GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<חגי שוויצר: הבעיה פה היא לא כל כך של המשטרה, הבעיה פה היא שהעיר לא מסוגלת להכיל את הכמויות של האוטובוסים שיוצאים מבני-ברק.
<חגי שוויצר: וצודק ידידי מ"דן" שאומר – וזו לא בדיחה ולא צחוק – לעשות מסופי תחבורה ציבורית בין-עירונית מחוץ לעיר ולעשות שירותים פנימיים של "דן" ולהוציא את כל התושבים החוצה.
<חגי שוויצר: ושהנוסעים לא יצטרכו לשלם פעמיים, תהיה להם המשכיות.
ישראל אייכלר: הדברים שלך מאוד נכונים.
ישראל אייכלר: בוא נעבור לאשדוד.
ישראל אייכלר: יש הרבה תלונות על "אפיקים" באשדוד.
ישראל אייכלר: זוהי עיר מאוד רחבה, כבישים רחבים, ובכל זאת יש הרבה בעיות עם "אפיקים" באשדוד.
<חגי שוויצר: קודם כול, היום באשדוד הכבישים ממש לא נוחים ולא טובים, כי הופכים את העיר והופכים אותה לעיר בת-קיימא, עם תחבורה ציבורית עתידית - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: קצת השתפר שם לאחרונה.
<חגי שוויצר: נכון, השתפר, אבל העבודות זזות מנקודה לנקודה.
<חגי שוויצר: אפילו אותנו מפתיעים לפעמים וסוגרים צמתים.
<חגי שוויצר: בשבוע הבא הולכים לסגור את כל ה"סיטי", את כל התחנה המרכזית מסביב, כי הולכים לעשות עבודות.
<חגי שוויצר: אז בואו נחכה שיעברו השנתיים האלה וייגמרו העבודות.
<חגי שוויצר: אבל עם כל זה, אנחנו משתדלים לתת תחבורה ציבורית בין-עירונית - - -
ישראל אייכלר: אולי אני לא מעודכן, אבל אני באתי לאשדוד לפני כ-40 שנה מירושלים הצפופה וראיתי מרחבים עצומים.
ישראל אייכלר: מה, הצטופף שם העניין?
<חגי שוויצר: מה שהיה לפני 40 שנה זה לא מה שיש היום.
ישראל אייכלר: אבל האוטובוס שלכם מרובע ח' למשל עובר את כל העיר בחצי שעה נדמה לי.
<חגי שוויצר: בימים רגילים.
<חגי שוויצר: אבל במוצאי שבת, בחגים, בערבי חג, בחול המועד וכולי אנחנו מוציאים משלושה מוקדים והאוטובוסים לא נוסעים את כל העיר.
<חגי שוויצר: יש חלופה אחת שכן נוסעת את כל העיר, כי בכל זאת צריך, ויש חלופות מאמצע הדרך בשני מוקדים נוספים.
<חגי שוויצר: גם במוצאי שבת, גם בערבי חגים, גם בחגים ובכל המועדים האלה.
ישראל אייכלר: איפה המוקדים?
<חגי שוויצר: יש שני מוקדים, אני לא זוכר את שמות הרחובות.
<חגי שוויצר: אבל הם יודעים את זה וזה כבר ב-דנ"א שלהם.
<שי סעדו זדה: אני אישית נוהג בסופי שבוע בשירות מאשדוד לבני-ברק וחזרה.
<שי סעדו זדה: זה שירות מעולה, כמעט לא מחכים בתחנות.
<יוסף דב וייס: רוב השנה אתה צודק, אבל לא תמיד.
<חגי שוויצר: אין מאה אחוז - - -
<יוסף דב וייס: אני חיכיתי למעלה מחצי שעה ברובע ז', שזה החצי הראשון של אשדוד.
<חגי שוויצר: כבודו, אני בתחבורה הציבורית בערך כבר 40 שנה, ואני רוצה להגיד לך שאנחנו יודעים יפה מאוד את ההתנהגות של הציבור החרדי ואנחנו כולנו יודעים שיכולים לצאת עשרות אוטובוסים אבל עד החצי שעה האחרונה אף אחד לא יעלה עליהם, ואז מגיעה החצי שעה האחרונה וכולם יוצאים לאוטובוסים האלה.
<חגי שוויצר: אז בחצי שעה/שעה האחרונה הזאת אנחנו נותנים אוטובוס כל דקה, שיוצא משלושה מוקדים, ואנחנו יודעים בדיוק מה קורה בשטח.
<חגי שוויצר: אני רוצה להגיד לך שאוטובוסים נוסעים לבני-ברק גם חצי ריקים, אבל אנחנו לא חוסכים, העיקר שכולם יצאו - - -
ישראל אייכלר: למה חצי ריקים?
<חגי שוויצר: כי אנחנו נותנים אפילו עודף אוטובוסים.
ישראל אייכלר: יש בזה בעיה אובייקטיבית אמתית שלא שייכת לדיון שלנו:
ישראל אייכלר: אם אתה מתארח אצל מישהו לא יפה שתבוא אליו ארבע שעות לפני שבת, ולכן באים כמה שיותר מאוחר, ולכן כולם באים באותה השעה.
ישראל אייכלר: זו בעיה ידועה.
ישראל אייכלר: אנחנו קוראים לציבור כל הזמן לפזר ולבזר את שעות הנסיעה.
ישראל אייכלר: אני, כנהג, בכלל אומר שבשעות שבין ארבע אחר הצהריים לשבע אל תצאו לכבישים בין-עירוניים, תשבו בבית.
ישראל אייכלר: או שתצאו בשמונה בערב או שתצאו עד ארבע.
ישראל אייכלר: הבעיה היא שמארבע עד שבע בערב כל העובדים יוצאים לכבישים.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שאני משלוש עד שמונה לא רוצה פגישות מחוץ לעיר.
ישראל אייכלר: את הפגישות החשובות ביותר אפשר לעשות משמונה בערב עד שתים-עשרה, או לפני הצהריים, מתשע בבוקר עד שלוש או ארבע.
ישראל אייכלר: גם נתיבי איילון – מי שיוצא לנתיבי איילון בין שלוש לשבע, או שאין לו מה לעשות או שהוא משועמם.
<שי סעדו זדה: דרך אגב, השירות לבני-ברק, מכל הערים, לקראת השעות האחרונות הוא שירות מאסיבי, ובכניסה לבני-ברק מכיוון כביש 4, מכיוון דרום, הכול עומד.
<שי סעדו זדה: הכניסה עד התחנה בצד השני היא חצי שעה, אני עומד חצי שעה מכביש 4 עד הכניסה לבני-ברק.
<חגי שוויצר: לעלות על גשר "קוקה קולה" ביום שישי זה שיירה של אוטובוסים של שני קילומטר.
ישראל אייכלר: אנחנו נעבור למשרד התחבורה, לשאול מה הפתרון לזה.
ישראל אייכלר: זו שערורייה לא רגילה בכל ימות השנה, שלא לדבר על החגים.
ישראל אייכלר: פעם צלצל אליי חבר כנסת שהוא תקוע בציר שאמרת ומאות אנשים לא יכולים להיכנס העירה.
ישראל אייכלר: לפני שנעבור למשרד התחבורה, החברה הכי חשובה וגדול, "אגד", עוד לא דיברה.
ישראל אייכלר: הרב יצחק רודיך, איש "אגד", איך אתם נערכים לחגים?
<יצחק רודיך: אני רוצה לנגוע בכמה נקודות, גם על בני-ברק, גם על העירוני בכותל המערבי וגם על הבין-עירוני באופן כללי.
<יצחק רודיך: קודם כול, אני חושב שמה שנעשה השנה והוא מאוד מבורך זה התיאומים.
<יצחק רודיך: אני חושב שעלו כמה דרגות בנושא של התיאום.
<יצחק רודיך: גם משרד התחבורה, גם משטרת ישראל, גם בירושלים, גם מפקד הכותל וגם קצין האת"ן, גם עיריית ירושלים ו"תכנית אב לתחבורה ציבורית" יושבים על הנושא של התיאום של הנסיעות, גם העירוניות וגם הבין-עירוניות.
<יצחק רודיך: מדובר בלא מעט ישיבות; רק בשבוע שעבר היו שתי ישיבות במשטרה בנושא הזה, וגם אצל רב הכותל, ועוד יהיו ישיבות במשטרת התנועה ובעיריית בני-ברק.
<יצחק רודיך: התיאומים הם לב הפתרון של הבעיה בנגישות של התחבורה הציבורית לנוסעים.
<יצחק רודיך: אני רוצה לומר משהו לגבי הכניסה לבני-ברק.
<יצחק רודיך: אני ירושלמי ואני בדרך כלל מגיע בחגים לבני-ברק, כי אני חסיד ויז'ניץ והאדמו"ר שלי גר בבני-ברק.
<יצחק רודיך: הכניסה לבני-ברק כל ערב חג – ואני לא מדבר על חגים – שני קילומטר זה קצת.
<יצחק רודיך: זה פשוט לעמוד שלושת-רבעי שעה.
<יצחק רודיך: וגם, אנשים הרי הם חסרי סבלנות והם עוקפים, וזאת סכנה בטיחותית - - -
ישראל אייכלר: מה אתה מציע בעניין הזה?
<יצחק רודיך: אני מציע שוטר שיעמוד בכניסה ברחוב השומר ויזרים את התנועה מעבר למה שהרמזור מזרים.
<יצחק רודיך: הוד עושה עבודה מאוד יפה בנושא הזה, והוא גם דיבר על זה.
<יצחק רודיך: המחשב של הרמזור לא קורא את מה שקורה בכביש 4 בכניסה, ולכן צריך שוטר שיאפשר כניסה מאסיבית כדי שזה יזרום לתוך בני-ברק.
ישראל אייכלר: בעצם כמו שאמר הוד לגבי בן דוד, היציאה, אתה רוצה שגם בכניסה יעמוד שוטר ויזרים את התנועה.
<יצחק רודיך: הרי, גם בזכות הוועדה, פתחו עוד יציאה מבני-ברק.
<יצחק רודיך: אבל הכניסה היא אחת, וכולם מתנקזים אליה.
ישראל אייכלר: יש אפשרות לעוד כניסה?
<יצחק רודיך: יש אפשרות דרך אלוף שדה, אבל התחבורה הציבורית לא נכנסת דרך שם - - -
ישראל אייכלר: לא, אני דווקא שמעתי על אפשרות לעשות כניסה נוספת לבני-ברק ליד רמת אלחנן.
<יצחק רודיך: זה לא יפתור את הבעיה.
<יצחק רודיך: יש בעיה שהיא נקודתית, כי איך שנכנסים ימינה מהגשר ופונים ימינה לכהנמן, יש תחנה, ובתחנה הזאת נעמדים אוטובוסים כך שגם אם הרמזור ירוק אי אפשר לקחת ימינה, כי האוטובוסים - - -
ישראל אייכלר: אז מה אתה רוצה?
ישראל אייכלר: לבטל את התחנה שם?
<יובל אשרוב: זה על הנתיב שפונה ימינה לגבעת שמואל, זה לא קשור ל - - -
<יצחק רודיך: לא, אני מדבר על הכניסה.
<יובל אשרוב: הרב אייכלר, בוא נתקן ונעמיד דברים על דיוקם.
<יובל אשרוב: כשקצין האג"ם דיבר על יציאה, זה המקום האחרון לפני היציאה לכביש 4.
<יצחק רודיך: נכון, אבל אני מדבר על הכניסה.
<יובל אשרוב: ולכן, פה הגורם האנושי יכול לסייע ולעזור.
<יובל אשרוב: מכיוון ש - - - על צומת אחד ואז לרווח אותו לקראת הכביש הראשי, שזה כביש 4.
<יובל אשרוב: חברי פה מדבר על הכניסה.
<יובל אשרוב: גם אם אני אשים שוטר, גם אם אני אשים חמישה שוטרים, גם אם אני אשים עשרה שוטרים – בסוף, איפשהו הפקק יתנקז לתוך מרכז בני-ברק.
<יובל אשרוב: ואז מה שאדוני רוצה שאני אסייע לו - -
ישראל אייכלר: ברמזור.
<יובל אשרוב: - - יהיה במרכז העיר.
<יובל אשרוב: פה לא יעזרו שוטרים, אני חוזר על מה שאומר מר שרון.
ישראל אייכלר: אבל יש אלפי אנשים שנוסעים לוויז'ניץ בערבי חג והם לוקחים שמאלה אחרי הגשר.
ישראל אייכלר: אז אם הם יזרמו שמאלה אז הם לא - - -
<יובל אשרוב: אז אני צריך להזרים אותם ימינה לרחוב השומר.
ישראל אייכלר: לא, שיזרמו שמאלה ואז הדרך ימינה לרחוב השומר לא תיחסם.
<יצחק רודיך: אנחנו לא נמצא פה את הפתרון, אבל הנושא הזה שווה חשיבה.
<יצחק רודיך: כדאי לשבת בפגישה משותפת, ונעשה את זה, בעזרת השם, עוד לפני החגים.
<יצחק רודיך: כי ראש השנה ושמחות בית השואבה ושמחת תורה הם חגים.
<יצחק רודיך: אני שמח שיש לנו אוזן קשבת במשטרה, וברוך השם, יש שוטרים טובים בישראל.
<יצחק רודיך: לגבי ירושלים, אני אחלק את זה בין הכותל לתחבורה - - -
ישראל אייכלר: מה עם ההצעה של המיניבוסים לכותל?
ישראל אייכלר: אני חושב שזה יפתור לכם הרבה בעיות.
<יצחק רודיך: אנחנו ישבנו שבוע שעבר ביום חמישי לפגישה משותפת אצל רב הכותל, שכללה את הקרן למורשת הכותל, את ידידנו מפקד הכותל, מפקד יחידת מקומות קדושים, משרד התחבורה וגם קצין האג"ם של מרחב דוד.
<יצחק רודיך: הוקם צוות שאמור לתת את הפתרונות, צוות היגוי שכולל את כולם – עיריית ירושלים, משרד התחבורה, המשטרה ו"אגד", בשביל למצוא פתרון לדרכי הגישה לכותל.
<יצחק רודיך: הצוות הזה הוקם אחרי הישיבה שהייתה פה בפעם שעברה בוועדה לפניות הציבור, ואני חושב שזה צוות נכון, כי כשכולם מדברים עם כולם יש פה איזשהו סנכרון.
ישראל אייכלר: אתה חושב שהשנה יהיה שיפור בכותל?
<יצחק רודיך: השנה יהיה שיפור, כי כבר נעשו הישיבות לגבי הכותל ויובל מוביל פה את הנושא של פתרון בכותל.
<יצחק רודיך: כל הכותל ייסגר לרכב פרטי בשעות העומס.
<יצחק רודיך: אני יכול לומר שאנחנו נמצאים ביום הראשון של חול המועד ב-1,254 נסיעות מהכותל ואליו של אוטובוסים, של מפרקיות – שזה דבר שלא היה אף פעם.
<יצחק רודיך: 1,254 נסיעות ביום.
<אהרון מנס: עד איזה שעה?
<יצחק רודיך: עד אחת בלילה, אבל השנה אנחנו מאריכים את זה, גם בעקבות הפגישות שהיו, ובעזרת השם זה יהיה עד שתיים וחצי-שלוש לפנות בוקר, שזה דבר שלא היה אף פעם.
<יצחק רודיך: זה כבר יתחיל מסליחות; בסליחות אנחנו מתחילים להאריך את השירות לטובת הציבור שמגיע לכותל, עד יום כיפור, ואחרי זה כמובן גם בסוכות.
<יצחק רודיך: אנחנו תלויים בכל הגורמים.
<יצחק רודיך: כמו שאנחנו מכירים, אגן העיר העתיקה יהיה עם פקקים, אבל המשטרה עושה את עבודתה נאמנה, ואנחנו מקווים שבתוך המרחב הזה שעולה לכותל בין סילוואן לחומות העיר העתיקה הכול יעבור בשלום.
ישראל אייכלר: ומה עם פקחים שלכם שיעבדו בתיאום עם המשטרה?
<יצחק רודיך: כבר היום בלילה קיימים שם פקחים.
<יצחק רודיך: לצערי האכיפה – מה שביקשנו, שתהיה אכיפה במעלה השלום – לא קיימת.
<יצחק רודיך: אני העליתי הצעה שקיימת בעיריית חיפה, הצעה מאוד מעניינת: בשכונת הדר ושכונות אחרות בחיפה לא מביאים פקחים בכלל; הם מציבים מצלמות ויושבים במרכז השליטה והבקרה.
<יצחק רודיך: פשוט יושב בן אדם אחד ומזיז את המצלמה ונותן דוח, ו-48 שעות אחרי זה בן אדם מקבל הביתה דוח.
<יצחק רודיך: אם יעשו במעלה השלום את המצלמות האלה, אם ישימו כמה עמודים גלמים שיעשו את זה - - -
ישראל אייכלר: תהיה עוד הכנסה למשרד האוצר.
<יצחק רודיך: כן, אבל תהיה תחבורה נורמלית.
ישראל אייכלר: פקח מונע מפגע, הוא לא נותן דוחות.
ישראל אייכלר: לכותל באים לא תושבים קבועים, אז מה, אז מיליון אזרחי ישראל יקבלו דוח במשך שנים?
<יצחק רודיך: עם שילוט מתאים, כמו בכל מקום.
ישראל אייכלר: אה, שכתוב שהמקום מצולם ואתה תקבל דוח?
<יצחק רודיך: גם היום קיים שילוט שאסור לחנות שם.
<יצחק רודיך: לגבי הבין-עירוני, כמו שאמר חגי, אנחנו מתבססים על מוקדי יציאה.
<יצחק רודיך: משרד התחבורה וגם עיריית ירושלים, בגיבוי מאוד מבורך של המשטרה, מקימים ממוצאי ראש השנה מוקדי יציאה.
<יצחק רודיך: במקום להכניס את כולם לתוך הכבישים ולעמוד, אנחנו מתבססים על מוקדי יציאה, שיפורסמו על ידי משרד התחבורה לכל הציבור, בכל העיתונות.
<יצחק רודיך: גם מוצאי יום כיפור, גם מוצאי שמחת תורה.
<יצחק רודיך: אנחנו נפעיל את זה - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: כדאי גם באתר החברה, לא רק במשרד התחבורה.
<יצחק רודיך: משרד התחבורה זה לא רק "אגד".
<יצחק רודיך: זה דבר שמתואם בין החברות - - -
<שלומית אבינוח-קואולמן: אבל כל חברה גם צריכה לפרסם באתר שלה.
<יצחק רודיך: ברור, ברור, זה מפורסם.
<יצחק רודיך: השנה חג סוכות הוא חג קצר; יש לנו יומיים מרכזיים של חול המועד, שזה יום ראשון ויום שני.
<יצחק רודיך: יום ראשון זה ברכת כוהנים ויום שני זה יום שהוא לא פחות מברכת כוהנים.
<יצחק רודיך: אני מעריך שכביש 1 וכביש 443 ביומיים האלה, במיוחד בשעות אחר הצהריים והערב, יהיו במצב over מבחינת תחבורה.
<יצחק רודיך: אנחנו נתמרן בין כולם - - -
ישראל אייכלר: מה לגבי מחסור בנהגים?
<יצחק רודיך: עברנו את "בין הזמנים" ולא שמעו כל כך על בעיות שהיו ב"בין הזמנים", וזאת בגלל שיתוף הפעולה ש"אגד" מקיימת היום עם חברות אחרות.
<יצחק רודיך: אנחנו לקחנו לקווי בית שמש את חברת "פסגות", אנחנו רואים היום הרבה אוטובוסים, גם בקווי בית שמש, של "אגד היסעים", ואנחנו הכנסנו עוד חברות שעוזרות לנו לתת פתרון לבעיה של חוסר נהגים.
<יצחק רודיך: הבעיה של חוסר נהגים בעצם נפתרה על ידי זה שאנחנו הכנסנו עוד חברות לתוך התפעול של הקווים.
ישראל אייכלר: אבל תדאגו שהנהגים של החברות הנוספות ידעו את המסלול.
<יצחק רודיך: נכון, קורה שבן אדם אולי שואל איפה נוסעים ואיך נוסעים, אנחנו מכירים את זה גם מנהגי "אגד" שנוסעים לפעמים למירון ולא בדיוק מכירים את הכבישים כי הם עובדים באזורים אחרים.
<יצחק רודיך: אבל אני חושב שבסך הכול - - -
ישראל אייכלר: זה רעיון טוב, כי אנחנו לא מוכנים לקבל את התירוץ שאין נהגים.
<יצחק רודיך: אני רק אומר לסיום שבעקבות ההכנסה של עוד חברות שמפעילות יחד איתנו, אנחנו תגברנו מאוד את קווי השירות.
<יצחק רודיך: 402 שולש בכמות הנסיעות שלו בחול המועד, ואנחנו מאוד מקווים שכולנו, בעזרת השם, נעבור בשלום את החג הזה.
ישראל אייכלר: אני ממש מודה לך על האופטימיות.
ישראל אייכלר: עכשיו רשות הדיבור למשרד התחבורה, שעובדים קשה כל השנה ונושאים באחריות וחוטפים את כל התלונות.
ישראל אייכלר: מורן, את לא היית פה בהתחלה - - -
<מורן יונה: חלק מהנקודות כבר קיבלו התייחסות מהמפעילים.
<מורן יונה: אני אתייחס לנושא של הפרסום.
<מורן יונה: אחד הפונים דיבר על הפרסום של מוקדי היציאה בירושלים.
<מורן יונה: אנחנו מוציאים מידע מאוד מסודר שמראה את מוקד היציאה של כל קו - - -
<אהרון מנס: איפה זה מפורסם?
<מורן יונה: גם בעיתונות, הכללית והחרדית, גם בתחנות עצמן וגם באתרי המפעילים.
<מורן יונה: בנוסף, במוקד המידע הארצי של משרד התחבורה אפשר להתקשר ולקבל את כל המידע שצריך, גם בזמן אמת.
<מורן יונה: בנוגע לכותל אין יותר מדי מה להרחיב על הדברים של יצחק רודיך.
<מורן יונה: הנושא הזה נמצא בטיפול של הוועדה ואנחנו נבחן את כל מה שאפשר לעשות שם.
<מורן יונה: הבעיה העיקרית שם זה תשתית.
<מורן יונה: לא משנה כמה שירות אנחנו - - -
ישראל אייכלר: נתתי הצעה לתשתית והתעלמתם ממנה: שהאוטובוסים לא יצטרכו להיכנס לשער האשפות; תחסכו המון שעות והמון עמוס על ידי טנדר קטן אחד שעושה סיבובים קלים משער האשפות ועד שער הגורן וחזרה.
<מורן יונה: ההחלטה על כניסה לשער האשפות זו החלטה שהתקבלה לפני שלוש או ארבע שנים, ואם אני לא טועה זה היה בגלל עניין ביטחוני, מאגף התנועה או משהו כזה.
<מורן יונה: לי אין בעיה להוציא את האוטובוסים האלה החוצה.
ישראל אייכלר: בחגי תשרי ממילא רוב הנסיעות לא נכנסות.
<מורן יונה: אני לא רוצה להיות תלויה במחסום של שער האשפות, זה ברור.
ישראל אייכלר: לא, אבל אני פותר לכם בעיה לוגיסטית של תשתית.
ישראל אייכלר: אם יהיה חלילה מצב ביטחוני שמצריך להיכנס בפנים, אני מבין.
ישראל אייכלר: אבל היום, בפרט באלול-תשרי, שממילא לרוב האוטובוסים אתם לא נותנים להיכנס, אני מציע לצוות.
ישראל אייכלר: .. "מורשת הכותל" בוודאי תוכל להשיג איזה טנדר בהשכרה לחודש ימים שפשוט יעלה את הנוסעים הזקוקים לזה, ואז הכול יזרום בחוץ, כמו ברכבת.
<מורן יונה: ההצעה להוריד את 1 ו-3 לשער האשפות - - -
ישראל אייכלר: להוריד ליד השער ולהעלות אחרי השער, אחד אחרי השני, כמו שיירה, ולא שיעמדו ויחכו שיתמלא כמו סרדינים, אלא להזרים ולהזרים.
ישראל אייכלר: שהאוטובוסים ייסעו ממש כמו רכבת.
<יצחק רודיך: אפשר לשלב: שהאוטובוס יעלה אבל לא יעצור בגורן, אלא יוריד את האנשים ויאסוף נוסעים מחוץ לשער האשפות.
<יצחק רודיך: בכזה מצב אנחנו מרוויחים שבעצם תמיד האוטובוסים יוכלו לעלות, כי לא תהיה בעיה של כניסה לכיוון הגורן.
<יצחק רודיך: הם יעלו את האנשים את העלייה - - -
ישראל אייכלר: אבל כולנו יודעים מה קורה כשאוטובוס מפרקים צריך להיכנס לשער האשפות: צריך לחסום את כל התנועה - - -
<יצחק רודיך: אנחנו עושים את זה בצורה מאוד יפה.
<יצחק רודיך: הבעיה המרכזית היא - - -
ישראל אייכלר: אני הצעתי הצעה מאוד פשוטה, אולי נעשה משאל עם על זה.
<יצחק רודיך: אני אומר שבנוסף על ההצעה הזאת - - -
ישראל אייכלר: בסדר, על זה נדבר אחרי החגים.
ישראל אייכלר: הנציג של הרב רבינוביץ', תביא לנו בבקשה תשובה ממנו האם הוא מוכן לשכור טנדר או שניים שייסעו כל חגי תשרי משער האשפות עד שער הגורן וחזרה, כדי להוציא ולהכניס את האנשים שלא מסוגלים ללכת משער האשפות עד הכותל.
ישראל אייכלר: כי הפקק שנוצר בכניסה או ביציאה חוסם את כל העיר.
ישראל אייכלר: שם צוואר הבקבוק של העיר העתיק, של אזור אגן הכותל.
ישראל אייכלר: זאת הצעה כל כך פשוטה, של אדם כל כך פשוט, שאין לו שום מושג בהנדסה ותחבורה.
ישראל אייכלר: אני מציע לכם את זה כבר כמה ישיבות – ושום דבר.
ישראל אייכלר: אז אנא מכם.
ישראל אייכלר: לגבי לאפשר הסעת נוסעים בעמידה מעבר לעשרה נוסעים – מה משרד התחבורה עושה לגבי זה?
<מורן יונה: ההגבלה הזאת עדיין קיימת מבחינת משרד התחבורה.
<מורן יונה: אפשר להעלות עד עשרה נוסעים בעמידה, וככל שיש נוסעים שמחכים בתחנה צריך להוציא עוד שירות.
ישראל אייכלר: ואם נמצא באיזה מושב מישהו שמחכה בחוץ בלילה?
<מורן יונה: בדרך כלל האוטובוסים במרחב הכפרי פחות מתמלאים ואנחנו לא מגיעים למצבים של יותר מעשרה נוסעים בעמידה.
<מורן יונה: ובמידה שיש בעיות כאלה המפעיל יודע שהוא צריך לתגבר את השירות.
ישראל אייכלר: הוועדה שוב מבקשת לאפשר את זה.
ישראל אייכלר: ביקשנו את זה כבר כמה פעמים, ואם צריך חקיקה אז גם נעשה חוק.
ישראל אייכלר: שר התחבורה בא מאוד לקראתנו בכל הנושאים, כולל עבודות בשבת – אז גם בזה הוא יבוא לקראתנו ויאפשר להעלות לפחות עד 15 נוסעים במקרה הצורך.
ישראל אייכלר: לגבי סעיף 4, לא לבצע את כל המסלול אלא לתת לאוטובוסים מלאים לצאת מהעיר – את זה אתם עושים?
<מורן יונה: את זה אנחנו עושים במוקדי יציאה.
<מורן יונה: אנחנו מפעילים מוקד יציאה ובדרך כלל חלופות הנסיעה שלו הן הרבה יותר קצרות.
ישראל אייכלר: לגבי פקחים – יש בעיה של חוסר פקחים בשעות העומס בכל החברות המפעילות בתחנות העמוסות ואין טלפון לפנות למישהו.
ישראל אייכלר: אפשר להגביר את ה - - - ?
<מורן יונה: זה נושא שנמצא באחריות המפעילים.
<מורן יונה: באירועים גדולים, אירועים שנדרש בהם תגבור של שירות, אני לא מכירה בעיה של מחסור בכוח אדם מצד המפעילים.
<מורן יונה: אני רואה, לדוגמה, את "אגד" פה בירושלים – כל החברה נמצאת ברחובות.
<מורן יונה: אותו דבר במוקדים ש"אפיקים" או "קווים" או "סופרבוס" משתתפים בהם - - -
ישראל אייכלר: התלונות שאנחנו מקבלים הן שאין עם מי לדבר ואין פקחים.
<מורן יונה: שוב, אנחנו לא יכולים להציב תחת כל - - -
ישראל אייכלר: את ציינת את "אגד", וזה נכון – ל"אגד" באמת יש במוקדי היציאה הרבה פקחים.
ישראל אייכלר: אבל ב"אפיקים" שמענו הרבה - - -
<מורן יונה: גם ב"אפיקים" וגם ב"קווים" הם נמצאים בתחנות העיקריות ואני לא מכירה את זה שיש בעיה כזאת.
<חגי שוויצר: אנחנו מפעילים פקחים בבני-ברק בכל מוקדי היציאה - - -
ישראל אייכלר: אני מדבר על אשדוד, רוב התלונות על "אפיקים" מגיעות מאשדוד, לא מבני-ברק.
<חגי שוויצר: באשדוד עד האוטובוס האחרון עובדים פקחים שלנו, מסיירים בשטח, לראות שלא נשאר אף אחד.
<יצחק רודיך: אני רוצה להוסיף שאנחנו לראשונה בבית שמש עושים בערבי חגים מוקדי יציאה.
<יצחק רודיך: תמיד היינו מתחילים את 418 מרמה א', ועכשיו, באישור של מורן, אנחנו יכולים להתחיל אותו ברחוב נהר הירדן למעלה.
<יצחק רודיך: זה עובד כמוקדים, וזה עובד מאוד טוב.
<יצחק רודיך: וגם באשדוד אנחנו מפעילים, במשך 15 שנה, מוקדי יציאה כל ערב שבת.
<יצחק רודיך: בשעה הלחוצה אנחנו עובדים על שלושה - - -
ישראל אייכלר: ויש שם פקחים?
<יצחק רודיך: יש שם פקחים – גם בבית שמש וגם בירושלים.
ישראל אייכלר: ודבר אחרון והכי חשוב – קווי לילה בלילות שמחת בית השואבה בחול המועד שיפעלו עד לפנות בוקר.
ישראל אייכלר: שמענו פה שבעשרת ימי תשובה זה יהיה - - -
<יצחק רודיך: גם בסוכות.
ישראל אייכלר: גם בסוכות בכותל המערבי עד שלוש, שזו בשורה טובה מאוד.
ישראל אייכלר: מה קורה בשאר הארץ?
<מורן יונה: בעיקרון קווי הלילה - - -
ישראל אייכלר: אני לא מדבר על קווי הלילה הרגילים, שזה תקציב נפרד.
ישראל אייכלר: אני מדבר על להמשיך את הפעילות איפה שיש עומס ויש אנשים שרוצים לנסוע בימי שמחות בית השואבה, שרוצים להמשיך אל תוך הלילה עד לפנות בוקר.
<מורן יונה: שירות מתוגבר.
<מורן יונה: כל שנה אנחנו עושים הפקת לקחים על מה שקרה, על מה שצריך להוסיף, ואנחנו מוסיפים.
<מורן יונה: כמו שאמר קודם יצחק, רק השנה היו לכותל ביום אחד יותר מ-1,200 נסיעות.
<מורן יונה: וגם במקומות אחרים שצריך - - -
<מורן יונה: או מאריכים את הפעילות.
ישראל אייכלר: אז אנחנו נעדכן אתכם במוקדי יציאה שאנחנו יודעים שיהיו בהם המון עומסים.
<אהרון מנס: אז בירושלים יהיו קווי לילה?
ישראל אייכלר: אל תקרא לזה "קווי לילה", כי אז שר התחבורה נכנס למגננה.
ישראל אייכלר: נקרא לזה תגבור השירות עד שתיים-שלוש לפנות בוקר.
<מורן יונה: אבל כמובן שהכול לפי היכולות של המפעיל.
<מורן יונה: הרי למחרת אותו מפעיל צריך להפעיל את השירות בבוקר - - -
ישראל אייכלר: שישכור נהגים מהחברות - - -
<יצחק רודיך: זה לא למחרת.
<יצחק רודיך: אם בשלוש בבוקר אנחנו מסיימים את השירות לכותל אז האוטובוס מגיע בסביבות ארבע לסניף ובארבע וחצי האוטובוס הראשון כבר יוצא לכיוון הכותל.
<יצחק רודיך: כך שזה בעצם מסביב לשעון, חוץ מליל הושענא רבה, שזה - - -
ישראל אייכלר: ולכן אפשר להוסיף חברות נוספות.
ישראל אייכלר: בכל אופן, הוועדה מבקשת - - -
<יוסף דב וייס: אני מבקש להוסיף משהו - - -
ישראל אייכלר: לא, אני סיימתי, אני מצטער, אני חייב לסיים את השידור.
<יוסף דב וייס: עוד משהו קטן - - -
ישראל אייכלר: אני אדבר איתך אחר כך כמה שעות שאתה רוצה.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים להמשיך לתגבר את הקווים בלילות שמחת בית השואבה ועשרת ימי תשובה במקומות ובמוקדים שיש הרבה נוסעים – גם של האוטובוסים וגם של חברת "סיטיפס".
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים להפעיל את הקו בלילה בתקופת חול המועד ועשרת ימי תשובה, ימי הסליחות, עד לשעה שלוש.
ישראל אייכלר: הוועדה רשמה בסיפוק את הודעת משרד התחבורה וחברות המפעילים שבכותל המערבי יהיו בלילות האלה קווי אוטובוסים עד שעה שתיים וחצי-שלוש.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת לגייס נהגים בדחיפות ובמהירות למלא את כל החסרים, שלא יהיה מצב שאזרחים לא מקבלים שירות בגלל מחסור בנהגים.
ישראל אייכלר: אנחנו פונים לשר התחבורה ולעיריית ירושלים לדאוג להצבת שני פקחים להסדרת התנועה בכותל המערבי בחגי תשרי, גם בשער האשפות וגם בכיכר גורן.
ישראל אייכלר: הוועדה מברכת על הודעת המשטרה שלא מאפשרים עבודות תשתית בכבישים הבין-עירוניים והעירוניים בימי החג וחול המועד.
ישראל אייכלר: הוועדה מברכת על התיאומים בין משרד התחבורה, המפעילים והעיריות לקראת החגים, להזרמת התחבורה הציבורית בירושלים ושאר חלקי הארץ.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים משר התחבורה, וגם מהפקחים והמפעילים, להקפיד על נהגים שלא אוספים נוסעים כאשר יש להם עדיין מקום באוטובוסים.
ישראל אייכלר: דבר אחרון, הוועדה רושמת את העובדה שמשרד התחבורה יפרסם בכל המקומות את העובדה שיש מוקדי יציאה, כדי לאפשר את הזרימה.
ישראל אייכלר: אנחנו מברכים במיוחד על הקמת הצוות הייעודי לתחבורה הציבורית בכותל המערבי.
ישראל אייכלר: הוועדה חוזרת ומציעה את ההצעה הפשוטה לעשות מיניבוס קטן שיעלה את הנוסעים הזקוקים לכך משער האשפות לשער גורן, כדי לאפשר את הזרימה של התנועה מחוץ לשער האשפות.
ישראל אייכלר: הוועדה גם מברכת על ההודעה של חברת "אגד", של הרב יצחק רודיך, שהשירות יימשך עד שתיים וחצי-שלוש בלילה בעשרת ימי תשובה וחול המועד.
ישראל אייכלר: יש עוד נקודה שאני רוצה להעלות.
ישראל אייכלר: למרות הודעת משרד התחבורה שחברות התחבורה הציבורית לא יקנסו בקנס מישהו שבא עם רב-קו שדומה במחיר אבל של מישהו אחר, קיבלנו תלונות ש"סיטיפס" כן קנסה משפחות על זה שהן באו עם כרטיס אחד.
ישראל אייכלר: זה היה לפני שבועיים-שלושה.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים מחברת "סיטיפס" ומכולם לא לקנוס, לפי הוראת משרד התחבורה, אנשים שבאים עם כרטיס שלא רשום על שמם, כי הם שילמו על הכרטיס, הם משלמים על הנסיעה, ולא משנה איך קוראים למשלם.
ישראל אייכלר: והדבר הכי חשוב: הייתה הוראה של משרד התחבורה לא לעכב אוטובוסים בשביל גביית כספים מחוץ לעיר, אבל אתם שוב עושים את זה.
ישראל אייכלר: אני לא יודע מי עשה את זה, אבל בבית מאיר עצרו אוטובוסים ובמשך יותר מרבע שעה גבו כסף מאנשים.
ישראל אייכלר: אנשים לא יכולים להיות כלואים באוטובוס בגלל שלא גובים.
ישראל אייכלר: שהגובה יואיל בטובו לנסוע עם האוטובוס, כמו שהפקחים בזמני היו נוסעים עד התחנה הבאה.
ישראל אייכלר: מורן, את מכירה את התופעה?
<אהרון מנס: משרד התחבורה אמור לקנוס אותם.
<מורן יונה: בדרך כלל כשיש שירות מתוגבר אז מתגברים גם עם אוטובוסים של קבלני משנה.
ישראל אייכלר: בסדר גמור, אבל שהפקח ייסע עם האוטובוס, יגבה בדרך וירד בבני-ברק.
<מורן יונה: הפיקוח והבקרה על התשלום או איסופו נעשה בעצירה מאוד-מאוד קצרה - - -
ישראל אייכלר: זה רבע שעה.
<מורן יונה: אני מכירה את זה, זה הרבה פחות מרבע שעה.
ישראל אייכלר: 50 אנשים שמשלמים לכרטיסן זה יותר מרבע שעה.
ישראל אייכלר: אני חושב שזו כליאת בני אדם.
<מורן יונה: אנחנו ממליצים לכולם להגיע עם כרטיסי רב-קו טעונים ואז כל התהליך הזה יהיה הרבה יותר מהיר.
ישראל אייכלר: לא, אנחנו נוציא מכתב לשר התחבורה שירענן את ההוראה הזאת.
ישראל אייכלר: אי אפשר לכלוא אנשים באוטובוס, גם אם הם חטאו ונסעו בתחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: תודה רבה ושנה טובה וכתיבה וחתימה טובה.
ישראל אייכלר: משום כבודם של האנשים שהגיעו בזמן, אני פותח את הדיון של הוועדה לפניות הציבור בנושא היערכות לקראת הילולת רחל אימנו.
ישראל אייכלר: אני יודע שכבר נערכו ישיבות תיאום עם כל הנוגעים בנושא ואני מברך על כך.
ישראל אייכלר: יש כאן ניסיון של כמה וכמה שנים, ניסיון כזה וניסיון אחר.
ישראל אייכלר: גם כמויות הבאים השתנו במשך השנים.
ישראל אייכלר: אגד, המשטרה והמרכז הארצי למקומות קדושים כבר התכנסו לקראת ההילולה ואנחנו באנו לקבל דיווח איך אנחנו מבטיחים את זרימת המתפללים בצורה הכי בטוחה, בלי ליצור עומסים.
ישראל אייכלר: אגב, אני תמיד אומר ואני אומר גם עכשיו, העומסים הם חלק מהסכנה הביטחונית גם, לא רק הסכנה הבטיחותית.
ישראל אייכלר: המקרה שלפני כמה שנים, שאנשים נסגרו באוטובוסים ממש ליד מחנה הפליטים, בגלל שלא הייתה להם אפשרות לא להיכנס ולא לצאת, היא סכנה ביטחונית לא פחות מאשר אם הם היו הולכים ברגל למשל, שגם אמרו שזה סכנה.
ישראל אייכלר: אנחנו נדון גם על זה.
ישראל אייכלר: בכל שנה יש בקשה לאפשר עלייה ברגל ובדרך כלל המשטרה אומרת שזו סכנה.
ישראל אייכלר: אנחנו נשמע גם עכשיו מה הם אומרים.
<שחר פיירמן: שלום, שלום רב.
ישראל אייכלר: שלום שחר חדש במזרח התיכון.
ישראל אייכלר: תדע לך שחר, שלכבודך חיכינו 10 דקות, אבל הדקה ה-11 היא כבר - --
<שחר פיירמן: אני מתנצל.
<שחר פיירמן: אני לא מקומבן כמו המשטרה, לוקח לי קצת יותר זמן.
ישראל אייכלר: מצטרף לשולחן מנהל המרכז הארצי למקומות הקדושים.
ישראל אייכלר: מאד קשה לו לבוא לפה כל שנה – פעמיים בשנה – פעם בל"ג בעומר ופעם במקרה הזה, אבל מה לעשות, זה הסבל שלכם.
<שחר פיירמן: כנראה שחיים דיבר איתכם.
ישראל אייכלר: כן, כן, כי הוא איש מעשי.
ישראל אייכלר: הוא שואל למה צריך את הדיונים, אבל הציבור צריך לדעת וזכותו לשמוע על הדברים הטובים שאתם עושים, גם לפני וגם אחרי ולקבל דיווח.