני מדבר על הקווים האלה, הם קווים חדשים – 12, 13, 14 – אמרתי יופי, נשתמש בהם.
<שי סולומונוב: נסעתי לתוך העיר ראש העין, לקחתי אחד מהם.
<שי סולומונוב: זה לוקח לי שעה עשרים וחמש.
<נועה אבירם: אבל למה לנסוע לתוך ראש העין העיר?
<שי סולומונוב: כי אין לי ברירה אחרת.
ישראל אייכלר: היא אומרת שאתה יכול לעשות את זה בצומת.
<שי סולומונוב: איך אני אגיע לכניסה לפארק?
<נועה אבירם: למשל עם קו 472.
<שי סולומונוב: הוא לא מגיע לכניסה לפארק.
<נועה אבירם: לא, אבל אני אומרת יש קווים שמגיעים.
<נועה אבירם: קו 100 מגיע, קו 145 מגיע, קו 185 - - -
<שי סולומונוב: אבל קו 100 לא אוסף אותי.
<שי סולומונוב: לקו 100 אני צריך לקחת עוד אוטובוס אליו.
<נועה אבירם: אני אומרת, אני לא מדברת ספציפית על גבעתיים, אבל יש שורה של קווים שעוצרים כמו שאמרתי בתחנות מחוץ לפארק.
<נועה אבירם: אני אגיד לך בדיוק כמה.
<שי סולומונוב: כן, אבל הם לא משרתים את תושבי תל אביב, גבעתיים, רמת גן.
<נועה אבירם: אז תיכף אני ארחיב על גבעתיים, רמת גן ותל אביב.
יעקב גיל: נועה, אבל אני חייב לומר - - -
ישראל אייכלר: תן לה להשלים.
ישראל אייכלר: היא פה לבד מולכם.
יעקב גיל: כי הגישה צריכה להיות מאיפה אנשים באים, לא כמה עובר ליד הפארק.
יעקב גיל: צריך להסתכל על הצורך מאיפה בן אדם מגיע.
<נועה אבירם: לא, קודם כל ניתן לדבר, ראוי לדבר ומותר לדבר על מעברים בתחבורה הציבורית וכמו שאמרת, כשהמעברים הם תדירים.
<נועה אבירם: אמרתי, ובאמת בדקתי נתוני אמת, אנחנו מדברים על כל 5 דקות אוטובוס שעוצר בשעת שיא בכניסה לפארק.
<נועה אבירם: זאת אומרת זה מתאפשר.
<שלומית אבינוח-קואולמן: ויציאה מהפארק בשעות שאנשים מסיימים לעבוד?
<נועה אבירם: האמת שלא בדקתי ספציפית את הנתונים, אז אני לא רוצה.
<נועה אבירם: לגבי תחנה לתת?
ישראל אייכלר: אני מציע לכם אנשי 15 דקות, תבדקו את מה שנועה אמרה עכשיו, כמה זה רלבנטי לעובדים.
<שי סולומונוב: זה לא רלבנטי.
<שי סולומונוב: אני ניסיתי את זה הרבה פעמים.
<נועה אבירם: כמו שאמרתי מתאפשר מעבר.
<נועה אבירם: יש שם תדירות משולבת של 10 נסיעות בשעת שיא.
<נועה אבירם: עכשיו ספציפית לגבי קו 253, אז כמו שאמרה מיטל, באמת בעבודה משותפת אנחנו פועלים לתגבר אותו.
<נועה אבירם: ככה גיחכתם אולי על השעות שלו, אבל הקו הזה, צריך לזכור מאיפה הוא נולד.
<נועה אבירם: הוא נולד במסגרת החלטת ממשלה של חיזוק יישובי מיעוטים.
<נועה אבירם: ה קו שבבסיסו נועד לתת את הקישור הטוב מכפר קאסם לתל אביב ואנחנו שמחים מאגד שאפשר לתת לו גם את הצד השני.
<נועה אבירם: לכן ההסתכלות היא שהוא נוסע בבוקר לכיוון תל אביב בשעות המוקדמות, אבל בכל אופן אנחנו נתגבר אותו גם בשעות הבוקר לפארק ובשעות אחר הצהריים מהפארק.
<נועה אבירם: כרגע אנחנו ממתינים להצטיידות באוטובוסים.
<נועה אבירם: זה סיפור של חודשים ספורים ואפשר יהיה לצאת לדרך.
<נועה אבירם: זה לגבי קו 253.
<נועה אבירם: לגבי קו 472 גם, אנחנו בדיאלוג ממושך לגבי הקו הזה, כי גם אנחנו באנו עם איזו שהיא הצעה שאומרת בואו מתל אביב, נכניס אותו לפחות בשעות הבוקר, שבהן מעטים האנשים שרוצים להגיע – אנחנו מעריכים שמעטים האנשים שרוצים להגיע מתל אביב וגבעתיים אל ראש העין ולכן מעטים האנשים שצפויים להיפגע.
<נועה אבירם: ויחד עם זאת אומרת עיריית ראש העין לא יודעים מה זה מעטים, לא יודעים מה זה להיפגע, בואו נעשה בדיקה יותר מעמיקה ואנחנו יוצאים לבדיקה מעמיקה איתם כדי להגיע ל - - -
<קריאה: שיעשו סקר כדי לראות מי האנשים שיורדים בראש העין.
<קריאה: הם ימלאו מיניבוס.
<מיטל לוי: עכשיו אני אומרת, אם מתושבי ראש העין יסתבר שזה לא, ואתה אחד מאלה שבאים מבחוץ ועולים על קו 472, אז אפשר בשעות שיא שהוא לא ייכנס לראש העין או יעשה איזה סיבוב אחר כך לתוך העיר.
<נועה אבירם: או יעשה קודם את פארק אפק ומשם ימשיך לראש העין.
<מיטל לוי: אבל אני מחויבת כשירות לתושבים שלי, אני צריכה קודם כל לבדוק שאני לא פוגעת בהם.
<שי סולומונוב: אבל אני גם לקוח של עיריית ראש העין.
<שי סולומונוב: אני משלם הרבה ארנונה בפארק אפק.
<מיטל לוי: אני מבינה, אבל זה קווי שירות.
<מיטל לוי: את זה צריך למצוא מול משרד התחבורה.
<מיטל לוי: אנחנו לא הסמכות - - -
ישראל אייכלר: בשביל זה יש עצה פשוטה שנקראת חלופה נדמה לי אתם קוראים לזה.
<שי סולומונוב: בדיוק, חלופה.
<שי סולומונוב: 472 א'.
ישראל אייכלר: שבשעה מסוימת הוא מצטלב לשני - - -
<נועה אבירם: אז זו הייתה ההצעה שלנו כדי לאפשר באמת שירות שהוא דרך פארק אפק בבוקר.
<נועה אבירם: שוב, אני אומרת בהנחה שמעטים הנוסעים שרוצים להגיע מתל אביב לראש העין בשעות האלה.
<נועה אבירם: יחד עם זאת - - -
ישראל אייכלר: בסדר, אז בשעות האלה.
יעקב גיל: לא רק תל אביב, זה עובר בגבעתיים, רמת גן, פתח תקווה, קריית אונו.
<נועה אבירם: תל אביב, גבעתיים, שמגיעים ממערב.
<נועה אבירם: אני אומרת שההנחה שלנו היא שמעטים האנשים שרוצים להגיע עד לראש העין ושזה כנראה נסיעות שהן ממילא מעוטות נוסעים ופה יש פוטנציאל שירות.
<נועה אבירם: אפשר לתת מענה טוב בנסיעות קיימות.
<נועה אבירם: אבל בקשתה של עיריית ראש העין מכובדת וראויה ואנחנו עושים בדיקה מעמיקה איתם.
ישראל אייכלר: אני רוצה להבין, אנשים שגרים בראש העין ולא מגיעים לתל אביב, שהם כ-10% מהעובדים באפק, להם כן יש קו מהעיר?
<מיטל לוי: כן, שלושה קווים.
יעקב גיל: כן, זה בסדר.
ישראל אייכלר: פתח תקווה מה הבעיה?
<נועה אבירם: זהו, עוד לא אמרתי על פתח תקווה.
<נועה אבירם: אלף תלונות לגבי סדירות של הקו – לא מגיע, לא עוצר – תעבירו לנו את המידע.
<נועה אבירם: אני לא מכירה מידע ספציפי, אבל אנחנו תמיד חוזרים - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: אצלכם לא עונים באופן פרטני במשרד התחבורה.
<נועה אבירם: אנחנו עונים, כולל נעשית חקירה איפה שצריך.
<נועה אבירם: רק שזה תהליך שבגלל הפרוצדורה - - -
<מיטל לוי: זה לוקח חצי שנה.
<נועה אבירם: נכון, כי זה מחויב לעבור בשלוש היררכיות.
<שלומית אבינוח-קואולמן: נועה, זה לא רציני להגיד לפרוטוקול וסליחה שאני מתערבת.
<שלומית אבינוח-קואולמן: זה לא רציני להגיד לפרוטוקול של ישיבת ועדה תעבירו פניות, כי לאזרחים, כמנהלת וועדה, משרד התחבורה לא משיב שום תשובה עניינית.
<שלומית אבינוח-קואולמן: זה לוקח חצי שנה ולך תגיש עדות.
<שלומית אבינוח-קואולמן: זה לא רציני.
יעקב גיל: והתשובה היא נקודתית, היא לא מערכתית.
ישראל אייכלר: אני רוצה להוסיף לפרוטוקול שהגברת שלומית, המנהלת שלנו, פונה לכל ארגוני פניות הציבור של כל משרדי הממשלה.
ישראל אייכלר: זו העבודה שלה.
ישראל אייכלר: נדמה לי שממשרד התחבורה, אם אני אדייק ואני שומע מהעבודה בוועדה, מקבלים את התשובות הכי - - -