GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: לדברי משרד התחבורה היה גידול של 25% בהיקף של הנסיעות בתחבורה הציבורית בשנה שעברה לעומת שנים קודמות, בוצעו 500,000 נסיעות של אנשים.
ישראל אייכלר: בירושלים בשנה שעברה משעה 11 עד אחת, רבותיי, אני רוצה את הקשבתם, לא יצאו מירושלים אוטובוסים בשנה שעברה וזו הייתה פשלה גדולה מאוד, דיברנו על זה, בגלל שהבריזו חברות פרטיות, אנחנו רוצים בכל מחיר שזה לא יקרה.
ישראל אייכלר: אגב, אנחנו נשאל בדיון הזה האם החברות האלה שהבריזו בשנה שעברה, האם חתמתם איתם בשנה הזאת, כמובן שאי אפשר לחתום עם אנשים כאלה חוזים, אם הם עושים דבר כזה.
ישראל אייכלר: קבלנים שלא התייצבו אז, אני לא סומך עליהם שיתייצבו השנה.
ישראל אייכלר: המטרה העיקרית של כל המארגנים זה להגיע, שאנשים יוכלו לרווח בין הבאים והנוסעים.
ישראל אייכלר: אני רוצה להציע עצה פשוטה, להודיע לציבור, אם וכאשר אחרי הדיון יתברר פה שיש בעיה במספר האוטובוסים, האם אפשר שמשעה אחת, שתיים בצהריים, כשכבר משתחררים כל האוטובוסים שתפוסים למערכות השונות, של החינוך ושל האחרים, שמאז יהיה תגבור מסיבי של עוד אוטובוסים מכל רחבי הארץ, שאנשים יידעו מראש, שמשעה אחת, שתיים, אני לא יודע מתי יש, מאיר חן יגיד שיש לו כבר אוטובוסים תהיה זרימה כפולה ואז אנשים לא יידחפו בלילות כשאין אוטובוסים, או בבוקר, בתחנות, אלא יידעו שביום ראשון אחר הצהריים אפשר לצאת ואז צריך גם להאריך את התחבורה הציבורית לכל הלילה של בין ראשון לשני כדי שאנשים יוכלו לחזור ואז חסכנו.
ישראל אייכלר: זה הפתרון שאני מציע.
ישראל אייכלר: אני רוצה לאפשר, בבקשה, ל - - -
דוד אזולאי: בוקר טוב לכולם, אדוני היושב ראש, מכובדיי, כל אחד כאן לפי כבודו ולפי מעלתו.
דוד אזולאי: ראשית אני רוצה לברך על היוזמה לקיים כאן את הכינוס הזה, אני חושב שזה הפך להיות מסורת שהוועדה לפניות הציבור וועדת הפנים מקיימות דיונים על ההילולה במירון ועל כך יבורכו כל היוזמים העושים במלאכה הזו.
דוד אזולאי: אני רוצה בפתיחת דבריי להגיד שאנחנו קיימנו כמה וכמה דיונים, גם במשרד וגם במירון, יושב פה מנכ"ל המרכז הארצי למקומות קדושים, הרב שוינגר, שמלווה את ההילולה במירון כבר כמה שנים וניסיון רב לו.
דוד אזולאי: אחד הדברים שהתרשמתי בדיון שקיימנו ביום חמישי במירון, עם כל הגורמים הנוגעים בדבר, הדבר הכי חשוב לפי דעתי זה שיתוף הפעולה בין כל הגורמים שעוסקים בנושא של ההילולה במירון, זה המקומות הקדושים, זה משרד התחבורה, זה המשטרה, זה הקהילה המקומית.
דוד אזולאי: כל המקומות, ללא יוצא מן הכלל, אני רוצה להגיד לך, אדוני היושב ראש, שיתוף פעולה מלא וזה הדבר החשוב ביותר, כשיש שיתוף פעולה אפשר להגיע לתוצאה טובה ואני מאוד מקווה, לפחות אם לשפוט לפי ההתרשמות מאותו דיון, אני מתרשם שיש היערכות ראויה.
דוד אזולאי: נכון שאנחנו כרגע באיזה שהיא בעיה ואני מרשה לעצמי לשים אותה על השולחן.
דוד אזולאי: הבעיה המרכזית שלנו בעיקר זה הנושא של התחבורה.
דוד אזולאי: לצערי הרב ישנם גורמים שפועלים על מנת לדחות את ההדלקות והכול מתוך כוונות טובות, שיהיה ברור, הכוונה לשמור את השבת וכאן כולם רוצים לשמור את השבת, אף אחד לא מעוניין שיהיה חילול שבת.
דוד אזולאי: אני שמעתי את זה גם באותו דיון, הנושא של שבת הוא בראש דאגתנו, שאם יהיה חילול שבת אחד, אף אחד לא לוקח על עצמו את חילול השבת הזה, ולכן גם באותה ישיבה וגם בישיבה הזאת הפנייה בראש ובראשונה היא למנוע את חילולי השבת.
דוד אזולאי: ואכן באותו דיון הנושא עלה כאשר הוחלט לדחות את יום הלימודים מיום ראשון, להעביר את החופשה של ל"ג בעומר לתלמידים מיום ראשון ליום שני, כבר נוצרה בעיה.
דוד אזולאי: לא סוד הוא שחלק גדול מהתלמידים משתמשים במערך ההסעות של החברות האחרות ונאמר לנו בפירוש שזה יבוא על חשבון ההילולה, לפחות בסדר גודל של 25%.
דוד אזולאי: אנחנו מנסים לפעול בכל מיני דרכים כדי להחזיר את המצב לקדמותו כי מבחינתנו הדבר הטוב ביותר זה שהתלמידים באותו יום יהיו בחופשה ולא יהיו בלימודים, כי אז באמת זה יוצר בעיה.
דוד אזולאי: אני מנצל את הבמה הזאת ואני פונה לכל אלה, שלא יהיה ספק לאף אחד, כולם מעוניינים וכולם עושים הכול למען שמירת השבת.
דוד אזולאי: כאשר בדקתי גם עם המשטרה, גם עם משרד התחבורה, נאמר לי שהאוטובוסים מהמקומות המרוחקים ובריכוזים הגדולים של הציבור, שמעוניין להגיע להילולה במירון, האוטובוסים יצאו כשעתיים, שעתיים וחצי, אחרי צאת שבת.
דוד אזולאי: זה אומר שגם אם מגיעים מאשדוד, בוודאי שם לא יהיה חילול שבת, גם לאותם נהגים שמגיעים למקום.
דוד אזולאי: דבר נוסף, גם המקומות הקרובים, שם מדובר על שעה אחרי צאת שבת ולכן את ההדלקות, ההדלקה הראשונה הייתה אמורה להיות בסביבות השעה שמונה וחצי-תשע, ביקשנו לדחות את ההדלקות.
דוד אזולאי: ההדלקה הראשונה, נכון לרגע זה, ואנחנו משתדלים לשמור על זה, שהיא תהיה בשעה 12 בלילה.
דוד אזולאי: אם יהיה ב-12 בלילה, אני רוצה לקוות שזה לא יגרור חילול שבת.
דוד אזולאי: בכל אופן גם פניתי באותו יום למשטרה, פניתי פה למיכה, שנמצא פה, שהוא באמת עושה עבודה יוצאת מן הכלל עם שיתוף פעולה מלא עם המקומות הקדושים - - -
ישראל אייכלר: אולי לצורך הפרוטוקול השר יגיד מה התפקיד שלו.
דוד אזולאי: מיכה טובול הוא ראש ענף רישוי ואבטחה במחוז צפון.
דוד אזולאי: אני חייב לציין את שיתוף הפעולה ואני מקווה ששיתוף הפעולה הזה יימשך עד לסיום חגיגות ל"ג בעומר.
דוד אזולאי: ביקשתי ממנו לבדוק כל מיני אופציות, אם דוחים את ההדלקה לשעה יותר מאוחרת או שעתיים יותר מאוחרות, אז בכל מקרה זה יוצר איזה שהן בעיות כי אז אנחנו נכנסים לשעות הבוקר, לתפילת הנץ, שם כבר אי אפשר לעמוד בזה, אני מניח שהוא ייתן את הדעת על כך.
דוד אזולאי: רבותיי, לסיכום הדברים ואני מניח שהנושא הזה עוד יעלה, אנחנו עושים הכול על מנת שלא תהיה פגיעה במקום מבחינת חילולי השבת ואני פונה ואני מבקש מכל אלה שעוסקים בנושא של ההילולה במירון, רבותיי, השבת היא מעל הכול, השבת היא על ראשנו, נעשה הכול על מנת שלא יהיה חילול שבת.
דוד אזולאי: אנחנו מבחינתנו, גם מבחינה תקציבית השנה, ברוך ה', לשמחתי הרבה, גם שר האוצר וגם סגן שר האוצר נענו לפניות שלנו ואני מניח שהרב שוינגר יפרט בנושא של התקציב.
דוד אזולאי: הגדלנו את התקציבים על מנת לעשות שיהיה נוח וטוב לציבור.
דוד אזולאי: אין ספק, אירוע בסדר גודל כזה, סדר גודל של 400,000-500,000 איש במהלך של 24 שעות הוא לא פשוט, הוא לא קל, ועוד יותר קשה כאשר זה מתחיל במוצאי שבת, על כל המשתמע מכך.
דוד אזולאי: מי שמכיר את העסק הזה יודע שההיערכות מתחילה כבר ביום חמישי בלילה וביום שישי על מנת למנוע כל מיני תקלות באמצע האירוע הזה.
דוד אזולאי: לכן אני מבקש, אנא מכם, עשו הכול על מנת שכולנו נעשה אירוע מוצלח למען עם ישראל.
דוד אזולאי: האנשים מגיעים ממקומות מרוחקים ואני רואה את זה במשך שנים, אנשים שמגיעים, קשישים, חולים, צעירים, מבוגרים, עם ישראל, על גווניו, מגיע למקום הזה, אנשים משלמים ממיטב כספם כדי לבוא, להתייחד במקום הזה, להתפלל במקום הזה, על מנת שרשב"י יהיה מליץ יושר על עם ישראל.
דוד אזולאי: לכן אני גם מנצל את הבמה הזאת ואני מבקש מהמשטרה, אני ביקשתי את זה בשנה שעברה ואני מבקש גם השנה, רבותיי, האנשים האלה באים להתפלל, הם לא באים להפגין, תשכחו מזה, הם באים להתפלל במקום הזה, הם באים לבוא לכמה דקות, תאפשרו להם את זה.
דוד אזולאי: ואני מבקש לא להכניס בעלי חיים למערכת הזאת, על מנת להתגבר על התקלות שלכם.
דוד אזולאי: כל אחד יודע למה אני מכוון.
דוד אזולאי: לפני כמה שנים הביאו סוסים לאזור מירון, דבר שגרם אי נעימות רבה.
דוד אזולאי: לכן אני מאוד מבקש בעניין הזה, תימנעו מהדבר הזה.
דוד אזולאי: אני חוזר ואומר, אנשים באים להתפלל, כולנו עושים הכול על מנת שתהיה גישה נוחה, גישה בטוחה, ולאפשר לכל הציבור להגיע בבטחה בצורה המהירה והראויה ביותר.
דוד אזולאי: אנחנו השקענו, כפי שאמרתי, השקענו ומשקיעים, זה לא רק אנחנו מבחינת השקעה פיזית, גם אנחנו, גם משרד הנגב והגליל, גם הוא השקיע במקום הזה, יש מקומות שהם קבע, יש מקומות שהם זמניים מבחינת ההשקעה, אבל השאיפה היא שיהיה נוח, שתהיה גישה טובה לכולם.
דוד אזולאי: אני מאוד מקווה שבעזרת ה' זכות הרשב"י תסייע בידינו על מנת לעבור את האירוע הזה בצורה המוצלחת והראויה ביותר.
דוד אזולאי: אני בכל אופן אמשיך להשתתף בדיון ואני אשמח להיות איתכם, ואם יש שאלות, בוודאי שאני פה.
דוד אזולאי: אני אבקש מהרב יוסי שוינגר, אדוני היושב ראש, גם לאפשר לו ל - - -
ישראל אייכלר: שינסה מישהו לא לאפשר לשוינגר לדבר.
ישראל אייכלר: אבל מה שאמר השר על המשטרה, במקום סוסים תביאו אוטובוסים, ואז כשיש אוטובוסים אין צורך בסוסים.
דוד אזולאי: למשטרה אין אוטובוסים.
ישראל אייכלר: אחרי הרב מוזס, חברי, אז אחרי הרב מוזס ידבר מאיר חן.
דוד אזולאי: אין דבר כזה מירון בלי הרב מוזס.
דוד אזולאי: הא בהא תליא.
ישראל אייכלר: הרב מוזס, בבקשה.
מנחם אליעזר מוזס: תודה, אדוני היושב ראש, כבוד השר - - - המקום החשוב הזה של מירון, יוסי שוינגר, אנשי המשטרה, יישר כוח לבאים, אני לא רואה פשוט את כולם - - - בכל אופן כל אחד לפי מעלתו.
מנחם אליעזר מוזס: אין חכם כבעל הניסיון, ב-2014 היה לנו במשרד החינוך את שר החינוך פירון, הוא החליט אז, מה שקורה עכשיו, להעביר את ל"ג בעומר ליום ל"ד בעומר, זה יהיה ביום שני ולא בל"ג בעומר, וכתוצאה מזה 30% ממערך האוטובוסים היו משובצים לבתי ספר וגם ההסעות הפרטיות למוסדות חינוך פרטיים.
מנחם אליעזר מוזס: כתוצאה מזה כל מערך ההסעות למירון התחיל בשעה שתיים-שלוש אחר הצהריים ובשעה שמונה בערב נשכרו לפי החברה של כפר ורדים, שהמשטרה השתמשה בשירותיהם - - - חברה מכפר ורדים שהם שכרו את כל האוטובוסים לאנשים שנכנסים למירון, מצומת גולני וכדומה.
מנחם אליעזר מוזס: אתה זוכר את זה, שהיו קרוב ל-70,000 איש על ההר בשעה שבע או שמונה בערב.
מנחם אליעזר מוזס: בתשע בערב נשפכו כל הציבור הזה כי כל אחד חשב שלא יהיו מספיק אוטובוסים, כולם נשפכו ממש בגלים מההר, פרצו את כל המחסומים, על הכביש, השתבש כל מערך התחבורה ואז המשטרה נאלצה להכניס את הפרשים, שהם גם לא עזרו.
מנחם אליעזר מוזס: אני מכיר אנשים שהם בטראומה עד היום מהמעשה הנוראי הזה.
מנחם אליעזר מוזס: גם אני הייתי שם ולא היה לאל ידי לעשות שום דבר, זה היה בוקה ומבולקה.
מנחם אליעזר מוזס: הדבר הזה נוצר כתוצאה של החופשה, אדוני השר, קח את זה לתשומת לבך.
מנחם אליעזר מוזס: כל העומס הגדול ביותר שפעם היה בהדלקה הראשונה, היום כשזה מוצאי שבת ולא תהיה תחבורה מסודרת לצהריים הכול יעבור לאחר הצהריים, זה סיפור של פיקוח נפש.
מנחם אליעזר מוזס: צריכים לשבת עם השר בנט, שהוא היום עסוק בפריימריז, אבל מחר הוא עובר את זה, ולהביא לתשומת לבו, שיידע שמדובר בפיקוח נפש ממש, שהיה אז בשטח, קרה מה שקרה.
מנחם אליעזר מוזס: אחר כך היה דיון כאן על זה ומה אמרו?
מנחם אליעזר מוזס: שהסיפור הזה של החופשה היה בעוכרינו וידענו על זה קודם, אז אנחנו חוזרים על אותו משגה היום?
מנחם אליעזר מוזס: אנחנו צריכים עוד עכשיו, אדוני השר, בכל פורום שלא יהיה, אנחנו ניפגש עם השר בנט, להזכיר לו מה שקורה.
מנחם אליעזר מוזס: זה היה ב-2014, סך הכול לפני שלוש שנים.
מנחם אליעזר מוזס: הדבר השני הוא נושא השילוט.
מנחם אליעזר מוזס: ידוע לכם שהציבור שלנו לא משתמשים בטלפונים או ב - - - אז אין להם את הווייז, הם מגיעים לצומת גולני - - - מר בובנובסקי, הבאתי את זה כבר לפני שנה, הבאתי את זה לפני שנתיים, למי מעניין היום בצומת קדרים האם בדרך לכרמיאל השילוט הוא כרמיאל או קרית שמונה, רוצים להגיע לכרמיאל או לקרית שמונה?
מנחם אליעזר מוזס: אין ולו שלט אחד מירון.
<קריאה: יש, בצומת גולני יש.
מנחם אליעזר מוזס: אני מדבר על צומת קדרים.
מנחם אליעזר מוזס: בצומת גולני שמתם שלט בגודל רבע מזה במקום שהיה - - -
ישראל אייכלר: יש עוד שלט.
מנחם אליעזר מוזס: רגע, תן לי לדבר.
מנחם אליעזר מוזס: אני הייתי שם, מתי היית?
מנחם אליעזר מוזס: אני הייתי שם השבוע, אז אתה אומר לי מה שמו?
מנחם אליעזר מוזס: ואז תשמע מה המחדל הגדול, יש שלושה מסלולים, על המסלול הקטן הזה מראה לך חץ למירון, הרשב"י, ימינה.
מנחם אליעזר מוזס: זה שאין לו וייז נכנס מיד לכביש עפולה וליד סג'רה הוא תופס את עצמו, 'רגע, אני בכיוון ההפוך'.
מנחם אליעזר מוזס: הוא עושה שם את הסיבוב הזה וככה עשו את זה מאות ואלפי מכוניות פרטיות, אלה שבאים לחניונים הפרטיים.
מנחם אליעזר מוזס: זה עניין של פיקוח נפש, ממש.
מנחם אליעזר מוזס: מסוכן, סכנה, דיברנו על זה בשנה שעברה.
מנחם אליעזר מוזס: בובנובסקי, אתה איתי?
מנחם אליעזר מוזס: אמיתי, מירון זה לפני הכול, אפילו לפני התאגיד.
מנחם אליעזר מוזס: זה התאגיד שלנו, מירון.
מנחם אליעזר מוזס: קוראים לי להצביע באיזה ועדה.
<קריאה: חבר הכנסת - -
מנחם אליעזר מוזס: מי?
<קריאה: נתיבי ישראל.
<אנדרי בובנובסקי: השנה אנחנו קיבלנו את ה - - -
מנחם אליעזר מוזס: עוד לפני ל"ג בעומר?
מנחם אליעזר מוזס: בשורה טובה.
מנחם אליעזר מוזס: הדבר השלישי, אדוני השר, זו רק הערת ביניים, אבל זה מאוד חשוב לנו.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבקש מאנשי המשטרה שתורידו לשטח לרענון ההנחיות מה שיש נושא לחברי הכנסת.
מנחם אליעזר מוזס: אני והרב אייכלר מסיירים בכל הל"ג בעומר במירון.
מנחם אליעזר מוזס: יש כל הזמן פקקים, מה לעשות, הרבי מקרלין, אחד מחשובי האדמו"רים, בא עם אלפי אנשים, הוא הגיע למטה, עצרו אותו שני הטנדרים עם כל המשפחה בערב שבת ולא נתנו לעלות.
מנחם אליעזר מוזס: ואז אני ירדתי לבד לשטח והתחלתי לאתר מישהו מהחבר'ה, זה היה עוד צ'יקו, ואמרתי 'תשמע מה שקורה', בסדר, עד ש - - - בכל אופן התוצאה הייתה שהוא עלה בחזרה והייתה איזה שוטרת - - - בובנובסקי, אתה זוכר?
מנחם אליעזר מוזס: 'אתה לא עולה.
מנחם אליעזר מוזס: תסלח לי, אתה לא עולה', אמרתי 'מה זאת אומרת?
מנחם אליעזר מוזס: אני בא מלמעלה, אני רוצה לחזור, אני שליח ציבור, בדיוק כמו שאת שליחת ציבור', וזה התפקיד שלנו, לראות מה קורה.
מנחם אליעזר מוזס: אנחנו מסיירים כל היום בשטח, אני בא למאיר חן לבודקה שם, אנחנו רוצים לראות מה קורה.
ישראל אייכלר: חפ"ק, אוהל.
מנחם אליעזר מוזס: אני זוכר עוד את הבודקה.
מנחם אליעזר מוזס: אני רוצה שתרעננו לכולם, עד אחרון השוטרים והשוטרים, שהתעודה הזאת, מה שכתוב כאן, תעודת חבר הכנסת, זה חופש התנועה בתחום המדינה, אין שום הוראה האוסרת או המגבילה את הגישה לכל מקום במדינה שאינו רשות היחיד.
מנחם אליעזר מוזס: אפשר להוריד את הרענון הזה?
מנחם אליעזר מוזס: הרב אייכלר, נסייר כבר כל היום וכל הלילה.
מנחם אליעזר מוזס: זה תפקידנו.
<קריאה: אדוני חבר הכנסת, אם יורשה לי להתייחס.
<קריאה: מעבר לרענונים, לך ולכל הדיונים המוקדמים, פותחה אפליקציה שתימצא בכל טלפון של שוטר, באמצעותה הוא יידע לאן עליו להגיע, לאיזה ציר עליו לגשת, תינתן הכוונה מאוד מסודרת וטובה מאוד.
<קריאה: זה דבר מתורגל ומתופעל, כבר עשינו ניסויים - - -
מנחם אליעזר מוזס: אבל למה הם לא נותנים לזוז בשטח?
מנחם אליעזר מוזס: נותנים לי רק לעלות פעם אחת ואני רוצה לרדת עם הרב אייכלר לכל המקומות ולא נותנים לנו לעלות ולחזור.
<קריאה: האפליקציה מאפשרת לך בהתאם לאישורים שאתה רשאי לבצע על פי ההרשאה שמחוז צפון יאשר ואנחנו נכבד אותה כלשונה וככתבה.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבקש לכבד את האפליקציה הזאת.
מנחם אליעזר מוזס: גם עם אייכלר.
ישראל אייכלר: הדיון הוא לא בנושא הזה, אנחנו נדבר, אני אגיד לך שגם האפליקציה לא עבדה, אבל לא משנה, אנחנו נתמקד בצרכי - - -
מנחם אליעזר מוזס: לרענן את הנהלים, זה מה שאנחנו מבקשים.
ישראל אייכלר: הרב מוזס, אתה - - -
מנחם אליעזר מוזס: עד מתי יושבים כאן?
ישראל אייכלר: מחכים לך בוועדת הכלכלה.
מנחם אליעזר מוזס: אבל אני חוזר.
מנחם אליעזר מוזס: עד מתי זה?
ישראל אייכלר: עד 12.
ישראל אייכלר: תודה לרב מוזס, אני רוצה להעביר את ה - - -
מנחם אליעזר מוזס: תתייחס לפגישה עם השר בנט, להציל את המצב.
ישראל אייכלר: תודה רבה, הרב מוזס, אני רוצה להגיד לך שכל 120 הח"כים יסכימו שאין ח"כ כמוך.
מנחם אליעזר מוזס: ברוך ה', אני מאוד שמח.
מנחם אליעזר מוזס: ה' יעזור שנתראה אחרי ל"ג בעומר ונוכל ככה לחייך כמו עכשיו.
ישראל אייכלר: אני רוצה לבקש ממנהל רשות ארצית לתחבורה ארצית, מר מאיר חן, שעליו עכשיו מוטל משא כבד מאוד, במיוחד כשהשר נמצא בחוץ לארץ, אז כמעט אתה השר התחבורה לעניין מירון.
ישראל אייכלר: השר יגיע עד ל"ג בעומר?
<מאיר חן: כן, ביום שישי הוא חוזר.
ישראל אייכלר: הוא חוזר, אבל אתה עושה את המלאכה ועליך המלאכה לגמור, לכן אנחנו מבקשים ממך לעדכן אותנו קודם כל בדברים שכן יהיו, אחרי זה בבעיות.
<מאיר חן: טוב, אני רוצה לומר שלמעשה ההיערכות לל"ג בעומר השנה התחילה כבר מאז סיום ל"ג בעומר הקודם, ב-2016 ובחצי השנה האחרונה אנחנו, יחד עם משרד הדתות והמקומות הקדושים ומשטרת ישראל, באמת הפקנו את כל הלקחים.
<מאיר חן: אתם ותיקים בעניין הזה, אני יכול להגיד לכם שיש את ניהול ל"ג בעומר עד 2013 ומ-2014 ומעלה זה מנוהל בצורה שונה, לפחות בהיבט של התחבורה.
<מאיר חן: היו הרבה שנים בעבר שדיברו על זה שהכול קרס או - - - אבל אני חושב שהיה פה תהליך של הפקת לקחים.
<מאיר חן: בחצי השנה האחרונה אנחנו הכנו תכנית שלדעתי היא הטובה ביותר שהייתה, כי כל שנה מצטברים לקחים, והשנה אני רתמתי את כל מפעילי התחבורה הציבורית, גם אם זה לא ברישיון שלהם, כולל 'דן בדרום' ודן באר שבע וקבענו תחומי אחריות מכל מוקד יציאה.
<מאיר חן: בסוף יש שני מוקדים מרכזיים, כל מוקדי היציאה בכל רחבי הארץ, בית שמש, ירושלים, אשדוד, חיפה, כל המוקדים וכל מה שקורה סביב ההר ובתוך ההר.
<מאיר חן: הפקנו לא מעט לקחים.
<מאיר חן: הנחת יסוד מאוד בסיסית זה של"ג בעומר לא משבית את התחבורה הציבורית במדינת ישראל, כי המדינה עובדת ומתנהלת והתפקיד שלנו זה לאזן ולגייס את מיטב האוטובוסים האפשרי לטובת האירוע הזה של מירון.
<מאיר חן: אנחנו מתייחסים לזה כמו אל מבצע צבאי לכל דבר, אם זה הבודקה, שדיבר עליו הרב מוזס, ואם זה חמ"ל וכל הנציגים משתתפים שם ועם אמצעים אלקטרוניים וטכנולוגיים, שם אנחנו יודעים בזמן אמת מה קורה בכל עמדה וכדי לאפשר את המשך ההתנהלות של התחבורה הציבורית בארץ יחד עם הפניה של מקסימום האוטובוסים שאנחנו יכולים, אז המצב האידיאלי זה שמיד לאחר ערב ל"ג בעומר, ביום למחרת, הנחת העבודה שיש חופשה, שיש חופשות מבתי ספר, אז אנחנו יכולים להרשות לדלל חלק מהפעילות של התחבורה הציבורית, להוריד פעילות בחלק מהמקומות בארץ ואז יותר אוטובוסים מופנים לטובת המבצע.
<מאיר חן: השנה, עם כל ההיערכות, הגענו לסדר גודל של בין 1,800 ל-2,000 אוטובוסים שרתמנו לטובת המבצע.
<מאיר חן: עד לפני שבועיים הנחת העבודה הבסיסית שביום ראשון יש חופשה.
<מאיר חן: במוצאי שבת זה גם ככה תאריך שהוא מורכב.
<מאיר חן: יש הבדל בין מה שקרה ב-2014 למה שקורה היום.
<מאיר חן: דבר ראשון היו 30% נוסעים פחות, היום יש יותר מ-30% נוסעים בשנים האחרונות ממה שהיה ב-2014, וגם היו פחות אוטובוסים בגלל הסידור הזה שהיה יום פעילות רגיל באמצע ונדחה יום החופשה וראינו את המשמעויות של העניין הזה.
<מאיר חן: היום הביקוש הוא הרבה יותר גדול, אז היו כמה עשרות אלפי אנשים פחות שהגיעו למירון ואנחנו יודעים שהיום יש הרבה יותר.
<מאיר חן: לכן כדי להגיע להיערכות מיטבית ההנחה הבסיסית הייתה שקודם כל התחבורה הציבורית בארץ ממשיכה לעבוד, דבר שני, אנחנו מורידים מדרגה כי יודעים שיש יום חופשה, לכן זה מאפשר לנו להפנות יותר אוטובוסים.
<מאיר חן: כדי לאפשר את המהלך הזה אנחנו מגייסים גם קבלני משנה.
<מאיר חן: בסוף התחבורה ממשיכה לעבוד והדחייה של יום החופשה גם מקשה עלינו לגייס קבלני משנה כי חלק גדול מקבלני המשנה מחויבים בהסכמים לכל מיני מוסדות להסעות תלמידים.
<מאיר חן: זה מעצים יותר את הבעיה.
ישראל אייכלר: עד איזה שעה הם קשורים ל - - -
<מאיר חן: זה לא קשור.
<מאיר חן: להערה שלך קודם, זה לא קשור.
<מאיר חן: בסוף זה אוטובוס ונהג, אנחנו מכירים את הבעיה הקשה שיש היום עם הנהגים.
<מאיר חן: הנהג נניח מסיים את עבודתו בבתי הספר, עם כל הכבוד יש תקנות, יש חוק, הוא לא יכול עכשיו מירושלים לנסוע למירון - - -
ישראל אייכלר: לא, אפשר להחליף נהג.
<מאיר חן: אתה יודע כמה חסר נהגים היום בתחבורה הציבורית?
ישראל אייכלר: זו בעיה אחרת.
<מאיר חן: בסדר, זה לא פותר את הבעיה.
ישראל אייכלר: אני מנסה למצוא פתרון.
<מאיר חן: הרב אייכלר, זה לא פותר את הבעיה, כי בסוף הנהג, יש גם תקנה שמחייבת את החברה לתת לו את שעות המנוחה וברגע - - -
ישראל אייכלר: זה ברור, לא צריך להגיד את זה, אז לא אותו נהג.
ישראל אייכלר: אני לא מקבל את זה שהאוטובוס צריך להיות מושבת 24 שעות בגלל 8 שעות שהוא עובד.
<מאיר חן: לא, אם במשך היום מסיעים תלמידים, אתה לא יכול לבנות על זה שאותו אוטובוס בערב יהיה במירון, כי בסוף - - -
ישראל אייכלר: אותו אוטובוס גומר באחת בצהריים.
<מאיר חן: אבל זה אותו נהג.
ישראל אייכלר: יש לכם רק נהג אחד לאוטובוס אחד?
<מאיר חן: עוד מעט תשמע את המצוקה של החברות.
<מאיר חן: אם היה לנו פתרון קסם, אדרבא.
<מאיר חן: אם היה לכל אוטובוס כמה נהגים אז יכול להיות שהיינו פותרים את הבעיה, אבל זה לא.
<מאיר חן: לכן אין פה הרבה ברירות בעניין הזה.
<מאיר חן: זה ככה במעטפת, לאור כל הדברים שקרו.
<מאיר חן: אני בסוף אתייחס ל - - -
ישראל אייכלר: מנהלת הוועדה ביקשה לשאול אותך האם החברות שהבריזו בשנה שעברה - - -
<מאיר חן: אנחנו לקחנו את אותן חברות - - - אני לא יודע להגיד כרגע אם זה אותן חברות או חברות אחרות, אבל כדי להפעיל את כל המערך הזה אנחנו בנויים על הסכמה של אותן חברות קבלניות שהן רוצות לעבוד איתנו.
<מאיר חן: הם לא חייבים.
דוד אזולאי: מאיר, בשנה שעברה עיקר הבעיה הייתה עם חברת נתיבי חן, שהם לא ידעו איך לעבוד.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה להגיד חברות, כבוד השר.
<מאיר חן: כלקח מהאירועים שהיו עם הקבלנים, היום למעשה היינו צריכים להיות בסיור במירון, ודחינו אותו, אנחנו נעשה אותו מיד אחרי יום העצמאות, אנחנו מביאים גם לתדרוכים המוקדמים את כל המנהלים של החברות הפרטיות.
<מאיר חן: זה לא היה בשנה שעברה.
<קריאה: אתם מסבירים - - - אתם כבר ישבתם איתם פעם, נכון?
<מאיר חן: אנחנו נביא אותם גם לסיור בחברון ואז גם נדגיש את המחויבות ההסכמית לעמוד בלוחות הזמנים ולתת לכל חברה את מה שהם התחייבו.
<מאיר חן: ונכון, היו תקלות כאלה בשנה שעברה, במיוחד בקטע של הקבלנים הפרטיים.
<מאיר חן: לגבי מכירה מוקדמת של כרטיסים, אנחנו נמכור באותה מתכונת, זה גם ייתן לנו אפשרות לקבל נתונים לקראת האירוע כמה כרטיסים נמכרו.
ישראל אייכלר: ומה עם מכירה מרוכזת?
<מאיר חן: לא תהיה מכירה מרוכזת.
<מאיר חן: אני חושב שהספסרות שהייתה בשנה שעברה בחלק מהמקומות, בלי להזכיר שמות, כשבא אדם כזה או אחר ואמר 'אני קונה את כל האוטובוסים' ואחר כך אנשים בודדים, פרטיים, לא היה להם איך לעלות, אנחנו לא ניתן לזה.
<מאיר חן: כל אדם באופן פרטי, ירצה יבוא.
<מאיר חן: היה לנו לקח לא טוב מהעניין הזה בשנה שעברה ולכן כל אחד, כמו שהוא נוסע היום באופן פרטי.
<מאיר חן: אם ראש עיר רוצה לעשות הסעות פרטיות או הסעות משלו, שיעשה, אין שום בעיה, אבל בתחבורה הציבורית לא תהיה קנייה מרוכזת של כרטיסים, נקודה, זה הכול.
<מאיר חן: אנחנו צריכים לראות את טובת כולם.
<מאיר חן: אני לא נכנס פה לעניינים פוליטיים, הוא רוצה לקנות לאנשים שלו ואלה לא, אין דבר כזה, זה חד משמעית.
<מאיר חן: מבחינת החניונים, גם עם משטרת ישראל וגם המקומות הקדושים, הוספנו עוד חניון גדול, הקימו חלק מהמתווה של החניונים, גם כלקחים שהיו, והניסיון שיש לנו עם ההפעלה של החניונים יאפשר את אותה זרימה שאתה מדבר עליה כל הזמן, בלי שהדברים ייתקעו, כולל חסידות בויאן, שמגיעה לחניון ירוק 6, לאזור מסוים, והתנועה שם.
<מאיר חן: זה גם במסגרת הלקחים.
<מאיר חן: לכן אני אומר, השינוי הבלתי צפוי ברגע האחרון יוצר פה קשיים ובעיות.
<מאיר חן: גם מצפת הפקנו לקחים ואנחנו נפעיל ארבעה מוקדים של יציאה, אנחנו מבינים שחלק גדול מהאנשים יהיה כבר בצפת.
<מאיר חן: אתה זוכר את אותה מוצאי שבת, בתחנה המרכזית בצפת, לא ראו אוטובוסים, ראו רק אנשים שהגיעו עד לכביש וסגרו את הכביש ואני הייתי צריך לחלץ את האני שם, נתיב אקספרס, לכן יהיו יציאות מארבעה מוקדים, שהם גם יפורסמו, כי אנחנו מבינים שהרבה יגיעו לצפת ואז בצאת השבת - - -
ישראל אייכלר: ביקשנו שתעשו חניון גדול מאחורי האר"י הגדול, חניון ענק.
ישראל אייכלר: אני לא יודע אם הוא חלק מארבעת המוקדים, אבל זה מוקד שלוקח מיד החוצה.
<מאיר חן: לא, יש ארבעה מוקדים - - -
<קריאה: אור חיים ו - - -
ישראל אייכלר: אור חיים זה קרוב, אבל מה שיותר סמוך לכביש הראשי, זה עוזר לך שהאוטובוסים לא יצטרכו לרדת בסמטאות צפת ואנשים יחסמו אותם כי לא היה מקום על האוטובוס.
<מאיר חן: אנחנו רצינו להסיט את הלחץ רק מהתחנה המרכזית ולכן קבענו ארבעה מוקדים, זה גם יפורסם.
<מאיר חן: בחזרה, כדי לא לבלבל ולייצר ארבעה מוקדים חזרה אז אנחנו יוצרים קו אחד שמוביל לצפת ועושה סיור.
<מאיר חן: יש לקחים, תסמכו עלינו, שלמדנו אותם, שאנחנו רוצים שהעסק הזה יתנהל טוב.
ישראל אייכלר: תחשבו גם על האופציה הזאת, יש לכם עוד אפשרות לעשות את זה.
<מאיר חן: ולכן אנחנו גם נכנסנו לעניין הזה.
<מאיר חן: אמרתם נכון, מהמוקדים הקרובים יותר האוטובוסים ייצאו שעה אחרי צאת השבת, מהמוקדים הרחוקים, שעתיים אחרי צאת השבת, זה ברור לכל המפעילים, הגדרנו את זה בצורה ממוקדת.
<מאיר חן: יהיו לנו גם נציגים בכל הנקודות.
<מאיר חן: אני הוצאתי מסמך הבוקר, גם למשרד החינוך וגם למשרד לשירותי דת וכו', כרגע המצב נכון לעכשיו שיש לנו באמת, אחרי שבדקנו בציציות כל מפעיל ומפעיל מה המשמעויות של העניין הזה, יש לנו סדר גודל של בין 500 ל-600 אוטובוסים פחות.
<מאיר חן: זה 25%, כמו שנאמר פה על ידי השר.
<מאיר חן: מבחינתנו יש פה, אני גם כתבתי, או שפוגעים באוכלוסיית הסעות התלמידים במדינת ישראל, או שפוגעים באוכלוסייה שרוצה לנסוע למירון, אין פה איזה פתרון אמצע כזה.
<מאיר חן: לכן בעניין הזה, אם באמת רוצים שהאירוע הזה יהיה מוצלח, אחרי הכנות של כמעט חצי שנה, אחרי סיורים, המשטרה השקיעה הרבה והמקומות הקדושים, הרב שוינגר - - -
ישראל אייכלר: הוא כבר הולך לדבר אחריך.
<מאיר חן: הרב שוינגר עשה את זה בצורה טובה עם כל הלקחים של השנה ולבוא ולשנות את זה, יש לזה כרגע משמעות.
<מאיר חן: מבחינתנו, אני לא נכנס פה לשיקולים פוליטיים וענייניים - - -
ישראל אייכלר: הרב מוזס, אני לא מוכן שכל הנושא של ההיערכות, באו פה קציני משטרה וחברות תחבורה מכל הארץ, הנקודה הזאת שמאיר חן העלה היא מאוד חשובה, אבל הבנו אותה, בואו נלך הלאה.
<מאיר חן: אני רוצה לומר, אם רוצים שזה יהיה מוצלח יש שתי אפשרויות, או שמחזירים את יום החופש ליום ראשון ואז המשמעות היא שאנחנו מפנים את אותם אוטובוסים לטובת כל מי שרוצה להגיע למירון, או שדוחים את זה ליום ראשון בערב ואז מצמידים את זה.
<מאיר חן: החלופה השלישית הפחות טובה זה שעושים את זה במוצאי שבת והחופשה נשארת ביום שישי, אבל עם פחות 500-600 אוטובוסים, ואז יש פה את אותם סיכונים שראינו ב-2014, יהיה לחץ על המוקדים.
<מאיר חן: בסוף כדי להוציא 20 אוטובוסים מירושלים יבואו לשם 10,000 איש ויתנפלו על האוטובוסים ויצטרכו כוחות משטרה לתגבר, יהיה לחץ על החניונים, ביציאה חזרה, כי הביקוש הוא גדול והיצע האוטובוסים הוא קטן ואז יש פה סיכון בטיחותי ועוד דברים נוספים שאנחנו לא רוצים להגיע אליהם.
<מאיר חן: זה המצב נכון להרגע, אם בסוף זה ישתנה זה יאפשר באמת את ההיערכות שנעשתה פה חצי שנה עם שלושת המשרדים, זה המשטרה, המשרד לבטחון פנים, משרד הדתות ואנחנו, משרד התחבורה.
<מאיר חן: צריך לקבל החלטה בעניין הזה.
<מאיר חן: זהו, אלה הדברים.
<מאיר חן: אנחנו נעשה בהתאם למה שיוחלט.
<מאיר חן: ההשקעה שלנו השנה בתחבורה הציבורית למירון, ההשקעה המתוכננת היא סדר גודל של כ-12 מיליון שקל.
<מאיר חן: זה גידול משמעותי.
<מאיר חן: רק כל הפעלת מערך ההיסעים והבקרים והסדרנים וכו' כמעט 12 מיליון שקל, בלי לגעת בכל סוגיית התשתיות וכו'.
<מאיר חן: זה גידול לעומת שנה קודמת, ולכן אני אומר, הייתה פה היערכות מיטבית.
ישראל אייכלר: נקווה שזה גם יצליח.
<מאיר חן: צריך להוציא אותה לפועל ואז אני מניח שזה יהיה הדבר הטוב ביותר.
ישראל אייכלר: תודה לך, מר מאיר חן, אני מקווה שהנושא הזה ייפתר באיזה שהיא דרך, אבל אני רוצה שהאוטובוסים שכן יש לך, שיזרמו וטוב שאתה אומר שלקחת עוד חברות כמו 'דן בדרום' ואחרים כדי שיהיו לך מספיק אוטובוסים כמה שאפשר, כדי שאלה האוטובוסים שישנם, שלא ייתקעו, כי זה גם לקח המון זמן, להגיב ל - - - עכשיו אנחנו רוצים לתת למנהל המרכז הארצי למקומות קדושים, הרב יוסף שוינגר, ואני מבקש ממנו, שלא תיפול למלכודת של כולנו, שבמקום לדבר על כל מה שעבדת שנה שלמה להכין נדבר עכשיו על נקודה אחת שלא תלויה בנו בכלל, שזה אם יהיה חופשה או לא תהיה חופשה.
ישראל אייכלר: תן לנו את שאר הדברים, מה נערכתם, איך נערכתם ומה צפוי לעשות.
<יוסף שוינגר: שלום לכולם.