GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<גלית יעקובוב: אנחנו מאפשרים כל עוד היא לא המטפלת המובילה, בדרך כלל שנה.
<גלית יעקובוב: זו הבקשה של הארגונים ואנחנו יכולים גם להבין מאיפה זה מגיע.
<ישראל משה פרידמן: הארגונים יקבלו תקצוב על הקורס שאנחנו עושים?
<שלומית אבינח: גלית, הפניות הן אחרות.
<שלומית אבינח: מורה רוצה לפתוח משפחתון, נמאס לה להיות מורה והיא רוצה לפתוח משפחתון.
<גלית יעקובוב: בואו נפריד בין מטפלות במעונות יום לבין משפחתונים.
<גלית יעקובוב: מנהלות משפחתונים זה משהו אחר.
<שלומית אבינח: אז בואי תמשיכי בשאלתי, מורה רוצה לפתוח משפחתון בבית.
<שלומית אבינח: היא מורה, היא הייתה במערכת החינוך, התייאשה ורוצה לפתוח משפחתון.
<שלומית אבינח: אין לה מטפלת מוסמכת, היא רשאית לפתוח משפחתון?
<גלית יעקובוב: לא, מנהלת משפחתון לא.
<גלית יעקובוב: אני אסביר גם למה.
<שלומית אבינח: מעון זה רשת.
<שלומית אבינח: זה הרשת מנחה.
<ישראל משה פרידמן: - - - שתלמד אותם ותהיה אחראית על כל מה שקורה איתם ולשמור על חמישה תינוקות קטנים, בדרך כלל היא גם כן אמא שגידלה ילדים, היא לא יכולה עד שהיא לא תעבור קורס של שנתיים ולשלם 4,500 שקל.
<ישראל משה פרידמן: במסגרת הקורס היא תלמד מחשבים, היא תלמד המון המון דברים שאין להם שום קשר עם הגיל הרך.
<ישראל משה פרידמן: זה הרעה במצב, לפני כמה שנים, אפילו בנוהל היה שאפשר להיכנס להתחיל לעבוד במשפחתון ותוך כדי עבודה לעבור את הקורס הזה והפסיקו את זה.
<ישראל משה פרידמן: אני מדבר עכשיו מטעם עיריית בני ברק, הטענה שלנו, יש לנו אגף רווחה, יש לנו עובדות סוציאליות מוסמכות שבית הדין סומך עליהן להוציא ילד מהבית, חוות הדעת של עובדת סוציאלית היא בדברים גורליים מאוד וסומכים עליהן, ועובדת סוציאלית תאמר 'האישה הזו, אנחנו מכירים אותה, עבדה אצלנו, אנחנו בחנו אותה, היא ראויה להיות מטפלת עד שתוציא את הרישיון' ומשרד הכלכלה מסרב לזה לחלוטין.
<ישראל משה פרידמן: אם הם היו מסכימים לעצה הזו, שכל מי שאגף הרווחה, שדי מוסמך, הם אנשים מאוד מאוד אחראים וסומכים עליהם על דברים הרבה הרבה יותר כבדים - - -
ישראל אייכלר: למה אני צריך להגיע לאגף הרווחה?
<ישראל משה פרידמן: כי אגף הרווחה, הם מנהלים את המשפחתונים.
<ישראל משה פרידמן: אצלנו, בעיריית בני ברק - - -
<שלומית אבינח: כל רשות בוחרת - - -
<ישראל משה פרידמן: אצלנו בעיריית בני ברק יש אגף הרווחה שמנהל את המשפחתונים והם מוסמכים על הדברים הקשים ביותר שהם מחליטים והם לא יכולים להחליט על מטפלת מסוימת שתהיה מטפלת.
<ישראל משה פרידמן: לכן אין מטפלות, לכן יש לנו בבני ברק היום 780 ילדים שלא הולכים למשפחתונים, אין להם את הזכות המינימלית הזו ללכת למשפחתון או למעון ולכן יש 700 נשים - - - יש מהפך היום בציבור החרדי, יש היום נשים חרדיות שעובדות עבודות - - - פעם הן עבדו רק כמורה, אז הסתדרו עם מטפלת כמה שעות ביום, היום עובדים בהיי טק, עובדים בעריכת דין, עובדים בראיית חשבון, עובדים בעסקים.
<ישראל משה פרידמן: היום יש מהפכה בציבור החרדי ובמקום שהמדינה, שהממשלה, תעזור למהפכה הזו, צועקים כל הזמן 'הציבור החרדי לא רוצה לעבוד והוא רק נטל' והציבור החרדי מאוד רוצה לתת ולא לקבל, הם רוצים להיות מהנותנים ולא מהמקבלים, וכל הזמן שמים ברקסים בעגלה.
<ישראל משה פרידמן: העגלה לא יכולה לנסוע, אי אפשר לנסוע בצורה כזו.
יוליה מלינובסקי: אדוני, אני רוצה להבין.
יוליה מלינובסקי: יש סייעת במעון, שזה סיפור אחד.
<ישראל משה פרידמן: אני מדבר על משפחתונים.
יוליה מלינובסקי: ויש משפחתון.
יוליה מלינובסקי: אז בוא נשאל ונבין, אני רוצה לפתוח משפחתון, שיהיו לי חמישה ילדים, שהמשפחתון הזה יהיה מוכר ואז ההורים יוכלו לקבל גם את הסבסוד עבור המשפחתון ואני אעבוד לפי הכללים של משרד הכלכלה.
יוליה מלינובסקי: אני יכולה לעשות את זה?
<גלית יעקובוב: במקרה של מנהלת משפחתון, היא חייבת להיות מוכשרת.
<גלית יעקובוב: היא צריכה לעבור את הקורס או לעבור את הבחינה.
<גלית יעקובוב: יש אפשרות לעבור את כל הקורס או לעשות בחינה אקסטרנית, אלה שתי אפשרויות שקיימות, אבל היא חייבת להיות בעלת תעודת הכשרה.
<גלית יעקובוב: אני רוצה להסביר את ההבדל בין מעון למשפחתון.
<גלית יעקובוב: במעון יש כיתה עם שלוש מטפלות בדרך כלל, המטפלת הראשית בכל כיתה חייבת להיות מוכשרת, היא חייבת להיות בעלת תעודה.
יוליה מלינובסקי: כמה ילדים במעון?
<גלית יעקובוב: בכיתה, תלוי איזה כיתה, 15, 18.
יוליה מלינובסקי: הבנתי, זה מעון.
יוליה מלינובסקי: אני אומרת, יש הרבה נשים שפותחות בבית.
<גלית יעקובוב: אני יודעת, אני רק רוצה להסביר את ההבדל.
<גלית יעקובוב: במעון, כשיש שלוש מטפלות אנחנו אומרים בסדר, יש מטפלת אחת בעלת הסמכה, יש לה את כל ההכשרה שהיא צריכה, האחרות ייכנסו להתחיל לטפל, כשיש מישהי שאיתם שהיא מוכשרת ואז תוך כדי עבודה יקבלו את ההכשרה, יעברו את הבחינה וכולן יהיו מוכשרות.
<גלית יעקובוב: גם זה לא מצב אוטופי, האוטופי זה שכולם מוכשרים מהרגע הראשון, אבל בסדר, זה מצב קיים.
ישראל אייכלר: אבל למה זה צריך לעלות 4,500 שקל?
<גלית יעקובוב: לגבי עלות זו שאלה שנייה נפרדת.
<גלית יעקובוב: לגבי מנהלת משפחתון, היא לבד בביתה עם חמישה ילדים, היא חייבת להיות מוכשרת לטפל בהם בכל האלמנטים.
יוליה מלינובסקי: מה זה מוכשרת?
<גלית יעקובוב: זה לקבל את ההכשרה בתחומים של איך מטפלים בילד, איך ניגשים אליו, איך מטפלים בעזרה ראשונה אם חלילה קורה משהו, איך מזעיקים.
<גלית יעקובוב: היא לבד עם חמישה ילדים, זאת אחריות מאוד כבדה.
<גלית יעקובוב: לגבי השיח על הרכב ההכשרה המקצועית והאם אפשר לעשות מודולות או לשנות או לקצר, זה חלק מהדיון שאנחנו עושים עכשיו.
יוליה מלינובסקי: זה כרגע בדיון?
יוליה מלינובסקי: אבל זה עולה 4,500 שקל, נכון?
<גלית יעקובוב: אם לא לוקחים את הקורס המתוקצב של משרד הכלכלה, שמפעיל, כי יש קורסים מתוקצבים גם לדבר הזה.
ישראל אייכלר: כל אמא שרוצה לעשות משפחתון יכולה לקבל את הסבסוד?
<גלית יעקובוב: אם היא דורשת עבודה היא זכאית.
<גלית יעקובוב: עוד פעם, אלה אותן זכאויות כמו שאמרנו לגבי ה - - -
ישראל אייכלר: אם היא לא עובדת במשהו אחר היא זכאית?
<ישראל משה פרידמן: לגבי מנהלת משפחתון, היא גם יכולה לקבל את הקורס בחינם?
<גלית יעקובוב: אם היא לא עובדת היא יכולה לקבל אותו בחינם.
<ישראל משה פרידמן: אני מדבר על מנהלת משפחתונים.
<גלית יעקובוב: אם היא לא עובדת היום היא יכולה לקבל את הקורס.
יוליה מלינובסקי: משפחתון עם חמישה ילדים, על זה אנחנו מדברים.
<גלית יעקובוב: כן, זה אותו דבר, זה אותו סוג.
<ישראל משה פרידמן: ולמה אי אפשר לסמוך על אחת שעובדת סוציאלית אומרת 'יש לה ניסיון, אנחנו מכירים אותה, אנחנו אומרים שיש לה ניסיון'?
<ישראל משה פרידמן: יש חוות דעת מקצועית שהיא יודעת לנהל חמישה ילדים.
<גלית יעקובוב: חוות הדעת המקצועית שאנחנו מכירים בסופו של דבר זה הכשרה מקצועית שאומרת שהאישה הזאת למדה את כל מה שהיא צריכה ללמוד כדי לטפל בחמישה תינוקות.
<גלית יעקובוב: גם עיוני, גם מעשי, ואני אומרת עוד פעם, זה כולל בתוכו גם עזרה ראשונה - - -
ישראל אייכלר: כמה זמן הקורס הזה?
<גלית יעקובוב: הקורס הבסיסי של - - -
ישראל אייכלר: מנהלת משפחתון.
<גלית יעקובוב: זה אותו דבר, זה סוג 1, זה 800 שעות לימוד - - -
ישראל אייכלר: למה צריך 800 שעות לימוד?
<גלית יעקובוב: זה מתבסס על דוח ועדת הסטנדרטים שקבעה - - -
ישראל אייכלר: את יודעת מה זה 800 שעות?
<גלית יעקובוב: יש דוח שקבע את כל ההרכב שמתוך ה-800 320 זה מעשי, זה לא - - -
ישראל אייכלר: אפשר להיות רופא מנתח ב-800 שעות.
<גלית יעקובוב: ההרכב של הקורס הזה נבנה על בסיס דוח ועדת הסטנדרטים שאנחנו גם עליו נבחנים פה בכנסת ושואלים אותנו כל פעם גם על הדבר הזה, איך זה שאנחנו התרחקנו כל כך מהדוח הזה שמספר ומסביר בצורה מאוד ברורה מה צריכה להיות ההכשרה של מטפלת שהיא זאת שאחראית על הילדים.
<גלית יעקובוב: אבל אמרתי, גם הנושא הזה וגם היכולת לייצר מודולות קצרות, או כל מיני דברים כאלה, נבחנים עכשיו כדי לנסות לראות אם אפשר ל - - -
ישראל אייכלר: אני מקבל את ההנחה שלא לכל אחד יש בעיות בריאותיות, שהיא יכולה להיות אחראית על ילדים, בסופו של דבר אחריות על הילדים זה דבר יקר מאוד, אבל יש משהו בסיסי, אמר הרב פרידמן, למשל, שעובדת רווחה, אני לא מתכוון דווקא שעובדת רווחה תמליץ, אבל נניח שאת רוצה לתת להם קורס, להערכתי הפשוטה 40 שעות מספיק בשביל לדעת האם הגברת הזו היא נורמלית, האם היא יכולה לטפל בילד שמקבל - - -
<גלית יעקובוב: אנחנו לא מדברים על מערכת של בייביסיטרים.
ישראל אייכלר: זה משפחתון, מה זה משפחתון?
<גלית יעקובוב: לא, התפיסה, גם של המשפחתון זה לא שזה בייביסיטר.
<גלית יעקובוב: אם זה היה בייביסיטר זה היה נראה אחרת.
<גלית יעקובוב: אנחנו מדברים על מערכת שהיא סוג של מערכת חינוכית, אמנם לתינוקות, אבל מערכת חינוכית.
ישראל אייכלר: זאת אומרת שרציתם לעשות טוב ועשיתם סיבוך נוראי.
<יעל שמרגד: מצד שני לא נזלזל בזה, כי בסך הכול - - -
ישראל אייכלר: אני לא מזלזל, אבל אנחנו מכבידים על אנשים, גם על האמהות וגם על מנהלות משפחתונים.
<גלית יעקובוב: אני לא חושבת שאפשר להפקיד חמישה ילדים בידיה של מישהי שאין לה הכשרה לטפל בהם.
<גלית יעקובוב: צריך הכשרה.
<גלית יעקובוב: כמו שצריך הכשרה להיות אפילו מזכירה רפואית או אני לא יודעת מה - - -
ישראל אייכלר: יש לי פה עוזר שעובר עכשיו קורס של חובש בכיר במד"א.
ישראל אייכלר: כמה שעות הוא צריך, את חושבת?
<גלית יעקובוב: אני לא יודעת.
ישראל אייכלר: אני אספר לך, הוא כתב לי עכשיו, 173 שעות.
ישראל אייכלר: חובש בכיר במד"א.
<גלית יעקובוב: סליחה שאני אומרת, לא אני כתבתי את דוח ועדת הסטנדרטים.
ישראל אייכלר: אז בואו נתווכח עם זה.
<גלית יעקובוב: אמרתי שזה נמצא בדיון עכשיו, אבל אני לא חושבת שאפשר - - -
ישראל אייכלר: כי אם עשינו כלל שמפריע לכל כך הרבה אמהות ולכל כך הרבה - - -
<גלית יעקובוב: אבל מורה צריכה ללמוד ארבע שנים וגננת לומדת שלוש שנים - - -
<שלומית אבינח: אבל למה המורה לא יכולה לעשות הכשרה - - -
<ישראל משה פרידמן: מורה שלמדה ארבע שנים רוצה להיות מנהלת משפחתונים, היא צריכה עכשיו ללמוד עוד 800 שעות?
<ישראל משה פרידמן: מורה לא מספיק?
<גלית יעקובוב: לגבי המורה לא התייחסנו.
<ישראל משה פרידמן: רוב הנשים המטפלות, אני מדבר עכשיו על בני ברק, שמחפשות עבודה הן בעלות תעודות הוראה, הן כאלה שלמדו שש שנים חינוך.
<ישראל משה פרידמן: הם כבר למדו הכול.
<גלית יעקובוב: אז אני מוכנה - - -
<ישראל משה פרידמן: הם למדו הכול והם צריכים עכשיו - - -
ישראל אייכלר: בואו נשמע את התשובה.
<גלית יעקובוב: פנייה עד עכשיו הייתה לגבי גננות, איך זה שגננות צריכות לקבל את ההכשרה.
<גלית יעקובוב: הסברנו שיש עניין שגננות לומדות 3 עד 6 ולא לידה עד 3, שיש לזה איזה שהוא ניואנס, אבל הוצאנו מיד הקלה שאומרת שאם את גננת את צריכה רק את המינימום של המינימום, את עושה חודש התנסות, עוברת את הבחינה, נגמר הסיפור, לא רוצים ממך יותר שום דבר.
<גלית יעקובוב: לגבי המורות עוד לא הייתה פנייה, אני מוכנה לקחת את סוגיית המורות, לבחון גם אותה ולהגיד איזה התאמות אנחנו דורשים מהן כדי לעבור.
יוליה מלינובסקי: אחיות?
<גלית יעקובוב: אחיות, אם זה במובן שאתם חושבים שכל מה שצריך במשפחתון זה רק לשמור על הילד, אם זה אלמנט חינוכי אז לאחות אין ידע חינוכי מספק לחנך ילדים.
ישראל אייכלר: אוי באמת.
ישראל אייכלר: אני כופר בכל העניין הזה.
ישראל אייכלר: גם לנו, האנשים המאמינים, מותר לכפור במשהו.
ישראל אייכלר: אני כופר בעובדה שאמא שמגדלת עשרה ילדים - - -
יוליה מלינובסקי: אפילו שניים, סליחה.
ישראל אייכלר: אני אומר אפילו עשרה, צריכה לבוא ללמוד אצל מישהי איך לחנך תינוק בן חצי שנה.
ישראל אייכלר: באמת, זה נראה לי מוגזם.
ישראל אייכלר: אני מציע שיהיה פה איזה דירוג.
ישראל אייכלר: מי שמורה, אחות - - -
<קריאה: אם אנחנו מדברים על תחום חינוך זה לא.
<שלומית אבינח: מי שבאה מתחום החינוך לא יכולה לפתוח משפחתון בבית?
<קריאה: זה כבר משהו אחר, זה צריך - - -
<גלית יעקובוב: לא, זה לא אותה פרופסיה.
<גלית יעקובוב: להיות מורה עם 30 ילד בכיתה, שזה נורא קשה ואני לא יודעת איך עושים את זה, זה לא אותו דבר כמו לטפל בחמישה תינוקות בבית ולהיות אחראית על כל החמישה.
ישראל אייכלר: המנהלת יעקובוב, תשמעי את הצעתי ותגידי לי אם זה טוב, אם זה מקובל עליכם, דווקא מפני שאתם יושבים עכשיו על קביעת דברים.
ישראל אייכלר: צריך לעשות איזה שהוא דירוג, דרגה בסיסית זה קצת עזרה ראשונה, קצת להאכיל, שהילד לא ייחנק, קצת לדעת וקצת חינוך פדגוגי, לדעתי בין 20 שעות ל-40 שעות מקסימום זה מספיק.
ישראל אייכלר: מי שרוצה פרופסיה עם דרגה נוספת יכולה לקבל דרגה יותר גבוהה.
<ישראל משה פרידמן: אפשר גם יותר גבוה, אבל במהלך ה - - -
ישראל אייכלר: במהלך העבודה, כמו שאת אמרת בעצמך, נראה אם היא באמת עובדת שם שנתיים-שלוש, היא רוצה להיות - - -
<קריאה: ישנה סייעת שעובדת, מקבלת את העבודה, היא עובדת חודש - - -
<גלית יעקובוב: במעון איזה סייעת?
<ישראל משה פרידמן: עד לפני שנתיים היה הנוהל הזה ולא קרה שום דבר.
<ישראל משה פרידמן: הייתה התחייבות שהולכים ללמוד והלכו ללמוד.
<ישראל משה פרידמן: אבל עכשיו אומרים לא, אי אפשר לפתוח משפחתון.
<ישראל משה פרידמן: אף אחת לא רוצה ללמוד 800 שעות כשהיא לא יודעת אם יהיה לה משפחתון.
ישראל אייכלר: אני מציע שיהיה דירוג ברור.
ישראל אייכלר: כמו שיש תואר ראשון, תואר שני, דוקטורט, פרופסורה, גם בעניין הזה צריך לפתוח את השוק.
ישראל אייכלר: שנה אחת, בתוך השנה הזאת היא רוצה לקבל תואר מוסמכת יותר, מדריכה מוסמכת, או שהיא תוכל להכניס עוד יותר ילדים - - -
<שלומית אבינח: זה רק על המשפחתונים?
ישראל אייכלר: אני מדבר על משפחתונים, וגם במעונות.
ישראל אייכלר: במעונות, את אמרת בעצמך שזה עובד ככה, שאחת מנהלת אחראית ו - - -
<גלית יעקובוב: במעונות אחת אחראית ושתיים - - -
ישראל אייכלר: אותו דבר תעשי במשפחתונים.
<גלית יעקובוב: במשפחתון היא אחראית יחידה.
<גלית יעקובוב: אין אף אחת איתה.
ישראל אייכלר: בסדר, אז תתני לה את המשהו הבסיסי.
<ישראל משה פרידמן: אפשר לתת לה את המינימום, 20-30 שעות, בזה להתחיל, אחר כך - - -
ישראל אייכלר: אנחנו רושמים את הודעתך שתבדקו לגבי גננות.
<גלית יעקובוב: אנחנו נבדוק את זה במסגרת הבדיקה של המודולות ואנחנו - - -
<ישראל משה פרידמן: אחר כך תהיה התחייבות מצדה שתגמור את הכול.
ישראל אייכלר: יש לך קטע בנושא המשפחתונים שרצית לדבר עליו, לגבי התקצוב.
<ישראל משה פרידמן: אני מדבר על תקצוב של משפחתונים.
<ישראל משה פרידמן: יש בבני ברק, כמו שאמרנו מקודם, 780 ילדים, בני ברק זה עיר שיש 6,000 לידות בשנה, זאת אומרת שיש לנו 18,000 ילדים בין 0 ל-3.
<קריאה: בין לידה לשלוש.
<קריאה: אין גיל 0.
<קריאה: ברגע שבן אדם נולד הוא כבר בלידה.
<קריאה: בגיל 8 ימים הוא יהודי, אבל - - -
<ישראל משה פרידמן: לא, הבן אדם הוא לא גיל אחד, אי אפשר להעריך אותו, אבל הגיל הוא 0.
<ישראל משה פרידמן: אני מדבר על גיל, לא על האדם.
<קריאה: ברגע שהוא הגיח לאוויר העולם הוא יילוד.
<ישראל משה פרידמן: בסדר.
<ישראל משה פרידמן: בכל אופן, יש לנו בגיל הזה 6,000 ילדים בשנה, זאת אומרת 18,000 תינוקות יש בבני ברק.
<ישראל משה פרידמן: אנחנו כעיריית בני ברק מכסים בסך הכול 1,100 ילדים ויש לנו בעיה של 780 ילדים היום.
<ישראל משה פרידמן: זו בעיה אחת שאנחנו לא יכולים לפתור אותה.
<קריאה: זאת אומרת שליש ילדים.
<ישראל משה פרידמן: שאין להם.
<ישראל משה פרידמן: ה-780 ילדים שהם לא מסודרים, הם לא במשפחתון, לא במעונות, 780 ילדים שהאמהות לא יכולות לעבוד, אלה שצריכות - - -
<קריאה: במדינת ישראל זה 1 ל-4.
<ישראל משה פרידמן: וכנראה שהמדינה מעדיפה לתת להם הבטחת הכנסה, אבל הם רוצים להרוויח כסף, לא רוצים הבטחת הכנסה.
<ישראל משה פרידמן: זו בעיה אחת.
<ישראל משה פרידמן: יש עוד בעיה רצינית פה, יש לנו הרבה ילדים בסיכון.
<ישראל משה פרידמן: אני אתן לכם דוגמה.
<ישראל משה פרידמן: כחבר הנהלה פעיל באים אליי כל מיני מקרים, בא אליי בשבוע שעבר אחד, אחרי בדיקות, יש לו תינוק בן חצי שנה, הילד אלרגי לחלב פרה בצורה נוראית, הוא הגיע עד למצב אפתי ולמצב נוראי, הוא גם לא יכול לאכול שום תחליפים, רק לינוק מהאם והאמא לא יכולה ללכת למשפחתון, הוא צריך משפחתון רק קרוב אליו כדי שהאמא תוכל להניק.
<ישראל משה פרידמן: אין משפחתון קרוב אליו, אז גמרנו, אין מענה.
<ישראל משה פרידמן: מעון יום אי אפשר לפתוח, אבל אם הייתה לנו אפשרות במשך השנה לפתוח משפחתונים כשיש ילדים בסיכון לא הייתה שום בעיה, היינו מגייסים במקום אחד שפותח משפחתון והייתי פותר את הבעיה.
<ישראל משה פרידמן: יש לנו המון בעיות כאלה, של ילדים שנמצאים בסיכון ואנחנו עומדים חסרי אונים.
<ישראל משה פרידמן: רואים את הילד בצרה, רואים את האמא הנאנקת ואנחנו לא יכולים להושיע ואני לא מבין למה.
<ישראל משה פרידמן: בגלל שהסיכון לא היה בספטמבר, הסיכון קרה במרץ, אני אגיד, 'גברת, תבחרי לך מתי יהיה לך את הסיכון, בפעם הבאה תגידי לילד שיהיה אלרגי רק באוגוסט', זה זמן הרישום.
<ישראל משה פרידמן: אי אפשר להגביל את זה, צריך לתת לנו אפשרות לפתוח משפחתון גם באמצע השנה.
<קריאה: או להגדיל את התפוסה בכיתה.
<ישראל משה פרידמן: כי יש ילדים בסיכון, שנוכל לפתוח משפחתונים.
<ישראל משה פרידמן: זו בעיה גדולה מאוד.
<ישראל משה פרידמן: אני לא יודע כמה זה יוצא בתקציב, אבל אם היינו פותרים את הבעיה שהיינו פותחים 160 מעונות השנה היינו עכשיו גורמים לעוד 600 או 700 אמהות עובדות שתהיה רווחה לכל כך הרבה משפחות וככה הגלגל מתגלגל.
<ישראל משה פרידמן: ועכשיו עצרו את כל העסק הזה.
<ישראל משה פרידמן: אנחנו דורשים את זה.
<ישראל משה פרידמן: שלושה דברים אנחנו דורשים, אל"ף, שלא תהיה מגבלה על המשפחתונים, צריך לפתוח כמה שיש, ובי"ת, שכשיש מקרים שילדים בסיכון תהיה אפשרות לפתוח משפחתון גם באמצע השנה, כי אנחנו לא בוחרים את התאריך שבו הילד נכנס לסיכון, ודבר שלישי, שדיברנו מקודם, שלכל אחת שיש לה תעודת הוראה, של מורה, של גננת ויש לה המלצה מהאגף הרלוונטי - - -
ישראל אייכלר: אל תגביל בהמלצה, כי אצלכם יש אגף רווחה, במקום אחר אין את זה.
<קריאה: אז אולי אגף חינוך.
<ישראל משה פרידמן: לא משנה, האגף הרלוונטי.
<ישראל משה פרידמן: שתהיה המלצה, מי שמנהל את זה, אגף החינוך או אגף הרווחה, הם האנשים שמכירים אותם מקרוב והם יכולים - - -
<גלית יעקובוב: אבל מי שמאשרת היום את מטפלת המשפחתון זה ועדת היגוי שהיא מורכבת גם מנציגים - - -
<ישראל משה פרידמן: נכון, עכשיו יש ועדת היגוי - - -
<גלית יעקובוב: ועדת ההיגוי מאשרת ש - - -
<ישראל משה פרידמן: ועדת ההיגוי שיש היום פוסלת את כל ההמלצות של אגף הרווחה של בני ברק.
ישראל אייכלר: איפה יושבת ועדת ההיגוי הזאת?
ישראל אייכלר: זה מקומי, אזורי?
<ישראל משה פרידמן: אזורי.
<ישראל משה פרידמן: ועדת היגוי והמנהלת - - -
ישראל אייכלר: מה שאמרת זה מקום לתלונה נפרדת.
ישראל אייכלר: יש מצב שבגלל שזה בא מבני ברק פוסלים את ה - - -
<ישראל משה פרידמן: לא, לא אמרתי.
<גלית יעקובוב: זה רק של בני ברק.
ישראל אייכלר: אז לא הבנתי נכון.
<ישראל משה פרידמן: לא, לא אמרתי את זה.
<ישראל משה פרידמן: אמרתי שכל מה שמגיע - - - דיברתי היום בבוקר עם מנהלת אגף הרווחה, היא אומרת שכמעט כל מה שמביאים לוועדת ההיגוי, שהיא כמנהלת אגף הרווחה, שהיא עובדת סוציאלית מוסמכת כל כך הרבה שנים, ומגיעים למסקנות, ועדת ההיגוי פוסלת את זה.
<גלית יעקובוב: אלה שהן כן בעלות הכשרה ובכל זאת פוסלים אותן?
<ישראל משה פרידמן: לא בעלות הכשרה, אבל יש להן הכשרה מסוג אחר.
ישראל אייכלר: אולי תבדקי את ה - - -
<גלית יעקובוב: זו טענה מסוג אחר, אני פחדתי שהוא אומר שהן מוכשרות כמו שצריך ובכל זאת - - -
<ישראל משה פרידמן: לא.
<ישראל משה פרידמן: לא אמרתי את זה.
<ישראל משה פרידמן: אבל דברים שלפני שנה או שנתיים אישרו היום לא אישרו, החמירו מאוד.
<יעל שמרגד: אמנם אני ילידת בני ברק והסבא שלי היה אחד מעשר המשפחות הראשונות שבאו להקים עיר דתית בישראל - - -
ישראל אייכלר: מה שם המשפחה שלהם היה?
<יעל שמרגד: שמרגד, חיים שמרגד.
ישראל אייכלר: אברהם.
ישראל אייכלר: הוא בני ברקי דורתיים.
<יעל שמרגד: אבל אנחנו באנו לדבר על מעונות יום.
ישראל אייכלר: אז דברי, בבקשה.
<יעל שמרגד: סבא שלי היה חסיד גור, אבל אנחנו התחנכנו בבני עקיבא.
ישראל אייכלר: אבל היו אז משפחתונים טובים, אני חושב.
<יעל שמרגד: לא היו אז משפחתונים, אני זוכרת את עצמי רק בגיל 3 בגן.
ישראל אייכלר: לא, אבל המשפחה הייתה משפחה טובה.
<קריאה: אבל המשפחה לא הייתה מוסמכת.
<יעל שמרגד: ולמרות הכול אנחנו עושים למען הקהילה כל כך הרבה, כנראה שחונכנו לעשות משהו.
ישראל אייכלר: בבקשה, גב' יעל שמרגד.
<יעל שמרגד: אנחנו התכנסנו לדבר על הדרגות ונכון לעכשיו ראיתי מסמך שהגיע אתמול ממשרד הכלכלה, שרק כ-3,000 או 4,000 טפסים הגיעו למוקד.
<יעל שמרגד: זאת אומרת שמעט מאוד הורים - - -
<שלומית אבינח: לשנה הבאה?
<יעל שמרגד: לשנה הקרובה, תשע"ז.
<גלית יעקובוב: זה הרבה מאוד הורים יחסית לאיפה שנמצא הרישום היום ולאיך שזה היה בכל השנים הקודמות.
<יעל שמרגד: בסדר, אבל היות שנפתח הרישום מאוד מאוחר, כי נקטנו בהליך של לעצור את הרישום בגלל המאבק מול משרד הכלכלה, שאני מקווה שבאמת עכשיו אנחנו יושבים ואולי נגיע לבשורות והבנות טובות יותר, למען ילדי ישראל, אז חבל שבאמת כל כך מעט הורים ועובדה, שוב, שהמודעות של משרד הכלכלה, שגם עכשיו סיפרו לך שכתבו לך, לך, כבוד הרב, זה לא מספיק.
<יעל שמרגד: מסתבר שעם ישראל לא מספיק מודע לעובדה, ואמרתי אפילו לגלית בשיחה פרטית, שכל הנושא של מקצוע המטפלות היה צריך להיות משודרג, היו צריכים ללכת ללשכת הפרסום הממשלתית, למנף את כל העיסוק הזה שנקרא מטפלות לגיל הרך.
<יעל שמרגד: יודעים היום, מחקרים מוכיחים, פרופ' פנינה קליין ז"ל, כלת פרס ישראל ציינה שמחקרים בעולם מוכיחים שהשקעה של דולר בגיל הרך חוסכת 7 דולר בגיל הבוגר יותר.
<יעל שמרגד: אם חס וחלילה יש לילד בעיות של שפה או עיכוב התפתחות או דבר כזה, ברגע שאתה עולה על זה קודם אתה מתחיל לטפל בתופעה קודם.
<יעל שמרגד: לכן החינוך בגיל הרך, ואני מסכימה כאן שחייב להיות איש מקצוע שלומד את המקצוע, שיודע גם איך לאבחן ילדים, יש לנו מדריכות חינוכיות שעוברות במעונות, כך שהדברים האלה חייבים להיות ממונפים.
<יעל שמרגד: הנושא של הדירוג, שוב, זה שמשרד הכלכלה יוצא בפרסום על פתיחת הרישום, לדעתי צריך להמשיך ולעסוק בנושא הזה משום שעובדה שלהורים אין מספיק מודעות להיכנס לרישום, לפתוח את הדף, בין אם משדרים את כל הטפסים בהתחלה ובין אם במהלך הזמן, אבל חייב להיות מצב שתהיה מודעות להורים ומודעות זה רק פרסום, גם במעונות וגם על ידי משרד הכלכלה.
<ישראל משה פרידמן: בסינגפור המשכורת הכי גבוהה של גננת, בגלל החשבון הזה שיודעים שאם משקיעים בגננת חוסכים המון עבודה.
<ישראל משה פרידמן: ככה זה.
ישראל אייכלר: אבל בסינגפור עשו את זה אלפיים שנה אחרי שחז"ל קבעו שבכל עיר צריך להיות מחנכים ומחנכות וללמד ילדים.
ישראל אייכלר: אני חושב שאנחנו העם הראשון שעסק בחינוך.
<ישראל משה פרידמן: הוא למד בישראל, הוא בא לישראל.
ישראל אייכלר: יכול להיות בהחלט, אמנם סינגפור היא מאוד - - -
<ישראל משה פרידמן: הוא למד בישראל איך לנהל - - -
ישראל אייכלר: אז תשאל אותי למה הסינגפורים הם אנשים יותר מחונכים ומאופקים מאיתנו?
ישראל אייכלר: זה בגלל האכיפה.
ישראל אייכלר: בסינגפור האכיפה היא מאוד מאוד תקיפה.
ישראל אייכלר: המדינה, אני לא יודע כמה היא דמוקרטית, אבל היא תקיפה ואין שם אזרח שמעז, הוא מחונך ככה, להפר את החוק, לזרוק משהו על הכביש.
<ישראל משה פרידמן: הטיול הראשון בכיתה א' זה לבית הסוהר.
ישראל אייכלר: שמעתי על זה, זה נראה לי בדיחה.
<ישראל משה פרידמן: כן.
<ישראל משה פרידמן: ראיתי איך הניהול שלהם, זה מאוד מעניין.
ישראל אייכלר: אבל הראשונים לחינוך זה עם ישראל ולכן זה מאוד חשוב.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה שתהיה הגבלה של אנשים לעסוק בחופש העיסוק בנושא משפחתונים ומעונות ועל זה דיברנו, לדעתי ההדרגה בלימודים, בקורסים ובתארים זו הדרך הטובה ביותר.
ישראל אייכלר: הדרגתיות, כדי לא להגביל אנשים שצריכים להתעסק ולהתפרנס וכן לאפשר ולעודד ולזרז פרופסורה ולימודים והתקדמות והשתלמויות.
ישראל אייכלר: אני רוצה לסכם את הדיון, ברשותכם.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים לבחון את כל המקצועות שנוגעים לעניין של חינוך ורווחה, שתהיה להם הקלה בהכשרה לצורך הכרה בפתיחת משפחתונים.
ישראל אייכלר: לגבי הדירוג של מקצועות הוראה, גננת ומקצועות בתחום הלימודים.
ישראל אייכלר: לגבי המעונות, אנחנו רוצים לפרסם בכל אמצעי התקשורת שהורים יגישו מוקדם ככל האפשר את טופס הרישום, צילום תעודת זהות ואישור קבלה למעון לצורך קבלת דרגת סבסוד ואחר כך יוכלו להשלים את שאר הטפסים הנדרשים.
ישראל אייכלר: רשמנו את הודעת משרד הכלכלה שלא יקרה מצב שבשנת תשע"ז הורה שיגיש טופס בפקס, בדואר, או בכל דרך אחרת מלבד דרך המלך של האינטרנט היום, לא תימנע ממנו דרגת סבסוד.
ישראל אייכלר: זאת לפי החלטת הממשלה - - -
<גלית יעקובוב: לא, עוד לפני החלטת הממשלה הייתה החלטת מנכ"ל אצלנו שאמר שהוא מוכן לאשר הגשה מקוונת בתנאי שאתם נותנים פתרון לכל מי שרוצה ומתקשה להגיש - - -
<גלית יעקובוב: עמית לנג.
ישראל אייכלר: עמית לנג, כל הכבוד.
<גלית יעקובוב: לפני שהוא אישר את זה הוא ביקש את זה, וצריך לציין גם את האפליקציה שמאוד עוזרת בנושא הזה.
<גלית יעקובוב: יש אפליקציה חדשה שגם דאגנו שהיא תהיה במכשירים הכשרים, שאפשר בצורה מאוד מאוד מאוד פשוטה להיכנס, לצלם את המסמכים בלי סורקים, להגיש אותם וזה אמור להקל מאוד על ה - - -
<שלומית אבינח: איפה אתם מפרסמים את זה?
<גלית יעקובוב: פרסמנו גם בכלי התקשורת וגם באתר שלנו.
<שלומית אבינח: בארגונים?
<גלית יעקובוב: הכול מפורסם, גם בארגונים.
<שלומית אבינח: קיבלת פרסום על האפליקציה?
<גלית יעקובוב: אבל רשמתי בפניי כבר, לאור ההערות הקודמות, לראות אם אנחנו לא צריכים לצאת בפרסום.
<שלומית אבינח: גלית, צריך פרסום עכשיו.
ישראל אייכלר: הדבר הכי חשוב, אני מבקש את קביעת הכללים שתקבעו בעתיד, צריכה להיות מדיניות כמה שיותר להקל על אמהות עובדות להיכנס למערכת וכמה שפחות בירוקרטיות ולימודים שאינם רלוונטיים למקצוע הזה.
<ישראל משה פרידמן: ולאפשר השלמה תוך כדי.
ישראל אייכלר: לגבי מנהלות משפחתונים, גם לאפשר להתחיל עבודה אחרי אישור של - - -
<גלית יעקובוב: זה חלק מהמודולות שאנחנו נבחן.
<גלית יעקובוב: אני אומרת, אנחנו הולכים לבדוק את זה.
<גלית יעקובוב: אנחנו נלמד את זה וניתן תשובה.
<גלית יעקובוב: .
ישראל אייכלר: אבל זאת הבקשה שלנו ואנחנו נעקוב אחרי זה.
ישראל אייכלר: תודה רבה לכם שהשתתפתם איתנו.
ישראל אייכלר: יש לנו פונים?
<שלומית אבינח: יש פונה לנושא השני.
ישראל אייכלר: אז בואו נדבר על הנושא הראשון.
ישראל אייכלר: האמת היא, שאני מאוד מצטער שאני מקיים את הדיון על הנושא הראשון, שהוא הנפקת רישיונות בישראל ובמדינות זרות בכרטיסים רגילים ולא בנייר, כפי שזה נעשה היום.
ישראל אייכלר: ולמה אני מצטער?
ישראל אייכלר: כי כבר היו פה שלוש ישיבות בעניין הטכני הזה.
ישראל אייכלר: הפגיעה היא פגיעה ממש קשה בזכויות האדם, ואין לזה שום סיבה ושום היגיון.
ישראל אייכלר: אני שמח שמנהל אגף הרישוי, אפי רוזן, הסכים איתנו בישיבות קודמות שצריך להעביר ולהחליף, וסידרנו עם משרד הפנים ומשרד התחבורה שתהיה החלפת מידעים ורשימות.
ישראל אייכלר: אין שום סיבה להתעלל באנשים – מדובר בעשרות אלפי אנשים – ולתת להם רישיונות מנייר, שאף שוטר בעולם לא מכיר בזה.
ישראל אייכלר: אלה אנשים שנוסעים בעולם וחוזרים לארץ.
ישראל אייכלר: ולכן אנחנו פותחים את הישיבה של הוועדה לפניות הציבור בנושא הנפקת רישיונות מנייר והמרת רישיונות בישראל ובמדינות זרות.
ישראל אייכלר: זה יהיה סעיף א'.
ישראל אייכלר: הסעיף השני אחר כך יהיה בעניין הגבלת רישיון נהיגה לחייבים בהוצאה לפועל.
ישראל אייכלר: אז בואו נתחיל מהנושא הראשון – הוועדה קיימה ישיבות בנושא, לא יאומן, גם ב-16.2.2016, גם ב-15.3.2016 וגם ב-30.5.2016.
ישראל אייכלר: ב-30 במאי התחייב מנהל אגף הרישוי במשרד התחבורה על דעת האנשים, על דעת משרד התחבורה, ומבחינתי, אדוני, אתה מייצג את שר התחבורה שמאוד עסוק בימים אלה, מר אפי רוזן, ואני רוצה לציין את גישתו החיובית לזכויות האזרח והאדם, שאין שום סיבה, שבמקום שלא צריך ללחוץ ולא צריך להלחיץ ולא צריך לפגוע באזרח, אז צריך לשכלל את הדברים ולעשות שוויוניות.
ישראל אייכלר: סוכם שהנפקת רישיונות הנהיגה תהיה מפלסטיק לתיירים, לתושבים זרים, כאזרח הארץ, וכמו כל אזרחי הארץ הם יקבלו כרטיס רישיון נהיגה.
ישראל אייכלר: מדובר באנשים ששוהים בישראל לתקופות ממושכות, והובטח שזה יהיה לכל המאוחר ב-1 באוגוסט 2016 – אנחנו כבר נמצאים בסוף ספטמבר והנפקת הרישיונות לא מתבצעת.
ישראל אייכלר: אני לא מדבר על עגמת הנפש של האנשים.