GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: התמזל מזלי והצלחתי לחזור למקומי באוטובוס, אך היו אחרים שלא הורשו לעלות לאוטובוס על ידי הנהג - - -
<גבי נבון: לא הבנתי, לרדת מהאוטובוס בצומת מסובים ולעלות עוד פעם?
ישראל אייכלר: כן, ולכרטס שם - - -
<גבי נבון: לכרטס במסובים?
ישראל אייכלר: במסובים ולעלות חזרה לאוטובוס ומאחר שהיו אוטובוסים שהיה להם יותר מעשרה נוסעים בעמידה לא נתנו לנוסע שהגיע מבני ברק לעלות שוב לאוטובוס ונשארו שם.
<גבי נבון: מכיוון בני ברק?
ישראל אייכלר: מכיוון בני ברק לירושלים.
ישראל אייכלר: 'ואני שואל, האם זה מנוגד לתקנות משרד התחבורה, להעמיד אוטובוסים לביקורת?
ישראל אייכלר: אם אין מערכות כרטוס על האוטובוסים', אני מניח שמדובר פה באוטובוסים שהביאו לתגבור 'מדוע שלא יביאו את הקופות שלהם, שהיו במסובים, למוקדי היציאה, שאנשים ישלמו לפני שיעלו לאוטובוס ולא נצטרך להמתין פעמיים.
ישראל אייכלר: איך ייתכן מצב שאנשים שמגיעים לעצירת ביניים אינם יכולים להמשיך עם האוטובוס ליעדם ובאמצע הדרך להוריד אותם?
ישראל אייכלר: ' אני רוצה להגיד לך, אני לא מכיר עוד אוכלוסייה שהייתה שותקת על דבר כזה אפילו שעה אחת.
ישראל אייכלר: זה היה פותח את כל מהדורות החדשות.
ישראל אייכלר: הוא מביא פה ש'יש עוד בעיות, אבל אני לא רוצה ל - - -
<גבי נבון: הייתי רוצה את המכתב, אבל - - -
ישראל אייכלר: אני מעביר לך.
<גבי נבון: אני רק רוצה לציין דבר אחד וככה גם הבנתי, שבפורים כל חברות התחבורה הציבורית, הייתה מסה אדירה של נוסעים מתוך בני ברק לכיוון ירושלים, וגם בכיוון השני.
<גבי נבון: מה שקורה, למה לא נעשה בתחנה הראשונה של בני ברק, זה כדי להזרים את הנסיעה, אמרו 'בואו נעצור בנקודה אחרת, במקום אחר ובטיחותי ואז נגבה מהנוסעים את דמי הנסיעה שלהם ונמשיך הלאה בנסיעה'.
<גבי נבון: זה שהשאירו נוסע בחוץ, זה דבר חמור מאוד, לדעתי.
ישראל אייכלר: לא, התירוץ הוא שהיו עשרה נוסעים בעמידה, אז אסור לו לקחת.
<גבי נבון: אם זה עשרה נוסעים, אז איך הוא לקח אותו משם עם יותר מעשרה נוסעים?
<גבי נבון: צריך לראות את זה.
ישראל אייכלר: ומה שהוא פונה, שכעת, 'לפחות לפני חול המועד פסח, לבדוק את הבעיות מעכשיו כדי שזה לא יקרה בפסח עוד פעם'.
<גבי נבון: צודק.
ישראל אייכלר: זה שאתה אומר שיש בעיה בתוך העיר בני ברק, אני זוכר שהיה מסתובב מישהו עם כרטיס - - -
<גבי נבון: אבל היום אין כרטיס.
ישראל אייכלר: אבל אין אפשרות להוריד אנשים מהאוטובוס, שהאוטובוס ימשיך לנסוע והפקח יסתובב עם כזו מכונה וייתן לו כרטיס תוך כדי נסיעה.
<גבי נבון: יש מכונות ניידות, דברים כאלה קיימים.
ישראל אייכלר: את עוד זוכרת את הפקחים שהיו מסתובבים?
<טופז פלד שטיינברג: כן, כשהיו ברכבת אני דווקא זוכרת.
ישראל אייכלר: אז אותו דבר.
ישראל אייכלר: בעיניי, הפרימיטיביות של אותה מכונה פחות פרימיטיבית מאשר להוריד אנשים ב - - -
<גבי נבון: אני רק אגיד לך דבר אחד, עוד מעט יש קווי - - - מבני ברק וגם צריך לעשות את זה.
<גבי נבון: יש הרבה דברים שאפשר לעשות כאן, יש את הנכונות ויש את הדברים.
<גבי נבון: אני רוצה לראות את התלונה הזאת, לבדוק אותה.
ישראל אייכלר: הנה, אתה מקבל את זה לקרוא עכשיו ואנחנו נעביר לך את זה גם במייל.
<שלומית אבינח: תן לו את זה, אין בעיה.
ישראל אייכלר: אנחנו נעשה מחר את הסיור.
ישראל אייכלר: יהיה נציג מאצלי.
<ג'יהאד סעיד: במרחב דן, רחוב ז'בוטינסקי.
ישראל אייכלר: למה שלא יהיה בשטח?
ישראל אייכלר: כי להגיע - - -
<ג'יהאד סעיד: משם ייצאו.
ישראל אייכלר: אם אתה רוצה להיות בשטח עצמו.
<ג'יהאד סעיד: אין שום בעיה, תתאם איתו.
<גבי נבון: הרסתם לי את כל ה - - -
ישראל אייכלר: אין בררה, גבי, יש לך עבודה קשה.
<גבי נבון: לא, ביום שישי סוגרים את כל תל אביב, אנחנו בהכנות של זה.
ישראל אייכלר: בסדר, אז קודם תפתח פה, יעזור גם לתל אביבים.
<גבי נבון: הולכים לסגור את כל ציר בגין, להעביר את כל התחבורה למסגר.
<גבי נבון: אתם לא יודעים איזה השלכות יש לזה.
<שבתי גרברציק: יושב ראש הוועדה, מה דעתך להודיע לעירייה שמחר מתקיים סיור?
ישראל אייכלר: אנחנו נודיע להם, וגם המשטרה תודיע להם, אתה יש לך חברים שם, תודיע להם ש - - -
<קריאה: בבני ברק?
ישראל אייכלר: כתוב שיעקב אבינו קרא דווקא ליוסף כשהוא ביקש ממנו להעלות אותו לארץ ישראל, לא להשאיר אותו במצרים, אז נשאלת השאלה למה הוא ביקש את יוסף, יש ראובן, שמעון, לוי, יוסף היה מהאחרונים.
ישראל אייכלר: רש"י אומר שהוא ביקש ממי שבידו לעשות.
ישראל אייכלר: כי מי שרוצה ולא יכול לעשות, אין טעם לבקש ממנו.
ישראל אייכלר: אני מבקש ממךְ ומהנציג של נתיבי ישראל לעזור למשטרה שממש בימים הקרובים זה ייפתח, עד אחרי יום העצמאות - - -
<טופז פלד שטיינברג: כאישור פורמלי, אנחנו לא יודעים לעשות את זה, אולי המשטרה יודעת לכוון את התנועה - - -
ישראל אייכלר: גם יוסף לא היה בטוח שהוא יכול לבצע את זה, אבל הוא עשה.
<ג'יהאד סעיד: הכי קל להגיד לא רוצים.
<טופז פלד שטיינברג: שלא ייצא ש - - -
ישראל אייכלר: תעשו את זה.
ישראל אייכלר: ואחרי יום העצמאות נעשה דיון נוסף, אם אתם רוצים, לראות האם לגבי הנתיב, אני אעמוד לצידכם בעניין נתיב תחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: אני אומר לכם שלדעתי צריך לפתוח נתיבי תחבורה ציבורית כדי להזרים את ה - - -
<גבי נבון: יש לנו את התכנית של נתיבי התחבורה הציבורית בכהנמן וכל זה ואנחנו צריכים את התמיכה שלך בדבר הזה עם העירייה, ואז זה ייתן לעירייה את כל מה שהם צריכים מבחינת תחבורה ציבורית פלוס - - -
ישראל אייכלר: ברגע שנפתח את זה אז ראש העיר לא יוכל להגיד לי שהוא צריך דמי רצינות.
<גבי נבון: זה מה שאנחנו צריכים.
ישראל אייכלר: ואז אני אדרוש ממנו - - -
<קריאה: הוא אמר את זה כבר כל כך הרבה זמן.
<קריאה: דובר מזמן שזה ייפתח ביחד, תהיה הרחבה פה והתנועה תעבור לשם והוא עדיין אמר את זה.
<ג'יהאד סעיד: קבענו תשע.
<ג'יהאד סעיד: תשע זה תשע, חבר'ה, זמנים זה זמנים כי יש לנו ישיבות, אנחנו תלויים בישיבות גם.
<גבי נבון: אתה רוצה שאני אענה לבן אדם תשובה לזה?
ישראל אייכלר: לא, לנו.
<שלומית אבינח: לוועדה.
ישראל אייכלר: בוקר טוב לכם, לכל המשתתפים ולכל הצופים בבית.
ישראל אייכלר: בדרך כלל אנחנו דנים בנושא שהיה, תלונות שהגיעו, בעיות שקיימות ומעט מאוד יש לנו זכות לדבר על דברים שיהיו כדי להיערך לפני, כדי שלא יהיה לנו אחרי ל"ג בעומר נושא לדיון אנחנו עושים עכשיו את הדיון כדי שנוכל לפתור את הבעיות.
ישראל אייכלר: יש לנו ניסיון טוב משנה שעברה, שהילולת ל"ג בעומר במירון התנהלה כראוי יחסית, יחסית לשנים קודמות שהייתה קריסה.
ישראל אייכלר: אבל אליה וקוץ בה, המציאות הייתה בשנה שעברה שכל כך הפחדנו את הציבור מפני סכנות שקיימות בצפיפות של מאות אלפי אנשים במקום כל כך קטן שהרבה אנשים לא באו.
ישראל אייכלר: זה מה שקרה לנו עם קבר רחל בשנים קודמות ולכן ההצלחה, אני אומר, הייתה יחסית.
ישראל אייכלר: אבל הייתה הפקת לקחים, גם של המשטרה, גם של שירותי ההצלה, גם של חברות התחבורה וגם של משרד הדתות והמרכז למקומות קדושים וכך ברוך ה' עברנו בשלום.
ישראל אייכלר: אנחנו מקווים מאוד שגם השנה נהיה ערוכים וכן נקלוט הרבה אנשים ולא נפחיד את האנשים, כי גם זה לא יום שישי ולא מוצאי שבת, יש לנו פה יומיים שמתפרשים על החגיגות ביומיים, אז בעזרת ה' נעשה ונצליח.
ישראל אייכלר: נמצאים פה מהמשרד לבטחון פנים, כל הקצינים והאנשים שעושים את המלאכה הקדושה ביום ל"ג בעומר, המשרד לשירותי דת ומנכ"ל המרכז הארצי לפיתוח המקומות הקדושים, מר שוינגר, משרד התחבורה, חן ודרור גנון ושירלי שמואל, נתיבי ישראל, מועצה אזורית מרום הגליל.
ישראל אייכלר: כדי לא לקחת מזמנכם אנחנו נתחיל.
ישראל אייכלר: גם חברות אגד, נתיב אקספרס, סופרבוס, מד"א, ארגון איחוד הצלה.
ישראל אייכלר: אנחנו אולי נספיק להציג מצגת ששירותי ההצלה רוצים להציג כדי להראות איך הם ערוכים.
ישראל אייכלר: הנושאים שאנחנו שאלנו ואנחנו נבקש להתייחס אליהם, מעבר לעניין הבטיחותי והתנועתי של המשטרה ושל גורמי הביטחון, גם לגבי הנסיעות, התחבורה, מה עלויות הנסיעה עבור ילדים, האם הרפורמה החדשה תוזיל גם את הנסיעות למירון, מה ההנחיות לגבי תגבורים, אופן ההתחשבנות של הנוסעים עם המפעילים, שאטלים.
ישראל אייכלר: דברים שאלה שנסעו למירון מרגישים את זה על בשרם ויודעים על מה אני מדבר.
ישראל אייכלר: בנוסף הערכות כמה אוטובוסים צריכים, כמה אנשים חושבים שיגיעו, זה אני לא יודע אם מישהו יכול לומר, הבעיות המרכזיות, שזה שייך יותר למועצה האזורית מרום הגליל ומשרד התחבורה, תוספת מקומות חניה במעגל הרחב, דבר חשוב ביותר, זה יפתור את הבעיות של הרכבים הפרטיים וגם של האוטובוסים, תאורת חניונים, שירותים, הדרך המובילה לאתר ואת הערכות המשטרה אנחנו נשמע פה ושל כוחות ההצלה.
ישראל אייכלר: אני רוצה להתחיל בראש ובראשונה עם המשטרה, שהיא המפקד של האזור, ובמקום שאין איש השתדל להיות איש, ניצב משנה אילן מור הוא ראש הזרוע המבצעית באגף התנועה.
ישראל אייכלר: אתה מתחיל לדבר ראשון?
<אילן מור: בוקר טוב לכולם.
<אילן מור: קודם כל קורה לפעמים, רק לפעמים, שהמשטרה מצליחה והיא פשוט מצליחה.
<אילן מור: אז אני קודם כל אפזר את האמירות ששמעתי בשנה האחרונה, לא היו פחות אנשים במירון מ-2014 ו-2013.
<אילן מור: בניגוד לאמירות של אצבע מול הרוח, אנחנו יודעים להגיד כמויות והשנה היה לנו אפילו עוד יותר קל ביחד עם המִנהלת של משרד התחבורה, אנחנו מדברים על בערך 15% יותר אנשים שהיו ב-2014, כך שהצלחת המשטרה, גופי ההצלה, המקומות הקדושים, משרד התחבורה, כל הגופים שחברו יחד, הייתה הצלחה משום שהייתה הכנה טובה, הייתה הפקת לקחים מ-2014.
ישראל אייכלר: ברשותך, אני רוצה לקבל בברכה את חבר הכנסת הרב מנחם אליעזר מוזס שהוא איש מירון כבר הרבה שנים.
ישראל אייכלר: מוזס, קיבלת בשורה מניצב משנה אילן מור, שבעצם בשנה שעברה לא היו פחות אנשים משנים קודמות.
<אילן מור: היו יותר.
ישראל אייכלר: ואפילו יותר.
מנחם אליעזר מוזס: וכמעט אפס תקלות.
<אילן מור: ואנחנו יודעים להגיד את זה במספרים.
<אילן מור: אני יודע שבשנה שעברה עשינו לא מעט שינויים בהיערכות של המשטרה, של גופי ההצלה, של כל הגופים שחברו יחד בסיוע של המקומות הקדושים ומעבר לחוויה הדתית גם הענקנו חוויית שירות לכל מי שהגיע לשם.
<אילן מור: אני מזכיר לכם שלראשונה הוקמה מִנהלת תחבורה ציבורית בראשותו של מאיר חן ממשרד התחבורה, עסקה בתכנון, וזה השינוי הגדול, היא עסקה בפועל בהפעלת הקווים, בהכנסת האוטובוסים, בשליטה על האוטובוסים וזה היה אחד הגורמים המרכזיים לזה שהציבור זכה לחוויית שירות, כמו שאמרתי.
<אילן מור: בשנה שעברה אנחנו גם הרחבנו את מקומות הורדת הקהל והעלאת הקהל בדרך חזרה, מה שבעצם לא יצר צפיפות, לא צמצם, אלא פשוט לא יצר שום צפיפות, קראנו לזה פיזור הסיכונים.
<אילן מור: אני מזכיר לכם חסידויות בנחל מירון ואנחנו מדברים השנה בצבעים ולא במספרים, בדיוק כפי שדיברנו בשנה שעברה.
<אילן מור: אני מזכיר לכם את הטרמינל האדום שנמצא בסמוך לכניסה למירון ואת הכחול והצהוב שנמצאים בחניונים המזרחיים ולמעשה במקום לרכז את כל הציבור בחזרה במקום אחד וליצור צפיפות שהביאה ב-2014 להפעלת פרשים, לא כי המשטרה רצתה, אלא כי הייתה ממש סכנת חיים, הסוסים נחו להם באורווה ולא נאלצנו להפעיל אותם.
ישראל אייכלר: לגבי הרכב הפרטי, אמרת שהיה אותו קהל.
ישראל אייכלר: אתה מדבר על אבסולוטי או באוטובוסים?
<אילן מור: אני מדבר אבסולוטי.
ישראל אייכלר: כי ברכב הפרטי אנשים מאוד מאוד סבלו.
<אילן מור: מצוין.
<אילן מור: אל"ף, ברכב הפרטי לא צריך להגיע.
<אילן מור: אנחנו עשינו ניתוחים ביחד עם מי שמוביל את המבצע, זה המחוז הצפוני.
<אילן מור: ההר לא יכול להכיל את כמות הציבור שמגיע עם רכבים פרטיים.
<אילן מור: אגב - - -
ישראל אייכלר: אני לא מדבר על ההר.
ישראל אייכלר: אתה יודע שאנחנו מדברים על כרמיאל, על צפת, על מקומות רחוקים.
<אילן מור: חבר הכנסת אייכלר, כשאני מדבר על ההר אני מתכוון לכל הגזרה שמובילה לתוך ההר.
<אילן מור: אי הגעת הרכבים הפרטיים, שהתחיל ב-2014, אנחנו מתכוונים להמשיך בזה.
<אילן מור: אני מניח שמשרד התחבורה גם יספר לכם על הרפורמות שאמורות עוד יותר לשפר את ההגעה של הקהל למירון.
<אילן מור: אנחנו לא מתכוונים גם השנה לאפשר העלאה של רכבים פרטיים.
<אילן מור: יש לנו פתרונות מצוינים.
<אילן מור: הפתרונות האלה, הוכחנו אותם בשנת 2015.
<אילן מור: אני חייב לציין שלא ישבנו בחדר הזה, אלא בחדר אחר, וזוכר חבר הכנסת אייכלר שהיינו צריכים לשכנע אתכם שכנוע גדול, ואני מודה על האמון שקיבלנו, לעשות שינויים מאוד גדולים במירון, והשינויים האלה הוכיחו את עצמם ולא היו תקלות.
<אילן מור: לא אפס תקלות, לא היו תקלות במירון 2015.
<אילן מור: הענקנו סמכויות למשרד התחבורה בשיתוף פעולה מצוין עם נתיבי ישראל, המקומות הקדושים.
<אילן מור: היה פשוט שיתוף פעולה שהיה מחמם את הלב לראות אותו.
<אילן מור: אנחנו מתכוונים השנה לעשות בדיוק את אותה תכנית עם שיפורים כאלה ואחרים, אבל הם שיפורים טקטיים, שזה לא המקום לפרט אותם.
<אילן מור: בעזרת ה' אנחנו מצפים שגם ב-2016 ההגעה והיציאה למירון יהיו חלקות ואנחנו נאפשר לציבור לא רק להגיע ולצאת אלא גם להעניק לו חוויית שירות.
<אילן מור: תודה.
ישראל אייכלר: אנחנו נרצה לשמוע סקירה כללית, אולי אחר כך תשובות, אבל קודם כל מהרב יוסף שוינגר, מנכ"ל המרכז הארצי לפיתוח המקומות הקדושים ואחרי זה למאיר חן, מנהל הרשות הארצית לתחבורה הציבורית, כדי שייתן לנואת התמונה של התחבורה, איך היא מתארגנת.
ישראל אייכלר: הרב שוינגר, בבקשה.
<יוסף שוינגר: בוקר טוב לכולם.
<יוסף שוינגר: ברשות חברי הכנסת, מנכ"ל המשרד לשירותי דת, קציני המשטרה, אנשי משרד התחבורה, אנשי חברות ההסעה, כיבוי אש, אם שכחתי מישהו - - -
ישראל אייכלר: זה תשאיר לי, תתחיל בבעיות.
<יוסף שוינגר: אני צריך לעבוד איתם אחרי זה, זה ההבדל.
<יוסף שוינגר: בכל מקרה אני רוצה לציין שמיד עם גמר הילולת ל"ג בעומר נערכות מספר ישיבות של הפקות לקחים שבהן עולות כל ההערות שנאספו ושגובשו במהלך ההילולה.
<יוסף שוינגר: אני מודאג שאנחנו מקבלים יותר מדי ציונים לשבח כי לפעמים זה גורם להירדמות ולפעמים זה גורם גם לנוח על זרי התהילה ולא זו המטרה.
<יוסף שוינגר: כל שנה צריך להסתכל עליה כאילו זו השנה הראשונה.
<יוסף שוינגר: מספיק שאיזה שהוא אוטובוס אחד נתקע, עם כל התכנונים והכול טוב ויפה ופתאום נהיה פקק ופתאום נהיה לחץ וכל הציבור מתחיל ל - - - ואנחנו מקבלים את הכותרות.
<יוסף שוינגר: לכן ההכנות שעשינו בשנה שעברה, בתיאום וביחד, הן עם משרד התחבורה והן עם אגף התנועה, עם אילן ועם כל הצוות היקר שלו, באמת לקחו בחשבון את כל הדברים האלה ואפשר להגיד שמבחינת התנועה הכול זרם כמו שצריך.
<יוסף שוינגר: יש עדיין בעיות ואני לא רוצה להסתיר את זה, בהר עצמו.
<יוסף שוינגר: עדיין לא הגענו למנוחה ולנחלה בכל מה שקשור לדרישות הבטיחות האופטימליות.
<יוסף שוינגר: אנחנו מקבלים סל קניות ממשטרת מחוז צפון, לא ממשטרת התנועה, שלא נתבלבל.
ישראל אייכלר: הם נמצאים פה.
<יוסף שוינגר: דרישות שלמעשה עוברות את ה-20 וכמה מיליון ₪.
<יוסף שוינגר: אם הייתי במקומם אני הייתי עושה אותו דבר.
<יוסף שוינגר: אין גבול לבטיחות, אין גבול לביטחון, אין גבול לשום דרישה, אבל יש רצוי ויש מצוי ולכן אנחנו משתדלים תמיד להיפגש באמצע, שחס וחלילה לא נעשה דברים שיכולים לפגוע בבטחון העולים לרגל, משתתפי ההילולה ולא לזלזל חס וחלילה בדרישות ההכרחיות.
<יוסף שוינגר: אבל יש את המצב האופטימלי, כמו שהרב מוזס בשעתו דיבר על רכבת למירון או דברים כאלה - - -
מנחם אליעזר מוזס: הולך להתקיים, בעוד שנתיים עד כרמיאל כבר יהיה.
<יוסף שוינגר: אין שום בעיה, אני רק אומר שאנחנו דיברנו על רכבת למירון.
מנחם אליעזר מוזס: משם שאטלים חינם למירון, בשנה ראשונה על כל פנים.
<יוסף שוינגר: מה שאנחנו מתכוונים, יש רצוי ויש מצוי וגם בזה אנחנו עושים - - -
ישראל אייכלר: אם הרב מוזס יגיד שצריך ספינות למירון גם הן יגיעו.
<יוסף שוינגר: בכל מקרה כל הדברים נלקחים בחשבון ונלמדים.
<יוסף שוינגר: אני רוצה להגיד לגבי דרישות הבטיחות, שאם זה עומס, הוכנו תכניות וגם השנה יהיו שיפורים.
<יוסף שוינגר: אני יודע שתמיד לא נגיע לאופטימום, זאת אומרת אם במצב נתון מגיעים פתאום עשרות אלפים, תמיד יכול להיות שמישהו ייפול או מישהו באותה שנייה לא יהיה לו את בקבוק המים שהוא ציפה, אבל בסך הכול אם אנחנו מסתכלים בסיכומה של הילולה והכול ברוך ה' עבר בשלום, אני חושב שאנחנו יכולים לעשות וי גדול.
<יוסף שוינגר: אני לא מספר על כל ה - - -
ישראל אייכלר: מה שתלוי בתחבורה ובמשטרה אנחנו נשמע פה את האנשים, אבל מה שקשור בבניין עצמו, הכניסות והיציאות, הדברים האלה שאנשים גם יוכלו לגשת וגם יוכלו להיכנס וגם לא יעכבו אחרים, איך אתם מתארגנים?
<יוסף שוינגר: זה לא אנחנו מתכננים, אנחנו לוקחים מהנדסי בטיחות שעיקר ההתמחות שלהם זה במעבר של ציבור.
<יוסף שוינגר: אנחנו מתייעצים ולוקחים גם מכמה חסידויות גדולות, שיש להם ניסיון בהפקה של לא הילולות, אלא כמו אירועים וטישים וחתונות, הם לוקחים את אחד המארגנים של חסידות גור שהוא באמת יודע את הדברים האלה.
<יוסף שוינגר: כל אחד אנחנו שומעים, מכל מלמדיי השכלתי, יושבים עם כל הגורמים, מביאים את התכנית לאישור המשטרה, יש קצין בטיחות מיוחד בשם מיכה, שאני לא רואה שהוא הגיע, הוא מאשר את התכניות, יש מעליו את אמיתי לוי שגם בודק את התכניות.
<יוסף שוינגר: עד שאנחנו לא מקבלים וי על כל הדרישות שמציבים לנו, בכניסות, יציאות, מעבר, הצבת סדרנים, זרימת הקהל, העסק לא משתחרר לביצוע.
ישראל אייכלר: תודה רבה, הרב שוינגר, עכשיו אנחנו ניגשים למי שבלעדיו אף אחד לא מגיע לשם, מאיר חן, מנהל הרשות הארצית לתחבורה הארצית.
<מאיר חן: בוקר טוב.
<מאיר חן: אנחנו את ההיערכות שלנו למירון 2016 התחלנו יום אחרי שסיימנו את מירון 2015, עם תהליך הפקת לקחים מאוד סדור.
<מאיר חן: זה נכון, נקבע רף גבוה במירון 2015 ואנחנו צריכים לשמור אותו ואף לעבור אותו.
<מאיר חן: שיתוף הפעולה היה טוב עם כלל הגורמים, בטח עם משטרת ישראל.
<מאיר חן: לראשונה אנחנו הקמנו, בשנה שעברה, חדר מצב, אנחנו לקחנו אחריות לכל תכנון ההיסעים עם נציגים קבועים של אילן ואנשיו, שישבו ונתנו לנו תמונת מצב אמיתית בכל נקודת זמן.
<מאיר חן: השנה אנחנו צופים שאפילו יהיה גידול, זה משתי סיבות מרכזיות.
<מאיר חן: אל"ף, היה מוצלח מאוד, אנשים מדברים ומספרים לחברים ויגיעו יותר.
<מאיר חן: שתיים, המחירים השנה הם יותר זולים גם.
ישראל אייכלר: זו התשובה לשאלת הרפורמה?
<מאיר חן: זה גם פקטור שמשפיע.
מנחם אליעזר מוזס: וזה גם מוצאי שבת.
ישראל אייכלר: בכמה זה יוזיל?
<מאיר חן: בסך הכול הרפורמה שנעשתה נעשתה במטרופולין, לא בבין עירוני, אבל הייתה הוזלה בתחילת השנה של 14.5% במחירי התחבורה הציבורית וב-1 באפריל, כל האזור הזה של גליל-גולן, למעשה ממטולה ועד אזור טבריה רבתי, כל האזור הזה שהוא כולל בתוכו את צפת מירון, הוא נכנס לרפורמה אזורית.
<מאיר חן: זאת אומרת כל היישובים האלה, חלק גדול מאזור הצפון, לשם גם אוכלוסייה נכבדת מגיעה, הם ייהנו ממחירים שהם הרבה הרבה יותר זולים.
ישראל אייכלר: מה עם הילדים?
ישראל אייכלר: הייתה טענה - - -
<מאיר חן: ילדים משלמים 50%.
<מאיר חן: זה קו רגיל.
<מאיר חן: לגבי התעריפים הקבועים, הבין עירוניים, הם רגילים כמו שנוסעים היום.
<מאיר חן: הכרטיסים יהיו כרטיסים הלוך ושוב, זה מוזיל.
<מאיר חן: מה התחדש עוד השנה ושלא היה שנה קודמת?
<מאיר חן: הערך הצבור.
<מאיר חן: מי שנוסע עם ערך צבור יש לו באופן אוטומטי הנחה של 20%, ילדים מקבלים הנחה של 50%, כל האזור הזה של גליל-גולן, שהוא ייכנס לתוקף ב-1 באפריל ויכלול את ל"ג בעומר כמובן, שם הם ייהנו מהנחות מאוד מאוד משמעותיות.
<מאיר חן: בגלל כל המרכיבים האלה אנחנו גם מניחים שיהיו הרבה יותר נוסעים ולכן אנחנו צריכים גם להיערך בהתאם, כל הגופים פה.
<מאיר חן: היו לא מעט לקחים.
<מאיר חן: על אף שזה היה מאוד מאוד מוצלח בשנה שעברה היו גם לקחים בכל מיני היבטים.
<מאיר חן: אנחנו קיימנו דיון גדול אצלי, יחד עם רוב האנשים שיושבים פה, לפני כעשרה ימים, כדי כבר להתחיל להתניע את כל המהלכים.
<מאיר חן: אני יכול להגיד, אותי מטריד קצת לקחים בתחום התשתיות, שלא נחכה לרגע האחרון, דיברו פה מהמקומות הקדושים, הסיפור של חניון צבעון היה ממש בדקה ה-90 בפעם הקודמת, התאורה בכביש 89, ולשמחתי מנכ"ל נתיבי ישראל אמר בפעם ראשונה 'ישימו שם תאורה קבועה'.
<מאיר חן: לא יודע אם לשנה הזו תהיה תאורה זמנית, אבל זהו, מספיק כל שנה - - -
ישראל אייכלר: אני רוצה להזכיר שהייתה התנגדות ואז בא חבר הכנסת דב חנין והסביר שההתנגדות זה לא התנגדות אנטי דתית, אלא בגלל שלא התארגנו כראוי ופגעו בערכי הטבע והסביבה והיערות.
ישראל אייכלר: אז מה שאתה מתכוון להגיד שכבר עכשיו צריך להכין את זה שלא יהיו שם טענות ותלונות.
ישראל אייכלר: שלא יפגעו חלילה באף פרח או ציפור.
<מאיר חן: הפוטנציאל של חניון צבעון הוא הרבה יותר גדול ממה שנוצל בשנה שעברה, אבל בגלל אילוצי זמן ולחץ אלתרו שטח קטן.
<מאיר חן: לכן אני אומר שמבעוד מועד צריך להיערך לעניין הזה.
<מאיר חן: אולי גם דברים שהם לא גדולים, אבל הם משמעותיים, עלו שם סוגיות של הפרדה בין שירותי נשים וגברים, עמדות מידע נוספות לציבור.
<מאיר חן: היו שלטים והצבעים, זה מאוד עשה את ההבדל בשנה שעברה, אבל עדיין צריך - - -
ישראל אייכלר: מי אחראי למה שאתה אומר עכשיו?
<שלומית אבינח: נתיבי ישראל.
ישראל אייכלר: נתיבי ישראל עושה את זה?
<יוסף שוינגר: שירותים זה אנחנו.
ישראל אייכלר: השלטים הצבעוניים, שיידעו איפה הולכים?
<יוסף שוינגר: זה משטרה ביחד איתנו, זה פרויקט של המשטרה.
<מאיר חן: אחד מהלקחים שעלה בשנה הקודמת זה ניוד בעלי מוגבלויות.
<מאיר חן: לא היו אמצעים להסיע אותם אז מדי פעם לקחנו ניידת משטרה או רכב שלנו.
<מאיר חן: צריך להסדיר את זה.
מנחם אליעזר מוזס: עזר מציון לא עמדו שם לשירות?
<מאיר חן: לא היו.
<מאיר חן: באותם מקרים שהיה, אני כמה פעמים העמסתי אנשים על רכבי משטרה.
<מאיר חן: אני אומר, זה לקחים, חשוב שהשנה - - -
מנחם אליעזר מוזס: הרב שוינגר, אתם לא גומרים את זה מבעוד מועד?
<יוסף שוינגר: חבל שזה לא עלה בהפקת הלקחים המשטרתית.
<יוסף שוינגר: היו שם למעלה מ-25 ניידות של עזר מציון למעלה, עשרות אם לא מאות מתנדבים, כל עזר מציון - - -
<מאיר חן: לא רק למעלה, צריך גם למטה.
ישראל אייכלר: מאיר מדבר על החניונים.
<יוסף שוינגר: אני מדבר על החניונים.
<יוסף שוינגר: בכל חניון הייתה ניידת של עזר מציון.
<יוסף שוינגר: אם היה מקרה ספציפי שאני לא יודע אותו, אני צריך לדעת לקבל שעה ואנחנו עושים בירור ויושבים עם עזר מציון.
ישראל אייכלר: אבל חשוב מאוד שהוא אומר את זה, זה לא ויכוח, עכשיו אפשר להיערך.
<אילן מור: אנחנו יושבים אחרי צהריים עם עזר מציון, זו פגישה שנקבעה לפני מספר חודשים.
<אילן מור: אנחנו נסכם את זה.
<אילן מור: כמות הניידות של עזר מציון עמדה על חמש ניידות בשנה שעברה ואנחנו מתכוונים להעלות את הכמות.
<מאיר חן: הייתה בעיה.
<מאיר חן: אני לא סתם מעלה, הייתה בעיה.
ישראל אייכלר: טוב מאוד שאתה מעלה, אנחנו יושבים פה בשביל להעלות בעיות כדי לפתור אותן.
מנחם אליעזר מוזס: אילן, תרשום את זה.
מנחם אליעזר מוזס: אתה מודע לזה?
<מאיר חן: אנחנו כבר קיימנו תדריך מרכזי לכל המפעילים של התחבורה הציבורית, נתיב אקספרס הם המוביל בכל האירוע הזה יחד עם אגד והמפעילים האחרים, כקבלני משנה לכל האירוע.
ישראל אייכלר: נתתם הוראות לגבי התגבורים וכמה שיצטרכו?
<מאיר חן: אנחנו גם נוקטים בשיטה של מכירה מוקדמת, יש הרבה מקומות שזה עובד מצוין.
<מאיר חן: פה בעיקר, באזור ירושלים, בבית שמש.
<מאיר חן: זה ייתן לנו אינדיקציה.
<מאיר חן: לא כולם משתמשים בזה, אבל השנה יש גם אפשרות דרך האינטרנט לעשות את ההזמנות האלה למי שמשתמש.
ישראל אייכלר: רוב האנשים שמגיעים לשם לא משתמשים באינטרנט.
<מאיר חן: לכן אנחנו לא בונים רק על זה, אבל זה ייתן לנו אינדיקציה ואנחנו שומרים גם עתודות, עתודות נוספות ואנחנו מביאים כשהביקוש הוא גדול.
<מאיר חן: אנחנו צריכים לספק את כל הביקוש.
<מאיר חן: תדרכנו את כל המפעילים הרלוונטיים, הם נערכים גם.
<מאיר חן: בהמשך כמובן, ניתנו להם תכניות וכדומה, יהיה אפשר לשמוע אותם.
<מאיר חן: מערך השאטלים יעבוד כמו בשנה שעברה.
<מאיר חן: יש גם את השאטלים הקרובים מתוך אזור ההר, שלשם יגיעו כל המסיעים הפרטיים ומשם יסיעו אותם פנימה.
<מאיר חן: יש את החניונים הרחוקים, שבהם המשטרה יוצרת את הסדר סביב העניין הזה של כרמיאל, חצור.
<מאיר חן: על צפת אנחנו מיקדנו זרקור מאוד מאוד משמעותי, היו גם כל מיני לקחים, איחדנו קווים, כי הבנו שבצפת יש כמות נכבדה של אנשים שמגיעה לשם.
ישראל אייכלר: הלקח החשוב ביותר זה לפתוח את החניון מאחורי קבר האר"י, לא רק בתחנה המרכזית.
ישראל אייכלר: הייתה לכם בעיה קשה בתחנה המרכזית.
<מאיר חן: אנחנו קבענו שלושה מוקדים של יציאה מצפת, לא רק מתחנה מרכזית, אלא גם מעוד שני מוקדים נוספים.
מנחם אליעזר מוזס: אליפלט גם?
ישראל אייכלר: אין שם חניון.
מנחם אליעזר מוזס: לשם מגיעים, הרי אתם שלחתם לשם את המכוניות הפרטיות.
<אילן מור: זה לא לאליפלט, זה לחניון שנמצא במעלות.
ישראל אייכלר: אילן, הייתה בעיה גם בראש פינה, גם לשם שלחו אנשים ולא היה להם המשך למירון.
ישראל אייכלר: צריך להתארגן טוב מאוד לגבי הרכב הפרטי.
ישראל אייכלר: אמנם כל השנה הוועדה שלנו עוסקת בתחבורה ציבורית, אבל דווקא בל"ג בעומר מי שמקופח זה אנשים שמגיעים לא בתחבורה ציבורית ויש ציבור גדול מאוד כזה.
ישראל אייכלר: לא צריך שתכניסו אותם להר, אתה צודק שהסביבה לא יכולה, אבל צריך לאפשר להם להגיע הכי קרוב שאפשר, אם זה כרמיאל, אם זה צפת, אם זה ראש פינה, אם זה מעלות ושיוכלו להגיע.
<אילן מור: מעלות כן, ראש פינה וצפת זה כבר נמצא בתוך מעגל התנועה.
<אילן מור: הם מקבלים שירות מצוין, למעלה מ-7,500 אוטובוסים, גם פרטיים וגם מוסדרים, שעומדים לרשות הציבור.
<אילן מור: בסוף צריך לזכור, יש מספרים והמספרים מעידים בצורה חד משמעית שיש עלייה, לפחות בין 2015 ו-2014 בכמות האנשים שהקהל שמגיע מגיע למירון.
ישראל אייכלר: ב-2014 זה לא היה מוצאי שבת?
<אילן מור: ב-2014 זה היה מוצאי שבת - - -
ישראל אייכלר: אז כשאתה מחשב שהייתה עלייה, תחשב שזה היה מוצאי שבת ואמצע השבוע.
<אילן מור: ב-2015, אני מזכיר, היה אמצע שבוע וגם ב-2016 יהיה אמצע שבוע.
ישראל אייכלר: זה כבר נותן לך תוספת של 30%-40% כי מספר האנשים שמגיעים כשזה יוצא מוצאי שבת הוא כמעט שליש פחות מאשר ביום בשבוע.
<אילן מור: אל מול האמירות, לא רק שלך, חבר הכנסת אייכלר, אלה שלא הצליחו להסביר איך שיתוף פעולה כזה הצליח להביא גם לתוצאות כאלה, אז אני בשנה האחרונה שומע כל הזמן שהיו פחות אנשים מ-2014.
<אילן מור: אז לא היו, עובדתית.
<אילן מור: עכשיו בואו נראה אם ב-2016 יהיו, אנחנו חושבים שכן.
<מאיר חן: גם הנתונים שלנו תומכים שהיה איזה שהוא גידול לעומת 2014.
<מאיר חן: נכון שב-2014 זה היה במוצאי שבת אבל - - -
ישראל אייכלר: אני לא רוצה להטריח אותך עם מחירים, אולי יש לך מישהו מהאנשים שלך שיגידו לנו גם את המחירים הברורים.
ישראל אייכלר: הציבור רוצה לדעת, כשאתה אומר שיש הנחות, מה הם המחירים, כי לא תמיד יודעים.
ישראל אייכלר: עכשיו יש לך שידור, אבל אם אין לך נתונים תשלח לנו, אנחנו נפרסם את זה לציבור.
<מאיר חן: זה מורכב מהרבה מקומות כי הרי מכל יעד - - -
ישראל אייכלר: כן, לכן אני לא מבקש ממך פירוט.
<מאיר חן: בעיקרון אנחנו מאפשרים, השנה יש - - -
ישראל אייכלר: איך אתה מתייחס ל-1,000 אוטובוסים של החברות הפרטיות?
ישראל אייכלר: האם אתה עוסק גם בהן, או רק בתחבורה הציבורית?
<מאיר חן: לא, אוטובוסים זה חברות פרטיות, הם מגיעים עד החניונים ומשם הם עושים את השאטלים, שמעבירים אותם באותה צורה שזה עבד בשנה שעברה.
מנחם אליעזר מוזס: יש כאן ייצוג של האוטובוסים הפרטיים?
<מאיר חן: לא יודע, אני לא מייצג אותם.
<מאיר חן: התחבורה הציבורית פה.
מנחם אליעזר מוזס: אני יודע, אבל אוטובוסים פרטיים - - -
<אילן מור: אנחנו נפגשנו עם כל חברות האוטובוסים הפרטיות לפני כשבועיים, הסדרנו איתם בדיוק כפי שהיה בשנה שעברה.
<אילן מור: אני מזכיר לכם שיש לנו טרמינל אחד, הטרמינל האדום שנמצא קרוב למושב, ששם הם יעשו העלאה והורדה, זה מוסדר איתם.
<אילן מור: אגב, בניגוד לשנה שעברה, שהיו הרבה מאוד קשיים בעבודה איתם, אז הסדרנו את הכול, הייתה ישיבה מצוינת עם הפקות לקחים, אין שום פערים מולם.
ישראל אייכלר: אתה סיימת, נכון?
<מאיר חן: אני רק אומר, אנחנו גם מתכננים בסמוך לאירוע לעשות סיור דרך במקום עם כל האנשים הרלוונטיים, לאשר עוד תכניות.
<מאיר חן: בסך הכול אנחנו בתוך תהליך טוב.
מנחם אליעזר מוזס: הייתה איזו חברה שספרה את האוטובוסים במרחקים, איפה הם נמצאים, וגם התחבורה, אתם עובדים - - - אני לא זוכר איך קוראים לחברה הזאת.
<מאיר חן: כן, ודאי.
<מאיר חן: זו חברת הבקרה שלנו, הם עושים למעשה בקרה על כל - - -
מנחם אליעזר מוזס: על כל המערכות, מצומת גולני ומלפני?