GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: זה נכון לכל הערים ולכל החברות.
ישראל אייכלר: אולי נפנה למשרד התחבורה בעניין.
<ישראל אברמוביץ': אני רוצה לעורר עוד איזה נושא.
<ישראל אברמוביץ': אנחנו נתקלים בבעיה, שלמרות שאנחנו מתכננים, בתכנון למשל 1,000 הולכים לנסוע בערב חג מסוים ולפי הצפי והידע שאנחנו אוספים אנחנו שומעים שאנשים ייסעו בשעה 12:00, 1,000 איש עד 15:00 ייצאו.
<ישראל אברמוביץ': ותכננת וארגנת את הלו"ז מול משרד התחבורה והכול, פתאום אתה רואה בשעה 11:30 או בשעה 10:30 מלא אנשים בתחנות, אין לנו גמישות, כי בלו"ז הגשנו את זה שבשעה 12:00 יוצאים ככה אנשים, כל שתי דקות אוטובוס.
<ישראל אברמוביץ': אתה לא יכול להזיז אותו לשעה 10:00.
<עמיחי לוי: זה לא נכון, אני מצטער, יש לכם מחויבות מכרזית לתגבורים.
<עמיחי לוי: נקוה גם כמות התגבורים השנתית שמתוקצבת, יש לכם גם מחויבות חוקית לא להשאיר נוסעים.
<ישראל אברמוביץ': נערכת, 1,000 איש יספיקו, 1,000 איש ייסעו, לא ייסעו יותר מזה, אין לך את ה - - -
ישראל אייכלר: משרד התחבורה ענה לך תשובה חד משמעית, אני לא ידעתי שיש לך אישור לתגבר.
ישראל אייכלר: אתה חייב - - -
<ישראל אברמוביץ': יש לנו, אבל 1,000 איש, לא ייסעו 1,000 איש.
ישראל אייכלר: לא משנה, אבל אם בשעה הבאה היה לך עוד 1,000 איש, תואיל בטובך להביא עוד חמישה אוטובוסים.
<חגי שוייצר: לא על זה הוא מדבר, אני אפרט את זה יותר ברור.
<חגי שוייצר: קיבלנו את האישור ותגברנו והכול נמצא בלוחות הזמנים והכול נמצא ברישוי והכול תקין וחוקי לחלוטין, אבל יש למשל חתונה גדולה וטיש גדול שאליו נערכנו, אבל מה לעשות, ההיערכות הייתה לשעה 12:00 בלילה שכולם יוצאים, אבל הם לא יוצאים ב-12:00 בלילה, הם יוצאים ב-11:00 בלילה ויוצאים ב-1:00 בלילה, מה לעשות?
<חגי שוייצר: אם אני מקדים את האוטובוס אני נקנס על נסיעה מוקדמת, ואז כשהוא לא יהיה בזמן שלו לא יהיה ביצוע אמיתי, מה לעשות?
<חגי שוייצר: זה נכון לרגע הזה ולעכשיו ולעוד שבוע ימים גם כן.
ישראל אייכלר: אני אסכם את השאלה הזאת במילה אחת בלועזית, קומונסנס.
ישראל אייכלר: שכל ישר.
ישראל אייכלר: צריך לדעת להפעיל אותו.
ישראל אייכלר: תשאל את בעלי הניסיון איך הם עשו את זה.
<עמיחי לוי: קודם כל אני אפתח, משרד התחבורה רואה מול עיניו את הנוסעים ולא את משרד התחבורה, זה תפקידנו, זה הצדקת קיומנו, ואני חולק על האדון, ברשותך.
<עמיחי לוי: אנחנו גם נוסעים בתחבורה ציבורית, כשאני מגיע לוועדת תחבורה בעיריית אשדוד אני מגיע באוטובוס.
<עמיחי לוי: הנחת העבודה שלנו זה השירות לנוסעים, לא מחפשים משהו אחר.
<עמיחי לוי: באשדוד יש מספר מהלכים מאוד גדולים בשנים האחרונות ובשנים הבאות, אחד מהם זה הכניסה של אפיקים שהייתה לפני פחות משנה, כמו שנאמר עם תוספת של 40% בשירות בדגש על הקווים שמשרתים את הציבור החרדי.
<עמיחי לוי: התכנון של מספרי הנסיעות הוא לא אקראי, הוא נעשה על בסיס סקרים, ספירות ולא רק מנסים לכסות את הפער החסר, אלא כמובן נותנים את האקסטרה כדי שבעוד חצי שנה ושנה לא ניתקל באותן בעיות שהיו לפני.
<עמיחי לוי: רק לסבר את האוזן, בשבת הראשונה שאפיקים הפעילו את קו 350 התקשר אליי חגי, אומר לי '30% לא מספיק', תוך שבוע נוספו עוד שש-שבע נסיעות במוצאי שבת, עם חלופה קצרה מרחוב עזרא, כמו שביקשו, והיא עובדת היום בהצלחה מרובה והמראות שנראו בעבר בקו 350 שהיה לא לפי רישוי, אלא אגד הזרים אותו כתגבורים, היום הכול מופיע ברישוי.
<עמיחי לוי: גם בעונה שהיא לא עונת חתונות, אני יכול להגיד, התדירות לא יורדת.
<קריאה: ולא בעירוניות, באוטובוסים מפוארים, ארוכים.
<עמיחי לוי: אגד בקו 450 פועלים עם תגבורים בימי שישי.
<עמיחי לוי: אנחנו, כמו שאמר גם הרב טסלר, לא מכירים בעיות.
<עמיחי לוי: דובר פה אולי על אמצע השבוע, שבבוקר יש אולי צורך בתגבור.
<קריאה: רשמתי את זה ,אנחנו נבחן.
<עמיחי לוי: אני רוצה להדגיש, לא נאמר שאין אפשרות לתגבר לבני ברק ולירושלים , נאמר שכבר היקף הנסיעות מאוד נרחב ותוגבר.
<עמיחי לוי: ברגע שיהיה צורך כמובן - - -
ישראל אייכלר: אבל אם אנשים מחכים שעה וחצי לאוטובוס, זה אומר שאין מספיק תגבור.
<עמיחי לוי: שעה וחצי לאוטובוס, אם אני אציג את לוח הזמנים - - -
ישראל אייכלר: זה לא שלא הגיעו אוטובוסים, הגיעו אוטובוסים מלאים והשאירו את הנוסעים בתחנה.
<עמיחי לוי: יכולים להיות מקרים נקודתיים, כמו שנאמר.
ישראל אייכלר: בימי שישי ומוצאי שבתות.
ישראל אייכלר: מאשדוד לירושלים.
ישראל אייכלר: בימי שישי, כותב לי פה נוסע, שנהיה סיוט לנסוע לשבת, לעמוד בין חצי שעה לשעה בתחנות ולראות מפעם לפעם עובר אוטובוס מלא ולא עוצר ואם הוא עוצר הוא מודיע 'רק בעמידה'.
ישראל אייכלר: ביום שישי האחרון עמדו הרבה זמן בתחנה ברובע ז' עד שבשעה ארבע ועשרה הגיע אוטובוס ריק, לקח את הנוסעים לרחוב בעל הנס, בשעה שהשירות מסתיים בשעה שלוש וחצי.
<קריאה: אתה מכיר את זה?
ישראל אייכלר: במוצאי שבת בירושלים לאשדוד, הלו"ז עומד על כל עשר דקות, עומדים בתחנות הראשונות, אפשר לראות שיוצא אוטובוס פעם בחצי שעה, בשעה 23:40 מחכים בתחנה כבר 40 דקות ולא עובר שום אוטובוס, בשעה שבקווים אחרים הכול זורם.
ישראל אייכלר: בקיצור, משהו לא זורם.
<קריאה: בסדר, הנושא ייבדק.
ישראל אייכלר: תבדקו היטב, כי אנחנו רוצים שאתם תהיו מרוצים וגם אנחנו נהיה מרוצים.
ישראל אייכלר: אני תמיד אומר שלהסיע אנשים זו עבודה הכי קשה, הנהג צריך להיות גם פסיכולוג וגם נהג וגם כרטיסן וגם מנהל חשבונות, זה כמעט בלתי אפשרי.
<קריאה: אתה יודע כבוד הרב איזה משכורת לפי הדברים שלך נהג היה צריך להרוויח?
ישראל אייכלר: פעם, כשהייתי ילד אמרו שחבר אגד זה - - -
<קריאה: אם כבר הערת ביניים, אולי כדאי לדאוג יותר לנהג כפרט ולשכר שלו על מנת שיבואו נהגים חדשים לתוך המערכת ולתת שירותים כמו שצריך.
<עמיחי לוי: ברשותכם, יש עוד הרבה נקודות.
<עמיחי לוי: קו 142 בתחנת רכבת באשדוד הוא קו חולף, הוא לא קו שצריך לעמוד שם.
<עמיחי לוי: הבעיה להעמיד אוטובוסים שזה תחנת המוצא שלהם, כמו שנאמר, אם זה ייפתר אנחנו נוכל לתת את זה.
<עמיחי לוי: מרכזי השירות באשדוד לא ייפתחו ב-2017, ארבעה מרכזי שירות נוספים ייכנסו ברגע שאפיקים ייכנסו.
<עמיחי לוי: זו מחויבות מכרזית, ביום ההפעלה בדצמבר.
<קריאה: כבר יש יותר מעמדה אחת.
<קריאה: יפעלו בתחנה המרכזית שתי עמדות, וברובע ז', שיש שם עוד עמדה.
<עמיחי לוי: יפעלו ארבע עמדות חדשות ברחבי העיר, אחת מהן, אם אני לא טועה, ברובע ג'.
<עמיחי לוי: אז הסיפור הזה, אפשר להגיד שייפתר.
<עמיחי לוי: נושא בין הזמנים, הקו לים.
<עמיחי לוי: כמו שנאמר, בכל הערים של הציבור החרדי השירות לים הישיר פועל בתקופת בין הזמנים, שאז יש את הביקוש הכבד והמשמעותי ולא לפני כן.
<עמיחי לוי: זה לא שאין אפשרות להגיע לים באשדוד באמצעות אוטובוס, רק צריך לעשות מעבר בין קווים, יש כרטיס יומי ב-8.5 שקלים.
<קריאה: מה עם כרטיסייה, עמיחי?
<עמיחי לוי: בסדר, אני לא אומר שזה הכי מהיר, אבל גם הביקושים הכבדים הם בין הזמנים.
<עמיחי לוי: לא מכל שכונה יש קו לחוף הים ולפעמים צריך לעשות מעבר.
ישראל אייכלר: אני מציע להקדים את בין הזמנים כי הבנות יצאו לחופש.
<עמיחי לוי: אני אומר זה בכל הארץ, זה לא נוגע רק לאשדוד, זה דורש הטסה מקווים אחרים.
<עמיחי לוי: זה לא נוגע רק לאשדוד.
<קריאה: לפחות ימי שישי.
<עמיחי לוי: ימי שישי אפשר לבחון.
<עמיחי לוי: נבחן, בסדר גמור.
ישראל אייכלר: כן, צריך לעשות בעיקר בימי שישי.
<עמיחי לוי: עלו פה עוד כמה נקודות.
<עמיחי לוי: קו 85 לתחנת הרכבת.
<עמיחי לוי: כמו שנאמר, בשבוע שעבר בוועדה עירונית סוכם שבדצמבר - - -
ישראל אייכלר: אני רוצה בעוד שבועיים.
ישראל אייכלר: בזכות ארקדי.
<ארקדי ברובר: לא, בזכות ארקדי להציב תחנה.
ישראל אייכלר: כן, זה מה שאני רוצה.
ישראל אייכלר: אז אני רוצה בעוד שבועיים.
ישראל אייכלר: זה מאוד חשוב, זה גם יזרים לרכבת, זה גם יועיל לכל מערך התחבורה שלכם.
ישראל אייכלר: המדיניות של שר התחבורה.
<עמיחי לוי: אני רק אזכיר שבשנים האחרונות נפתחו עוד ארבעה קווים לתחנת הרכבת, אחד מהם נפתח בשנה האחרונה, קו 24, שכן עובר, אמנם לא מסלול מלא בשכונות החרדיות, ביצחק הנשיא.
ישראל אייכלר: אז להכפיל את זה פי ארבעה.
ישראל אייכלר: אם יש בבוקר ובערב, תוסיף עוד - - -
<עמיחי לוי: כשאפיקים ייכנסו הקווים לרכבת, שהיום פועלים רק בוקר וערב, יפעלו כל היום, פעמיים בשעה.
<עמיחי לוי: בהחלט מחפשים את שיפור הקישורים לרכבת.
<עמיחי לוי: קו 322, שהוזכר קודם, לא בוטל, פשוט השתנה לו מספר הקו ל-349, ו-322 מופעל היום בסופי שבוע ישירות לרמת החייל, לא דרך בני ברק, כדי לעקוף את הפקקים של בני ברק.
<משה אירום: - - - יש דרישה איומה לתגבור, אני מדבר עם אברמוביץ' על זה שנה, הקו חייב להיות מתוגבר בחיי היום יום.
<עמיחי לוי: באמצע השבוע יש שמונה או תשע נסיעות ביום.
<עמיחי לוי: הביקוש לרמת החייל - - -
<משה אירום: אתה יודע מה קורה ברחוב עזרא, לא רמת החייל - - -
<שלומית אבינח: לא פותחים את הדיון עכשיו.
<עמיחי לוי: אתה אומר חלופה קצרה בבני ברק?
<עמיחי לוי: בסדר, אנחנו נבחן את זה .
<קריאה: מה שקורה, אנחנו שינינו את המסלול דרך כהנמן, אז זה הרבה יותר טוב לציבור.
<עמיחי לוי: בסדר, יכול להיות, אנחנו נבחן.
<עמיחי לוי: בלי רמת ה חייל, זה לא רלוונטי.
<עמיחי לוי: בנוגע למסלול קו 350 בתוך אשדוד.
<עמיחי לוי: כמו נאמר, אנחנו מקדמים שביום שישי תהיה חלופה קצרה יותר שתיתן את רובעים ח' ו-ו' ישיר לבני ברק, ו-ג' ו-ז' בנפרד, בשעות שיש כמות גדולה מאוד של נוסעים לפני כניסת שבת.
<קריאה: גם באמצע השבוע בימי החתונות.
<עמיחי לוי: בנוגע באופן כללי למסלולים.
<עמיחי לוי: לפני שנה נעשה מהלך משותף עם אגד ואפיקים, התקצרו מסלולי הקווים בתוך השכונות החרדיות שהיו מאוד מפותלים.
<עמיחי לוי: תמיד יש את המתח בין זה שרוצים לקרב את הקו כמה שיותר לבית לבין זה שהוא לא יכול להיות מפותל מדי כי הוא משרת את כלל הציבור, אז אנחנו נעים כל הזמן על המתח הזה.
<עמיחי לוי: זה גם נוגע למה ששלומי אמר על הקו לבית חולים ביילינסון, קו 317, אי אפשר להכניס אותו לכל שכונה ושכונה, הוא נוסע על שדרות ירושלים ובני ברית ויש שימוש בקו עירוני.
<עמיחי לוי: אני מזכיר שאשדוד נכנסה לרפורמת התעריפים, היא שייכת למטרופולין תל אביב, אתה יכול בכרטיס יומי אחד לעלות על אוטובוס מהבית באשדוד, לנסוע לבני ברית, להמשיך לבני ברק - - -
ישראל אייכלר: רק שנייה, אתה אמרת יצחק הנשיא פלמ"ח?
<קריאה: יצחק הנשיא פלמ"ח זה סיבוב קטן שאתה לא מפסיד - - -
<עמיחי לוי: גם כניסה לרובע י"א זה סיבוב קטן וגם כניסה לרובע - - -
<קריאה: לא, י"א הוא צריך לעשות שינוי מסלול, פה הוא עובר.
<עמיחי לוי: אבל הוא יכול גם להיכנס לרובע - - -
ישראל אייכלר: תשלח לי מכתב בנושא הזה, אני אנסה לפנות אליהם שיבדקו את זה.
<עמיחי לוי: מבחינת התעריפים, היום נסיעה עירונית, ברגע שאתה קונה כרטיס הלוך ושוב, היא לא עולה לך כסף כי היא כלולה כבר בכרטיס היומי.
<עמיחי לוי: אני חושב שאם ניכנס פה עכשיו לדיון על כל מסלול של כל קו וקו זו לא המטרה.
ישראל אייכלר: אם יש לך עוד בשורות חשובות מאוד, בסדר.
<עמיחי לוי: עיר בת קיימא.
<עמיחי לוי: אשדוד תוקצבה ב-250 מיליון שקל להקים את עיר תחבורה ציבורית, פרויקט מאוד מאוד גדול, שיסתיים ב-2018, העירייה כבר בשלבי זכייה של קבלן.
<עמיחי לוי: נשמח להרחיב על זה בהזדמנות אחרת, פרויקט מאוד מאוד מעניין.
ישראל אייכלר: אני מצטער שזה מאוחר.
<עמיחי לוי: יש כמה סעיפים שלא הספקתי.
ישראל אייכלר: דברים נוספים, אם אתה יכול לשלוח לנו במכתב.
<עמיחי לוי: אנחנו העברנו התייחסות לכלל - - -
ישראל אייכלר: אבל הוספת הרבה דברים טובים שלא כתבת.
ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לכולכם שהייתם פה.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים שבוועדת ההיגוי בעירייה יישב נציג הציבור החרדי בתכנון לגבי מה שאמרת עכשיו, ה-VRT.
ישראל אייכלר: אנחנו רוצים שמשרד התחבורה יאפשר בנוסף לקו 14 גם אוטובוס שייסע לחוף הים הנפרד.
ישראל אייכלר: קו 350 של חברת אפיקים, עדיין יש בעיה של אוטובוסים מלאים שלא עוצרים בתחנות, אנחנו רוצים שהתגבור יהיה באופן שאנשים לא יחכו בתחנות.
ישראל אייכלר: יש בקשה לשינוי מסלול לקווים לבתי חולים, אנחנו נדבר על זה בנפרד, בפנייה שלנו למשרד התחבורה.
ישראל אייכלר: מענה לתחנת הרכבת מהשכונות החרדיות.
ישראל אייכלר: רשמנו את הודעת העירייה שמבחינתה תוך שבועיים יכול להיות מפונה מקום חניה לאוטובוס כדי שכבר עכשיו חברת אגד תעבורה תוכל להיכנס לכניסה לרכבת ולא לחכות עד דצמבר, כשאפיקים תיכנס.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים מחברת אפיקים לתגבר את אנשי הקשר בקרב הציבורים שהיא משרתת אותם בשכונות, רובע ז', ח' ו-ג'.
ישראל אייכלר: קו 24, שתהיה תכיפות נסיעות גם בצהריים.
ישראל אייכלר: אני רוצה בכללי לבקש שמשרד התחבורה יבדוק אפשרות בכל הערים לאפשר יציאת אוטובוסים מלאים, בתנאי שאתם יודעים שהאוטובוס מלא, כדי שהוא לא יזדחל בכל הרחובות סתם, בלי להעלות נוסעים.
ישראל אייכלר: העניין של בין הזמנים, צריך להרחיב אותו מאז שהבנות יוצאות לחופש עד שהן חוזרות לבתי הספר.
ישראל אייכלר: אני חושב שנגענו בכמה נקודות, אני לא חושב שפתרנו את כל הבעיות, אבל עצם העובדה שבאתם וישבתם פה, אני רוצה להודות לכם, ואנחנו עוד נהיה בקשר מכתבים כל הזמן וגם טלפונים.
ישראל אייכלר: שלום עליכם.
ישראל אייכלר: רבותי, אני רוצה לפתוח את הישיבה של הוועדה לפניות הציבור בנושא העיכוב בסלילת מסילת הרכבת הקלה לבית החולים הדסה עין כרם.
ישראל אייכלר: אני חושב שיש לנו הרבה דיונים חשובים, בדרך כלל עוסקים במיקרו, אבל פה אנחנו עוסקים אמנם במיקרו של סלילה של הכנת מסילה אחת, אבל זה מקרו גדול מאד לעשרות אלפי אנשים.
ישראל אייכלר: מדובר פה ב-4,000 אנשים בשעה, לפי מה שקיבלנו פה, שעתידים לנסוע בקו לכיוון הדסה עין כרם.
ישראל אייכלר: אנחנו יודעים היום שגם בעשור האחרון כמעט לא נבנו מיטות חדשות בירושלים.
ישראל אייכלר: נסגרו בתי חולים, אבל לא נפתחו אחרים.
ישראל אייכלר: אנשים יותר ויותר תלויים בשני בתי חולים – בבית החולים שערי צדק ובבית החולים הדסה עין כרם, גם הדסה הר הצופים, ולמען הכרת הטובה אני חייבת לומר שאני שהיתי שבוע שעבר אצל מישהו בהדסה הר הצופים וחובתי הנעימה לומר שהיחס שם הוא מאד יפה.
ישראל אייכלר: עם כל היופי של פסגת הר הצופים, אבל העניין הזה של בית החולים הוא חשוב מאד וגם לשם התחבורה צריכה להשתפר.
ישראל אייכלר: אני לא יודע אם הרכבת הקלה תגיע אי פעם להדסה הר הצופים, אבל אני - - -
<איתן טי: היא אמורה להגיע.
ישראל אייכלר: היא אמורה להגיע גם להדסה הר הצופים?
<איתן טי: כן, בהחלט.
ישראל אייכלר: נו, אז בוודאי יהיה חיבור גדול מאד.
<איתן טי: לא רק זה, השנה אנחנו אמורים להתחיל עבודות תשתית גם מכיוון אוניברסיטת הר הצופים.
<איתן טי: איתן טי ממשרד התחבורה.
ישראל אייכלר: מאד מאד חשוב.
ישראל אייכלר: ולכן אני חושב שהדיון הוא הכי חשוב, אי אפשר להגיד הכי חשוב, אבל חשוב ממש ממדרגה ראשונה, למרות שלא מדובר באיזו בעיה פרטנית של מישהו שאפשר לפתור אותה על השולחן, אלא בעיה יותר כללית.
ישראל אייכלר: אני רוצה לתת איזו שהיא דחיפה קטנה, לפעמים מברג קטן יכול להניע משהו.
ישראל אייכלר: הוועדה מתכנסת בעקבות פניות רבות של תושבי ירושלים, שנאלצים להגיע לבית החולים הדסה עין כרם ורואים את העבודות בדרך ואין רכבת קלה.
ישראל אייכלר: אנחנו זוכרים שהרכבת הקלה הראשונה גם לא הייתה קלה, היא הייתה כבדה מאד.
ישראל אייכלר: במשך 10 שנים סבלנו בכבישי ירושלים וחשבנו שהנה, כבר נסללה המסילה ואם כבר נסללת מסילה, אז אפשר כבר להמשיך אותה.
ישראל אייכלר: להמשיך זה הרבה יותר קל.
ישראל אייכלר: מתברר שתושבי קריית היובל מה שנקרא – זה קריית מנחם ואורה – סובלים עד היום ועדיין זה לא זז.
ישראל אייכלר: שימו לב, אנחנו מדברים על חמש שנים.
ישראל אייכלר: ביולי 2012 הוועדה המקומית לתכנון ובנייה בעיריית ירושלים כבר אישרה תכנית להארכת קו הרכבת הקלה עד בית החולים עין כרם והעבודות התחילו כבר בשנת 2012.
ישראל אייכלר: זאת אומרת אם הייתי גר שם בכביש הזה, מספיק שאני עובר בכביש הזה ונוסע, טרדה גדולה מאד.
ישראל אייכלר: הארכת הקו לשכונות דרום העיר צפויה לשרת 50,000 נוסעים – שימו לב.
ישראל אייכלר: ביוני 2013 אושרה התכנית להארכת קו הרכבת הקלה בירושלים עד בית החולים הדסה עין כרם.
ישראל אייכלר: קטע חדש שיכלול חמש תחנות חדשות.
ישראל אייכלר: פה אני רוצה לומר לפרוטוקול שהתשתית להקמת תחנת הרכבת הקלה בבית החולים עצמו באחריות בית החולים והייתה אמורה להתבצע תוך כדי עם בניית מגדל האשפוז שנבנה.
ישראל אייכלר: לא כתוב פה שמיידוף היה צריך לשלם את החובות שלו בשביל שזה יקרה.
ישראל אייכלר: מאז ההחלטה עברו 5 שנים ועדיין אין קו רכבת לבית החולים הדסה עין כרם.
ישראל אייכלר: הקו הזה אמור לשרת גם את השכונות קריית יובל, עיר גנים וקריית מנחם והקמפוסים גבעת רם והר הצופים.
ישראל אייכלר: את העבודות אמורה לבצע חברת מוריה העירונית, חברה עירונית עם הרבה הרבה תקציבים ולא סיטיפס.
ישראל אייכלר: כך כתוב פה.
ישראל אייכלר: תיכף נשמע.
<איתן טי: חברת מוריה עושה את המבנה התחתון, מה שכרגע מבוצע.
<איתן טי: העבודות שהמדינה עושה זה בעצם רק הסטת התשתיות ופינוי זכות הדרך.
<איתן טי: לאחר מכן צריך לבוא גורם בינלאומי שיש לו ניסיון בהפעלה של רכבות וכל זה, ולהתקין את המסילה, להביא חשמול, מכונות וכל זה.
ישראל אייכלר: כן, הסבירו לי את ההבדל הזה בסיור שעשינו במנהרה הגדולה ברכבת הגדולה, שזה נקרא הריהוט של הפס.
ישראל אייכלר: זה נושא אחר מאשר הבנייה עצמה.
ישראל אייכלר: אתה אומר שאת הריהוט צריכה לעשות חברה בינלאומית ואת הבנייה אתם עושים.
<איתן טי: בכל מקרה מדובר במכרזים.
<איתן טי: גם חברת מוריה מוציאה מכרזים קבלניים, אבל זה קבלנים מקומיים שעושים תשתית מקומית.
ישראל אייכלר: וזה כן מוכן?
<איתן טי: זה כרגע בביצוע.
<איתן טי: תלוי באיזה מקטע.
ישראל אייכלר: הקטע הקיים – זה לא משנה, אורך הקו וכל זה.
ישראל אייכלר: בשנת 2015 החלו משרד האוצר ומשרד התחבורה לנהל משא ומתן עם סיטיפס וקבלנית העבודות אלסטון על ביצוע העבודות בפרויקט סלילת המסילות.
ישראל אייכלר: אתה אהוד שאולוף?
<אהוד שאולוף: כן, שלום.
ישראל אייכלר: שלום, שלום.
ישראל אייכלר: דיברנו קודם על הדסה, אז תצטרך להסתכל בפרוטוקול על מה שדיברתי בעניין של הדסה.
ישראל אייכלר: הגדלת מספר הקרונות ואספקת מערכות לפרויקט, אלה מן הדברים שמנהלים לגביהם משא ומתן.
ישראל אייכלר: נכון לשנת 2016 המשא ומתן תקוע.
ישראל אייכלר: הצעת סיטיפס עומדת על 355 מיליון יורו אני מבין.
<שלומית אבינח: שקלים.
<קריאה: 350 מיליון יורו.
ישראל אייכלר: יורו.
ישראל אייכלר: נכון לשנת 2016 - - -
<קריאה: זו עסקה טובה של המדינה.
ישראל אייכלר: המדינה כבר מוכנה לשלם 310 מיליון שקלים.
<שני רדמן: הנושא הזה כבר נפתר.
<שני רדמן: הסוגיה הזאת ספציפית נפתרה.
<שני רדמן: המדינה הסכימה לשלם את שסיטיפס רוצה.
ישראל אייכלר: 355?
<שני רדמן: 355.
<קריאה: 350.
ישראל אייכלר: 350?
ישראל אייכלר: זו כבר בשורה, לא?
<שני רדמן: התפשרתם ב-4.5 מיליון יורו.
ישראל אייכלר: מי אמרה את זה?
ישראל אייכלר: רכז התחבורה באגף החשכ"ל, משרד האוצר אומרת שכבר הגיעו להבנה והסדר על 350?
<שני רדמן: כן, כן.
<קריאה: אין מחלוקת על מחיר הביצוע הקבלני, הרב אייכלר.
ישראל אייכלר: אנחנו נדבר על זה בדיון, אבל אני כבר שמח לשמוע, כי אני חשבתי שזו אבן הנגף העיקרית.
ישראל אייכלר: טוב, יש פה התייחסות של מנכ"ל סיטיפס, ירון רביד לקראת הדיון, אבל אנחנו נשמע את זה ממנו בכבודו ובעצמו.
ישראל אייכלר: אני אומר לפרוטוקול שיש תכנית פעולה מתוכננת עד צומת אורה, עלות 100 מיליון שקלים.
ישראל אייכלר: ציר אורה – הדסה – 150 מיליון שקלים, מתחם הדסה – משא ומתן בצוות תחבורה, חברת מוריה, בית חולים הדסה, משא ומתן לקראת סיום.
ישראל אייכלר: עלות 220 מיליון שקלים.
ישראל אייכלר: זה בנוסף ל-350?
<שני רדמן: אני באמת לא יודעת מאיפה קיבלת את הנתונים האלה.
ישראל אייכלר: כתוב פה.
ישראל אייכלר: בנוסף?
ישראל אייכלר: התחנה בתוך הדסה?
ישראל אייכלר: על נווה יעקב נדבר אחר כך.
ישראל אייכלר: בדרך כלל אנחנו פונים לפונים, אבל עכשיו אנחנו הפונים, אז ירון רביד, מנכ"ל חברת סיטיפס, בבקשה, אתה ראשון.
<ירון רביד: אני רוצה רגע לתת סטאטוס לגבי הארכות והשלוחות ותודה שקבעת את הדיון הזה.
<ירון רביד: זה נושא חשוב לדעתי לעיר ירושלים ואחרי זה גם להתייחס בשתי מילים לנייר שחולק פה על ידי ארגון 15 דקות.
<ירון רביד: ב-1 ביוני 2016, לפני תשעה חודשים, סוכם המשא ומתן הקבלני על המחירים הקבלניים והסכום שציינת מסוכם ואין עליו מחלוקת.
<ירון רביד: מאז אנחנו נמצאים בדיון שלא מתקדם לצערנו מול משרד האוצר, בנושא החוזה לביצוע הארכות והשלוחות, ויותר מזה, אני אדייק את זה, זה איך ייראה החוזה של סיטיפס לאחר ההפעלה של הארכות והשלוחות.
<ירון רביד: אני רוצה לציין כאן שבהסכם הזיכיון הקיים לנו היום עם מדינת ישראל והחתום, יש התייחסות, יש פרק שלם שעוסק בכל הנושא של הארכות ושלוחות והוראות שינוי ומגדיר בבירור, מאחר שהנושא הזה, למי שמכיר קצת את ההיסטוריה, אז במקור התכנית המקורית הייתה מהדסה עד שכונת נווה יעקב.
<ירון רביד: בשלב מסוים, בגלל כל מיני קשיים סטטוטוריים, התב"עות – תכניות בניין עיר – פוצלו ובעצם אושרה רק תכנית 8000, שהיא הקו שאנחנו מפעילים היום, כמו שהרב מכיר, מהר הרצל ועד רחוב חיל האוויר בפסגת זאב.
<ירון רביד: יתר התכניות קודמו במספרי תב"עות נפרדים ולקח להן זמן עד שהן יבשילו את הבשלות הסטטוטורית ויהיו מוכנות לביצוע.
<ירון רביד: אבל בזמן שניהלו משא ומתן עם הזכיין ועם הבנקים שמלווים את הפרויקט, כבר הנושא של הארכות ושלוחות היה על השולחן ויש בתוך ההסכם מנגנון של חלוקת הכנסות מדויק, איך בדיוק מתחלקים בהכנסות, כאשר מרבית ההכנסות – 58% - מופנות למדינה, ו-42% לסיטיפס.
<ירון רביד: נערך על הדבר הזה - - -
ישראל אייכלר: זה כולל מס הכנסה?
<ירון רביד: נערך על הדבר הזה דיון ארוך.
<ירון רביד: אני גם רוצה להסביר, הרב בטח מכיר, אבל לאחרים פה בוועדה, תהליך של סגירה פיננסית הוא בדרך כלל תהליך שאורך סדר גודל של כשנה.
<ירון רביד: מעורבים בו גם הבנקים שמלווים את הפרויקט והם בעצם צריכים לראות שההלוואות שהם נותנים מכוסות ויש יכולת החזר לכל אורך תקופת הזיכיון.
<ירון רביד: ולכן הנושא הזה של הארכות והשלוחות וחלוקת ההכנסות בין המדינה לבין הזכיין, זה נושא שנידון באופן ארוך וממוקד מול משרד האוצר וזה לא שמישהו נתן את זה באמצע הלילה, בחשיכה , באיזה לחץ של זמן.
<ירון רביד: נערך על כל מספר שיש שם דיון ארוך.
<ירון רביד: יתרה מזאת, בזמנו, למי שלא זוכר, המשא ומתן נערך בתקופת האינתיפאדה השנייה, תקופה שלצערנו התפוצצו כאן אוטובוסים בעיר הבירה ולכן היה ספק מצד המדינה האם בכלל הפרויקט הזה יתקיים והאם הוא יצליח ולמרות זאת המדינה ביקשה כן לכלול את הפרק של הוראות השינוי ואת האפשרות לבצע הארכות ושלוחות, במידה והפרויקט יצליח ועל כן התעקשה שמרבית ההכנסות ילכו אליה במקרה הזה.
<ירון רביד: אנחנו, אחרי שכמו שציינתי לפני תשעה חודשים כבר, כדי שהרב יידע כמה זמן עיכוב יש, ולא צריך להסביר, אני חושב, על החשיבות של בית החולים הדסה, השכונות שמובילות אליו, וגם, דרך אגב, אני רוצה להגיד מילה על שכונת נווה יעקב, שגם היא כבר משוועת לרכבת בשנים האחרונות, עם כל הקשיים שיש שם בתנועה.
<ירון רביד: מאז יולי שנה שעברה, אנחנו נמצאים בעצם באיזה מין מצב שבו משרד האוצר כל פעם קורא לנו לשיחה, אחת לכמה שבועות, ומנסה לעשות שינוי בחוזה.
<ירון רביד: אנחנו, מתוך רצון לקדם את הנושא של הפרויקט ולקדם את הביצוע של הקו, כבר הגשנו מספר הצעות פשרה על הנוסחה המופיעה בחוזה ולצערי כל הצעותינו התקבלו בשלילה ועד היום גם לא קיבלנו תשובה מה המדינה דורשת בעצם מהצד השני.
<ירון רביד: אנחנו נמצאים בסטאטוס שתשעה חודשים אחרי הסיכום של העבודות הקבלניות, של מחיר עבודות הקבלניות, אין לנו יכולת להיכנס לביצוע.
<ירון רביד: בזמנו - אני רק רוצה שיושב הראש יידע - כשאנחנו ניהלנו את המשא ומתן על החוזים, הצפי שלנו היה להיכנס לרחוב הנטקה, שזה הרחוב שמוביל מהר הרצל לכיוון המפלצת, אם הרב מכיר.
<ירון רביד: היינו אמורים להיכנס בחודש מרס, בשנה זו, ממש בעוד כמה ימים.
<ירון רביד: זה היה הצפי.
<ירון רביד: סוכם שאנחנו צריכים לסכם את נוסח ההסכמים, להעביר אותם אישור בבנקים ובחודש מרס להתארגן לכניסה לעבודה.
<ירון רביד: אני לא רואה היום את הדבר הזה קורה.
<ירון רביד: אנחנו כבר - - -
<שלומית אבינח: במרס 2017?
<ירון רביד: מרס 2017, כן, ממש בימים הקרובים היינו אומרים להיכנס לרחוב הנטקה.
<ירון רביד: דרך אגב, למי שייסע - - -
ישראל אייכלר: שאלה תיאורטית, אם היום חותמים איתך, כמה זמן צריך לקחת הקטע הזה שאתה מדבר עליו, שנראה לי שהכל מוכן?
<ירון רביד: בזמנו דובר – אני רוצה גם להגיד משהו לרב – אנחנו לא מנהלים את הפרויקט.
<ירון רביד: את הגאנט, את לוח הזמנים של הפרויקט, מנהלת תכנית אב לתחבורה והיא אחראית בעצם על ה - - -
ישראל אייכלר: מבחינתך כמה זמן אתה צריך?
<ירון רביד: איתנו דובר על סדר גודל של בין 24 חודשים ל-30 חודשים למקטע הראשון.
ישראל אייכלר: הקטע הזה, עד ה - - -
<ירון רביד: הביצוע.
<ירון רביד: עד שאפשר יהיה לפתוח אותו.
ישראל אייכלר: אז עוד שנתיים צריך?
<ירון רביד: כן, זה מה שדובר.
ישראל אייכלר: אפילו שמתחילים היום?
ישראל אייכלר: והדסה?
<ירון רביד: בהדסה בעצם יש מערכת של גשרים שאמורה להיבנות.
<ירון רביד: אי אפשר לרדת עם הרכבת בכביש הקיים.
ישראל אייכלר: אז כמה שנים זה?
<ירון רביד: ובעצם אמורים להיבנות שני גשרים מצומת אורה לכיוון בית החולים.
ישראל אייכלר: עוד ארבע שנים.
<ירון רביד: להערכתי 5 שנים, זה מה שנאמר לנו.
ישראל אייכלר: אנחנו נזדקן עד אז.
<ירון רביד: אבל הרב, כמו שאמרתי, אנחנו לא מנהלים את הפרויקט.
<קריאה: אבל לפחות בואו נתחיל לספור את ארבע השנים האלה.
<ירון רביד: אנחנו לא מנהלים את הפרויקט, אנחנו כמו שאמרתי היינו מוכנים להיכנס לעבודה.
<ירון רביד: כרגע, בסטאטוס שאנחנו נמצאים, העסק הזה תקוע.
ישראל אייכלר: בוא תגדיר לי, למה העניין לא מתקדם?
ישראל אייכלר: אתה אמרת משהו מאד מוזר, שאתם מביאים הצעות והמשרד בכלל לא אמר לך את זה אני מוכן, את זה אני לא מוכן.
<ירון רביד: אמרתי יותר מזה, שיש בהסכם הקיים היום, בהסכם הזיכיון, תבנית מסודרת איך לבצע את הארכות והשלוחות וכל הנושא הזה של איך המדינה תתחשבן מול הזכיין, מופיע שם באופן מדויק ומפורש.
<ירון רביד: גם על ההסכם הקיים אנחנו הגשנו הצעת הנחה, מאחר שהמדינה ביקשה שתהיה הנחה על ה - - -
ישראל אייכלר: מה המדינה אומרת?
<ירון רביד: לא יודעים.
<ירון רביד: אין לנו תשובה עדיין, הרב.
<ירון רביד: אין לנו תשובה.
<ירון רביד: העדכון האחרון שיש לנו זה שאמורה להתקיים פגישה ביחד עם הממונה על התקציבים והחשב הכללי החדש, ביחד עם בעלי סיטיפס.
<ירון רביד: אנחנו מחכים לפגישה כזאת.
<ירון רביד: אנחנו - - -
ישראל אייכלר: כשאני שומע שיש כבר הסכם לגבי ה-350 מיליון - - -
<ירון רביד: שהוא גם, אחרי משא ומתן ארוך של כשנה, ביחד עם הקבלן הצרפתי שלנו, שיש לו את הידע ואת היכולות לבצע.
<ירון רביד: זה היה משא ומתן ארוך עם המדינה והעניין הזה מאחורינו.
<ירון רביד: אנחנו בעיקרון- - -
ישראל אייכלר: אז מה לא?
<ירון רביד: ההסכם של סיטיפס עצמה - - -
ישראל אייכלר: ההפעלה?
<ירון רביד: כן, המדינה מנסה לעשות בו שינוי כרגע, למרות שהוא סוכם כמו שאמרתי לרב, בהסכם הזיכיון.
ישראל אייכלר: סליחה, סיטיפס, המפעיל, זה שני אנשים?
<ירון רביד: זה שתי חברות.
<ירון רביד: חברת ההפעלה היא חברה אחות שלנו ואני אפילו לא - - -
ישראל אייכלר: מה שמה?
<ירון רביד: קונקט.
<ירון רביד: זו החברה שמפעילה ביום יום את הרכבת.
ישראל אייכלר: זאת החברה הצרפתית?
<ירון רביד: לא, חברה ישראלית בשליטה ישראלית מלאה.
<ירון רביד: היא הייתה בעבר צרפתית, היום היא בשליטה ישראלית מלאה ובעלי המניות של סיטיפס הם גם בעלי המניות של חברת ההפעלה וכל העסק הזה תקוע.
ישראל אייכלר: ויש הסכם עם חברת ההפעלה ואין הסכם - - -
<ירון רביד: לא, גם ההסכם עם חברת ההפעלה ועם חברת סיטיפס, שני ההסכמים האלה נמצאים בדיון מול המדינה ואנחנו, כמו שאמרתי - - -
ישראל אייכלר: זאת אומרת אתם עושים לינקג' בין שתי ה - - -
<ירון רביד: לא, אני לא עושה שום לינקג'.
<ירון רביד: יותר מזה, אני אגיד גם לרב, אנחנו הצענו, אחרי הסיכום עם הקבלן שלנו, להיכנס לעבודה ולדון בהסכם של סיטיפס ובהסכם של חברת ההפעלה, בהמשך, כי יש זמן.
<ירון רביד: בזמן שאנחנו מניחים מסילות ומתקינים עמודי חשמל ואת כל המערכות.
ישראל אייכלר: המון זמן.
<ירון רביד: המדינה לא קיבלה את זה, ביקשה לסכם את זה כבר עכשיו.
<ירון רביד: אז אמרנו אוקיי, אז בואו ניכנס למשא ומתן.
ישראל אייכלר: זאת אומרת למרות שהמדינה כבר מסכימה למחיר, אבל היא אומרת אני רוצה לסגור את כל הדברים - - -
<ירון רביד: גם את ההסכמים האחרים.
<ירון רביד: גם זה מקובל עלינו, למרות שהצענו להיכנס לעבודה.