GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: אני מוכן לתת 20 פתרונות אחרים רק לא הפתרון של לא לאפשר לאנשים להגיע.
<יצחק רודיך: אז אולי לא הסברתי את עצמי נכון.
<יצחק רודיך: אני אומר כן צריך לתת לאנשים להיכנס, אבל עדיין גם במירון אנחנו רואים את הסדרנים שעומדים באיזשהו שלב מסוים ולא נותנים לאנשים להיכנס לתוכו עד שיש קצת יציאה של המשטרה או של הסדרנים של המקומות הקדושים.
<יצחק רודיך: מירון אגב זה מקום הרבה יותר פתוח ואפשר להתפלל הרבה יותר רחב.
<יצחק רודיך: פה מדובר ב - - -
ישראל אייכלר: כן כן - - -
<יצחק רודיך: צריך לחשוב על הנושא הזה - - -
ישראל אייכלר: אבל בעיקרון אם אומר לי מפקד המשטרה שם, שימי מרציאנו, שהוא מומחה לתנועה, ראש ענף תנועה, שאם היו לו 2-3 שאטלים שלא נוסעים עד העיר וחזרה - - -
<קריאה: היו לו 3 אוטובוסים של אגד והם אומרים את זה.
<קריאה: היו שישה.
<קריאה: היו במקום 3 אוטובוסים.
ישראל אייכלר: בחזרה?
ישראל אייכלר: אמרו לו את זה?
<יצחק רודיך: אז אני אולי אסביר את זה יותר.
<יצחק רודיך: אגיד את זה יותר ברור.
<יצחק רודיך: אנחנו נערכים בשני מערכים.
<יצחק רודיך: יש מערך שמביא את האנשים שמביא את האנשים מאצטדיון טדי או ממלכי ישראל מהאזור החרדי לצומת רוזמרין והאוטובוסים ממתינים שם בכניסה.
<יצחק רודיך: אבל לדעתי זה גם, צריך לבחון את זה מחדש, אנשים עומדים בתוך אוטובוסים שעה ומחכים לכניסה בתוך האוטובוסים.
<יצחק רודיך: יש שאטלים שמקיימים שאטל פנימי בין צומת רוזמרין, יש שאטל הלוך חזור ריק מצומת רוזמרין לקבר וחזרה.
<יצחק רודיך: זה קיים, זה לא דבר חדש.
<יצחק רודיך: זה קיים במשך שנים.
<יצחק רודיך: אני עוד זוכר שהיו נכנסים עם מוגני ירי לתוכו ושרדנו את זה גם.
<יצחק רודיך: אז מה שאני אומר, צריך באמת, אני שמח על הוועדה כי גם בל"ג בעומר אנחנו ישבנו פה ועובדה של"ג בעומר, ברוך השם, היום כולם יושבים ומברכים איך שזה.
<יצחק רודיך: ואנחנו שמחים על הדיון הזה, ואדרבא אנחנו נהיה פרטנרים לכל דיון ולכל הצעה.
ישראל אייכלר: אפרופו שמחה על הדיון הזה, אומר חבר הכנסת מלכיאלי שהממ"ז הבהיר שהוא לא אמר שהדיון מיותר ברדיו, אלא שהשדרן אמר את זה והוא לא הגיב.
<קריאה: ואין כאן שתיקה כהודאה.
<קריאה: שמעתי את זה, שמעתי אתמול - - -
ישראל אייכלר: אני את השידור לא שמעתי - - -
<קריאה: הוא לא אמר את המילים האלה.
ישראל אייכלר: שאמרתי ששמעתי שהוא אמר זה מה ששמעתי מהעוזרים שלי - - -
<קריאה: מוטי הכניס את זה כשאלה והוא כמובן - - -
<יצחק רודיך: אנחנו יכולים להגיד שאנחנו תמיד זוכים לאוזן קשבת במשטרה ואנחנו מדברים גם על אחרי שעבר, ברוך השם.
ישראל אייכלר: לכן אני הופתעתי.
ישראל אייכלר: כי אני ציינתי גם שמפקד המחוז יורם הלוי הוא אדם מאוד מאוד קשור ומאוד גם בכ"א באב הוא תמיד ניצב ומסייע ופתאום אומרים לי תשמע הוא אמר כך וכך.
ישראל אייכלר: אז אני שמח שהוא אפילו לא אמר שהדיון מיותר.
ישראל אייכלר: עכשיו שהוא אמר שהוא לא אמר אז אני יכול להגיד בצורה הכי פשוטה.
ישראל אייכלר: אף פעם פקיד ממשלתי או קצין במשטרה או בצבא לא אומר לפרלמנט ולנבחרי הציבור אם הדיון שלהם מיותר כי אז יווצר מצב כמו בין בית המשפט לכנסת שהפוליטיקאים יתחילו להגיד על כל חקירה ועל כל פעולה של המשטרה מה האינטרסים של הקצינים לעשות את זה.
<קריאה: אנחנו לא במקום הזה.
<גלית זיו: והראיה היא שהוא היה צריך להשתתף כאן היום בדיון ובאמת בגלל אילוצים של הדקה ה-90 נבצר ממנו להשתתף.
ישראל אייכלר: בסדר אז העניין הזה סגור.
ישראל אייכלר: עכשיו שחר, המנהל המוצלח והמוכשר במשך שנים רבות של קבר רחל, שחר פיירמן.
<שחר פיירמן: לגבי ניצב יורם הלוי, אני חייב לציין אותו לשבח.
<שחר פיירמן: בישיבה האחרונה שעשינו שזה היה סיור שטח בקבר רחל, ישבנו, הרב יוסף שוינגר דיבר איתו שאנחנו לא מוכנים שיחללו שבת.
<שחר פיירמן: והוא נתן הוראה חד משמעית לכל כוחות הביטחון, חיים וכולם שמעו את זה, וככה הם עשו, אתם לא מגיעים לפני 17:30.
<שחר פיירמן: וזה מה שהיה.
<שחר פיירמן: הם הגיעו ב-17:30 בשביל שלא יהיה חילול השבת.
<שחר פיירמן: הוא נתן את זה כדרישה כי יוסף שוינגר ואנחנו הבטחנו לו שאנחנו לא נזמין את האנשים לפחות שעתיים לפני.
<שחר פיירמן: המציאות הייתה קצת אחרת.
<שחר פיירמן: אנשים באו, אף על פי שפרסמנו שאנחנו לא רוצים את זה, לא רוצים חילול השבת, אבל מבחינת המשטרה הם עמדו בתנאי שלהם.
<שחר פיירמן: אז אני אתחיל דבר ראשון כמה נקודות.
<שחר פיירמן: יישום כל הוראות המשטרה בנושא בטיחות, כוח אדם והשירות לציבור שכולל כב"א, מד"א, משאית השתיה של שלמה רובין שאנחנו מביאים בשביל שאנשים יוכלו לשתות ולא להתעלף.
<שחר פיירמן: הכנת האתר, קבלת ההמונים, מסלולים נפרדים, מחסומים, סדרנים, סדרניות, מומחיות.
<שחר פיירמן: אתה שומע צעקות, אני עוד מעט אסביר למה הצעקות האלה נצרכות והתפקיד שלנו כסדרנים לזרז את כולם בקבר לצאת החוצה על מנת שכולם יוכלו להיכנס לקבר רחל.
<שחר פיירמן: אני יכול להעיד שכל מי שהייתה בקבר רחל, כל אישה שעמדה בתור, אין אישה שלא נגעה בקבר ואמרה כמה שניות את האמא רחל או את הנשיקה שלה וכולי וכולי.
<שחר פיירמן: זאת הייתה המטרה.
<שחר פיירמן: לבוא עם המשאלת לב שלה, לגמור את התהילים על הציון זה לא ייתכן ביום ההילולה, במיוחד לא במוצאי שבת בפיקים הגדולים.
<שחר פיירמן: אנחנו בעיקרון, אנחנו לא עוסקים בהכוונת תנועה כי יש לנו את התנועה ויש לנו את מפקד המשטרה שנותן את ההוראות על פי הידע שלו והכל בשטח.
<שחר פיירמן: כמה ייכנסו בתיאום עם אגד והכל, זה דבר חשוב שיש איש מקצוע כזה, שימי מרציאנו, צריך לשבח אותו בכל פינה בעניין הזה.
<שחר פיירמן: כמובן בעניין הרוזמרין, בוודאי גם שם, עוד פעם, יש וויסות של המשטרה, ואנחנו לא יכולים לקבוע, אלא כממליצים באותו רגע.
<שחר פיירמן: ואנחנו בעלי ניסיון להמליץ והמשטרה, ברוך השם, בשת"פ גמור איתנו הייתה.
ישראל אייכלר: גם אתה ממליץ שיאפשרו הליכה רגלית בשנה הבאה?
<שחר פיירמן: אני כבר נוגע בנקודה הזאת.
<שחר פיירמן: זו נקודה מאוד חשובה.
<שחר פיירמן: התקבלה בקשתנו באותו רגע שזה נצרך, התקבלה בקשתנו מיידית להליכה הרגלית.
<שחר פיירמן: מה זה מיידית?
<שחר פיירמן: אנשים חושבים שזה הוקוס פוקוס, שמיד כשאתה מבקש זה משתנה לרגלית.
<שחר פיירמן: יש פה היבטים אדירים, יש פה אנשי מקצוע שאני לא צריך להגיד להם איך לעשות את העבודה שלהם.
<שחר פיירמן: יש פה היבט ביטחוני ויש פה היבט בטיחותי.
<שחר פיירמן: אני אומר את זה מניסיון של 11-12 שנה של עבודה בקבר של באמת 365 יום בשנה.
<שחר פיירמן: אמיתי, היחיד בעולם.
<שחר פיירמן: כי אין עוד אחד שנמצא 365 יום בשנה בקבר רחל.
<שחר פיירמן: אז אני אומר את זה שיבינו שכוחות הביטחון אנחנו איתם בשיתוף פעולה מלא.
<שחר פיירמן: יש ענייין בטיחותי, יש עניין ביטחוני.
<שחר פיירמן: והעניין הביטחוני כל הזמן עולה.
<שחר פיירמן: יש שם מטענים שיכולים ליפול והם לוקחים את זה בחשבון.
<שחר פיירמן: וצה"ל, נכון, ביום ההילולה, עושה עבודה אחרת, מקיף את הכל.
<שחר פיירמן: אז צריך לשבח אותם על העבודה שלא היה שום מקרה - - -
ישראל אייכלר: אני רוצה לשמוע את דעתך לגבי הליכה רגלית לשם על הקטע שבין הרוזמרין ל- - -
<שחר פיירמן: לדעתי הליכה רגלית היא חיובית לפרק זמן מסוים בלבד.
ישראל אייכלר: זאת אומרת כשיש לחץ.
<שחר פיירמן: כן.
<שחר פיירמן: אנחנו יכולים להגיע, לשער את זמן הלחץ פחות או יותר ולשבת עם המשטרה ולראות אם זה הזמן הנכון ואולי להקדים אותו טיפה.
<שחר פיירמן: אולי במקום ה-40 דקות שנתנו, שהמשטרה אישרה את זה, אנחנו ניתן טיפה יותר ובזה אתה פותר את רוב הבעיות של קבר רחל.
<שחר פיירמן: תדע לך כשאני הרמתי את הטלפון הראשון לשימי, אמרתי לו, שימי, זה היה לפני ארבע שנים, הייתה קריסה עד שהממ"ז היה צריך להתקשר באותו רגע של השטח ולהגיד לו תשחרר רגלית.
<שחר פיירמן: הוא היה צריך לתת אישור כי הוא בעצמו לקח על עצמו אחריות כזאת.
<שחר פיירמן: גם אז המצב הביטחוני לא היה פשוט, הוא לא רצה לקחת את זה לבד, עד שהממ"ז אישר, תן להם הליכה רגלית.
<שחר פיירמן: אבל אז היה באמת קריסה גדולה אנשים חיכו שעתיים וחצי ושלוש שעות באוטובוסים, פרצו את האוטוסים, היה מקרה ידוע, והוחלט על רגלית.
<שחר פיירמן: אנחנו כבר נערכנו לפני.
<שחר פיירמן: כל הפגישות שלנו עם המשטרה ועם אגד היו פגישות שמדברות על המציאות של רגלית.
<שחר פיירמן: אנחנו כל שנה מעלים את זה - - -
ישראל אייכלר: אז למה לא עשיתם את זה חצי שעה קודם?
ישראל אייכלר: הייתם משחררים את כל ה- - -
<שחר פיירמן: אז אנחנו צריכים לראות.
<שחר פיירמן: אנשים חושבים למה לא חצי שעה קודם.
<שחר פיירמן: עוד פעם, זה העניין של ההערכות.
<שחר פיירמן: אז ההערכות, בהחלטת המשטרה, אנחנו באותו רגע מדברים על זה, רואים את המציאות בשטח, כשיש אוטובוסים שלא יכולים להיכנס, לא שלא נכנסים.
<שחר פיירמן: שאטלים ריקים רוצים להיכנס להוציא את האנשים, הם לא מצליחים לעשות את הסיבוב.
<שחר פיירמן: יש לך בקבר רחל - - -
ישראל אייכלר: שיעשו את הסיבוב בכיכר ולא בקבר.
<שחר פיירמן: המציאות בקבר רחל הייתה שאנשים המתינו עד הכיכר.
<שחר פיירמן: נשים הגיעו למצב שהן עומדות על הכיכר, מחכות להיכנס לקבר והעולים, מאוד במספרם, מחכים לעלות לאוטובוסים.
<שחר פיירמן: אין לאן להכניס.
<שחר פיירמן: השיקול דעת של הקצין בשטח, מה הוא אומר באותו רגע, לעצור את כל התנועה.
<שחר פיירמן: בוודאי, זה מניסיון שלנו - - -
ישראל אייכלר: שעוצרים את כלי הדם יש התקף לב או אירוע מוחי, וכשהמונים זורמים אי אפשר להגיד עכשיו, צריך לתכנן מראש - - -
<שחר פיירמן: באותו רגע כשזה קרה ישר עברנו להחלטה הזאת של החלטה רגלית.
<שחר פיירמן: ברגע שאתה עובר להחלטה של הליכה רגלית אתה צריך את הזמן גם להוציא את האוטובוסים הקיימים לתת לאנשים ללכת נקי.
<שחר פיירמן: מי יקח על עצמו את האחריות אם חלילה יש אר"ן או יש איזה משהו, מי יפנה את הצירים, מי יפנה אנשים מהשטח.
<שחר פיירמן: זה עוד עניין שצריך להעלות ולקחת בחשבון.
ישראל אייכלר: אני מניח שאתם ערוכים לזה.
<שחר פיירמן: ערוכים.
<שחר פיירמן: בוודאי.
<שחר פיירמן: אבל אם הציר תפוס על ידי 5000 איש כי החלטנו שהליכה רגלית היא לא מווסתת.
<שחר פיירמן: אם יעמדו 5000 איש איזה רכב ביטחון יכול לצאת או להיכנס.
ישראל אייכלר: מה אתם עושים בתחנה מרכזית של אוטובוסים, חלילה - - -
<שחר פיירמן: אבל זאת לא תחנה מרכזית זה קבר רחל.
<שחר פיירמן: זה 6 מטר של רוחב כביש, 7 מטר שהוא רק הכניסה.
<שחר פיירמן: הוא הכניסה והוא היציאה.
ישראל אייכלר: שוק מחנה יהודה הוא מקום צפוף.
ישראל אייכלר: כשאתה מדבר על אר"ן, ההערכות שלכם, ואני קצת יודע על ההערכות שלכם, יש לכם צירים לפתוח נכון?
ישראל אייכלר: אז אר"ן יהיה בסדר, שלא יהיה.
ישראל אייכלר: אבל כשאין אר"ן אלא כשיש זרימה אז צריך לאפשר את הזרימה כל הזמן.
<שחר פיירמן: אז יש את הרעיון הזה, שאתה יכול להעלות אותו, רעיון הכי מעולה, שלפי המציאות שידועה לנו שבערב ההילולה.
<שחר פיירמן: בוא נגיד במוצאי שבת זה עכשיו היה נחשב כמו ערב ההילולה מכוון שאנשים בשבת לא היו.
<שחר פיירמן: ערב ההילולה הוא יום קשה.
<שחר פיירמן: אפשר לקחת את הדבר הזה בחשבון ולהפיק לקחים ולחשוב שמסביבות שעה עשר צריך להפוך את זה לרגלית, לפי החלטה, שעה או שעה וחצי.
<שחר פיירמן: בזה לדעתי אתה פותר את הבעיה.
<שחר פיירמן: אבל לציין לשבח את כל העבודה של כל הגורמים, גם של אגד, במיוחד של המשטרה, כל המפקדים שהיו איתנו שעשו את כל הדברים האלה.
ישראל אייכלר: תודה רבה לך שחר.
ישראל אייכלר: האמת היא שאני צריך לסגור את הישיבה ב-11 מכוון שנפתחת המליאה ואסור לוועדות לדון בשעה שהמליאה פתוחה.
ישראל אייכלר: אבל ממש משפט אחד למד"א, רונן בשארי, אני מבין מהמשטרה שלא היה לכם אירועים דרמטיים.
<רונן בשארי: א' אני רוצה להצטרף פה גם לדברי המשטרה וגם לדברי המנהל המקומות הקדושים של הקבר.
<רונן בשארי: נעשתה פה עבודת מטה משותפת, ישיבות, אישורים.
<רונן בשארי: פריסת מד"א הייתה מיטבית, עובדה שלראיה שכולם גם כשהיה צריך אותנו היינו בזמן.
<רונן בשארי: גם כשזיהינו את הלחץ אז תגברנו ברוזמרין.
<רונן בשארי: בסופו של יום אנחנו לא נכנסים לשיקולים של הצירים, הליכה וכיוצא בזה.
<רונן בשארי: אין ספק שעלה פה נושא האר"ן שבעצם זה לב העניין, שכל עוד הכל בסדר, אבל סך הכל היה תיאום מלא.
ישראל אייכלר: תבורכו גם אתם.
ישראל אייכלר: אני רוצה לציין לשבח את כל הגורמים שעשו וארגנו את האירוע בכל השעות חוץ מהשעה שהיה הכשל.
ישראל אייכלר: לקראת ההילולה לשנה הבאה אנחנו מבקשים לבדוק אפשרות להליכה רגלית.
ישראל אייכלר: כמובן שאמרו פה אנשי המשטרה ואנשי המקומות הקדושים, בשעות מסוימות או לפיקים מסויימים, בזמנים מסויימים, להיות גמישים.
ישראל אייכלר: ואולי אפילו באותן שעות לאפשר למי שקשה לו ללכת ברגל שיסע בטנדר, במיניבוס, אנשים מבוגרים או נכים והעיקר לאפשר זרימה טובה כל הזמן שלא יווצרו פקקים לעמוד עם היד על הדופק.
ישראל אייכלר: אנחנו רשמנו את הבקשה להסדיר חניה למי שמגיעים ברכב פרטי מעבר לרוזמרין, בתוך העיר, כדי שלא יווצר מצב כמו בדרך חברון, הסכנה שדיברה פה גברת פינצ'וק.
ישראל אייכלר: אני רוצה כבר לומר לכם, שבשנה הבאה, בעזרת השם, אם יהיה רגוע, לפחות כמו השנה, הצפי יהיה לכמויות עוד יותר גדולות של אנשים ואני כן רוצה שמשרד התחבורה יממן לאגד או לא לאגד יממן לאירוע ביחד עם המקומות הקדושים, שאטלים ריקים.
ישראל אייכלר: אם היו רק שלושה אז שיהיו שישה.
ישראל אייכלר: בכל אופן, שכל רגע נתון יהיה מצב שאנשים עולים בלי כרטוס, מוציאים עד החוצה ושם יהיו להם אוטובוסים שמפזרים אותם בעיר.
<חיים שמואלי: אני חייב לציין שהגעת אנשים בכמויות זה הבעת אמון על הביטחון ששורר במקום.
<חיים שמואלי: זה מה שצריך להגיד.
ישראל אייכלר: ישר כוח לכולם.
ישראל אייכלר: אנחנו פותחים עכשיו את הישיבה.
ישראל אייכלר: אנחנו עוסקים בפניות ציבור בנושא תחבורה ציבורית בשכונות נווה יעקב ובית וגן בירושלים.
ישראל אייכלר: הוועדה לפניות הציבור מתכנסת בעקבות פנייתו של חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, תושב שכונת נווה יעקב, ברוך הבא.
ישראל אייכלר: כמו כן לוועדה הגיעו פניות רבות של תושבי שכונת נווה יעקב, שרוכזו על ידי מר יעקב חשין, יושב ראש ועדת התחבורה והבטיחות בשכונה.
ישראל אייכלר: נווה יעקב היא שכונת המגורים היהודית הצפונית ביותר בירושלים.
ישראל אייכלר: השכונה הוקמה בשנת 1970, כך כתבתם, אבל אני יודע שהשכונה הוקמה עוד לפני מלחמת השחרור ונכבשה על ידי הירדנים ואחרי זה, בשנת 1970 חידשו את היישוב בנווה יעקב.
<קריאה: היא פונתה בשנת 1948.
<קריאה: קראו לה הכפר העברי, אבל היא שונתה.
ישראל אייכלר: הכפר העברי.
ישראל אייכלר: שלום רב לחבר עיריית ירושלים ותושב השכונה.
ישראל אייכלר: מספר התושבים בשכונת נווה יעקב הוא 25,000 תושבים, בלי עין רעה.
ישראל אייכלר: בעצם גודל של עיר.
ישראל אייכלר: מרבית תושבי השכונה צעירים.
ישראל אייכלר: קרוב ל-80% מתושבי השכונה הם צעירים עד גיל 40.
ישראל אייכלר: קצב הגידול בשכונה גבוה מאד.
ישראל אייכלר: משפחות צעירות חדשות מתווספות לשכונה ומשרד התחבורה צריך לתת מענה תחבורתי לכך.
ישראל אייכלר: הציבור בנווה יעקב משתמש ברובו בתחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: אין שם הרבה חברי כנסת?
ישראל אייכלר: למספר מועט של תושבים יש רכב פרטי.
ישראל אייכלר: תושבי השכונה מתלוננים שהם מקופחים בכמות הנסיעות היומיות לעומת שכונות אחרות, אבל עיקר הטענה הייתה שיש דילוגים בנסיעות, שזה דבר שאנחנו שומעים הרבה בזמן האחרון.
ישראל אייכלר: יש נסיעות שמופיעות בלוח הזמנים ולא מבוצעות בפועל, דילול נסיעות ואנשים מאחרים וכו' וכו'.
ישראל אייכלר: את זה הם יגידו בעצמם.
ישראל אייכלר: הרבה אנשים נשארים בתחנות ואנחנו יודעים שזה הדבר שהכי מקומם אותנו, לראות אנשים שמחכים בתחנות.
ישראל אייכלר: עיקר הבעיה בשעות העומס בבוקר ובצהרים, בקווים 59 ו-69.
ישראל אייכלר: אני לא צריך להקריא את כל הפרטים כי האנשים נמצאים פה והם יכולים להגיד.
ישראל אייכלר: אני רוצה לתת לבקשת חבר הכנסת מלכיאלי, את רשות הדיבור לרב אברהם בצלאל, שהוא חבר מועצת העיר.
ישראל אייכלר: בבקשה אברהם.
מיכאל מלכיאלי: חבר מועצת העיר, תושב השכונה.
ישראל אייכלר: בבקשה, אברהם.
<אברהם בצלאל: שלום, צהריים טובים, אדוני יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, חבר מועצת העיר הרב קלרמן.
ישראל אייכלר: קודם נתחיל בנווה יעקב.
מיכאל מלכיאלי: נתחיל בנווה יעקב כי אני חושב שזה עיקר הדיון.
ישראל אייכלר: גם רוב האנשים הם מנווה יעקב.
ישראל אייכלר: זו הייתה היוזמה, נווה יעקב וצרפנו את בית וגן.
ישראל אייכלר: אני אסביר למה צרפתי את בית וגן.
ישראל אייכלר: כי לזמן את האנשים העסוקים האלה מטעם אגד ומטעם משרד התחבורה, לכל שכונה בנפרד, היה נראה לי מיותר.
ישראל אייכלר: לכן אני משלב את נושא בית וגן בדיון.
<אברהם בצלאל: אני תושב השכונה כבר 14 שנה, יותר, ואני חושב שבאמת נווה יעקב מופלית לרעה.
<אברהם בצלאל: שכונת נווה יעקב היא שכונה מאד צפונית, מופלית לרעה.
<אברהם בצלאל: מספר התושבים מאד מאד גדל שם בשנים האחרונות.
<אברהם בצלאל: כל האזור מתחרד, למעלה מ-1,000 משפחות חדשות בשכונה, וכמובן שלכל משפחה יש לפחות חמישה-שישה ילדים.
<אברהם בצלאל: רוב התושבים באמת נוסעים בתחבורה הציבורית ואתה רואה פשוט גם אוטובוסים מפוצצים ברמה.
<אברהם בצלאל: איך מישהו אמר לי השבוע?
<אברהם בצלאל: תדאגו להוריד את הכיסאות באוטובוסים, שלפחות יהיה מקום להחזיק ביד.
<אברהם בצלאל: זה אלף.
<אברהם בצלאל: ב', הדילוגים באוטובוסים, יש פשוט דילוגים לא פעם ולא פעמיים ולא עשר פעמים ביום.
<אברהם בצלאל: מתוך 60 קווים שצריכים לצאת, אולי 40 קווים יוצאים ואפשר לבדוק את זה.
<אברהם בצלאל: אני אומר גם העומסים, גם זה שאין תחבורה, זו שכונה צפונית שאין דרך אחרת לצאת.
<אברהם בצלאל: אנשים פשוט עומדים.
<אברהם בצלאל: אני אומר לכם כתושב שכל היום נוסע בהלוך ובחזור, כל פעם שאני יוצא או נכנס לשכונה מלא טרמפים, אנשים עומדים חצי שעה.
<אברהם בצלאל: כל מקום שאתה עובר, אנשים אומרים כבר חצי שעה אנחנו עומדים לכיוון אזור בר אילן, ביציאה מהשכונה.
<אברהם בצלאל: הדבר הזה הוא בלתי נסבל.
<אברהם בצלאל: היו הרבה הרבה פגישות בנושא הזה ואני חושב ששום דבר לא התקדם.
<אברהם בצלאל: עוד מילה אחת, גם בנושא קו 402, יוצאים ארבעה קווים ביום שישי אני שומע.
<אברהם בצלאל: אחד עושה את המסלול הרגיל, השאר רק יוצאים מהיציאה ופשוט נעלמים החוצה.
<אברהם בצלאל: זה דבר שאני גם שומע אותו הרבה.
<אברהם בצלאל: אני חושב שהגיע הזמן ששכונת נווה יעקב תעלה על המפה בצורה נורמאלית לעוד קווים, בוודאי בתדירות הרבה יותר גבוהה.
ישראל אייכלר: חבר הכנסת מלכיאלי, אתה יזמת את הדיון, בבקשה.
מיכאל מלכיאלי: אני אומר ככה במשפט קצר: קודם כל אני רוצה להודות לך, הרב אייכלר.
מיכאל מלכיאלי: מיד כשפניתי אליו, שיש לנו צרה בשכונה, אני אגדיר את זה צרה, הוא ישר אמר אני אירתם לסיפור ונתמקד בשכונה עצמה.
מיכאל מלכיאלי: תראו, קודם כל אני רוצה לומר תודה רבה שבאתם לכאן.
מיכאל מלכיאלי: אני רוצה להגיד לכם שאת האוטו שלי אני קניתי בגלל התחבורה הציבורית.
מיכאל מלכיאלי: עוד כשהייתי אברך בשכונה, כל יום לשרוף כמעט שעה – זה חצי שעה בהלוך, חצי שעה בחזור, ואני ביום שישי יודע בשעות שלפני שבת, הטלפון שלי כל הזמן מצלצל.
מיכאל מלכיאלי: בציבור החרדי יודעים שכל בעיה שיש רצים לעסקנים של השכונה.
מיכאל מלכיאלי: אין אוטובוס ואין אוטובוס.
מיכאל מלכיאלי: ואני מסתובב עם העיר שלי, וחשין, שהוא יושב ראש ועדת התחבורה רואה אותי כל הזמן.
מיכאל מלכיאלי: תחנות מלאות.
מיכאל מלכיאלי: אני יודע שאתם הוספתם קווים.
מיכאל מלכיאלי: אגד עושה מאמצים גדולים, צריך לומר את זה.
מיכאל מלכיאלי: אגד עושה מאמצים גדולים, אבל בשורה האחרונה התחנות כל הזמן עמוסות ואתה מסתובב בערבים בבר אילן לכיוון נווה יעקב, עגלות וילדים, דבר שהוא נהפך לשיחת היום בשכונה.
מיכאל מלכיאלי: ואנחנו ככה התאספנו, גם כדי שאתם תוכלו לשמוע מכלי ראשון את הבעיה האקוטית של השכונה.
מיכאל מלכיאלי: אני אגיד יותר מזה.
מיכאל מלכיאלי: היום כשאתה מדבר עם אנשים ואומר אני רוצה לבוא לגור בנווה יעקב, אומר לך אין לי שעתיים פנויות ביום לחכות לאוטובוס.
מיכאל מלכיאלי: אומר אז אני אשלם עוד 1,000 שקלים שכירות במרכז העיר, בבר אילן, כי אני לא יכול להתמודד עם זה ולא לכל אחד יש את האפשרות לקנות אוטו.
מיכאל מלכיאלי: אז זה היה חשוב, שתשמעו באמת את הדברים ואנחנו באמת מקווים שזה ייצא לתועלת בפגישה הזאת.
<שלומית אבינח: מי יעלה את כל הבקשות הספציפיות, חשין?
<יעקב חשין: יש פה רשימה.
ישראל אייכלר: אז קודם חבר מועצת העיר, הרב ישראל קלרמן שטרח ובא אלינו והוא גם תושב השכונה נווה יעקב.
ישראל אייכלר: אני מניח שאין לו חיים קלים, כי גם בבעיות שאר חלקי העיר פונים אליו, אז אני מניח שהשכנים מטרידים אותך.
<ישראל קלרמן: עניי עירך קודמים.
<ישראל קלרמן: קודם כל אני מתנצל, אני צרוד מאד, אתם שומעים, אבל אני אנסה בכל זאת שישמעו אותי.
<ישראל קלרמן: תודה רבה קודם כל ליושב הראש, לחבר הכנסת מקלב שהעלה את הנושא.
<ישראל קלרמן: אנחנו כעירייה יודעים תמיד שיש שכונה חדשה, אני נמצא בשכונה, אני למעשה 14 שנה נמצא בשכונה, מאז שבנו אותה, את 1,000 היחידות הראשונות לחרדים, זה היה לפני 25 שנה ומאז זה מתרבה ומתרבה וכמו שקוראים לזה היום בציבור, התחרדות השכונה.
<ישראל קלרמן: אז המצב היום בשכונה למעלה בינתיים יש 3,000 בתי אב שזו כמו אדירה של צורכים מהציבור הזה.
<ישראל קלרמן: אם אנחנו כל היום גם בגלל בנושא תאונות הדרכים וגם בנושא התחבורה ונושא איכות הסביבה, כל היום מנסים לשכנע את האנשים תעזבו את המכוניות הפרטיות ותעברו לאוטובוסים, אצלנו לא צריך לשכנע, כי זה הציבור שצורך בצורה הכי רצינית את התחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: יש לי שאלה, מה עם הרכבת הקלה שדובר שהיא תיכנס לשכונה?
<ישראל קלרמן: עובדים עליה, גם כמה שנים, אני מקווה שיראו עוד מעט - - -
ישראל אייכלר: אתם בעד או נגד?
<ישראל קלרמן: היו נגד ובעד, זה לא ברור.
ישראל אייכלר: פה היו דיונים אצלי עם תושבי נווה יעקב שלא רצו.
ישראל אייכלר: עכשיו אני רואה ש - - -
<ישראל קלרמן: לא, לא, תושבי נווה יעקב הם גם נגד היום.
<ישראל קלרמן: אני לא יודע מה יהיה אחרי זה.
<ישראל קלרמן: גם בדיונים בעירייה אנחנו לא יודעים אם אנשים יעזבו את פסגת זאב ויעברו אחרי זה, כי אני לא יודע כמה ייסעו בעצמם.
<ישראל קלרמן: כל פעם שאני מעלה את זה אצלנו - - -
ישראל אייכלר: אולי זה פתרון, כי ברחוב יפו גם היו נגד והיום 140,000 אנשים נוסעים איתה.
<ישראל קלרמן: ביפו היו נגד מסיבות אחרות, אבל פה יש עוד בעיה שאיפה - - - עובר - - - אני לא יודע כמה ייסעו מחוץ - - -
ישראל אייכלר: זאת אומרת זה לא פתרון אתה אומר.
<קריאה: לא, לא, ממש לא.
<קריאה: זה לא עונה על היעדים.
<ישראל קלרמן: זה גם לא יהיה פתרון גם ליציאה לעיר, זה יהיה פתרון תוך שכונתי.
<ישראל קלרמן: כמה רחובות לפסגת זאב, לא יותר מזה.
<קריאה: זה כן יכול להיות חיסרון, כי זה ממעיט את האוטובוסים בתוך השכונות.
<קריאה: זה גם חיסרון בעצם.
ישראל אייכלר: טוב, אז אני - - -
<ישראל קלרמן: כבוד יושב הראש, רק עוד מילה אחת.
<ישראל קלרמן: אני אומר אם תמיד אנחנו כעירייה היינו צריכים לדאוג שבונים שכונה חדשה ונכנסים כמות כזאת של אנשים, היינו צריכים לדאוג למוסדות ציבור או לכבישים שיהיו, בנושא הזה לא נגענו ואני שמח מאד שנוגעים בזה פה, אבל זה פשוט באמת סבל כמו שהזכירו, זה סבל.
<ישראל קלרמן: זה כל הזמן, כמו שאמרת.
<ישראל קלרמן: זה בקרים וערבים וצהריים, וכל הזמן אנחנו מקבלים טלפונים.
<ישראל קלרמן: אתמול בלילה אני הייתי באיזו חתונה, ניגש אלי איזה אברך שהגיע לגור עכשיו ברחוב החדש, רחוב רביץ, מתאכלסים בשבוע הקרוב 120-130 משפחות, כשהתאכלסו לפני חודש 120 ויהיו עוד 100.
<ישראל קלרמן: זה 300-400 משפחות שזה לבד אני לא יודע כמה ואין להם בכלל תחבורה אצלם ברחוב וגם זה חלק מהנושא.
ישראל אייכלר: בדיוק, בעניין רחוב רביץ, אני מגלגל אליך ישירות את העניין, כי משרד התחבורה ואגד השיבו לי שיש בעיה טכנית לעשות עיקוף, עיגול של האוטובוס סביב כיכר.
<ישראל קלרמן: כל היושבים פה היו איתנו בישיבה.
ישראל אייכלר: אם העירייה תבנה כיכר, פתרנו את הבעיה.
<ישראל קלרמן: נכון, זה מה שאנחנו באמת, כי הייתי גם אצל מהנדס העיר.
<דסי גורדון: מורן, מתי צריכה להיות תשובה על זה?
<ישראל קלרמן: הייתי אצל מהנדס העיר השבוע ביחד עם עמי ארבל וישבנו.
<שירי שטראוס: תשובה ברחוב רביץ זה קודם כל בעיקר מול משרד השיכון, הם צריכים להשיב לנו על זה.
<ישראל קלרמן: הם גם בעד, אבל אני ישבתי עם שלמה אשכול ועמי ארבל וגם ליאת המזכירה של יעקב פה.
<ישראל קלרמן: היא צריכה להיכנס ואני מקווה מאד שבאמת יאשרו את זה ואז לא תהיה בעיה.
<ישראל קלרמן: הרב אייכלר, לשאלתך.
<ישראל קלרמן: אז אנחנו מקדמים, אבל גם בזה אנחנו עובדים על זה ובעזרת השם זה יהיה.
<ישראל קלרמן: כמו שאמרתי, מהנדס העיר בעד הדבר הזה ו - - - את זה בתב"ע.
<שירי שטראוס: יש שתי חלופות שנבחנות כרגע.
<ישראל קלרמן: אני אומר גם עד שזה יהיה צריך לתת תשובות.
ישראל אייכלר: בואו נשמע את התשובות.
<שלומית אבינח: סליחה, זאת ישיבת ועדה בכנסת.
ישראל אייכלר: לא שומעים אתכם בפרוטוקול.
ישראל אייכלר: מה את אומרת, מה תהיה הכיכר הזאת?
<שירי שטראוס: יש שתי חלופות שכרגע נבחנות לגבי מסוף בשכונה.
<שירי שטראוס: אחת זה ב - - -
<שלומית אבינח: את מדברת על רחוב רביץ, התייחסות לרביץ?
<שירי שטראוס: כן.
<שירי שטראוס: זה יאפשר שירות תחבורה ציבורית לרחוב רביץ שכיום לא משורת.
<שירי שטראוס: אנחנו מקווים שלקראת סוף החודש נקבל התייחסות מה היא החלופה המועדפת ואז נתחיל בעצם - - -
ישראל אייכלר: מה החלופה השנייה?
<שירי שטראוס: יותר לכיוון פסגת זאב, ליד טיילת נווה יעקב, שזו חלופה שאנחנו די רוצים.
<ישראל קלרמן: זה מה שהעלינו בישיבה.
<שירי שטראוס: כן, זו חלופה חדשה שהועלתה, שהיא עדיפה מבחינת תושבי השכונה וגם פסגת זאב יכולים להנות ממנה, כי לא תעבור להם תחבורה ברחוב שהוא בעייתי אצלם, רחוב - - -
ישראל אייכלר: וזה יפתור את הבעיה ברחוב רביץ?
<ישראל קלרמן: כן.
<דסי גורדון: חלקית.
<ישראל קלרמן: אבל זה בהליך של תב"ע, לכן זה דבר שייקח עוד זמן.
<ישראל קלרמן: לכן אני אומר שצריך גם - - -
<דסי גורדון: בדיוק.
<שירי שטראוס: זה דבר שייקח זמן בכל מקרה.
<ישראל קלרמן: המצב שקיים היום, אין את זה באף מקום.
<דסי גורדון: וזה בעצם עומס על קווים קיימים שלא מצליחים לשרת כרגע את השכונה.
<דסי גורדון: זה עוד 400 תושבים שבעצם יעמסו.
<דסי גורדון: המשמעות טכנית של הדבר, זה ששתי תחנות שם לא מאפשרות לעוד אנשים כבר ברחוב זבין, שלוש תחנות ראשונות, כבר אין מקום לעלות.
<ישראל קלרמן: האוטו מלא.
ישראל אייכלר: אז זה לא פתרון מה שהם מציעים.
<דסי גורדון: אם זה לא יהיה הוספות מסיביות וכבר הזכרנו, זה הוספה מסיבית ועוד קווים, זה לא ישרת.
ישראל אייכלר: הרב קלרמן, בוא תמשיך.
ישראל אייכלר: סליחה שהפרעתי.
<ישראל קלרמן: לא, אני חושב ש - - -
ישראל אייכלר: סיכמת?
ישראל אייכלר: אנחנו נלך לפי הסדר שאתם רוצים.
ישראל אייכלר: אלי יעקבי, יושב ראש המינהל הקהילתי, בבקשה.
<ישראל קלרמן: אני מבקש רשות לעזוב, יש לנו ישיבה.
<קריאה: אני גם מתנצל.
ישראל אייכלר: בארבע אני מגיע.
ישראל אייכלר: ברגע שנגמור את הישיבה.
ישראל אייכלר: בשלוש.
ישראל אייכלר: אולי נגמור לפני שלוש, אולי נפתור את הבעיות לפני שלוש.
<אלי יעקובי: מי שבאמת מכיר ויודע, יושב ראש ועדת התחבורה, הרב חשין, שבאמת ביום יום מטפל בזה.
<אלי יעקובי: אני רוצה לתת שני דגשים.
<אלי יעקובי: שכונת נווה יעקב, כמו שנאמר, היא השכונה הצפונית ביותר.
<אלי יעקובי: רוב תושבי השכונה יוצאים מהשכונה ללימודים, אם זה בחורים, ילדים.
<אלי יעקובי: לילדים ישנם עוד מוסדות בשכונה, אבל הרבה ילדים גם יוצאים מחוץ.
<אלי יעקובי: ישיבות.
<אלי יעקובי: אברכי כולל, נשים לעבודה, אנשים לעבודה.
<אלי יעקובי: המאסה האדירה שכולם יוצאים מהשכונה זה משהו שהוא לא קיים כמעט בכל שכונה.
<אלי יעקובי: רוב השכונות נותנות איזה שהן תעסוקות בתוך המקום.
<אלי יעקובי: יש כוללים.
<אלי יעקובי: רשת הכוללים שבשכונה, אולי זה הפתרון, אבל רשת הכוללים שבשכונה היא יחסית דלה לעומת כמות האנשים שיוצאים.
ישראל אייכלר: מעניין, למה לא התפתח מסחר ומרכזים?
<אלי יעקובי: יש לנו בעיה גדולה עם שטחים.
<אלי יעקובי: עובדים על זה עכשיו.
ישראל אייכלר: כי באמת היא עיר בפני עצמה.
ישראל אייכלר: אין שום סיבה שכולם ייסעו העירה לקנות כל דבר.
<דסי גורדון: יש עכשיו תכנון של פינוי בינוי במרכז המסחרי.
<דסי גורדון: התב"ע שם מאד מורכבת.
<דסי גורדון: זה לא ל-7-8 שנים הקרובות.
<שלומית אבינח: עד שזה יהיה.
<אלי יעקובי: זה שנים רבות.
<אלי יעקובי: זו נקודה אחת.
<אלי יעקובי: נקודה נוספת, השכונה היא מאד מאד צעירה.
<אלי יעקובי: זו השכונה עם הילודה הכי גבוהה בירושלים.
<אלי יעקובי: אנחנו מדברים על מעל 1,000 תינוקות בשנה, בלי עין רעה.