GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דרור גנון: תקשיב, נכון, הם עכשיו מטפלים בזה, הם ילכו נגד אותם ה - - -
ישראל אייכלר: איך בשנה הבאה אתה מונע את זה?
ישראל אייכלר: זה מה שמעניין אותי.
<דרור גנון: שנה הבאה אנחנו נגדיר מראש את הכמות המקסימאלית שאנחנו יכולים להסיע והאנשים האחרים יצטרכו להגיע או בנסיעות פרטיות או בדרכים חלופיות.
<דרור גנון: אנחנו נחשוב עליהן ביחד, אבל אנחנו יכולים להסיע את מה שיש לנו ביכולת.
<דרור גנון: אנחנו לא נדע להסיע יותר מזה.
<דרור גנון: זו בעיה.
<דרור גנון: אין.
<דרור גנון: אנחנו גייסנו קרוב ל-2,000 רכבים מהשוק הפרטי.
<דרור גנון: כמעט כל מה שיש.
<דרור גנון: כל גלגל שהיה קיים מבחינת חברות פרטיות הגיע, ושלא לדבר על זה שאני גם ברגעים מסוימים הורדתי מהתחבורה הציבורית בלילות, לטובת מירון שחלק מזה גם קשור לבית"ר - תיכף אני אדבר על בית"ר - בשביל לעמוד בכל מיני ביקושים והחזרות גם.
<דרור גנון: זה שאנשים רצו לצאת והייתה תקלה, אנחנו יודעים ואנחנו מכירים ונכון, הייתה בעיה עם הקבלנים.
<דרור גנון: נפיק לקחים.
<דרור גנון: אנחנו נעשה שינויים גם בהיערכות של המפעיל מבחינת שעות היציאה הראשונות לעומת שעות היציאה האחרונות.
<דרור גנון: שנה הבאה ושנה אחריה בכלל יש פעילות אחרת במירון.
<דרור גנון: מדובר על מוצאי שבת.
<דרור גנון: זאת אומרת הפעילות שם צריכה להתבצע בצורה אחרת.
<דרור גנון: האנשים יתחילו לנסוע רק בעשר וחצי בלילה, וזו גם היערכות שונה.
<דרור גנון: אולי צריך ויש עוד בעיה שקשורה גם לאזור האירוע.
<דרור גנון: עד היום אף אחד לא הגדיר כמה מקסימום אנשים יכולים להיות בקבר הזה בזמן נתון.
<דרור גנון: הוא דיבר על חתונה, כבוד ראש העיר.
<דרור גנון: חתונה, כתוב 400 איש.
<דרור גנון: באולם הזה יכולים להיכנס 400.
<דרור גנון: במגרש כדורגל יכולים להיכנס 20,000.
<דרור גנון: באירוע של מופע ג'אז יכולים להיכנס 30,000.
<דרור גנון: מי קבע כמה יכולים להגיע למירון?
<דרור גנון: איך יכול להיות שבאירוע כזה, עם בטיחות, בעיות כאלה ואחרות, אף אחד לא מגדיר מה כמות האנשים המקסימאלית שיכולים להיות בהר באותו רגע נתון?
<דרור גנון: אם זה ייקבע - - -
<מאיר רובינשטיין: בעיה - - - מאשר לחתונה.
<מאיר רובינשטיין: את זה אי אפשר להגדיר - - -
ישראל אייכלר: סליחה, בכותל המערבי יש איזו הגדרה גם אנשים?
<דרור גנון: בכותל המערבי יש מגבלה אחרת.
ישראל אייכלר: ושם הרבה יותר צפוף בכבישים ובכניסות.
<דרור גנון: בכותל המערבי יש מגבלה פיזית של כמה אנשים יכולים להיות ברגע נתון ברחבה.
<דרור גנון: זה משהו נתון.
<דרור גנון: זה מוקף מכל הצדדים בחומות - - - יש מגבלה - - -
ישראל אייכלר: להבדיל אלפי הבדלות, בהר הבית המוסלמים מגיעים מאות אלפים וזה גם הר קטן ואף אחד לא אומר שיש להגביל את העלייה.
<דרור גנון: אני לא-.
<דרור גנון: אני מציין את הבעיה, כי אם תהיה מגבלה של מספר אנשים, נוכל לסדר את זה בצורה כזאת שגם אנשים יגיעו - - -
ישראל אייכלר: אי אפשר להגביל אנשים.
<דרור גנון: אי אפשר.
ישראל אייכלר: בעיקרון אי אפשר.
<דרור גנון: אני לא אומר, אני רק אומר - - -
ישראל אייכלר: זה הר גדול.
ישראל אייכלר: אגב, זה לא רק הבניין של הקבר, זה הר גדול.
ישראל אייכלר: אני למשל לא נכנסתי לבניין הקבר בל"ג בעומר כבר כמה וכמה שנים ואני מאמין שתפילותיי התקבלו גם - - -
<ישראל דרעי: הכותל שווה לרב שמעון בר יוחאי מבחינת הקיבולת, אפילו יותר טוב.
<ישראל דרעי: אין פה מה להגביל.
<ישראל דרעי: מה?
ישראל אייכלר: זה הר שלם.
<דרור גנון: חברים, אני רק מציע הצעה, אני לא קובע.
ישראל אייכלר: יכולים להיות מלא, עד למטה, כמו בהר סיני.
<דרור גנון: חברים, אני לא קובע.
<דרור גנון: אני מציע הצעה.
<דרור גנון: אני מסביר מה הבעיה.
<מאיר רובינשטיין: הכפר במירון בל"ג בעומר ריק.
<מאיר רובינשטיין: דרך המהדרין מלא, הכפר במירון ריק.
<דרור גנון: אני לא אחראי על הכפר.
<מאיר רובינשטיין: אפשר להביא עוד מאות אלפי אנשים.
<מאיר רובינשטיין: בהר אין בעיה.
ישראל אייכלר: טוב, אל תיגע בכפר, כי זה סיבות אחרות.
<דרור גנון: אני לא מתעסק עם הכפר.
<מאיר רובינשטיין: לא, הכבישים, לא הבתים.
<דרור גנון: אני לא נכנס לזה.
<דרור גנון: אני רק בא ואומר דבר פשוט.
<דרור גנון: אני מסתכל על זה מנקודת מבט שאתה ציינת, הרב אייכלר, שבוע לפני שעשינו ישיבת הכנה כזאת, אתה אמרת שכל האירוע הזה לא יהיה שווה אם חלילה תהיה בעיה בטיחותית אחת ואם מישהו יפגע.
ישראל אייכלר: נו, ברוך השם.
<דרור גנון: עם כמויות כאלה, עם כמות אוטובוסים כזאת, עם תנועה כזאת של אוטובוסים, זה יהיה קשה מאד לשמור על זה.
<דרור גנון: קשה מאד יהיה לשמור על זה.
ישראל אייכלר: הנה, ברוך השם השנה הצלחתם.
<דרור גנון: הצלחנו, התאמצנו, הפעלנו את כל המנגנונים שיכולנו - - -
ישראל אייכלר: מה אתה עונה על בית"ר?
ישראל אייכלר: אמרת שתדבר קצת על בית"ר.
<דרור גנון: וזאת הייתה הבעיה.
<דרור גנון: זה חלק מהעניין.
ישראל אייכלר: מה אתה אומר על בית"ר?
ישראל אייכלר: אמרת שתענה על בית"ר.
<דרור גנון: בואו נדבר קצת על בית"ר עילית.
<דרור גנון: קודם כל בבית"ר עילית השנה אנחנו הרחבנו את הפעילות באופן משמעותי, אנחנו הגדלנו אותה, קרוב ל-300% ממה שתכננו במקור.
<דרור גנון: גם לפני וגם במהלך האירוע הוצאנו המון נסיעות.
<דרור גנון: אני אישית דאגתי להביא אוטובוסים מחברת דן דרום, שיגיעו מכיוון דן דרום, מכיוון הנגב.
<דרור גנון: הגיעו קרוב ל-28 אוטובוסים רק בשביל לתת מענה לכל אלה שקנו כרטיסים באותו רגע.
<דרור גנון: שלא הזמינו מראש.
<דרור גנון: הרי הייתה פה בעיה שהרבה אנשים גם באו בלי קשר.
ישראל אייכלר: יש אנשים שכן קנו ולא יכלו לעלות, נכון, המנהלת?
ישראל אייכלר: יש איזה סיפור כזה.
<דרור גנון: ביום חמישי בצהריים הייתה תקלה.
<דרור גנון: הייתה בעיה של חזרה של אוטובוסים בגלל התקיעה של הלילה.
<דרור גנון: הרי בסוף גם המנגנון הזה בנוי על נסיעה הלוך, חזור, הלוך, חזור.
<דרור גנון: אין לנו איזה שתי אוגדות של אוטובוסים שכל אחד יוצא ואין משמעות.
<דרור גנון: בסוף זה סירקולציה.
<דרור גנון: זה כמו גוף האדם, עם הדם.
<דרור גנון: הדם זורם.
<דרור גנון: אם הוא ייעצר בנקודה אחת, הוא לא יגיע לנקודה השנייה.
<דרור גנון: והייתה בעיה שלצערי הרב קרתה.
<דרור גנון: תבינו איזו מורכבות זו.
<דרור גנון: תבינו שהיה שם יותר מ-6,000 אוטובוסים, שכל האוטובוסים האלה, לפי תקנה 168 היו צריכים להחליף נהגים שלוש פעמים במהלך האירוע, עם טרנזיטים שבאו עם נהגים, עם כל מיני אוטובוסים שהמפעילים הפעילו.
<דרור גנון: אתם לא מבינים איזה אופרציה זאת ברמת המורכבות שלה, של לנהל אותה, לגרום לזה שהאוטובוסים יגיעו ויחזרו.
<דרור גנון: דבר נוסף שהוא הפקת לקחים שקרה בשתי ערים, אחת מהן זה בית"ר, ונודע לנו – ואני עוד מסתייג כי אני עוד לא בדקתי את זה עד הסוף – אבל שגורמים כאלה או אחרים, או ארגונים ואחרים, הובילו את כל הנושא של רכישת הכרטיסים באופן מרוכז.
<דרור גנון: אלה ארגונים ואלה מוסדות, ומה שקרה זה שחלק מהארגונים האלה נשאר להם המון כרטיסים, הציבור לא יכול היה לקנות, כי הכרטיסים נקנו מראש, שזה גם תקלה.
<דרור גנון: ונוצר מצב לא הגיוני כזה, של אנשים שהיה להם עודף לעומת אחרים ונוצרה ספספרות.
<דרור גנון: נוצרה ספסרות בכרטיסים שנקנו מראש, במקום שהציבור יקנה אותם.
<דרור גנון: אז זה לא יהיה יותר.
<דרור גנון: לא יהיה מכירת כרטיסים בצורה המונית.
<דרור גנון: לא יכול להיות שגורם כזה או אחר, אפילו לא עיר ולא עירייה ולא גורם אחר, יחליט שהוא קונה 3,000 כרטיסים וכל הציבור האחר שרוצה באותו רגע לא יכול לקנות.
<דרור גנון: ויחלקו את זה למי שמתאים ומי שלא, או משהו - - -
ישראל אייכלר: זאת הסיבה שהסתיימה המכירה המוקדמת.
<דרור גנון: כן, זאת אחת הסיבות, כי כל הכרטיסים נקנו במכה אחת.
<דרור גנון: נמצא פה המפעיל, הוא יספר לך על זה.
<דרור גנון: רוב הכרטיסים נקנו מכה אחת.
<דרור גנון: ואז מה קרה?
<דרור גנון: הציבור הגיע ולא ידע לקנות אז היינו צריכים לייצר עוד.
<דרור גנון: פה אני יכול להגיד לך באופן אישי, לבקשת ראש העיר, הוא דיבר איתי, אני הוספתי 4 אוטובוסים, גם פתחתי עוד וניסיתי עוד והייתי כל הזמן בכוונה רק לנסות ולעזור.
ישראל אייכלר: יש עוד עיר שהזכרת.
ישראל אייכלר: מה העיר השנייה שאמרת?
<דרור גנון: אלעד.
ישראל אייכלר: גם באלעד היה אותו סיפור?
<דרור גנון: גם היה את אותו סיפור.
ישראל אייכלר: שאנשים קנו כרטיסים במרוכז?
<דרור גנון: העירייה קנתה כרטיסים במרוכז וחילקה למי שהיא רוצה.
<דרור גנון: חילקה פשוט למי שהיא רוצה.
<דרור גנון: אז מה קרה?
<דרור גנון: קודם כל זה שמחלקים למי שרוצה, זה בעיה ראשונה, אבל זה לא ענייני.
<דרור גנון: אני לא מתעסק עם זה.
<דרור גנון: בעיה שנייה שמי שרצה לקנות לא יכל, למה?
<דרור גנון: כי בא מישהו, גורם כזה או אחר, קנה 3,000 כרטיסים.
<דרור גנון: זה בעייתי.
<דרור גנון: הכרטיסים צריכים להימכר במכירה מוקדמת לכל הציבור ובשנה הבאה אנחנו לא נאפשר את זה ולא נאשר את זה.
<דרור גנון: כל אחד יבוא ויקנה ולא יהיה עניין למכירה של יותר ממספר כרטיסים שאנחנו נקבע, שפחות או יותר יהיה משפחה.
<דרור גנון: יותר מגודל של משפחה לא יימכר.
<דרור גנון: לא יימכר.
<דרור גנון: יבוא הנציג ויקנה כרטיסים בעצמו.
ישראל אייכלר: אני חושב שאתה צודק שיותר מ-10 כרטיסים זה לא.
ישראל אייכלר: 10 זה משפחה.
ישראל אייכלר: אצלנו לפעמים 20, אבל בסדר.
<דרור גנון: גם 20 זה בסדר.
<דרור גנון: אתה יודע, זה לא 20, כי הילדים נוסעים ללא תשלום וזה בסדר, והשנה גם דאגנו שהם יישבו על כסא.
<דרור גנון: הרב אייכלר, זה לקח מהשנה שעברה.
ישראל אייכלר: לא, אתה יודע למה זה 20?
ישראל אייכלר: כי לכל משפחה עם 10 ילדים – הנשים, כלות והחתנים זה 20.
<דרור גנון: זה גם המשפחה אבל.
ישראל אייכלר: אני רוצה לאפשר עכשיו לנתיב אקספרס, למר עפיפי ואתה, תזכיר לי את שמך.
<האני דעקה: האני, אבל נאיף ידבר.
<שלומית אבינח: הם אבא ובן.
ישראל אייכלר: האני זה אתה, אבל אנחנו מכירים את נאיף, שעומד לרשות הציבור 24 שעות ביממה, בכל הקווים, אני חייב לומר.
ישראל אייכלר: יעידו העוזרים שלנו והמנהלת.
ישראל אייכלר: חברת נתיב אקספרס היא חברה טובה ביותר.
ישראל אייכלר: אני אומר את זה בגלל כל הביקורות שיש ואני רוצה שתתייחס לביקורות.
<נאיף דעקה: תודה רבה.
<שלומית אבינח: אל תשכח את שבתאי.
ישראל אייכלר: לא אשכח את שבתאי.
ישראל אייכלר: את שבתאי אי אפשר לשכוח.
<נאיף דעקה: אוקיי, אין לי הרבה מה להוסיף למה שדרור דיבר, כי דרור נגע כמעט בהכל, אבל אני אתייחס להיקפים, היקפי הפעילות של חברת נתיב אקספרס ועל כל הקווים שהיא אחראית לתפעל אותם.
<נאיף דעקה: אנחנו מדברים על היקף אוטובוסים שפועלים במרחב - - - של נתיב אקספרס, כל קווי ה-900, כהערכה 1,450 אוטובוסים.
<נאיף דעקה: אגד, הקווים של ירושלים, בני ברק, אשדוד – אנחנו סיפקנו כ-2,400 נסיעות, 960 אוטובוסים.
<נאיף דעקה: חברת פסגות היא חברה שפעלה יחד איתנו, היא קבלן משנה של חברת נתיב אקספרס - - -
ישראל אייכלר: מי זה פסגות?
ישראל אייכלר: כמה אוטובוסים יש להם?
<נאיף דעקה: מחברת פסגות יש גם נציג פה, מאיר רוזנברג, הוא המנכ"ל של החברה.
<נאיף דעקה: תיכף.
<נאיף דעקה: הוא היה אחראי על בית"ר עילית, בית שמש ונתניה – 3 יעדים – 860 נסיעות, כ-340 אוטובוסים ויש לנו גם קבלן משנה בירושלים, שתכננו את קריית גת - - -
ישראל אייכלר: מי עשה לכם את הפשלה שברחו הנהגים במקום לקחת אנשים באחת עשרה בבוקר בירושלים?
<נאיף דעקה: אני לא מכיר את הסיפור הזה.
<נאיף דעקה: מי שאחראי על זה זה אגד.
<יצחק רודיך: 11 בבוקר זה כתוצאה מהתקיעה שדיברנו עליה לפנות בוקר, שאוטובוסים לא יכלו לצאת ממירון, אז הם לא הגיעו.
ישראל אייכלר: אבל אני רוצה לדעת מי זאת הייתה החברה שברחה עם הנסיעות?
<יצחק רודיך: בבוקר יום חמישי - - -
ישראל אייכלר: מי זה היה?
<יצחק רודיך: מדובר על אוטובוסים שבעצם בגלל אוטובוס שנתקע שם ועד שחילצו אותו, אותו מעגל שדיבר עליו קצין אגף התנועה, שהוא צודק בכל מילה שהוא אמר, וזה המקום להחמיא להם על העבודה, אבל זה שנתקע אוטובוס ויצאו לחלץ אותו וזה תקע את כל המעגל למשך שעתיים לפנות בוקר, זה בעצם לא נתן לאוטובוסים להגיע, להמשיך את הסבב הזה.
<יצחק רודיך: ולכן- - -
ישראל אייכלר: זה היה ביום חמישי בבוקר.
<יצחק רודיך: ביום חמישי בבוקר.
ישראל אייכלר: מתי הייתה הבריחה ביום רביעי אחר הצהריים.
<יצחק רודיך: בין שתיים לארבע.
ישראל אייכלר: מה היה אז?
ישראל אייכלר: מי הייתה החברה הזאת?
<יצחק רודיך: דיבר על זה דרור.
<יצחק רודיך: כמה חברות שסגרו איתן ושוב צריך - - -
ישראל אייכלר: מי סגר איתן, אגד?
<יצחק רודיך: אגד היא קבלן משנה של נתיב אקספרס.
ישראל אייכלר: נתיב אקספרס, עם מי שסגרת?
<יצחק רודיך: אבל מי שסגר זה אגד היסעים, שבעצם הוא הקבלן שמבצע עבור אגד את כל המערך הזה, חלק גדול מהמערך של התחבורה הציבורית, ששוכרים אותם מחברות פרטיות, וכמו שאמר דרור, אגד ביצע מירושלים, בני ברק ואשדוד למעלה מ-2,000 נסיעות.
ישראל אייכלר: אני שאלתי אותך על ה-2,000 האלה?
ישראל אייכלר: באמת, שאלתי אותך על אלה שברחו.
ישראל אייכלר: מי החברה שברחה והשאירה אנשים בתחנה.
<יצחק רודיך: אני לא הייתי נכנס פה לשם של חברה.
<יצחק רודיך: אני רק אומר שיש שתי חברות פרטיות שעשו את זה, קיבלו עוד 100 שקלים על נסיעה ונשארו בסוף בירושלים גם, אבל ברחו, לא הגיעו ולכן אנשים נשארו.
<יצחק רודיך: והאנשים האלה אגב הגיעו למירון, אף אחד לא נשאר בירושלים.
<יצחק רודיך: לקח עוד שעה וחצי-שעתיים, וכולם עלו לירושלים.
ישראל אייכלר: מי אחראי על המחדל הזה?
<יצחק רודיך: החברות הפרטיות שלא הגיעו הן אחריות והן תיתנה על זה את הדין.
<יצחק רודיך: אנחנו כהפקת לקחים כבר התחלנו להתכונן למבצע ל"ג בעומר 2017.
<יצחק רודיך: יש מחר ישיבה ראשונה על זה כבר אצלנו באגף התנועה.
<יצחק רודיך: זה אגב יוצא מאד מאד מורכב, מוצאי השבת הזה, שמדברים על זה, מאד מורכב, אבל לקחת ברגע האחרון שאנשים קונים כרטיסים ואנשים שלא מגיעים בהזמנה מראש, אלא אנשים שמגיעים און ליין ורוצים לעלות לאוטובוס ואנחנו צריכים לקחת גם את האוטובוסים שאנחנו מכינים לספיירים, אם לא תגיע חברה ואנחנו צריכים גם להשתמש באוטובוס הזה, זה בעצם יוצר איזה שהוא מצב שאנחנו - - -
ישראל אייכלר: מה עם אלה שלא יכלו לממש את הכרטיס שלהם ונשארו או נאלצו לקחת תחבורה אחרת?
ישראל אייכלר: יש לנו סיפורים כאלה.
<יצחק רודיך: אצלנו, בבני ברק, ירושלים ואשדוד, כולם מימשו וחזרו בשלום.
<דרור גנון: כולם נסעו.
<דרור גנון: כולם מימשו.
<דרור גנון: כל מי שקנה נסע חזרה.
<יצחק רודיך: אני לא מכיר מישהו שלא יכול היה להגיע למירון.
<דרור גנון: יותר מזה, הרב אייכלר, יש כאלה גם במודע, שלנו, שלא שילמו, כי אנחנו בשביל לשחרר את המעגל לא גבינו כסף על ההר, אלא ניסינו לגבות אותו למטה וחלק מהאוטובוסים לא יכלו לעצור, כי רצינו גם אותם להזרים שיוכלו לקחת חזרה, אז פשוט היו גם אנשים שלא שילמו.
<יצחק רודיך: נכון.
<דרור גנון: אז זה גם חלק מהעניין.
<דרור גנון: אז לפעמים בשביל להזרים את המערכת ולגרום לזה שיעבוד, גם לא גבינו חלק מהכסף, בשביל לתת לזה לעבוד.
<יצחק רודיך: אנשים קונים, צריך לדייק, אנשים קונים כרטיס הלוך חזור.
<יצחק רודיך: בעצם הם שילמו על הנסיעה, רק הבקרה על הנסיעת חזור לא מתבצעת בשטח, כי אנחנו רוצים ל - - -
ישראל אייכלר: זה נשמע לי יותר סביר, כי ללכת לרבי שמעון בר יוחאי ולבקש כל כך הרבה דברים גדולים ולא לשלם על הכרטיס, פספסו את כל התפילה.
<יצחק רודיך: לא, אני לא אומר שלא שילמו.
<יצחק רודיך: זה לא קשור, אני מדבר באופן כללי.
ישראל אייכלר: אני רוצה להמשיך לתת את רשות הדיבור לנאיף, בבקשה.
<נאיף דעקה: אז אני אמרתי, יש לנו גם קבלן משנה שסיפק לנו את השירות מקריית גת באוטובוסים וגם חברת נתיב אקספרס הפעילה גם את הקווים של חיפה, רכסים, עפולה וחצור, שזה באחריותה, כ-426 נסיעות, 92 אוטובוסים.
<נאיף דעקה: זה גם בנוסף לשירות הסדיר שמשרד התחבורה הורה לנו להמשיך עם הקווים הסדירים של 982, ו-980 של בני ברק – פעילות סדירה.
<נאיף דעקה: זה עוד תוספת של 393 נסיעות.
<נאיף דעקה: זה היקף הפעילות בקווים הבין עירוניים.
<נאיף דעקה: אמרתי, כ-1,450 אוטובוסים.
<נאיף דעקה: על היקף האוטובוסים במערך השאטל, אנחנו - - -
ישראל אייכלר: אתה מדבר כולל אגד?
<נאיף דעקה: כולל אגד.
<נאיף דעקה: היקף האוטובוסים שפעל במערך השאטל – 295 אוטובוסים.
<נאיף דעקה: זה לא כלל את ה-22 אוטובוסים שדרור גנון גייס אותם מחברת דן, שהוא הביא אותם במיוחד למבצע ביום רביעי - - -
ישראל אייכלר: אני לא מאמין שדן דרום הבריזו.
<נאיף דעקה: לא.
ישראל אייכלר: אז זה שאתם לא אומרים את השם - - -
<נאיף דעקה: לא, לא - - -
<קריאה: דן דרום היה בבית"ר, הוא מדבר על ירושלים.
<דרור גנון: אנחנו גייסנו הרבה אוטובוסים משותפים.
ישראל אייכלר: לבית"ר?
ישראל אייכלר: לא, אני רק מעיר שברגע שאתה לא אומר שם של אנשים שהבריזו, אתה גורם לכך שכל החברות האחרות נחשדות.
<נאיף דעקה: לא, יש הרבה קבלני משנה שפעלו ואפילו חברת פסגות גייסה חברות פרטיות.
<שלומית אבינח: נאיף, סליחה שאני מתערבת, אבל הפרוטוקול פומבי וגם השידור פומבי.
<שלומית אבינח: עכשיו, אני אומרת לשיקולכם, יש חברות וקבלנים שלא הגיעו, אנשים שקוראים ושומעים, אז תחליטו אתם.
<שלומית אבינח: השמות שלא מופיעים, אם אתם רוצים ל - - -
ישראל אייכלר: אתה יודע מה, אני אסתפק במשהו – אלה שהבריזו שבשנה הבאה לא יהיו בשום חוזה.
ישראל אייכלר: זה משהו שאפשר לבקש?
<נאיף דעקה: כן.
ישראל אייכלר: זהו, זה מה שנבקש.
<נאיף דעקה: אז שוב אני אומר - - -
<האני דעקה: רק ברשותך, אני רוצה להתייחס לנקודה הזאת.
<האני דעקה: אנחנו לפני מבצע מתחילים בצורה מסוימת, 10 ימים לפני האירוע.
<האני דעקה: אבל מתי אנשים מגיעים?
<האני דעקה: מגיעים ביומיים האחרונים.
<האני דעקה: ממש בשלושת הימים האחרונים.
<האני דעקה: אז אני לא יודע אם היום לסגור עם קבלן משנה, כשכבר קבלן המשנה לך תראה איפה הוא הלך בכלל.
<האני דעקה: זה גם מקשה.
ישראל אייכלר: יכולתם לסגור עם חברות תחבורה ציבורית שהוכיחו את עצמן.
<האני דעקה: חברות תחבורה ציבורית מפעילות תחבורה ציבורית רגיל, וקשה מאד ל - - -
ישראל אייכלר: לא רצו?
<נאיף דעקה: זה לא שלא רצו, הם גם מוגבלים בנסיעות.
<נאיף דעקה: מי שמנחה אותם זה משרד התחבורה ומי שגם בכל הלופ הזה - - -
ישראל אייכלר: לא, כי אם החאפרים מבריזים, אז צריך לקחת חברות מסודרות יותר.
<האני דעקה: נכון, אנחנו נסנן את החאפרים האלה.
<נאיף דעקה: והם בודדים ואפשר לסנן אותם בשנה הבאה.
<נאיף דעקה: אז אני שוב חוזר להיקף האוטובוסים שפעל במהלך השטאלים – 295 אוטובוסים, בנוסף לעוד תוספת של 22 אוטובוסים שדרור גנון גייס אותם מחברת דן, שהביאו אותם במיוחד מתל אביב ונחתו ביום רביעי.
<נאיף דעקה: מספר הנסיעות שביצענו בהשוואה לשנה הקודמת, הייתה לנו עלייה של 21% בירושלים.
<נאיף דעקה: אנחנו הגענו ל-1,540 נסיעות.
<נאיף דעקה: בבני ברק עלייה של 18% - - -
ישראל אייכלר: נאיף, תסביר לי למה 1,540 ומה הפער בן זה לבין ה-1,600 שהיה מתוכנן.
ישראל אייכלר: זאת אומרת מכרתם כרטיסים ל-1,600?
<נאיף דעקה: אנחנו תכננו כ-2,800 נסיעות - - -
ישראל אייכלר: אני מדבר על ירושלים.
ישראל אייכלר: אתכם מכרתם כרטיסים ל-1,600 אוטובוסים או רק תכננתם בתכנון הרגיל?
<נאיף דעקה: אני לא יכול לענות לך על זה, זה אגד.
<נאיף דעקה: אגד ניהל את כל המערך עבורנו על הקו של ירושלים, אבל יש תמיד הפרש בין מה שאתה מתכנן ומזין למערך הרישוי לבין מה שאתה כביכול מוציא לפועל.
ישראל אייכלר: אבל זה לא שמכרת כרטיסים - - -
ישראל אייכלר: זאת אומרת מי שמכרת לו כרטיס הגיע?
<נאיף דעקה: הגיע.
<נאיף דעקה: חד וחלק.
<יצחק רודיך: עלו גם כאלה שלא קנו כרטיסים מראש, וגם כשהיה לנו מקום נתנו להם לעבור.
<נאיף דעקה: וזה היה גם בקטע השני, ממירון בכיוון השני.
ישראל אייכלר: נאיף, אז בסך הכל אתם הובלתם 3,726 אוטובוסים.
ישראל אייכלר: כך כתוב בדו"ח שלכם.
<נאיף דעקה: לא, נסיעות.
ישראל אייכלר: מה זה אומרת?
ישראל אייכלר: שהאוטובוס נוסע פעמיים?
<נאיף דעקה: יכול להיות שפעמיים, יכול להיות שפעם, יכול להיות ששלוש פעמים.
<נאיף דעקה: זה תלוי בתכנון של אותה חברה שפעלה.
<נאיף דעקה: אז אני אומר, ירושלים עלייה ב-21%, בני ברק עלייה של 18%, באשדוד הייתה ירידה במספר הנסיעות - אני לא אכנס לזה בפירוט – אבל מספר הנסיעות היה יותר, מספר האוטובוסים פחות.
<נאיף דעקה: אני אתייחס גם לבית"ר עילית.
<נאיף דעקה: בשנה שעברה משרד התחבורה עירב אותנו בדקה ה-90 לתת שירות לבית"ר, לקחת את הקו הזה.
<נאיף דעקה: אנחנו לקחנו אותו עם 80 נסיעות.
<נאיף דעקה: גם חברת פסגות, היא סיפקה לנו את השירות הזה.
<נאיף דעקה: השנה אנחנו עלינו ל-380 נסיעות, עלייה של 78%.
<נאיף דעקה: בית שמש – עלייה של 56%.
<נאיף דעקה: נתניה – עלייה של 21%.
<נאיף דעקה: קריית גת – עלייה של 8%.
ישראל אייכלר: איך אתה מסביר שאשדוד ירדה מ-400 ל-254?
<נאיף דעקה: כי זיהינו שמספר הנוסעים פר אוטובוס היה פחות.
<נאיף דעקה: אפשר כביכול למכור יותר.
<האני דעקה: הכנסנו יותר נוסעים לאוטובוסים.
<האני דעקה: האוטובוס יצא מלא.
<נאיף דעקה: בדיוק.
ישראל אייכלר: חשבתי שלאנשי אשדוד יש פתאום רכבים פרטיים, כי אשדוד זו עיר גדולה מאד.
ישראל אייכלר: איך יכול להיות רק 254 אוטובוסים?
<נאיף דעקה: 254 נסיעות.
ישראל אייכלר: אני חושב שבאשדוד יש הרבה הרבה יותר אנשים.
ישראל אייכלר: חסר לי.
<נאיף דעקה: בשנה שעברנו אנחנו נתנו 296 ולא היה צורך.
<קריאה: היו גם נסיעות פרטיות.
<נאיף דעקה: בחיפה הייתה לנו על 55%.
<נאיף דעקה: רכסים – עלייה של 44%.
<נאיף דעקה: עפולה כבר הפחתנו, היה לנו שירות סדיר שהפעלנו אותו על הלו"ז הסדיר.
<נאיף דעקה: חצור – קיבלה גם שירות של מערך השטאל, שגם נתן מענה לקהילה החרדית למעלה, בגלל זה הפחתנו מהשנה הקודמת.
<נאיף דעקה: חיפה זה קו 361.
<נאיף דעקה: זה קו סדיר.
ישראל אייכלר: בצפת היו לכם 50 אוטובוסים שזה שאטלים בטח.
<נאיף דעקה: כן, כן.
<נאיף דעקה: זה ההסדר שהיה עם משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: תודה רבה לך נאיף.
ישראל אייכלר: מה עם הדבר הזה שאתם לא עושים תגבור בירושלים למירון בימים רגילים?
ישראל אייכלר: אתה יודע, בקיץ אנשים נוסעים.
<נאיף דעקה: אני לא מכיר את זה.
<נאיף דעקה: אנחנו בדיון גם עם משרד התחבורה - - -
ישראל אייכלר: סיפרתי לך.
ישראל אייכלר: ביום חמישי שעבר היה סיפור כזה.
ישראל אייכלר: קיבלתי תלונה כזאת.
<נאיף דעקה: אני אישית לא קיבלתי את התלונה הזאת.
<נאיף דעקה: אני לא יודע להתייחס אליה.
ישראל אייכלר: אנחנו נעביר לך את זה.
<נאיף דעקה: אין בעיה.
ישראל אייכלר: אבל קח בחשבון שבקיץ הרבה אנשים נוסעים למירון מירושלים.
<נאיף דעקה: בוודאי.
<נאיף דעקה: יש לנו גם עכשיו, בתקופת בין הזמנים, יש לנו דיון עם משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אז אתה צריך לתגבר, כי דרור אומר תמיד שתגבורים זה חלק מהמדיניות של משרד התחבורה.
<נאיף דעקה: ברור, ברור לנו.
<נאיף דעקה: זה בהסכם.
<נאיף דעקה: אני רוצה להתייחס גם להערה של ראש העיר ואני רוצה להגיד שאנחנו לא קיבלנו שום הצעת שיפור מעיריית בית"ר בנושא של קו בית"ר מירון בסופי שבוע.
<נאיף דעקה: אם יש באמת הערות לשיפור לקו הספציפי הזה, אז אנחנו נשמח לקבל.
<נאיף דעקה: אבל אני יכול להגיד פה על השולחן הזה, שאנחנו לא קיבלנו שום פנייה, לא מטעם העירייה ולא מטעם הציבור, על איזו בעיה ספציפית של קו בית"ר-מירון.
ישראל אייכלר: בימים רגילים.
ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לכם נאיף והאני.
ישראל אייכלר: עכשיו נעבור - - -
<שלומית אבינח: ארגוני ההצלה.
ישראל אייכלר: אגד נמצאת פה?
<קריאה: רודיך.
ישראל אייכלר: אה, רודיך דיבר.
ישראל אייכלר: אני רוצה לתת לארגוני ההצלה, אף אחד עוד לא דיבר, אבל נתיבי ישראל, אני חייב משפט אחד לתת.
ישראל אייכלר: מי נמצא פה?
ישראל אייכלר: רסקין?
<אלי אשר: לא, רסקין לא נמצא פה.
<אלי אשר: אלי אשר.
ישראל אייכלר: אלי אשר, ממונה הבטיחות.
<אלי אשר: קודם כל צהריים טובים לכולם.
<אלי אשר: אני שמשתי כנציג נתיבי ישראל באתר לאורך כל ההילולה ולפניה.
<אלי אשר: אני חייב לומר ולהתחיל מבראשית ולומר שכל מה שתוכנן, בוצע.
<אלי אשר: זאת אומרת לא היו פערים כאלה ואחרים בשום תהליך כזה או אחר לאורך ההיערכות ובזמן הביצוע.
<אלי אשר: כבוד הרב דיבר על מה הדברים שאנחנו צריכים לשפר ויש פה איזה שלושה דברים שהייתי רוצה לדבר עליהם.
ישראל אייכלר: לפני השיפור, אני רוצה לתת לכם קומפלימנט.
ישראל אייכלר: אתה מוכן לקבל?
<אלי אשר: אני אשמח מאד.
ישראל אייכלר: אני צלצלתי, אני לא יודע אם אליך או אל מישהו אחר.
ישראל אייכלר: יש בצומת גולני כל השנים איזה שלט של נר נשמה – רבי שמעון בר יוחאי, והרבה הרבה נהגים, כולל אלה כמוני, שנוסעים שם 60 וכמה שנים, אנחנו תמיד מפספסים את הכניסה הזאת, וצלצלתי למישהו שגר בספסופה, הוא אמר לי - - -
<אלי אשר: המנכ"ל?
ישראל אייכלר: המנכ"ל, והוא אמר לי שהוא יראה, כי זה לא בתכנית, ופתאום בל"ג בעומר יש שלט ענק – שמעון בר יוחאי, ואני מקווה שזה עדיין כאן.
<אלי אשר: זה היה שלט זמני שהיה מיועד לאירוע.
ישראל אייכלר: אז תעשו לי טובה, תשאירו את זה, כי תמיד מפספסים את הפנייה.
<ישראל דרעי: אין בעיה, הרב אייכלר, אם אתה מפספס את הפנייה, יש לך שמאלה אחר כך ברמזור בכביש - - -
<קריאה: יש שלט בירידה מגולני כשבאים מכיוון המוביל, שמצביע על הירידה לכיוון קדרים.
ישראל אייכלר: לא, קודם הפספוס ישר לטבריה.
ישראל אייכלר: כשכבר יורדים כאילו לעפולה, יורדים לעפולה במקום לקריית שמונה.
ישראל אייכלר: לכן צריך להיות שם שלט גדול מאד.
ישראל אייכלר: מירון זה אתר תיירות גדול מאד, שצריך לעשות שלט.
ישראל אייכלר: עכשיו לגבי הדברים שרצית.
<אלי אשר: אני אתחיל ואתייחס לדברים שהעלה כבוד הרב בתחילת דבריו, וזה בנושא הצבה של תשתיות קבועות באתר.
<אלי אשר: אז כן, אנחנו חותרים לזה.
<אלי אשר: יש כוונה השנה לבצע את כל התאורה ב-899 – זה מאזור צומת מירון ועד לצבעון.
<אלי אשר: אנחנו נראה, תלוי תקציבית, זה בתכנון כרגע וסביר להניח שזה יקרה.
<אלי אשר: המטרה היא ליצור לאורך השנים תשתיות קבועות ולא לטפל בשום דבר זמני ולא לפרק, כפי שציין כבוד הרב.
<אלי אשר: יש שלושה דברים, ארבעה דברים, שאני חושב שחשוב לציין במסגרת הפקת הלקחים, והראשון הוא חלוקת גזרות או חלוקת עבודה.
<אלי אשר: יש שני מין מפעילים באתר – קבלן מקומות קדושים ונתיבי ישראל ומדי פעם, תוך כדי עבודה, זה לא באחריות של זה וזה לא באחריות של האחר וחשוב שתהיה תכנית עבודה מוסדרת, ברורה.
<אלי אשר: יש מספיק זמן להיערך כדי לעשות את הדברים, כדי שזה לא יפול בין הכיסאות.
ישראל אייכלר: כן, הרב שוינגר, הרב דרעי, אתם מקשיבים?
ישראל אייכלר: הקשבתם?
<ישראל דרעי: כולנו קשב.
<יוסף שוינגר: אני שומע את זה פעם ראשונה, כי הייתי צמוד אליו כל הזמן.
ישראל אייכלר: אני אגיד לך למה, כי אבא שלי תמיד היה מספר בערגה שפעם, מה שהוא היה צריך הוא היה פונה למע"צ והם היו עושים את כל העבודות, כך שיש לכם זכות ראשונים שם באזור.
ישראל אייכלר: אז שיהיה לכם בהצלחה.
ישראל אייכלר: עכשיו אני רוצה לעבור לארגוני ההצלה, ולפני זה לשבתאי גרברציק, שיתכלל את כל המערך לגבי המשטרה, התחבורה הציבורית וארגוני ההצלה והשילוב שביניהם.
ישראל אייכלר: ואם יש לך ביקורת על המשטרה אתה יכול להגיד את זה פה.
<שבתאי גרברציק: קודם כל ראש העיר, הרב רובינשטיין, אני מתפלא שהקלישאה הזו, שמשטרת ישראל ניסתה למנוע הגעה למירון, עדיין מקננת בליבך.
<שבתאי גרברציק: זה דבר שכבר מזמן הלך לעולמו, לפני שנה ואני חוזר ואומר את זה כל הזמן – לא היה ולא נברא.
<שבתאי גרברציק: אני, כדובר המשטרה למגזר הדתי והחרדי, עליתי לשידור 40 פעם במשך שבוע וחצי לפני שנה, בכל הרשתות החרדיות, כולל תכניות אירוח, כולל עיתונות כתובה וכל מה שקשור, כדי להסביר את הרציונל של ההגעה עם תחבורה ציבורית למירון וזה היה בעקבות מה שאירע שנה קודם לכן – הפקק הידוע ש-8 שעות אנשים עמדו או הלכו ברגל, כמו בימי אור החיים, שעלו למירון נשים וטף ואת הכאוס הגדול אנחנו מכירים.
<שבתאי גרברציק: אז הדבר הזה נגמר וגם תוך כדי האירוע אני קראתי לאנשים להגיע למירון ואנשים באו למירון.
<שבתאי גרברציק: אז לא היה ולא נברא.
<שבתאי גרברציק: לא הפחדנו.
<שבתאי גרברציק: להיפך אנחנו מנתבים וכך עשינו גם השנה ובעזרת השם גם בשנה הבאה.
ישראל אייכלר: זה לא שהפחדתם, יכול להיות, אבל זה היה ונברא.
ישראל אייכלר: הציבור פחד לנסוע והרב רובינשטיין צודק, שנה שעברה היה, בעצם העובדה שאמרו – לא נרשה מכוניות פרטיות, כולם עם תחבורה ציבורית – זה הפחיד הרבה אנשים שנה שעברה.
<שבתאי גרברציק: אני כדובר, כאשר אני - - -
ישראל אייכלר: אבל אולי לא אתם הפחדתם.
ישראל אייכלר: אולי איזה רוחות רפאים.
<שבתאי גרברציק: לא, אני אומר כדובר אני צריך להעביר מסרים פשוטים וקליטים.
<שבתאי גרברציק: אני לא יכול להעביר מסרים מורכבים והמסר היה מאד ברור – ההגעה למירון תעשה אך ורק בתחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: הנה.