GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מימון שמילה: יהיה אחד, אבל צריך לדעת שגם כשהאחד הזה יהיה, שהוא יהיה במינימום וכשקורית כבר תקלה, לדעת להחליף אותו מהר במשהו שיבוא במקומו.
<מימון שמילה: אלה דברים שאנחנו עכשיו חוקרים לעתיד, לומדים, וככל שנמצא לנכון להפיץ הוראות - - -
ישראל אייכלר: כן, חייבות להיות מערכות מקבילות.
ישראל אייכלר: אני פעם נסעתי במטוס והטייס הכניס אותי אל הקוקפיט, אז למדתי שיש שלוש מערכות נפרדות – אחת ממוחשבת, ואני מדבר על מטוס נוסעים רגיל.
<מימון שמילה: ומה מנועים היו בו?
<מימון שמילה: היו בו כנראה ארבעה.
<מימון שמילה: אז יש מטוסים עם מנוע אחד.
<קריאה: ועדיין מטוסים מתרסקים.
ישראל אייכלר: לא מדברים על פיצוץ, מדברים על מערכות מתקלקלות.
ישראל אייכלר: אז יש לו מערכת ממוחשבת, אחרי זה יש לו מערכת הידראולית, ואחרי ששניהם כושלים, יש לו מערכת מכנית,ידנית, כמו שהיה פעם.
ישראל אייכלר: אז שאלתי אותו בדיוק את השאלה הזאת, אז הוא אמר לי בפירוש שכל השלוש נפרדות.
ישראל אייכלר: זאת אומרת גם אם המערכת הממוחשבת לגמרי תקועה, המערכת ההידראולית עובדת.
ישראל אייכלר: גם המערכת ההידראולית גם נופלת אז המערכת המכנית עובדת.
ישראל אייכלר: ככה המערכות של התקשורת הסלולאריות גם צריכות להיות.
ישראל אייכלר: ההיגיון הפשוט אומר שאם החשמל לא עובד, שיהיה גנראטור.
ישראל אייכלר: אם הגנראטור לא עובד, שתהיה בטרייה.
ישראל אייכלר: אבל לכל המערכת, לא רק בחיבור לחוט הזה, שהוא עלול להיות הכשל, אם הבנתי נכון.
<מימון שמילה: צודק.
ישראל אייכלר: טוב, אז בואו נעבור לחברת פלאפון ואחרי זה נשמע את הפונה.
ישראל אייכלר: בדרך כלל, כשיש פונה פרטי אנחנו פונים קודם לפונה כי יש לו איזה תלונה ספציפית.
ישראל אייכלר: אתם רוצים לדבר כללית, אז קודם כל נשמע את חברת פלאפון.
<נמרוד בן טוב: שמי נמרוד בן טוב, אני מנהל הנדסה בפלאפון.
<נמרוד בן טוב: טוב, אז התיאור ששמענו ממשרד התקשורת הוא אכן מדויק.
<נמרוד בן טוב: הם באמת ליוו אותנו מהרגע הראשון של התקלה.
<נמרוד בן טוב: פרצה שריפה כמו שתואר.
<נמרוד בן טוב: השריפה פרצה מניצוץ חשמל בכבלי מתח שמזינים את המתקן.
<נמרוד בן טוב: השריפה פרצה בדיוק בנקודה שבה ההזנה והזנת הגיבוי מגיעים ללוח שהוא זה שאמור לבחור האם זה חירום הוא האם זה הראשי.
<נמרוד בן טוב: וזה האזור שנפגע לנו, בואו נגיד בסיטואציה מאד נדירה.
<נמרוד בן טוב: כפי שתואר פה, זה בעצם הכניס אותנו למצב חירום, שהיינו ערוכים אליו.
<נמרוד בן טוב: המערכות כולן, דרך אגב, כל מערכות התקשורת הן כפולות.
<נמרוד בן טוב: יש לנו כמו שתואר פה שני מתקנים נפרדים, כאשר גם בתוך כל מתקן עצמו, בתוך המערכות עצמן יש הרבה מאד כפילות.
ישראל אייכלר: ויכולתם להעביר את כל המנויים - אני שואל שאלה טכנית - להעביר את כל המנויים מהמתג הזה למתג הזה?
<נמרוד בן טוב: כן.
<נמרוד בן טוב: ההגדרה היותר נכונה היא העברת השירות.
<נמרוד בן טוב: העברנו את השירות בתהליך שהיה לנו מוכן מראש.
ישראל אייכלר: והמקום השני יכול היה לקלוט את כולם?
<נמרוד בן טוב: והמקום השני היה מוכן ובנוי ככה, בעצם עם קיבולת כפולה.
<נמרוד בן טוב: אנחנו תכננו אותו עם קיבולת כפולה ממה שדרוש והוא באמת בנוי ככה שהוא הכיל את כולם.
ישראל אייכלר: אז למה זה לקח כל כך הרבה זמן?
<נמרוד בן טוב: כי זה תהליך לא טריוויאלי בכלל.
ישראל אייכלר: אני מניח.
ישראל אייכלר: אני לא יודע איך עושים את זה, אבל אתה אומר שזה אפשרי.
<נמרוד בן טוב: זה תהליך שאפשרי ובוצע, אבל זה לא התהליך היומיומי שעושים.
<נמרוד בן טוב: זה תהליך מאד מסודר ועובדים הרבה מאד אנשים - - -
ישראל אייכלר: כמה אנשים נותקו ברגע הראשון?
<נמרוד בן טוב: אז שוב, הספירה הנכונה היא לא של אנשים.
<נמרוד בן טוב: הרבה מאד אנשים, קרוב למחצית מהמנויים נפגעו לסירוגין, כיוון שהשירות נפגע באזורים גיאוגרפים שונים ולכן היו אנשים ש - - -
ישראל אייכלר: זאת אומרת זה לא היה ארצי?
<נמרוד בן טוב: התקלה הייתה תקלה ארצית.
<נמרוד בן טוב: אנחנו מגדירים אותה כתקלה ארצית.
<נמרוד בן טוב: היו אזורים גיאוגרפים שלא נפגעו בכלל, היו אזורים גיאוגרפים שנפגעו יותר, ואנשים, זה גם מכשיר נייד, אנשים הם ניידים ולעתים הם היו באזור שנפגע, לעתים באזור שלא.
ישראל אייכלר: זאת אומרת למערכת השנייה היה קשה לקלוט את כל המנויים יחד?
<נמרוד בן טוב: זה לא שהיה לה קשה, זה שלנו, כמבצעים, לוקח זמן של מספר שעות.
<נמרוד בן טוב: על פי התכנון זה אמור לקחת הרבה שעות.
<נמרוד בן טוב: לנו לקח יחסית מעט זמן.
<נמרוד בן טוב: פחות מארבע שעות רוב השירות כבר עבר למתקן השני, ובתהליך הזה מנויים חווים לסירוגין - - -
ישראל אייכלר: לא, למה קיבלנו שזה לקח כמעט שבוע?
<נמרוד בן טוב: עכשיו, האירוע עצמו, ברגע שעברנו למצב הזה שכל השירות בעצם נמצא בחווה השנייה, קודם כל שאלת את זה כבר, לקח לנו כמעט שבוע לבנות מחדש את מערכת החשמל - - -
ישראל אייכלר: של המערכת השרופה.
<נמרוד בן טוב: של השרופה.
<נמרוד בן טוב: ובמהלך השבוע הזה אנשים עדיין סבלו מהפרעות לשירות.
<נמרוד בן טוב: לבנות מערכת חשמל מחודשת זה מורכב, זה ענייני בטיחות.
<נמרוד בן טוב: אי אפשר פה לחרוג.
<נמרוד בן טוב: אי אפשר פה לעקוף פינות, לכן זה לקח מספר ימים.
<נמרוד בן טוב: במהלך התקופה, במהלך הזמן הזה, כיוון שזה לא המצב השגרתי שהמערכת בו עובדת יום-יום, שעה-שעה, אז נתקלנו מדי פעם בתקלות שונות, במרכיבים שונים.
<נמרוד בן טוב: התקלות אותרו, תוקנו והמשכנו הלאה.
<נמרוד בן טוב: ובימים האלה באמת הרבה מאד מנויים חוו לסירוגין ובשעות מסוימות כמות גבוהה של ניתוקי שיחות ועם זה התמודדנו.
<נמרוד בן טוב: סך הכל שירות הגלישה לעומת זאת פעל כמעט מהרגע הראשון בצורה מלאה.
ישראל אייכלר: אז מה נפגע, בעיקר השיחות?
<נמרוד בן טוב: בעיקר השיחות ובעיקר בהיבט של ניתוקי שיחות.
<נמרוד בן טוב: זה בעצם הייתה החוויה הלא טובה הראשית שאנשים חוו.
<נמרוד בן טוב: אנחנו לאט לאט בהגדרה, קודם כל מיד כבר בשעות הראשונות, כמו שתואר פה, הבאנו גנראטור נייד, הבאנו מערכת מיזוג אוויר ניידת - - -
ישראל אייכלר: לקרר.
<נמרוד בן טוב: לקרר.
<נמרוד בן טוב: כי בלי זה העסק לא יכול לעבוד.
<נמרוד בן טוב: אחרי שבשעות הראשונות באופן יזום, נאלצנו, כיוון שראינו שהחשמל במצברים במתקן הולך ואוזל, הטמפרטורות הולכות ועולות, אז באופן יזום התחלנו לכבות מערכות, להעביר שירות כאמור למתקן השני.
<נמרוד בן טוב: ובימים שלאחר מכן, על בסיס הגנראטור הזמני ומערכת מיזוג האוויר הזמנית, התחלנו בהדרגה ובזהירות רבה להחזיר את השירות למקום המקורי, שוב, בזהירות רבה.
<נמרוד בן טוב: רק להשלים.
<נמרוד בן טוב: כל התהליכים שאני מתאר – נוח לי פה לתאר – אלה תהליכים מאד לא שגרתיים, מאד מורכבים, ולכן במסגרתם מדי פעם נפגעו לקוחות ונגרמו פגיעות בשירות.
<נמרוד בן טוב: זה לא תהליכים ש - - -
ישראל אייכלר: אז אולי עכשיו נדבר על האזרח שעמד בצד השני של הטלפון.
ישראל אייכלר: עד עכשיו התמקדנו במוקד השריפה.
ישראל אייכלר: מי יושב לידך?
<נמרוד בן טוב: יושב לידי עידו.
<עידו רוזנברג: בוקר טוב, עידו רוזנברג, או כבר צהריים טובים.
ישראל אייכלר: תפקידך?
<עידו רוזנברג: משנה ליועץ המשפטי וממונה קשרי ממשל בפלאפון.
<שלומית אבינח: חפצי אחראית פניות ציבור.
ישראל אייכלר: ואת אחראית על פניות הציבור.
ישראל אייכלר: אז מי רוצה לדבר על העניין של הפונים, אתה או היא?
ישראל אייכלר: לא משנה לי.
ישראל אייכלר: אני צריך תשובה מחברת פלאפון – כמה אנשים נפגעו, מה פיציתם, כמה אנשים קיבלו את הפיצוי, במה אתם רוצים לפצות את האנשים.
ישראל אייכלר: אני מבין שרוב הפגיעה הייתה בשיחות.
ישראל אייכלר: אז מי עונה?
<עידו רוזנברג: אני.
<עידו רוזנברג: כמו שנמרוד ציין - - -
ישראל אייכלר: אמרת שאתה יועץ משפטי?
ישראל אייכלר: אז משפטן בדרך כלל מוצא את כל הסעיפים שהוא לא צריך לשלם.
<עידו רוזנברג: לא, לא, אז אני - - -
ישראל אייכלר: אז אני רוצה לקבל תשובה כנציג חברת פלאפון ולא כיועץ משפטי.
<עידו רוזנברג: אני בהחלט כנציג חברת פלאפון.
<עידו רוזנברג: אפרופו מה שציינת, אני מזכיר שכבר ביום התרחשות התקלה ערכנו מסיבת עיתונאים בחברה, כשמנכ"ל החברה גם התנצל בפני הלקוחות וגם ציין שיינתן פיצוי וכך אכן ניתן ללקוחות.
<עידו רוזנברג: לא היה פה שום ניסיון להתחמק מהעניין ובאמת לאחר שהכל הסתיים, יצאנו עם חבילה רחבה שהציעה ללקוחות שלוש הטבות חלופיות, כשכל לקוח – וכל לקוח הכוונה כל לקוח של חברת פלאפון, כולל לקוחות שלא נפגעו כלל באירוע – כל לקוחות פלאפון יכלו לבחור בין אחת מכמה הטבות.
<עידו רוזנברג: רבים עשו זאת ועשו שימוש בהטבות.
ישראל אייכלר: רגע, כך קיבלנו תשובות מכם:
ישראל אייכלר: 500 דקות שיחה מהארץ לחו"ל?
<עידו רוזנברג: כן, אחת מההטבות הייתה 500 דקות שיחה מהארץ לחו"ל ללא תשלום.
<עידו רוזנברג: הטבה אחרת הייתה נפח גלישה גדול מאד לשימוש על ידי הלקוח.
<עידו רוזנברג: 20 ג'יגה זה נפח מאד משמעותי.
ישראל אייכלר: לחודש ימים?
<עידו רוזנברג: כן, למשך חודש ימים.
<עידו רוזנברג: והאפשרות השלישית הייתה חבילה של שירותים מתקדמים, שזה גם שירותי טלוויזיה וגם שירותי מוסיקה למשך חצי שנה.
<עידו רוזנברג: כל ההטבות האלה, מדובר בהטבות שהשווי שלהן ללקוח הוא בין עשרות לאפילו מאות שקלים.
ישראל אייכלר: מאות שקלים?
<עידו רוזנברג: אם אנחנו מדברים על 500 דקות שיחה לחו"ל, לחלק מהיעדים זה יכול להיות בהחלט הרבה מעל ל-100 או 200 שקלים.
ישראל אייכלר: כאשר היום קונים כבר הכל כבר ב-30 שקלים לחודש.
<עידו רוזנברג: לא שיחות לחו"ל.
<עידו רוזנברג: שירותי התוכן גם כן זה שירותים ששווי ההטבה הוא הרבה מעל ל-100 שקלים ונמדד במאות שקלים.
<עידו רוזנברג: בפירוש יצאנו פה עם חבילת הטבות שהיא הרבה מעבר למה שאני חושב שרוב הלקוחות ציפו לקבל, כי היום כשאתה בסופו של דבר משלם - - -
ישראל אייכלר: אבל כמה זה עלה לכם?
ישראל אייכלר: כמה השקעתם בזה?
<עידו רוזנברג: אין לי את הנתון הזה, אבל זה סדר גודל משמעותי מאד.
ישראל אייכלר: כמה אנשים מימשו את ההטבה הזאת?
<עידו רוזנברג: מימשו בסך הכל את ההטבות כ-150,000 מנויים.
ישראל אייכלר: מתוך כמה מנויים יש לכם?
<עידו רוזנברג: סך הכל מדובר בכ-2.5 מיליון מנויים.
ישראל אייכלר: מה הסיבה שאנשים לא מימשו את ההטבה.
<עידו רוזנברג: זהו, אני רוצה להתייחס.
<עידו רוזנברג: כשעברנו וראינו, והיום הכל מתנהל בפייסבוק, וכשאתה רואה באמת התכתבויות בפייסבוק, אז אתה רואה שהרבה מאד מהציבור באים ואומרים רגע, לא צריך פיצוי, תקלות קורות.
<עידו רוזנברג: כל עוד היו שקופים איתנו, כל עוד אמרו לנו מה קורה, זה בסדר.
<עידו רוזנברג: אז יש כאלה שאני מניח לא נפגעו ולא חשבו שהם צריכים פיצוי.
<עידו רוזנברג: יש כאלה שמכל סיבה שהיא.
<עידו רוזנברג: אנחנו העמדנו 10 ימים ללקוחות לבחור בין ההטבות, שזה די והותר זמן.
<עידו רוזנברג: גם היכולת לבחור הייתה מאד נגישה באמצעות חיוג מקוצר או באמצעות האינטרנט, כך שהאמצעים עמדו לרשות הלקוחות לבחור את ההטבה.
ישראל אייכלר: כל מי שרצה יכול היה לקבל את זה?
ישראל אייכלר: הוא רק היה צריך להירשם, או מה?
<עידו רוזנברג: רק היה צריך להירשם בצורה מאד קלה שלוקחת כמה שניות, ומי שלא עשה כן, אני מניח ש - - -
ישראל אייכלר: אני לא שייך לדור הפייסבוק, אבל בימים שאני שמעתי סיפורים, סיפרו ככה: שפעם אדם הלך בדרך הביתה לעיירה והוא עבר דרך רכס הרים והוא ראה שהעיירה בוערת למטה.
ישראל אייכלר: אז הוא שאל את עצמו – מה אני יכול להרוויח מהשריפה שלמטה?
ישראל אייכלר: זה סיפור ציני על טבעו של אדם.
<עידו רוזנברג: אז למרבה ההפתעה או לא, יש גם - - -
ישראל אייכלר: אז לא כולם רצו להרוויח מהשריפה.
<עידו רוזנברג: יש גם אחרים ובאמת ראינו התכתבויות של אנשים שאפילו נוזפים באחרים ואומרים – תקלות קורות, לא צריך ל - - -
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לך שהפיצוי שאתם נותנים לדעתי זה גם מה שנקרא יחסי ציבור בשביל החברה.
ישראל אייכלר: כשחברה באה ואומרת איכפת לי, כואב לי, אני מרוויחה ממך כל השנה, לא יכולתי לתת לך שירות, אני נותנת לך פיצוי.
ישראל אייכלר: זה לא רק עניין משפטי – אני חייב לך או לא חייב.
ישראל אייכלר: בוודאי שתקלות קורות ואתם וודאי מגובים, אין לי בזה ספק.
ישראל אייכלר: אבל אני רוצה לשאול אותך לגבי ההטבות, האם שיחות בתוך הארץ גם נתתם?
<עידו רוזנברג: שיחות בתוך הארץ לא נתנו כי ממילא רוב רובם של הלקוחות היום משלמים סכום של כמה עשרות שקלים ונהנים מצריכה בלתי מוגבלת כמעט של - - -
ישראל אייכלר: זה ה-30 שקלים שדיברתי עליהם?
<עידו רוזנברג: בדיוק, של שיחות בתוך הארץ.
ישראל אייכלר: אבל אתה יודע שיש הרבה אנשים שזה השימוש שלהם.
<עידו רוזנברג: כן, אבל כיוון שהם מקבלים את זה כבר בחבילה השוטפת שלהם, לא היה שום ערך אם הייתי נותן להם הטבה של שיחות בתוך הארץ.
<עידו רוזנברג: פשוט לא היה ערך.
ישראל אייכלר: למשל אם אתה נותן להם חודש חינם – זה 30 שקלים.
ישראל אייכלר: נניח שהם משלמים 30 שקלים, או אני לא יודע כמה.
ישראל אייכלר: כמה משלמים היום על שיחות בארץ?
ישראל אייכלר: 30 שקלים בערך?
<עידו רוזנברג: ההטבות שנתנו - - -
<שלומית אבינח: הרבה יותר.
<שלומית אבינח: 69 שקלים.
<שלומית אבינח: מה זה 30 שקלים?
ישראל אייכלר: אני באמת לא מתיימר לדעת מחירים.
ישראל אייכלר: אולי תעזרו לנו.
<קריאה: רמי לוי הכי זול, זה 19.90 שקלים.
<שלומית אבינח: תלוי איזו חברה.
ישראל אייכלר: כמה את אומרת, 65 שקלים?
ישראל אייכלר: אצלכם בחברה כמה משלמים רוב האנשים לחודש על שיחות ביום?
<עידו רוזנברג: אין לי נתון, אבל זה עשרות שקלים.
<עידו רוזנברג: בכל מקרה, ההטבות שאנחנו נתנו ללקוחות - - -
ישראל אייכלר: אולי אתה יודע.
ישראל אייכלר: אתה שייך לדור המבוגר יותר.
<משה פריאל: בסביבות 60-70 שקלים.
<משה פריאל: 80 שקלים.
<שלומית אבינח: כן, לחודש.
<שלומית אבינח: גם אני חושבת כך.
<שלומית אבינח: זה המינימום.
<משה פריאל: רק רציתי לומר, יש כאלה שאמרו שההטבות זה לעשירים בלבד.
<משה פריאל: כי העמך עושה בעיקר שיחות בתוך הארץ, לא לחוץ לארץ.
ישראל אייכלר: אז השאלה כזאת, האם אתם מוכנים לעשות ככה שמי שלא רוצה לקחת חבילות גלישה ודברים כאלה, אם אתם הקצבתם איזה שהוא סכום שאתם חושבים, נניח 10 שקלים לבן אדם שנתתם, או אני לא יודע כמה הקצבתם לעצמכם.
<עידו רוזנברג: אז זהו, שההטבות שנתנו, הערך שלהן ללקוח - - -
<שלומית אבינח: סליחה שאני מתערבת, אבל איך אתה מסביר את זה שמתוך 2.5 מיליון לקוחות, רק 150,000 מימשו?
<שלומית אבינח: כל האחרים לא?
ישראל אייכלר: יכול להיות שהאנשים לא רוצים להרוויח מהשריפה שלהם.
<עידו רוזנברג: אני חושב שזו כמות מאד גדולה.
<שלומית אבינח: היו לקוחות - - - שקיבלו הרבה אחרי.
<עידו רוזנברג: וגם התאפשר להם להירשם זמן ממושך יותר.
<עידו רוזנברג: את זה אנחנו גם יודעים.
<שלומית אבינח: ומי שפונה עכשיו?
<חפצי פוגל: ההטבה הייתה פתוחה עד לפני יומיים.
<חפצי פוגל: כל מי שפנה אלינו גם אחרי שההטבה הזו נסגרה, עדיין אפשרנו.
<חפצי פוגל: אגב, יצאנו גם בכלי התקשורת עם ההטבה הזאת.
<חפצי פוגל: זאת אומרת זה לא משהו שהסתרנו אותו.
<לירון: הנה, עכשיו, בעוד אנחנו מדברים, אני מתכתבת עם אמא שלי, ששבוע שלם לא יכולתי ליצור איתה קשר, אז היא אמרה לי טוב לדעת שיש הטבה.
<לירון: עכשיו, אמא שלי לא כזאת מבוגרת והיא גם לא מנותקת מאמצי התקשורת והיא גולשת בפייסבוק ומנויה על ידיעות אחרונות וצופה בתכניות הטלוויזיה בבוקר והיא כתבה לי – לא ידעתי שאפשר לקבל הטבה.
<עידו רוזנברג: אין אמצעי תקשורת אחד במדינת ישראל, כולל חדשות בטלוויזיה וברדיו, שלא הזכיר - - -
<חפצי פוגל: לא פסחנו על אף אחד.
<לירון: אפשר לשלוח את זה עם החשבון לדוגמא.
<לירון: אפשר לשלוח את זה לתיבת המייל עם החשבון.
<עידו רוזנברג: הבעיה פה לא הייתה - - -
ישראל אייכלר: לא, השאלה מה כן.
ישראל אייכלר: מה לא אני מבין.
<עידו רוזנברג: עוד פעם, מה שאני אומר זה שההטבה שאנחנו נתנו, השווי שלה הוא הרבה מעבר לתשלום החודשי, החלקי, היחסי של השיחות.
ישראל אייכלר: אפשר להגיד שמי שרוצה לקחת ומשתמש רק בשיחות והוא לא השתמש בהטבה הכללית, יכול לקבל בשיחות.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה להגיד סכומים, שזה אתם, כי זה וולונטרי.
ישראל אייכלר: אתם לא חייבים, זה ברור.
<עידו רוזנברג: כן, אבל בסופו של דבר תראו, הרי יכולנו לנקוט בעמדה הפוכה ולבוא ולהגיד – התקלה ארעה בהקשר של תקשורת הנתונים של הגלישה כמה שעות והתקלה היותר משמעותית של השיחות, של הניתוקים, בסופו של דבר בצורה משמעותית ארעה עד לאותו ערב, כלומר נאמר 12 שעות או אולי קצת יותר, ועכשיו זה ייקח באופן יחסי, אתה אמרת 30 שקלים, בוא ניקח אפילו 60 שקלים, נחלק את זה באופן יחסי וכל לקוח יקבל שקל וחצי או שניים או חצי שקל, אני לא נכנס לזה אפילו.
<עידו רוזנברג: אגב, אני אציין שבתקלה קודמת שאירעה ברשת אחרת לפני כמה שנים, אז הפיצוי שהלקוחות קיבלו היה שקל.
<עידו רוזנברג: שקל קיבל כל לקוח.
<עידו רוזנברג: אז אנחנו לא רצינו לנקוט בצעד הזה, כי הוא לא נראה לנו נכון.
<עידו רוזנברג: ולכן אנחנו נקטנו בצעד שמעניק הטבה שהיא הרבה הרבה יותר משמעותית ללקוחות.
<עידו רוזנברג: הרי כולנו מבינים שאם פלאפון הייתה יוצאת בצעד שבא ואומר שההטבה ללקוחות, ולכלל הלקוחות, היא שקל וחצי, אז היינו יושבים פה וכולם היו אומרים - - -
ישראל אייכלר: לא, שקל וחצי זה צחוק .
ישראל אייכלר: זה חבל על הזמן שלנו ושלכם.
<עידו רוזנברג: זה לא מכובד.
<עידו רוזנברג: בסופו של דבר יש לנו לקוחות ואנחנו מכבדים אותם ולכן לא יצאנו בצעד הזה, אלא הנגשנו להם הטבות שהמשמעות שלהן היא הרבה הרבה יותר חשובה או ברמת הכסף היא מהותית יותר.
ישראל אייכלר: ברשותך, בוא נשאיר את זה בסימן שאלה, בשאלה שלי מה כן.
ישראל אייכלר: אולי נעזור לכם קצת על ידי המועצה לצרכנות ואולי רמי לוי.
ישראל אייכלר: אולי יתגבש פה איזה שהוא רעיון, שאתם תוכלו לקבל או לא תוכלו לקבל.
ישראל אייכלר: זה תלוי בכם, כמו שאומרים, זה לא עניין משפטי.
ישראל אייכלר: המועצה לצרכנות, בבקשה, מה העמדה שלכם?
<אביטל פריזמנט: אז ככה: חברת פלאפון הציעה מה שנקרא פשרת קופונים, שמגיבה דרך חברת פלאפון מאשר עם לקוחות החברה.
<אביטל פריזמנט: מדובר בפיצוי שהוא לא כיסוי ממשי והעובדה שרק 6% - כמו שנמסר כאן – פנו לקבל את הפיצוי, מדברת בעד עצמה.
<אביטל פריזמנט: אנחנו חושבים שחברה שיש לה שירותיות גבוהה והיא חברה פרו-צרכנית, במקרה של תקלה צריכה להוציא כסף מהכיס ולמסור לצרכנים כסף, פיצוי אמיתי, ממשי, שמיטב עם כל לקוחות החברה.
ישראל אייכלר: לדוגמא, כמה?
<אביטל פריזמנט: לדוגמא החזר של כסף עבור הימים שבהם הם היו מנותקים מהשירות.
ישראל אייכלר: למשל 12 שעות, כמה זה?
<אביטל פריזמנט: תלוי כמה כל צרכן משלם עבור השירות שהוא מקבל.
<עידו רוזנברג: מה שאת מדברת עליו שהוא פיצוי, במקרה הטוב, של שקל וחצי.
<עידו רוזנברג: אני מניח שאם היינו יוצאים עם פיצוי של שקל וחצי היית יושבת פה ואומרת שזו פגיעה באינטליגנציה.
<אביטל פריזמנט: אבל אתה מדבר על 69 שקלים לחודש ואתה מדבר על שבוע שלא ניתן שירות - - -
<עידו רוזנברג: לא, אני לא מדבר ואף אחד פה לא דיבר על שבוע שלא ניתן שירות.
<אביטל פריזמנט: נאמר פה גם שבוע.
<עידו רוזנברג: לא, לא.
<עידו רוזנברג: תראי - - -
<אביטל פריזמנט: השאלה היא אתה מוכן לתת לצרכנים שלא מעוניינים בשירות הזה, שהם 94% מהלקוחות - - -
<עידו רוזנברג: העובדות נורא פשוטות.
<עידו רוזנברג: מה השם?
<אביטל פריזמנט: אביטל.
<אביטל פריזמנט: 94% מהלקוחות, האם אתה מעוניין לתת להם פיצוי חלופי?
<עידו רוזנברג: אביטל - - -
ישראל אייכלר: אני מציע שלא יהיה פה דיסקוס כי אנחנו בדיון של ועדת הכנסת בשידור חי.
ישראל אייכלר: אני מציע שהמועצה תציע מה היא מציעה, אתה תציע מה אתם מציעים ואנחנו נגיע לסיכום ונסגור את הישיבה.
<אביטל פריזמנט: אני רק רוצה להעלות כמה נקודות.
<אביטל פריזמנט: לגבי התחקיר של משרד התקשורת - - -
ישראל אייכלר: לא, אני עוד רוצה להתמקד בכסף.
ישראל אייכלר: כמה את רוצה שייתנו לכל אזרח או למי שנפגע?
<אביטל פריזמנט: אנחנו נבקש שתהיה ללקוחות החברה חלופה לקבל החזר יחסי עבור הזמן שבו לא ניתן לצרכנים שירות.
ישראל אייכלר: החזר יחסי, כל אחד לפי הזמן שלו.
ישראל אייכלר: כלומר, מי שרק ארבע שעות, אז לא יקבל כלום?
ישראל אייכלר: ומי ששבוע צריך לקבל 60 שקלים או משהו כזה.
ישראל אייכלר: זה מה שאת אומרת?
ישראל אייכלר: השאלה אם יכולים לבדוק מי כן ומי לא.
<אביטל פריזמנט: יתכן שיש לקוחות חברה שנגרם להם נזק רב יותר ויוכלו להוכיח אותו.
<אביטל פריזמנט: אנשים שפספסו כל מיני דברים מאד חשובים והם יוכלו לקבל פיצוי גבוה יותר, אבל יצטרכו להוכיח אותו מול החברה.
<אביטל פריזמנט: אבל כתנאי סף, זה פיצוי יחסית עבור הנזק שנגרם להם ועבור הזמן שבו הם היו - - -
ישראל אייכלר: עבור הזמן שהם נותקו, בסדר.
<גיל ברגפוינד: ואפשר גם להציע שהחברה באופן וולונטרי תוכל גם לתת קצת יותר מזה.
<גיל ברגפוינד: לדוגמא שבוע, רבע חודש וכן הלאה.
<גיל ברגפוינד: שתציע הצעה נדיבה יותר עבור הצרכנים שמשלמים לה כל השנה.
ישראל אייכלר: בוא נשמע את רמי לוי, מה אתם אומרים בעניין הזה.
<שלומי גוליאן: קודם כל רק לגבי האחוזים.
<שלומי גוליאן: אמרו פה 2.5.
<שלומי גוליאן: אני יכול לומר לכם, היום אנחנו שולחים ללקוחות הודעות, SMS, שיחות, כשמסתיימת להם התכנית.
<שלומי גוליאן: תכנית עולה נגיד מ-20 שקלים ל-90 שקלים ועדיין אני יכול לומר שיותר מ-50% לא עושים את זה, וזה 70 שקלים חיסכון בחודש.
<שלומי גוליאן: גם לקוח שיודע את זה ומקבל שיחה ומקבל SMS והכל, הרבה פעמים יש עצלנות, בטח כשמדובר בזיכויים של 10-20 שקלים, לפעמים לקוחות אין להם אפילו את החשק להתקשר.
<שלומי גוליאן: זה לא תמיד לדעתי בגלל מודעות או בגלל הסתרה.
<שלומי גוליאן: כלפי רמי לוי, ככל שזה נוגע אלינו, אני יכול לומר שהחברה, והאמת שזה התחיל בגלל הציבור החרדי, שם אין אינטרנט, אין לזה משמעות ואין משמעות גם לשיר בהמתנה, אז הנוהל היה שכל לקוח שביקש לקבל, זאת אומרת להמיר את הזיכוי הזה בכסף, יכול היה להזדכות ב-20 שקלים חד פעמי, או עשרה שקלים כל חודש, למי שזה יותר נוח לו.
<שלומי גוליאן: כך שבעצם נתנו את הזיכוי בפועל בכסף.
<שלומי גוליאן: 20 שקלים - רק כדי להבהיר - מדובר בחודש מתן שירות.
<שלומי גוליאן: היום דמי מנוי חודשיים ברמי לוי זה 20 שקלים.
<שלומי גוליאן: האמת שאם היינו עושים את זה לפי ההצעה שלהם, זה יוצא 5 שקלים, אם לחלק את זה לשבוע.
<שלומי גוליאן: אז רק כדי להמחיש, זה לא סכומים גדולים.
<לירון: אבל זה משהו מינימאלי.
<לירון: אנחנו באים אליהם בדרישות מינימאליות.
ישראל אייכלר: רגע, מתי זה היה שנתתם 20 שקלים?
<שלומי גוליאן: אנחנו נתנו 10 ימים, במקביל אליהם נתנו 10 ימים.
<שלומי גוליאן: אגב, נתנו גם אפשרות - - -
<שלומית אבינח: שלומי, אבל תסביר לצופים למה אתה קשור.
<שלומית אבינח: אתה יושב על התשתית שלהם.
<שלומי גוליאן: כן, אנחנו יושבים על תשתית של חברת פלאפון.
<שלומי גוליאן: אנחנו אמנם עם מערכות נפרדות, אבל יושבים על אותם מתגים, אותם ממסרים.
ישראל אייכלר: על אותו אירוע אתם נתתם פיצוי?
<שלומי גוליאן: על אותו אירוע, למרות שזה לא קרה אצלנו - - -
ישראל אייכלר: כמה נתתם?
<שלומי גוליאן: א' כמחווה שירותית.
ישראל אייכלר: אז נתתם 20 שקלים לכל מנוי?
<שלומי גוליאן: בהתחלה היו לנו 10 ימים שאפשרנו את החבילות - - -
ישראל אייכלר: כמה אנשים פנו?
<שלומי גוליאן: של פלאפון, למעט חבילת טלוויזיה, כי אין לנו את האופציה הזאת טכנית.
<שלומי גוליאן: אפשרנו להם שיר בהמתנה למשך חודשיים, אפשרנו להם 20 שקלים נוספים.
<שלומי גוליאן: לדעתי זו הטבה מצוינת.
<שלומי גוליאן: לקוחות נהנו ממנה.
<שלומי גוליאן: ראינו דווקא היענות להצעה הזאת, הרבה יותר מאשר - - -
ישראל אייכלר: כמה אנשים פנו אליכם לקבל את ה-20 שקלים?
<שלומי גוליאן: אז זהו, בציבור הכללי מדובר אצלנו על 6%.
<שלומי גוליאן: בציבור החרדי, מספרים מטורפים, הרבה יותר.
<שלומי גוליאן: לדעתי הגענו כמעט ל-20% ומשהו.
ישראל אייכלר: שפנו וקיבלו?
<שלומי גוליאן: פנו וקיבלו.
<שלומי גוליאן: האמת שהיו לנו שתי בעיות עם הציבור החרדי.
<שלומי גוליאן: הראשונה, שאת ההטבות פרסמנו בתקשורת ובאתר.
<שלומי גוליאן: הציבור החרדי לא תמיד נחשף לתקשורת.
ישראל אייכלר: אז הוא גם לא ידע.
<שלומי גוליאן: אז הוא לא ידע, ולכן אפשרנו להם 10 ימים נוספים, ובמקביל גם נתנו להם אפשרות להזדכות בכסף ממש, כי ההטבות לגלישה לא תמיד היו רלבנטיות לציבור, במיוחד לציבור שמתעסק עם מנויים כשרים.
ישראל אייכלר: אני מודה לך מאד.
ישראל אייכלר: אנחנו חוזרים לחברת פלאפון.
ישראל אייכלר: אני מבין שהפיצוי לכלל הציבור, פחות או יותר, אתם נתתם הטבות ואפשרויות, אבל הציבור שלא מקבל את האינפורמציות האלה ועוסק בשיחות, זה משהו שאתם לא יודעים להעריך מה העלות שלו.
ישראל אייכלר: הוא אומר שרמי לוי נתנו 20 שקלים לכל מי שפנו.
<שלומי גוליאן: לכל מי שפנה ואמר לי לא מתאים לי השיר בהמתנה, זה בדיחה.
<שלומי גוליאן: אני יכול לומר אגב ששיר בהמתנה, כלפינו - - -
ישראל אייכלר: מה זה שיר בהמתנה?
<שלומי גוליאן: שיר בהמתנה, זה כמו צליל שמחייגים אליך.
<שלומי גוליאן: זה שירות נחמד שעולה כסף – 10 שקלים לחודש.
<שלומי גוליאן: יש שם עלויות - - -
<שלומית אבינח: כשמתקשרים אליך ואתה שומע מנגינה.
ישראל אייכלר: אה, המנגינות האלה.
<שלומי גוליאן: כשאתה מחייג אלי, במקום לשמוע צפצופים אתה תשמע שיר שאני אבחר שתשמע.
ישראל אייכלר: כן, אפשר כבר לבנות רפרטואר רק מהמנגינות שכל משרד ממשלתי נותן לנו בכל פלאפון שאנחנו עושים שם.
ישראל אייכלר: אפשר לעשות תחרות השיר המוביל.
ישראל אייכלר: נתתם להם 20 שקלים בחשבון עצמו, או רק הטבה כזאת?
<שלומי גוליאן: למי שרצה להמיר.
<שלומי גוליאן: מי שאמר לא מתאים לי, או אני דתי ו-20 ג'יגה גלישה לא בשבילי, אז אין בעיה.
<שלומי גוליאן: אתה רוצה להמיר את זה ב-20 שקלים, דמי מנוי חודשיים.
<שלומי גוליאן: לציבור הדתי, אגב, אין לו תכנית אחרת, יש לו רק את ה-20 שקלים האלה, שזה ללא הגבלה, אז הוא קיבל זיכוי בעצם על חודש.
<שלומי גוליאן: לקוחות רמי לוי קיבלו זיכוי על חודש שירות, שזה 19.90 שקלים.
<גיל ברגפוינד: רק שאלת הבהרה.
<גיל ברגפוינד: האם כל הלקוחות קיבלו, או רק מי שפנה?
<שלומי גוליאן: ברור שמי שלא פנה, יש לקוחות שזה גם עבד להם.
<שלומי גוליאן: בואו נזכיר גם שיש יותר מ-60%-70% לקוחות שפנו, סליחה, יותר מ-60%-70% מנויים שלא הייתה להם תקלה.
<שלומי גוליאן: ויש כאלה שהתקלה הייתה 15 דקות ואפילו לא שמו לב.
<שלומי גוליאן: זאת אומרת נקודת ההנחה גם שלנו, ואני מניח גם של פלאפון, שלא לכל הלקוחות הייתה את הבעיה ולא לכל הלקוחות בכלל היה רצון לקבל איזה שהוא פיצוי.
<שלומי גוליאן: מי שפנה, ובשביל זה הוצאנו הודעה באתר אינטרנט, וגם יצאה הודעה בתקשורת, פנה וקיבל את הזיכוי.
<שלומי גוליאן: אני אומר עוד פעם, גם אם הייתי אומר ללקוח, הייתי שולח לו מכתב הביתה והייתי מחתים אותו גם על זה שהוא קיבל את ההודעה, אני עדיין אומר שהיו אחוזים מאד - - -
ישראל אייכלר: כן, את זה אמרת כבר, שאנשים לא מתייחסים למכתבים.
<שלומי גוליאן: לא מתייחסים.
<שלומי גוליאן: אנשים באים בזמן הפנוי שלהם ומטפלים בדברים האלה.
ישראל אייכלר: סליחה, תגיד לי עוד פעם את השם.
<עידו רוזנברג: עידו רוזנברג.
ישראל אייכלר: רוזנברג, מה אתם עושים עם אלה שיש להם שיחות ואני מניח שלא הייתם מודעים בכלל לבעיה הזאת, שיש אנשים שיש להם רק שיחות וכל ההטבות האחרות לא מדברות אליהם.
<עידו רוזנברג: לא, היינו מודעים ולצורך כך גם קיימת ההטבה של שיחות לחו"ל, שרבים ניצלו.
<עידו רוזנברג: עוד פעם, אני חוזר ואומר, ההטבה שפלאפון נתנה היא הרבה מעבר למה שפה נאמר.
<עידו רוזנברג: הרי בסופו של דבר מה שנאמר פה, זה תיקחו את החלק היחסי ותתנו זיכוי, מדובר פה לפעמים בין אגורות לבין שקל-שניים למנוי.
<עידו רוזנברג: אנחנו לא חושבים שזה מה שנכון לעשות ולכן לא פעלנו כך.
<אביטל פריזמנט: תפצו ביותר.
<עידו רוזנברג: פיצנו בהרבה יותר.
<אביטל פריזמנט: גרמתם נזק.
<אביטל פריזמנט: אתם לא לוקחים אחריות על - - -
<עידו רוזנברג: כפי שציינו - - -
<אביטל פריזמנט: אתם לא לוקחים אחריות.
<עידו רוזנברג: אחד, לקחנו אחריות ביום הראשון.
<אביטל פריזמנט: עובדה שרק 6% מהצרכנים רוצים את הפיצוי שלכם.
<אביטל פריזמנט: אז תפצו ב - - -
ישראל אייכלר: את חוזרת על זה, אבל יש לזה - - - אחר, מה שאמר רמי לוי גם ומה שאני אומר, שיש אנשים שלא מעוניינים להרוויח משריפה של מישהו אחר.
ישראל אייכלר: אם הם לא כל כך הפסידו.
ישראל אייכלר: רק מי שנפגע והרבה אנשים נפגעו, צריכים לקבל פיצוי.
<עידו רוזנברג: המציאות מוכיחה - - -
ישראל אייכלר: אבל יש לי שאלה אחרת אליך.
ישראל אייכלר: בגלל שזה שקל וחצי, יש כאלה שאומרים דין פרוטה כדין מאה, אבל למה אתם לא יכולים להיות כמו רמי לוי.
ישראל אייכלר: פשוט מבחינה שיווקית להגיד – מי שלא רוצה את ההטבות שאנחנו נותנים בגלישות וכל מיני דברים כאלה, אני יכול לתת לכם בשיחות – 10 שקלים, 20 שקלים.