GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<לימור לוריא: אבל אדוני, רק רציתי להגיד שני דברים.
<לימור לוריא: אחת, אני חושבת שמה שאנחנו מציעים לכם, זה לא שאנחנו עכשיו נחליט מי זכאי לתו נכה ומי לא.
<לימור לוריא: אתם תגידו את הקריטריונים.
<לימור לוריא: מה שאנחנו יודעים, היום בעצם כל מקרה נבדק, לא צריך שהוא ייבדק, אתם תגידו מה סעיפי הליקוי שמזכים ואנחנו נעביר אליכם את זה.
<אפי רוזן: אי אפשר.
<אפי רוזן: רגע, רגע, חברים.
<אפי רוזן: אני בעד.
<אפי רוזן: תראו איזה יתרון יש לי, אני באתי חדש וישר אמרתי, חשבתי שהמצאתי את החכמה, שאלתי למה אין קריטריונים קבועים.
<אפי רוזן: בואו ניקח את מה שאמרה שלומית, חברים, ילדים אוטיסטים, יש ספקטרום ענק.
<אפי רוזן: הרוב כנראה לא עומדים בקריטריון אז אי אפשר לקבוע כלל אצבע.
<אפי רוזן: מחלות אונקולוגיות, גם על השולחן - - -
<לימור לוריא: את כל הסעיפים האלה יש בביטוח הלאומי.
<לימור לוריא: ילדים שתלויים לחלוטין לעזרת הזולת יש בביטוח לאומי, חבל.
<אפי רוזן: הלוואי והיה נכון שהיינו עושים copy paste לכללים של המוסד לביטוח לאומי במתן תו נכה.
<אפי רוזן: הכללים של מתן תג נכה הם כללים אחרים לגמרי ולכן אני סבור, גם אמרתי, אגב אני אתך, אי אפשר שסמכות ואחריות יהיו בחלוקה.
<אפי רוזן: מי שמוסמך ומי שאחראי ומי שמנהל את המערכת הרפואית במדינה שקובעת מיהו נכה, קובעת מיהו נכה על פי חוק, נא ייתן תו נכה.
<אפי רוזן: אני יודע להגיד מי יכול לנהוג במדינת ישראל ולמי לתת רישיון.
<אפי רוזן: לא הייתי מעז לרגע להגיד מי חולה ברמה כזאת או אחרת.
<אפי רוזן: אדוני, שמו לפתחנו אירוע שהוא מורכב מאוד.
<אפי רוזן: למעשה נתנו לנו אחריות וסמכות למשהו שאנחנו לא למדנו בבית הספר בכלל ולכן אני מעסיק חברה פרטית שעושה כמיטב יכולתה.
<אפי רוזן: היא לא מחליפה את מערכת הבריאות אדוני.
ישראל אייכלר: אנחנו שמענו את דבריך ואנחנו רשמנו את זה.
ישראל אייכלר: אני רוצה לסכם את זה בשני סעיפים.
ישראל אייכלר: א', צריכה להיות פגישת עבודה בין המוסד לביטוח לאומי לבין משרד התחבורה לקבוע סעיפים ברורים שמזכים בתו נכה, וסעיפי ליקוי שמזכים בתו נכה.
ישראל אייכלר: ב', במקרים מיוחדים בהם נכה איבד את רכבו בין אם בגניבה או בתאונה יינתן לו תג נכה אישי עד לקבלת רכב אחר.
ישראל אייכלר: אנחנו מודים לכם שהייתם איתנו.
ישראל אייכלר: ברוכים הבאים לישיבת הוועדה לפניות הציבור בנוגע לכללים שמחייבים את חברות התחבורה בנושא המילה המאוד טעונה והעמוסה הנקראת תגבור, תגבורי קווים, תגבורי אוטובוסים – בשפה פשוטה יותר, השארת נוסעים בתחנות.
ישראל אייכלר: אני רוצה קודם כל לברך את מנכ"ל משרד התחבורה שהגיע לדיון באופן אישי, מר עוזי יצחקי, אנחנו בקשר יומיומי כמעט.
ישראל אייכלר: אני לא מכיר עוד מנכ"ל משרד ממשלתי שקשוב לפניות הציבור מהשטח ויורד לפרטים כמו מר עוזי יצחקי.
ישראל אייכלר: בלעדי האנשים שלו שעושים את דברו במשרד, דרור גנון וחבריו, אני לא הייתי מאמין שהיינו מגיעים עד לפה.
ישראל אייכלר: מר יצחקי, אני תמיד אומר לדרור ולאחרים, הבעיה בוועדה שלנו שזו לא וועדה לניתוח כולל של המערך, יש בזה הרבה שבחים, נניח שיש 70%-80% שהם בסדר ו-30% שהם לא בסדר, אנחנו עוסקים רק ב-10% שלא בסדר, בפניות ובתלונות.
ישראל אייכלר: אנשים לא מתלוננים על זה שקווי האוטובוס הגיעו, עלו ונסעו בשלום.
ישראל אייכלר: הם מתלוננים שנשארו בתחנה ויורד גשם, קיץ ואין להם אוטובוס.
ישראל אייכלר: אני מאוד מעריך את הנוכחות שלך, בכל זאת מנכ"ל משרד התחבורה ומשרד התחבורה שהוא משרד ענק, ואם אתה יורד לצרכיו של האזרח שעומד בתחנה זה משהו שצריך לציין אותו.
ישראל אייכלר: אין ספק שהשר כץ ומשרד התחבורה עשו מהפכות רבות, שיפורים ושינויים ניכרים בכל מקום בארץ, אבל הרפורמה שחיכו לה בכיליון עיניים, יש לה הרבה בעיות והרבה קשיים בשטח.
ישראל אייכלר: לאותו אדם שיושב בתחנה לא משנה כל מה שמתרחש מסביב.
ישראל אייכלר: רק אתמול התקיים פה דיון על הדרום, אני מקווה שתוך שבוע-שבועיים אנחנו נעשה ישיבת מעקב ונשמע שהם כבר נכנסו לפעולה.
ישראל אייכלר: יש פה איזה כשל שאני לא מבין אותו, שמכונות התיקוף של החברה היוצאת לא תואמות את המכונות התיקוף של החברה הנכנסת.
ישראל אייכלר: זה דבר שהוא הכי בסיסי טכנולוגית, להתאים את הדברים לפני שזה קורה.
ישראל אייכלר: אגב, יש לנו את אותה בעיה, דיברנו על זה בירושלים, בין הרכבת הקלה לאוטובוסים שגם זה מקשה מאוד על אזרחים.
ישראל אייכלר: יש בעיה נוספת שהמכרזים לא תמיד מתאימים למציאות המשתנה של ערים, של שירות – זה דבר דינמי.
ישראל אייכלר: מצד אחד אנחנו רוצים להיות מאוד מאוד מדויקים, להיות אנציקלופדיה מהלכת על מה שהיה לפני עשר שנים, הייתה לנו פה אתמול דוגמה, מישהו שישב ומישהו אמר לו משהו, הוא אמר: 'אני איתך ישבתי לפני שש-שבע שנים וכך וכך', זכר פרטים הכי קטנים ומצד שני, חסרה הגמישות.
ישראל אייכלר: כמו בכל משרד ובכל דבר יש את העניין של שיקול הדעת לאפשר זרימה, לא להיות תקועים ולהשאיר אנשים בתחנות, את זה אנחנו צריכים לזכור כל הזמן.
ישראל אייכלר: אגב, אפרופו העניין של אתמול של "דן" בדרום, 160 קווים, עשרות קילומטרים וכל הדברים האלה.
ישראל אייכלר: אני מברך על כך ויש ויכוח על הכניסה למושבים.
ישראל אייכלר: אגב, יש לי איזה רעיון של גמישות.
ישראל אייכלר: למשל, יישוב שלרוב האנשים, כמעט כולם יש להם כלי רכב, אבל יש אדם קשיש או ילד שאין לו והוא רוצה לנסוע, או שהאוטובוס לא נכנס או שהאוטובוס נכנס בכל סיבוב ומאריך דרך, צריך לעשות איזה טלפון.
ישראל אייכלר: אנחנו בעידן הסלולרי, שהנהג יוכל לקבל מאיזה מוקד הודעה שיש אדם ביישוב שרוצה לצאת בזמן שנקבע.
ישראל אייכלר: כשאין מישהו הוא לא חייב להיכנס, אבל כשיש מישהו להוריד או לעלות, צריך להיות יותר גמישים בעניין הזה.
ישראל אייכלר: בוודאי, בוודאי שצריך לעשות את זה במקומות עמוסים בנוסעים, בערים הגדולות שיהיה דיווח על תחנה שמלאה באנשים, זה דבר אפשרי.
ישראל אייכלר: השאלה שנשאלת פה ועולה כל הזמן, האם ההוראה לתגבר היא רק בתחנת המוצא, כפי שטוענת חברת אגד באחד המכתבים שקיבלנו, או כפי שקיבלנו ממשרד התחבורה, שגם בתחנות בדרך כשיש אדם שעומד בתחנה, אדם או עשרה איש ובאוטובוס יש עשרה אנשים.
ישראל אייכלר: אנחנו עשינו חוק שאסור לעלות יותר מעשרה נוסעים בעמידה כדי להקל על בטיחות הנוסעים ולא כדי שמישהו יישאר בדרך בגלל שהוא הנוסע האחד עשר באוטובוס.
ישראל אייכלר: או שישלחו עוד אוטובוס או שבחוק יהיה תיקון שבמעלה הדרך, בין תחנת המוצא לתחנת היעד, אם אדם עומד בתחנה מותר לעלות יותר מעשרה.
ישראל אייכלר: צריך תיקון לדבר הזה, אני חושב שאנשי המשרד צריכים לעשות את זה.
ישראל אייכלר: הכניסה של מפעילים חדשים ללא חפיפה, הרי יש שינויים כל הזמן, אתם מוציאים אשכולות.
ישראל אייכלר: צריכה חפיפה.
ישראל אייכלר: אני לא יודע אם אפשר לעשות את זה עם המפעיל הקודם.
ישראל אייכלר: אדוני המנכ"ל, אני בקשתי שבכל מקום יהיו פקחים של משרד התחבורה, זה יפתור לנו המון המון בעיות.
ישראל אייכלר: שלמשרד התחבורה יהיו אנשים בשטח, בין אם זה פרילנסרים, אני רוצה שהם יהיו עובדים של משרד התחבורה, אנשים שמדווחים על הזרימה של התנועה ושתהיה להם הסמכות מטעם פקחי משרד התחבורה להודיע למפעיל: 'אנא לשלוח לכאן אוטובוס נוסף כי האוטובוס מלא ואין מקום'.
ישראל אייכלר: לעניין תכנון נסיעות, הזמנת מקומות, אתה מכיר.
ישראל אייכלר: קיימות בעיות רבות בזמן התגובה של משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: יש הרבה תלונות על המענים.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, המענים מאוד אוטומטיים, מאוד שבלוניים.
ישראל אייכלר: אדוני המנכ"ל, אנחנו צריכים לזכור שהלקוחות הם לקוחות שבויים.
ישראל אייכלר: הם לא כמו לקוח חברת סלולר שהולך לחברת סלולר אחרת.
ישראל אייכלר: בכל אזור יש מישהו שיש לו מונופול והוא לא יכול לקחת חבר שייקח אוטובוס או טנדר שיתחיל להסיע אנשים בכסף.
ישראל אייכלר: מטרות הדיון, אני אומר את זה בקצרה.
ישראל אייכלר: אני רוצה שמשרד התחבורה כרגולטור יחייב את חברות התחבורה: 'לא משאירים נוסע בתחנה', בתוך הערים, בתחנות בדרך.
ישראל אייכלר: דבר שני, יציאת אוטובוס אחרון צריכה להיות, כל מפעיל צריך לדאוג שזה יהיה מותאם לצרכי הציבור.
ישראל אייכלר: יש חודשים שזה יותר מאוחר, אם זה בקיץ.
ישראל אייכלר: יש מקומות שזה יותר מוקדם, בפרברים, צריך להקצות פקחי שטח, כמו שאמרתי לך, שידווחו בזמן אמת.
ישראל אייכלר: אכיפה יעילה יותר כלפי מפעילי התחבורה הציבורית תחת הטלת קנסות.
ישראל אייכלר: היום שאלו אותי באיזה ראיון, 'האם יבוטל המכרז של "דן דרום" אם תוך שבוע הם לא יעמדו במה שהם צריכים לעמוד' במה שהם התחייבו אתמול כאן בוועדה.
ישראל אייכלר: אמרתי: 'עד שמדברים על ביטול מכרז של חברה שקנתה 300 אוטובוסים ויש נוסעים, צריך להיות איזה דירוג הרתעה שהנהג לא יעז לעשות מה שאסור לעשות', בלי שיבטלו את המכרז.
ישראל אייכלר: הרי אי אפשר לבטל כל יום, אתם יודעים מה זה מכרז?
ישראל אייכלר: אדוני המנכ"ל, השאלות שהצגנו בפניך - - -
<עוזי יצחקי: אני רוצה לפתוח בכמה מילים.
ישראל אייכלר: מיד אתן לך.
ישראל אייכלר: עניין היחס של הנהגים.
ישראל אייכלר: אני יודע כמה הנהגים סובלים, אני יודע כמה תפקידים יש לנהג, אני לא מקנא בנהג.
ישראל אייכלר: פעם, כבר סיפרתי את זה, אדוני המנכ"ל, אני לא רוצה לספר את זה עכשיו בגלל שאתה ב-30.
ישראל אייכלר: אבא שלי היה נהג של מתים, שאלתי פעם אם הוא לא פוחד לנסוע בלילה עם המתים.
ישראל אייכלר: הוא אמר: 'אף פעם אל תפחד מאנשים מתים.
ישראל אייכלר: להסיע אנשים חיים זה הכי קשה'.
ישראל אייכלר: אמר לי: 'המת אף פעם לא אמר איפה הושבתי אותו, איפה הכנסתי אותו ואיפה נוח לו ולא נוח לא'.
ישראל אייכלר: סליחה על ההומור המקברי.
ישראל אייכלר: אני רוצה לכבד את המנכ"ל.
<עוזי יצחקי: קודם כל אני מודה לוועדה על קיום הדיון.
<עוזי יצחקי: אני חושב שגם השאלות שהעלתם וגם הנושא בכלל הוא נושא חשוב מאוד.
<עוזי יצחקי: הנושא נמצא על סדר היום במשרד התחבורה, לא רק במשרד, גם בממשלה.
<עוזי יצחקי: בקדנציה השלישית של חבר הכנסת השר כץ כשר התחבורה, הנושא בעדיפות עליונה, הנושא בקדימות ובסדר העדיפות זה נושא התחבורה הציבורית.
<עוזי יצחקי: אנחנו לא מתביישים להגיד את זה, זה מופיע בתכניות העבודה וזה מופיע בתקציבים לצד הפעולות הנוספות שאנחנו מבצעים: פיתוח כבישים ומחלפים ותשתיות כאלה ואחרות, רפורמות גדולות והפחתת יוקר המחיה, והפעילות המאוד גדולה ורחבה להפחתת נפגעים בתאונות דרכים – העניין של התחבורה הציבורית מקבל מבחינתנו סדר עדיפות וקדימות.
<עוזי יצחקי: זה לא רק בדיבורים אלא גם במעשים.
<עוזי יצחקי: היום הפעילות בתחבורה ציבורית במשרד התחבורה מקבלת ביטוי בשלושה מרכיבים עיקריים.
<עוזי יצחקי: המרכיב הראשון, נושא מרכיב התשתיות.
<עוזי יצחקי: אנחנו בפעילות ענפה מאוד ומשקיעים מדי שנה, בשנים האחרונות, בין 6 ל-7 מיליארד שקלים כל שנה להרחבת התשתיות של התחבורה הציבורית.
<עוזי יצחקי: אנחנו מדברים על הקמת מסילות ברזל חדשות, על תחנות רכבת חדשות, על הקמת מסופים לאוטובוסים, הקמת נתיבי תחבורה ציבורית גם בינעירוניים כמו הנתיב המהיר, גם עירוניים כדי לתת קדימות ועדיפות בתשתיות לתחבורה הציבורית.
<עוזי יצחקי: בעזרת ה', במהלך השנה אנחנו נפתח, אנחנו כבר מבצעים נסיעות מבחן, את קו רכבת העמק.
<עוזי יצחקי: קו רכבת העמק יחבר ברכבת, רכבת היא תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: רכבת סיימה את שנת 2015 עם כמעט 55 מיליון נוסעים בשנה.
<עוזי יצחקי: אנחנו רואים שהציבור מאמין ברכבת כגורם של תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: רכבת העמק, התוואי ההיסטורי לבית שאן, לעפולה, לכפר יהושע, כפר ברוך ולהרבה מקומות בעמק שהיו מנותקים.
<עוזי יצחקי: כנ"ל, בשנה הבאה אנחנו נפתח את הקו לכרמיאל ובעוד שנתיים בעזרת ה', ממש בחודש מרץ - -
ישראל אייכלר: מתי כרמיאל, כי אנחנו קצת "מירונים".
<עוזי יצחקי: באוקטובר 2017 אמורה להיות נסיעה מסחרית.
<עוזי יצחקי: כלומר, כבר מיוני נתחיל לעשות נסיעות מבחן כמו שעכשיו בימים אלה אנחנו עושים לרכבת העמק.
<עוזי יצחקי: בעוד שנתיים, בזמן הזה אנחנו נשיק את הקו המהיר לתל-אביב, בין ירושלים הבירה לתל-אביב, 28 דקות נסיעה - - -
<עוזי יצחקי: מרץ 2018.
<עוזי יצחקי: 28 דקות מתחנה האומה עד תחנת ההגנה.
<עוזי יצחקי: הפעילות הנוספת היא גם בנתיבים של תחבורה ציבורית בתוך הערים עצמן.
<עוזי יצחקי: אנחנו לוקחים ערים שהן ערים מאוד פקוקות ועמוסות רכב, אבל דורשות וצורכות תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: לדוגמה, בני ברק, קיימנו כמה ישיבות בשבועות האחרונים עם בני ברק כדי להקים ולעשות נתיבי תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: אנחנו הפקדנו תכנית להכפלת החניון המהיר בתל-אביב, עם הצלחה מאוד גדולה.
<עוזי יצחקי: נכון להיום בשעה 8-8.5 כבר 2,500 כלי רכב מחנים בחניון המהיר ועוד מאות בשדות ופרדסים מסביב, אנחנו הולכים לבנות קומה שנייה.
<עוזי יצחקי: זה פרויקט תשתית של תחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: אתה מדבר על מחלף שפירים?
<עוזי יצחקי: הנתיב המהיר.
<עוזי יצחקי: אם תקפו אותנו ואמרו: 'הנה כביש לעשירים וכביש לעניים', זה פרויקט של תחבורה ציבורית, אנשים שמחנים את הרכב ונוסעים בעיקר לתל-אביב וגם לירושלים בקווי 100.
<עוזי יצחקי: זה פרויקט של תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: בשנים הקרובות אנחנו מתכננים עוד אתרים לנתיבים מהירים.
<עוזי יצחקי: יש לנו כבר שטח באזור הסופר-לנד בראשון לציון.
<עוזי יצחקי: יש לנו כבר שטח בשפיים מצפון, ויש לנו כבר תכנונים מתקדמים באזור צומת מורשה וגם בצומת קאסם לנתיבים מהירים נוספים.
<עוזי יצחקי: זה פרויקטים של תחבורה ציבורית, זה הנושא של התשתית.
<עוזי יצחקי: כלומר, הקמת מסילות ברזל, תחנות רכבת והרחבת התשתית לאוטובוסים.
<עוזי יצחקי: המרכיב השני בתכנית של קידום ופיתוח של התחבורה הציבורית, אנחנו על זה נמצאים היום, זה שיפור השירות.
<עוזי יצחקי: אנחנו יודעים שיש הרבה מאוד מה לבוא ולשפר בתחבורה הציבורית.
<עוזי יצחקי: זה אומר תפעול התחבורה הציבורית עצמה.
<עוזי יצחקי: קודם כל, מבחינת להקים, זה מתקשר גם למרכיב הראשון, להקים מערכות של הסעת המונים שנותנות שירות באופן מהיר, מסיבי וטוב.
<עוזי יצחקי: לדוגמה, הרכבת הקלה בירושלים, 150 אלף איש ביום.
<עוזי יצחקי: אדוני היושב ראש, של נוסעים ברכבת הקלה בירושלים, זה הישג אדיר.
<עוזי יצחקי: עכשיו אנחנו מרחיבים ומאריכים לנווה יעקב בצפון, להדסה עין כרם במערב - - -
ישראל אייכלר: למה זה לוקח כל כך הרבה שנים?
ישראל אייכלר: כמו שאמרת מדובר על נווה יעקב והדסה, מדובר על חמש שנים.
<עוזי יצחקי: נכון, אתה צודק.
<עוזי יצחקי: זה לוקח הרבה מאוד זמן ובעיקר זה לא העניין של התשתיות, כי את התשתיות כבר עושים.
<עוזי יצחקי: זה עניין של הבירוקרטיה לבוא ולהאריך את ההתקשרות עם הזכיין הקיים.
<עוזי יצחקי: אנחנו נמצאים איתם בדיונים, אתמול גם הגיעו בכירים מהחברה מצרפת וישבו איתם.
<עוזי יצחקי: אני מניח שבחודשים הקרובים העניין ייסגר ונוכל שיהיה לנו גם את המפעיל.
<עוזי יצחקי: התשתית כבר מוכנה, אפשר לראות גם את השלוחה לקמפוס גבעת רם שנמצא פה בעבודות, אפשר לראות את זה.
<עוזי יצחקי: זה לתת באמת מערכות יעילות עם שיפור שירות לציבור.
<עוזי יצחקי: עולים מכל הדלתות, שהעלייה היא עלייה מסיבית, שהנהג לא מתעסק עם נוסעים, יש גם שלטים וניתן לראות מתי האוטובוס הבא.
<עוזי יצחקי: לא צריך לבוא להר-הרצל ולשאול האם קו 27 עבר או לא עבר ולא לדעת כמה זמן אתה הולך לחכות.
<עוזי יצחקי: כל התפעול של התחבורה הציבורית – מה שאנחנו מדברים היום, יותר קווים, יותר אוטובוסים.
<עוזי יצחקי: צריך לבוא ולזכור שעד - - -
ישראל אייכלר: מה עם התגבורים עצמם?
<עוזי יצחקי: זה מה שאני אומר.
<עוזי יצחקי: בדיוק מה שהתחלתי להגיד.
<עוזי יצחקי: לפני מספר שנים לא רב היה לנו את "אגד" ו"דן", הם למעשה, "אגד" ו"דן", באמת בלי לפגוע בנציגים שנמצאים פה, אבל זה המצב שהיה קיים, "אגד" ו"דן" למעשה ניהלו את משרד התחבורה, עשו מה שהם רוצים.
<עוזי יצחקי: כמו לדוגמה, רכבת, בזמנו כשלא הייתה רגולציה, היו קובעים אליו קווים מוציאים, מתי מוציאים, אין מתגברים לא מתגברים.
<עוזי יצחקי: היום אנחנו נמצאים עם 18 מפעילים של תחבורה ציבורית ואנחנו רואים את השיפור לשירות.
<עוזי יצחקי: כל אשכול חדש שאנחנו מוציאים, אנחנו מוציאים איתו גם קווים נוספים, עם קווים לשכונות נוספות.
<עוזי יצחקי: אנחנו רואים גם, זה גם עונה לשאלה שלך, שכל הערים וכל מדינת ישראל - - -
ישראל אייכלר: משתנה.
<עוזי יצחקי: בכל יש שינוי.
<עוזי יצחקי: יש פיתוח אורבני.
<עוזי יצחקי: קחו לדוגמה את באר-שבע – שכונות חדשות.
<עוזי יצחקי: קחו לדוגמה את אשקלון – מרכזי תעסוקה ועסקים חדשים, קניונים חדשים.
<עוזי יצחקי: כל הדברים הללו דורשים מאיתנו להוציא אשכולות חדשים וברמת שירות אחרת לגמרי.
<עוזי יצחקי: זה התפעול של התחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: אבל יש לכם אפשרות לשנות את תנאי המכרז תוך כדי מכרז.
ישראל אייכלר: למשל אמרת, באר-שבע וכל המקומות האלה, בית שמש עושה בעיות, בונים שכונות חדשות והמכרז לא מדבר עליהן בכלל.
<עוזי יצחקי: כל מכרז שעכשיו הוצאנו, לדוגמה באר-שבע שיצא, השרון שיצא, אונו שיצא.
<עוזי יצחקי: הרבה מאוד מכרזים שיוצאים, הכול מתואם עם ראשי הרשויות ועם הגורמים עצמם.
<עוזי יצחקי: אנחנו, לפני שאנחנו מוצאים מכרז אנחנו יושבים עם ראשי הרשויות, אנחנו שומעים מהם את הצרכים.
<עוזי יצחקי: קחו לדוגמה את המכרז האחרון בבאר-שבע.
<עוזי יצחקי: ישבנו עם ראש העיר ועם גורמים בעירייה ובמועצה, ישבנו במתנ"סים.
<עוזי יצחקי: אפילו אני הייתי נוכח בפגישה עם מתנ"ס שכונת רמות החדשה, לשבת לשמוע את הציבור, באמת לשמוע מהם מה הצרכים ואז יצא המכרז.
<עוזי יצחקי: יצא מכרז למוסדות לימוד חדשים שעד אז לא היה להם שירות של תחבורה ציבורית, יצא לשכונות חדשות, יצא למרכזי עסקים חדשים וקניונים חדשים, מרכזי תעסוקה.
<עוזי יצחקי: לקחנו בחשבון את הסייבר, את קריית התקשוב של הצבא שהולכת להיבנות שם, את קריית ההדרכה – כל הדברים האלה נלקחים בחשבון.
<עוזי יצחקי: כל מכרז שיוצא הוא עם יותר אוטובוסים, יותר שירות, יותר קווים ויותר פריסה.
<עוזי יצחקי: המשימה שלנו, היא באמת לבוא, לכן אני שמח על הישיבה היום, לבוא ולטפל בכל העניין הזה של שיפור השירות לציבור בתפעול עצמו: האדיבות של הנהגים, היחס של הנהגים, שיטות הכרטוס.
<עוזי יצחקי: אנחנו רוצים כמה שיותר "רב-קו" ולא שאנשים יעלו ויצטרכו להתעסק עם תשלומים – זה העניין של השיפור.
<עוזי יצחקי: החלק השלישי, זה המרכיב של התעריפים.
<עוזי יצחקי: נתנו לזה ביטוי בחודשים האחרונים, עשינו רפורמה מאוד משמעותית בתעריפים.
<עוזי יצחקי: אני מבין שאתה צריך לצאת, אז נמשיך - - -
ישראל אייכלר: שתי דקות לוועדת חוץ וביטחון.
ישראל אייכלר: ממש דקה.
<עוזי יצחקי: אנחנו נמתין.
<עוזי יצחקי: החלק השלישי כמו שאמרתי, זה הנושא של התעריפים.
ישראל אייכלר: אנחנו פותחים מחדש את הדיון.
ישראל אייכלר: אני מתנצל שהיינו צריכים, יש משהו מאוד מאתגר בקואליציה קטנה, כשאתה צריך להעביר חוק צריך כל אחד.
<עוזי יצחקי: אני אומר, משרד התחבורה, כל המרכיבים שבאתי ואמרתי, התשתיות זה בין 6 ל-7 מיליארד שקל בשנה.
<עוזי יצחקי: אנחנו נתונים ממש לתקציב של המשרד.
<עוזי יצחקי: העניין של שיפור השירות, כל העניין של התפעול- - -
ישראל אייכלר: דיברת על התעריפים לפני שיצאתי.
ישראל אייכלר: הקהל מרוצה מהשינוי בתעריפים, מההוזלות?
<עוזי יצחקי: סך הכול אנחנו מקבלים תגובות רבות מאוד וחיוביות על הרפורמה בתעריפים.
<עוזי יצחקי: יש מספר נקודות בארץ שאנחנו נמצאים עכשיו בטיפול ומתן מענה.
<עוזי יצחקי: אנחנו אישרנו בוועדת תעריפים את השינוי.
<עוזי יצחקי: לדוגמה, אם זה לתת מענה לרמת הגולן, לתת מענה לגליל העליון - - -
ישראל אייכלר: קריית גת, עפולה?
<עוזי יצחקי: קריית גת קיבלה מענה במהלך השנים, מספר שתיים בפעימה השנייה.
<עוזי יצחקי: עכשיו אנחנו בפעימה השלישית.
<עוזי יצחקי: ככל שיידרש אנחנו ניתן מענה.
<עוזי יצחקי: רק לעניין התעריפים הוספנו כ-200 מיליון שקל לבסיס תקציב משרד התחבורה.
<עוזי יצחקי: בסיס התקציב, זה אומר שכל שנה עכשיו עוד כ-200 מיליון שקל לטובת שיפור והוזלת התעריפים.
<עוזי יצחקי: זה הכול בתיאום עם האוצר, זו מדיניות הממשלה כפי שמוביל אותה שר התחבורה חבר הכנסת ישראל כץ.
<עוזי יצחקי: זה בהחלט עלויות גבוהות מאוד שמקבלות ביטוי בתקציב, גם שיפור השירות.
<עוזי יצחקי: אנחנו עם כמה, לכמה הגענו, כ-5,000 שלטים או שהגענו קצת פחות?
<דרור גנון: 5,000.
<עוזי יצחקי: 5,000 שלטים אלקטרונים מתי האוטובוס הבא, לתת מידע.
<עוזי יצחקי: אנחנו משקיעים באוטובוסים חדשים, אנחנו משקיעים במכשירי תיקוף לעלות מכל הדלתות עצמן.
<עוזי יצחקי: כל הדברים האלה זה עוד עשרות מיליונים מעבר למיליארדים של התשתית ושל מאות מיליונים של התעריפים.
ישראל אייכלר: אדוני המנכ"ל, מה לגבי תקצוב התגבורים.
ישראל אייכלר: אני רוצה שיהיה ברור העניין הזה של התגבור.
ישראל אייכלר: מתי חייב המפעיל לתגבר את האוטובוס כשאנשים עומדים בתחנה, האם זה רק בנקודת המוצא או גם בתחנות האמצע?
ישראל אייכלר: אם זה רק לפי האישור של 72 שעות או 24 קודם או על הרגע?
ישראל אייכלר: אני הייתי רוצה שדרור - - -
<עוזי יצחקי: כן, דרור.
<עוזי יצחקי: אנחנו הכנו כאן מענה לכל השאלות תשובות.
<עוזי יצחקי: אנחנו נעביר - - -
ישראל אייכלר: מסמך שקיבלנו היום, דבר מעניין, הוא קיבל תשובות משני גורמים.
ישראל אייכלר: "אגד" כתב כך: "אם משרד התחבורה ישנה את התקנות בנושא תחנות הביניים או יורה לנו לפעול אחרת נעשה זאת.
ישראל אייכלר: נכון לעכשיו, חובת התגבור היא אך ורק מתחנות המוצא ולא מתחנות הביניים".
ישראל אייכלר: לעומת זאת, הוא קיבל תשובה ממשרד התחבורה - - -
<עוזי יצחקי: ממי?
ישראל אייכלר: מדרור גנון ועופר לוי שאמרו שהם יוצאים מהנחה כזאת, שגם בתחנות הביניים חייבים לתגבר.
<דרור גנון: לא לתגבר בתחנות הביניים.
ישראל אייכלר: לא משנה - - -
<עוזי יצחקי: בואו, הוא מנהל אגף תחבורה ציבורית.
<עוזי יצחקי: נמצא גם עופר איתנו מהלשכה המשפטית.
<עוזי יצחקי: בוא בבקשה תתחיל.
<עוזי יצחקי: נשיב על כל השאלות.
<דרור גנון: קודם כל אנחנו פועלים על פי חוק, על פי תקנות התעבורה.
<דרור גנון: במסגרת תקנות התעבורה יש תקנות שמתייחסות לרישיון להפעלת קו שירות - - -
ישראל אייכלר: סליחה שאני מפסיק אותך, אני רוצה לצטט במדויק את עופר לוי.
ישראל אייכלר: "המפקח על התחבורה הנחה את "אגד" לבצע נסיעת תגבור במספר רב של קווי שירות.
ישראל אייכלר: במקרה ונשאר בתחנה נוסע שלא היה ניתן לאוספו מחמת התנאי הקבוע ברישיון הרכב, הנחה את המפעילים האחרים לעמוד בחובותיהם ההסכמיות להוסיף נסיעה במצב הדברים האמור".
ישראל אייכלר: זאת אומרת, ברור שהם צריכים להוסיף.
<עוזי יצחקי: אז בוא נשמע את הגורמים המקצועיים.
<דרור גנון: אנחנו עובדים לפי החוק ולפי התקנות.
<דרור גנון: במסגרת התקנות אנחנו מפעילים רישיונות להסעת הקווים.
<דרור גנון: הרישיון כולל בתוכו גם לוחות זמנים שהמפעיל יודע אותם מראש.
<דרור גנון: הוא מצטייד באוטובוסים ונהגים ותשומות שאמורות להפעיל אותו.
<דרור גנון: אנחנו גם עושים תכנון, כמו שהמנכ"ל האריך ואמר בצורה ברורה, אנחנו משקיעים המון משאבים כספיים ותשומות של אוטובוסים, ובכלל של מתקנים, בשביל שרמת השירות תינתן במסגרת התגבור תהייה טובה מאוד.
<דרור גנון: זה מונע - - -
ישראל אייכלר: יש תחנה ואין אוטובוס.
<דרור גנון: זה מונע.
<דרור גנון: עיקר הבעיה של התגבורים, מה שאתה קורא של התגבורים, היא קורת בעיקר בקווים הבינעירוניים שהם מאספים ומרחקי הנסיעה שלהם הם ארוכים.
<דרור גנון: בתוך העיר אין את הבעיה הזאת כי הזמינות של התחבורה הציבורית הרבה יותר גבוהה, כמות הנסיעות - - -
<שלומית אבינח: גם בתוך העיר.
<שלומית אבינח: יש הרבה פניות שאנחנו מקבלים שהאוטובוס לא הגיע ולא היה למי לפנות.
ישראל אייכלר: או שהוא היה מלא ולא עצר.
<דרור גנון: יכול להיות גם - - -
ישראל אייכלר: בערים, בוודאי זה קורה בערים.
<דרור גנון: אבל התדירות היא הרבה יותר גבוהה, כמות הנסיעות בשעה היא הרבה יותר גבוהה.
<דרור גנון: גם אם חלף האוטובוס הראשון יש את האוטובוס השני.
<דרור גנון: כמובן שאנחנו מוסיפים ומשדרגים.
<דרור גנון: אנחנו מדברים על החלוקה של הארץ, 70% זה העירוני, 30% זה הבינעירוני.
<דרור גנון: מבחינת החלוקה בתוך ה-30% הזה, רוב הנסיעות הן נסיעות ישירות או נסיעות כאלה שיש להן תדירות גבוהה בין אם זה בין המטרופולינים חיפה לתל-אביב, בין ירושלים תל-אביב, ירושלים באר שבע, חיפה ירושלים וכן הלאה נתניה וכל השאר.
<דרור גנון: ישנם קווים מסוימים שבהם יש נסיעה עם מרחק גאוגרפי ארוך מאוד, שכמות התחנות גדולה מאוד וקשה מאוד לצפות מראש כמה נוסעים יהיו בכל תחנה ובכל רגע נתון.
<דרור גנון: שם, אנחנו פשוט מפעילים מנגנונים נוספים.
<דרור גנון: אחד, כל קודם המפעיל בכל מה שקשור לתחנת המוצא, הוא חייב לצאת עם אוטובוס שהוא לא מלא.
<דרור גנון: אסור לו, אם האוטובוס מלא הוא יצא ויעמיד אוטובוס נוסף.
<דרור גנון: מה זה תגבור, בואו נדבר גם על המונח תגבור - - -
ישראל אייכלר: זה קיים בשטח, אתה רואה את זה?
<דרור גנון: לפעמים קורה בימי ראשון בבוקר, כשיש חיילים, כשהאוטובוס מתמלא הוא מיד מוציא אוטובוס נוסף כתגבור.
<דרור גנון: תגבור, הכוונה להוציא שניים או כמות אוטובוסים נוספים באותה שעת נסיעה.
<דרור גנון: לא למדרג את הנסיעות כי אז הוא מפר את הרישיון שלו.
<דרור גנון: ברישיון שלו יש נספח מדויק שאומר לו באיזה שעה הוא אמור לצאת.
<דרור גנון: הוא לא מתייחס לכמות הנוסעים שצריכה לצאת, הוא מתייחס לאוטובוס שצריך לצאת לנסיעה.
<דרור גנון: אם כמות הנוסעים בתחנת המוצא גדולה יותר הוא מחויב אוטומטית להוציא עוד אוטובוסים, כי גם תפעולית זה יותר קל לו ויותר נכון.
<דרור גנון: ישנם מקרים שבהם, יש ימים או שעות בבוקר שיש לחץ אדיר ולמפעיל אין אוטובוסים מיותרים.
<דרור גנון: אתה יודע, אנחנו לא מחזיקים נהגים עם אוטובוסים שמחכים להקפצה וגם אין לו עודף של נהגים שיושבים ללא מעש.
<דרור גנון: אני גם לא יכול לחייב אותו להעסיק נהגים שלא עושים כלום ושיחכו לאותו תגבור.
<דרור גנון: אכן - - -
ישראל אייכלר: אני חושב שהתשובה שאתה נותן עכשיו היא שאנשים יישארו בתחנה.
<דרור גנון: אני עוד לא סיימתי - - -
ישראל אייכלר: ועם זה אני לא יכול להשלים.
<דרור גנון: שנייה, - - -
ישראל אייכלר: 40 מיליארד שקל לתחבורה ציבורית ושאנשים יישארו בתחנות בגלל הסבב - - -
<דרור גנון: קודם כל, הנתון לא כל כך מדויק.
<דרור גנון: מניתוחים שלנו - - -
ישראל אייכלר: אתה רוצה שאני אביא לך דוגמאות של מאות נוסעים שממתינים בערבי שבתות, מוצאי שבתות - - -
<דרור גנון: אתה מדבר על משהו אחר כרגע.
<דרור גנון: אני מדבר על השגרה - -
ישראל אייכלר: אני מדבר על העיקרון.
<דרור גנון: אז העיקרון הוא לא נכון.
<דרור גנון: העיקרון מתחלק לכמה תתי עקרונות - - -
ישראל אייכלר: אני חבר הכנסת שקובע עקרונות.
ישראל אייכלר: עם כל הכבוד לפקידות הבכירה שלך יש לנו את הוויכוח הזה יום-יום.
ישראל אייכלר: הציבור שאנחנו מייצגים, 120 חברי כנסת רוצים שלא יהיה מהדרום, הערבה עד לגליל כולל במרכז, שלא יישאר אדם בתחנה בגלל שלא הגיע אוטובוס.
<עוזי יצחקי: מה אנחנו עושים במצב הנתון, אוטובוס מלא - - -
<דרור גנון: מאחר ואנחנו כל הזמן עושים סקרים ועושים בדיקות והמפעילים מדווחים, הנהגים מדווחים.
<דרור גנון: ישנם סדרנים שפועלים במערכת.
<דרור גנון: אנחנו מקבלים פניות ציבור גם כן ועל סמך פניות הציבור אנחנו מתגברים את הקווים.
<דרור גנון: אנחנו דואגים שבשוטף, כל הזמן התחבורה הציבורית תתוגבר, כמות הנסיעות תעלה וככה אנחנו נותנים את המענה.
<דרור גנון: במקרים שאתה ציינת, כמו ימי שישי שמתייחסים בעיקר, או רק למגזר החרדי, שם מטבע הדברים יש את הנטייה של כמות נוסעים גדולה ששעה לפני שבת הם רוצים לנסוע מעיר אחת לעיר שנייה, שם אנחנו עושים עבודה אחרת.
<דרור גנון: ישנם נציגים ששייכים למגזר שמועסקים אצל המפעילים, לנו יש יועצים כאלה ואחרים.
<דרור גנון: אנחנו עושים בדיקה ביחד איתם לגבי ביקושים.
<דרור גנון: ברוב המוחלט של השבתות אנחנו נותנים את המענה המלא.
<דרור גנון: לפעמים ישנן תקלות שקורות מכל מיני סיבות כאלה ואחרות שמתוקנות - -
ישראל אייכלר: זה קורה כל שבוע.
<דרור גנון: זה לא קורה כל שבוע.
<דרור גנון: נמצאים פה המפעלים, הם יכולים לתת לך נתונים.
<דרור גנון: אני חושב שכדאי שתשמע את המפעילים כי זה לא קורה כל שבוע.
<עוזי יצחקי: בוא נראה ונשמע אותם.
ישראל אייכלר: משום מה זה קורה דווקא במגזר החרדי.
<דרור גנון: אני מדבר על שישי-שבת.
<דרור גנון: לא אמרתי רק המגזר החרדי.
ישראל אייכלר: לאחרים הם שולחים קילומטרים רבים של אוטובוסים בשביל נוסע אחד שהוא ייסע, ואני בעד זה.
ישראל אייכלר: אבל דווקא במגזר החרדי אפשר להשיב את כל התשובות האלה כשיודעים מראש שהאנשים האלה תלויים בתחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: הם לא יכולים לארגן תחבורה משל עצמם.
ישראל אייכלר: יש קבוצה אחת מבית שמש שעושה תחבורה משל עצמה ונלחמו נגדה.