GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: ברור שמי שלא נרשם לא יתנו, את זה אנחנו מבקשים.
<איטה עטיא: זה הטופס, צריך לקחת אותו ולשלוח אותו.
<יחזקאל לדרר: לא ידעתי את זה, מקובל, לא הבאתי, אבל ברגע שעשיתי את זה במעון?
<יחזקאל לדרר: הכול צודק, הכול נכון.
<יחזקאל לדרר: בשנה הבאה זה יקרה, אבל השנה זה לא קרה, למה לא עושים שזה יחול?
ישראל אייכלר: אנחנו נמשיך בדיון.
ישראל אייכלר: השאלה הכי דרמטית פה היא מי יהיה שר הכלכלה שאיתו אפשר לדבר.
ישראל אייכלר: שמעתי שבטקס החתימה סעיף 52 על מתווה הגז השתתפו חלק גדול מהממשלה כי ראש הממשלה נתניהו הזמין את שר הכלכלה נתניהו והזמין את השר לפיתוח אזורי נתניהו, גם הגיע שר התקשורת – הייתה חצי ממשלה שם.
ישראל אייכלר: אנחנו נצטרך לבדוק מי השר שיהיה בעוד שבוע כדי לדעת.
ישראל אייכלר: אני חושב שזה תיקון חשוב מאוד שצריך לעשות.
ישראל אייכלר: מי זה ארגון נשי חרות ישראל?
ישראל אייכלר: מה זה נשי חרות בישראל?
<יעל שמרגד: בעבר הייתה קיימת תנועת החרות, הנשים הקימו עמותה.
<יעל שמרגד: תנועת החרות כבר לא קיימת, העמותה קיימת.
<יעל שמרגד: מעסיקה, מתפתחת, מנהלת מעונות יום.
ישראל אייכלר: זאת אומרת ש"ויצ"ו" ו"אמונה" ואחרות שלא הגיעו, את מייצגת את כולן?
<יעל שמרגד: כן, אני מייצגת את כולן.
ישראל אייכלר: הגענו לזמנים טובים ש"חרות" מייצגת את מפלגת העבודה.
<שלומית אבינח: מי אתן, מה השמות שלכן?
<יעל שמרגד: אתן לא רשומות.
<יעל שמרגד: היא מנהלת הוועדה, היא צריכה לקבל את השמות.
<פנינה חרר: פנינה חרר, חדווה.
רחל עזריה: כבוד היושב ראש, היה חשוב לי להיכנס, אבל מריצים אותנו בחזרה לוועדת הכספים של סוף השנה.
רחל עזריה: אני אתעדכן אחר כך.
רחל עזריה: זה מאוד חשוב.
רחל עזריה: יש פער בכל השיטה של מעונות יום והשיטה של המשפחתונים, יש הרבה עבודה שצריך לעשות שם.
ישראל אייכלר: היה פה נציג האוצר.
ישראל אייכלר: הרגע הוא דיבר על זה.
ישראל אייכלר: הם אומרים שהם סוגרים את הפערים, אנחנו נעדכן אתכם.
רחל עזריה: גם הפערים וגם האופן שהן מוגדרות כעסקים, המשפחתונים.
רחל עזריה: הנושא הזה לא עלה?
ישראל אייכלר: עוד לא.
ישראל אייכלר: עכשיו אנחנו - - -
רחל עזריה: אם אצליח אחזור.
ישראל אייכלר: יעל שמרגד.
<יעל שמרגד: אני יכולה לתת עוד דוגמאות של מה שקורה באמת, א', אף פעם אין מועד קבוע לרישום במעונות יום.
<יעל שמרגד: יש מועד קבוע לרישום במוסדות חינוך, בגני ילדים.
<יעל שמרגד: במעונות אין מועד קבוע שכל הורה ידע שהוא צריך להירשם ממרץ עד אפריל או מאפריל עד מאי.
<יעל שמרגד: השנה זה היה ממאי עד מאי.
<יעל שמרגד: כלומר, תאריכים מסוימים בחודשים, אין אף פעם מועד קבוע שהורה, הורה שיש לו ילד ידע, נולד ילד, מתי הוא צריך לרשום אותו.
ישראל אייכלר: בדרך כלל איך הרישום בבתי הספר, במרץ - - -
<יעל שמרגד: יש מועמד קבוע לבתי הספר ולגני ילדים.
ישראל אייכלר: מרץ?
<יעל שמרגד: בוודאי.
<יעל שמרגד: רק שמשום מה במשרד הכלכלה זה מחורבש ואף אחד לא יודע מתי בדיוק צריך להירשם.
<יעל שמרגד: אומנם הצדקתי אותם בקטע מסוים, כי גם לנו כגופים שמפעילים קשה לנו שהורים לא יודעים מתי להירשם ומתי להגיש את כל הטפסים.
ישראל אייכלר: אז מה הבקשה שלך, שיהיה מועד קבוע?
<יעל שמרגד: שבמדינת ישראל ידעו מתי הרישום למעונות יום.
ישראל אייכלר: שיהיה מועד.
ישראל אייכלר: מה הבעיה שלכם לקבוע מועד?
<גלית יעקובוב: יש כאן שתי בעיות.
<גלית יעקובוב: א', אנחנו עוסקים בתינוקות - - - <קריאה:> תינוקות נולדו - - -
<גלית יעקובוב: שנייה.
<גלית יעקובוב: זהו - - -
ישראל אייכלר: רבותיי, אני באמת מבקש שהיה יותר מסודר, עד עכשיו ככה חופשי, אבל עכשיו שיהיה דיון מסודר.
<גלית יעקובוב: יש לנו בעיה שאנחנו עוסקים בתינוקות שנולדו, זאת אומרת, אם אני פותחת רישום באיזה חודש ואומרת זה הרישום, בהחלטה הזאת אני בדרך כלל מוציאה מהרישום את כל האימהות שהלידה היא עוד שבוע-שבועיים.
<גלית יעקובוב: יש עם זה בעיה, אנחנו כל שנה מחדש בודקים איך אנחנו למעשה לא פוגעים בסוגיה הזאת בגלל תאריך הרישום הסטטי הזה.
<גלית יעקובוב: זו סוגיה שנבחנת כל שנה מחדש.
<גלית יעקובוב: הסוגיה השנייה, מבחני התמיכה שהם המבחנים שקובעים למעשה גם את וועדות הקבלה ואת מי שמתקבל ואת מי שלא מתקבל.
<גלית יעקובוב: הולכים לפי מדיניות שרים.
<גלית יעקובוב: אני מזכירה שבשנה הקודמת, לצערנו הרב, למרות שהיינו מוכנים בתחילת שנה כל הסיפור שהיה עם חילופי שרים ועם חילופי מבחני תמיכה שהיו, בשל מה שהיה כתוב שם ומה ששונה לא יכולנו לפני מאי לבוא עם הרישום.
<גלית יעקובוב: לנו זה היה מאוד קשה, אבל זה מה שנדרש בגלל חילופי שרים ו- - -
ישראל אייכלר: מה זה בסדר גמור?
ישראל אייכלר: תקבעו שזה מאי.
<גלית יעקובוב: מאי זה בהגדרה קצת מאוחר מדי.
ישראל אייכלר: ומה עם יולי אוגוסט?
<גלית יעקובוב: אני מניחה שכבוד היושב ראש מכיר את הסוגיה, היינו לנו מבחני תמיכה, היה צריך לשנות את מבחני התמיכה בגלל חילופי הממשלות ובגלל חילופי החלטות שהתקבלו.
<גלית יעקובוב: היה לזה משמעות מאוד גדולה גם לתמיכה וגם לוועדות הקבלה.
<גלית יעקובוב: אי אפשר להתעלם מהסוגיה הזאת ולכן מועד הרישום נדחה.
<גלית יעקובוב: מאי זה חודש שמאוד קשה לנו להסתדר איתו, כי אם הרישום רק מתחיל במאי זה אומר שאני צריכה להספיק לעשות וועדות קבלה למעונות שיש להם יותר ביקוש ממה שיש להציע, השנה גמרנו אותם בסוף אוגוסט – זה לא סביר.
<גלית יעקובוב: זה היה ממש על הקצה, בקושי הספקנו לעמוד.
<גלית יעקובוב: לכן אנחנו כן צריכים להקדים - - -
ישראל אייכלר: אז למה לא באפריל?
<גלית יעקובוב: זאת הכוונה שלנו השנה, לעשות את הרישום באפריל ולהיות מה שנקרא - - -
ישראל אייכלר: לגבי הילדים החדשים אין בעיה, כי אתם יכולים לעשות, במנהל הזה, שכל מי שנולד לפני אפריל חייב להירשם באפריל, מי שנולד באפריל מוסיפים אותו.
<גלית יעקובוב: אז הוא מאבד את מקומו.
<גלית יעקובוב: הבעיה, אף פעם הבעיה היא לא במקומות שבהן יש מקום, אלא במקומות שבהם יש פחות מקום, כי אז אם אמרתי את מה שכבוד היושב ראש הציע, זה אומר שגזרתי את דינם להיות אחרונים בתור.
ישראל אייכלר: ומי שנולד אחרון הוא לא יכול להגיע לגילי אפילו אם הוא רוצה.
<גלית יעקובוב: יש בזה החלטה.
<פנינה חרר: מה עם להרחיב קצת את הימים, במקום שזה יהיה שבועיים זה יהיה חודש?
<גלית יעקובוב: שוב, זה בדיוק אותה סוגיה.
<גלית יעקובוב: השנה צמצמנו את ימי הרישום לשבועיים כדי לסיים עם וועדות הקבלה לפני שמתחילה השנה.
<גלית יעקובוב: בגלל כל האיחור הכול רץ מאוד, מאוד, מאוד מהר.
ישראל אייכלר: אז אם תתחילו באפריל אתם תוכלו לתת חודש.
ישראל אייכלר: גם זאת יכולה להיות הצעה טובה.
ישראל אייכלר: הגברת טובה עמיר.
ישראל אייכלר: אני רוצה שתייצגי פה את הנושא של המשפחתונים, כי האוצר נתן לנו פה איזו תמונה שזה לא מה שהיה לפני חצי שנה כשהיה קיפוח.
<טובה עמיר: מאז שאני עובדת, 22 שנה, תמיד היה את הפער הגדול הזה בין התעריף שמשלם הורה למעון ולמשפחתון.
<טובה עמיר: אנחנו חושבים שאם כבר, זה צריך להיות ההפך כי אצלנו החינוך הוא פרטני וכל העול של התפעול נופל על המטפלת.
<טובה עמיר: כל הנגזרת של ההוצאות שלה זה מהתעריף.
<טובה עמיר: כמו שכולם יודעים, כל מי שהיה איתנו לאורך כל השנים בוועדות השונות יודע שהדרישות מאיתנו הן בלתי פוסקות והתעריף אותו תעריף.
<טובה עמיר: התחילו בשנים האחרונות, מאז שהתאגדנו ב"כוח לעובדים" יש איזו מגמה של עלייה בשכר שלנו.
<טובה עמיר: עדיין הפער בינינו לבין המעונות נשאר גדול- - -
<טובה עמיר: 500 שקל לחודש.
ישראל אייכלר: 500 שקל היה לפני - - -
<טובה עמיר: עדיין.
<טובה עמיר: הורידו לנו 1% של המע"מ.
<טובה עמיר: כשירד המע"מ הורידו לנו 1% מהתעריף וזה 500 שקל.
ישראל אייכלר: המקום היחיד ששמעתי שהורידו 1%.
<טובה עמיר: מיהרו להוריד אותו.
ישראל אייכלר: בשום חנות לא קיבלתי - - -
<טובה עמיר: כשעלה המע"מ לא הוסיפו לנו.
ישראל אייכלר: כמה הפער היום ביניכם?
<טובה עמיר: 500 שקל.
ישראל אייכלר: 500 שקל לחודש על כל ילד מאותו גיל?
<טובה עמיר: בין תינוק במעון לבין תינוק במשפחתון.
<טובה עמיר: כן.
ישראל אייכלר: אותו גיל, אותו תינוק?
<טובה עמיר: אותו גיל, אותו הכול, אותם אנשים, אותם קריטריונים של הנחות והפער הוא פער.
ישראל אייכלר: מהי התשובה?
<גלית יעקובוב: היא צודקת, דבר ראשון היא צודקת.
<גלית יעקובוב: הצו של המחירים מדבר, לדוגמה אם אני לוקחת תינוק, זה 2,365 שקל למעון ו-1,883 שקל למשפחתון.
<גלית יעקובוב: זה בתור דוגמה רק כדי להסביר את זה.
<גלית יעקובוב: המבנה של התעריף, המבנה שלו שונה לגמרי בין מעונות יום לבין משפחתונים מבחינת סוג ההפעלה.
<גלית יעקובוב: זה מה שהתחלתי להגיד קודם.
<גלית יעקובוב: המשפחתון הוא בבית המטפלת, היא אמורה לתת את כל מה שהיא נותנת בביתה וכו' וכ'ו.
<גלית יעקובוב: במעונות מדובר על מבנה שצריך להקים, מערך שלם של כוח אדם שצריך להעסיק וכו' וכו'.
<גלית יעקובוב: על המעונות עשו וועדה מיוחדת שדנה בכל הרכיבים של השכר, עשו על זה שיח ציבורי מאוד רחב והגיעו לתעריף שנקבע אחרי שבדקו את כל ההוצאות וכו' וכו'.
<גלית יעקובוב: לא מדובר בשכר של המטפלות פה.
<גלית יעקובוב: מדובר בתעריף שמשלמים אותו לארגון.
<גלית יעקובוב: השכר של המטפלות הוא מה שהארגון נותן למטפלות, אנחנו לא יודעים מהו נותן למטפלות.
<גלית יעקובוב: אנחנו מניחים שזה, א', על פי דין.
<גלית יעקובוב: ב', על פי מה שהומלץ על ידי אותה וועדת מחירים כי היו שם המלצות לשכר.
<גלית יעקובוב: זה לא מדבר בשיח ישיר אל מול התעריף.
ישראל אייכלר: יש לכם פיקוח כמה נתונים הארגונים, המעונות האלה למטפלות?
<גלית יעקובוב: אם יש תלונות של מטפלות שטוענות שהן לא מקבלות את מה שמגיע להן, אז אנחנו בודקים ובעיקר במישור של יחסי עבודה אצלנו.
ישראל אייכלר: מה זה מגיע, שכר מינימום או מגיע - - -
<גלית יעקובוב: על פי דין הם מחויבים לתת שכר מינימום לפחות.
<גלית יעקובוב: על פי ההמלצות של התעריף, בהמלצות לתעריף הייתה המלצה ליותר משכר המינימום.
<גלית יעקובוב: היה שם לפי: הכשרת המטפלת, אם יש לה סוג 1, אם יש לה סוג 2.
<גלית יעקובוב: היו שם המלצות לשכר שונה לגמרי.
<גלית יעקובוב: על זה אנחנו לא מפקחים.
<גלית יעקובוב: אנחנו לא יודעים להגיד, ארגון נשי חרות לדוגמה, האם למטפלת שיש לה סוג 1 הוא אכן נותן את מה שהומלץ לתעריף.
<גלית יעקובוב: זה הומלץ, זאת לא חובה.
ישראל אייכלר: גם הגברת במשפחתון נותנת חלק מהדירה שלה.
ישראל אייכלר: גם לה עולה שכר דירה כמו של המעון.
<גלית יעקובוב: יש שני חלקים לנושא הזה.
<גלית יעקובוב: א', נושא בסיס התעריף, זה נושא שהם העלו.
<גלית יעקובוב: היו על זה כבר שתי ישיבות עוד בכלל לפני שנכנסתי לתפקיד.
<גלית יעקובוב: אנחנו אמורים להמשיך את הישיבות האלה, תיקבע עוד ישיבת המשך לזה - - -
<שלומית אבינח: לתעריף לתינוק במשפחתון?
<גלית יעקובוב: התעריף למשפחתונים בכלל.
<גלית יעקובוב: בכלל.
<גלית יעקובוב: נעשתה עבודה גדולה מאוד לגבי בסיס תעריף המעונות, אמורה להיעשות אותה עבודה לגבי המשפחתונים.
<גלית יעקובוב: אני יודעת שבישיבות הקודמות ביקשו מהם להביא איזו חוות דעת שלהם לגבי מה אמור להיות שם.
<גלית יעקובוב: זה אמור להגיע ולהיות בישיבות.
<גלית יעקובוב: אבל בינתיים, עוד לפני זה יש את כל העדכונים שדיברנו עליהם, עדכונים של התעריף הקיים היום.
<גלית יעקובוב: זה עדכונים שנעשים.
<גלית יעקובוב: הייתה בעיה בשנה הקודמת שזה לא בוצע, השנה זה כן בוצע וכן יש סוף סוף את עדכון התעריף.
<גלית יעקובוב: שוב אני מדגישה את זה, במקרה הספציפי של המשפחתונים כל הפעימות של שכר מינימום ישפיעו מאוד על התעריף של המשפחתונים, מה שלא ישפיע על המעונות כי המעונות צמודים - - -
ישראל אייכלר: אבל היא עדיין אומרת שזה 500 שקל פער.
<גלית יעקובוב: הפער הוא לא - - -
<שלומית אבינח: היא יכולה לגלגל את זה על ההורה.
<שלומית אבינח: זה מה שכתבתם בתשובה.
<גלית יעקובוב: עוד פעם.
<גלית יעקובוב: מה זה לגלגל על ההורה, את מה?
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:> היא יכולה לגבות עוד - - - <קריאה:> אין אפשרות.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:> זה מה שאתם כתבתם.
<גלית יעקובוב: בעקבות העדכון 27.7 חתם הממונה על העדכון, מחיר מרבי.
<גלית יעקובוב: כלומר, "מטפלת משפחתון עם חמישה ילדים יכולה לגבות סכום נוסף של עד 500 - - -
<גלית יעקובוב: נכון, לעומת שנה שעברה.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:> מההורים.
<גלית יעקובוב: עדיין יש פער, ובזה היא צודקת שהיא אומרת שאם מסתכלים על התעריף כתעריף, את רואה שמעונות זה יותר ממשפחתונים.
<גלית יעקובוב: עדיין יש פער.
ישראל אייכלר: מצד משרד הכלכלה.
<מרצדס צרפתי: לא.
<מרצדס צרפתי: מצד וועדת המחירים.
ישראל אייכלר: אז היא יכולה לקחת מההורים יותר.
<גלית יעקובוב: היא לא יכולה לקחת יותר מהתעריף.
<גלית יעקובוב: התעריף המקסימלי שנקבע השנה נותן לה אפשרות לגבות יותר ב-100 שקל בממוצע ממה שהיא הייתה יכולה לגבות בשנה שעברה.
<גלית יעקובוב: זאת אומרת, בוצע עדכון של התעריף, עדיין במצב היום יש לה פער אל מול התעריף שיש למעונות.
<גלית יעקובוב: כן נכון לא נכון - - - <ורד קירו זילברמן:> אז ה-100 שקלים האלה לפי מה שאת הסברת, הם לא מגיעים אליה בגלל התחשבנויות - - -
<גלית יעקובוב: היום היא יכולה לגבות את השכר - - - <קריאה:> זה בתוך התעריף, הם פרסמו בעיתון.
<גלית יעקובוב: אם יש לה חמישה ילדים - - -
<גלית יעקובוב: חמישה ילדים זה כ-500 שקל.
<גלית יעקובוב: אני חייבת להסביר.
<גלית יעקובוב: מה שאת אמרת עכשיו זה למעשה האיזון שכל הזמן בודקים אותו גם בוועדת המחירים, יוצא מצב שאת מה שאנחנו קובעים שההורה משלם למעשה הוא השכר שלה, אז יש לנו כל הזמן את ההורים אל מול המטפלת שזה איזון לא פשוט, לא פשוט בכלל, כי כל פעם שאתה מעלה תעריף אתה מעלה תעריף להורים.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילבר
<גלית יעקובוב: מן:> זה לא בדיוק ההורים מול המטפלת כי את אומרת שהמפעילים לא משלמים למטפלת.
<גלית יעקובוב: היא לא מעון.
<גלית יעקובוב: היא משפחתון.
<גלית יעקובוב: במקרה של המעונות - - -
ישראל אייכלר: לפחות היא מקבלת את הכסף לעצמה.
ישראל אייכלר: <ורד קירו זילברמן:> זה חל גם על משפחתונים, נכון?
ישראל אייכלר: המחיר המרבי במשפחתון עלה - - -
<גלית יעקובוב: זה כן.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:
<גלית יעקובוב: > ואז את אומרת שהמפעילים לא משלמים - - -
<גלית יעקובוב: זה במעונות.
<גלית יעקובוב: במשפחתונים אין מפעילים.
<גלית יעקובוב: במשפחתונים המטפלות.
ישראל אייכלר: זאת המעלה וזה החיסרון.
ישראל אייכלר: מצד אחד היא מקבלת את כל הכסף ומצד שני - - -
<גלית יעקובוב: בדיוק.
<גלית יעקובוב: <קריאה:> אנחנו מעבירים לזכיינים עבור הפיקוח כמו שאנחנו מעבירים למעונות, זה מגיע לזכיין ולא למנהלת המשפחתון.
ישראל אייכלר: אז איך אנחנו פותרים את הבעיה של הפער הזה?
<גלית יעקובוב: שוב, לגבי בסיס התעריף אנחנו נמשיך לקיים את הישיבות כמו שקיימנו - - -
ישראל אייכלר: מתי את חושבת ש- - -
<גלית יעקובוב: היו כבר שתי ישיבות אם איני טועה, הישיבה הבאה אמורה להיקבע בסביבות חודש פברואר ואז נמשיך לשמוע ונמשיך לעדכן.
ישראל אייכלר: עד פברואר, מה יהיה בינתיים?
<גלית יעקובוב: מה שקיים היום בתעריף וככל - - -
ישראל אייכלר: אולי אפשר לזרז את התהליך כדי לאפשר להן.
ישראל אייכלר: הרי מדובר בסך הכול באנשים שלא מרווחים הון.
ישראל אייכלר: כל חודש שאתם דוחים את הטיפול זה הפסד.
<גלית יעקובוב: אני מוכנה לנסות.
<גלית יעקובוב: אני לא בטוחה שנצליח לקדם לפני- - -
<עמרי פז: עד ש"כוח לעובדים" הגיע לא באמת היה כמו של המעונות.
<עמרי פז: היה דיון, הייתה איזו וועדה - - -
ישראל אייכלר: אתה מ"כוח לעובדים"?
<עמרי פז: כן, אני עמרי מ"כוח לעובדים", אני מתנצל.
ישראל אייכלר: לא ידעתי משום מה מישהו בא לשבח את "כוח לעובדים".
ישראל אייכלר: מה אתם עשיתם?
<עמרי פז: אנחנו הצגנו את התעריפים, אפשר לומר את השבירה של מה שמטפלת משלמת כל חודש על בסיס החשבון שלה.
<עמרי פז: זה לא היה, אנחנו נשמח שתהייה איזו ישיבה יותר ברורה של מה העניין - - -
<שלומית אבינח: אתם שותפים לדיונים האלה, הם משתפים - - -
<עמרי פז: בחלק כן.
<עמרי פז: אני הבנתי שהמעונות מוצמדים לשכר הממוצע במשק - - -
<גלית יעקובוב: המעונות כן.
<גלית יעקובוב: המשפחתונים לשכר המינימום.
<גלית יעקובוב: אני חושבת שזה לטובת - - -
<שקד בן עמי: לפי ההנחה שלך ההוצאות של המעונות הן יותר גבוהות בגלל שכר הדירה - - -
<גלית יעקובוב: הם שונים.
<שקד בן עמי: רק להגיד שעל פניו צריך לציין שבמעונות יש את העניין של יעילות.
<שקד בן עמי: היא מוציאה ל-20 ילדים כמות מסוימת של קניות מול 5 ילדים.
<שקד בן עמי: זאת אומרת, חושבים על זה בצורה של מפעל - - -
<גלית יעקובוב: זה לא הנושא של הדיון.
ישראל אייכלר: אני חושב שהעניין ברור.
ישראל אייכלר: לפני הסיכום אני רוצה את אלכסנדר, לשאול אותך, האם שונה כבר המצב של האימהות שיולדות וחוזרות לעבודה, הגזרה הזאת שהן צריכות עוד פעם להתחיל מההתחלה כאילו שאף אחד לא ידע.
<איטה עטיא: על זה יהיה דיון ביום רביעי במסגרת מבחני התמיכות לשנה הבאה - -
<שלומית אבינח: שנה הבאה, והשנה?
<איטה עטיא: השנה זה לא יהיה.
<גלית יעקובוב: חלק מהדיון זה גם לגבי התכולה של השנה.
<יעל שמרגד: גם בשנים עברו אמרו שילד שממשיך יקלו עליו.
<יעל שמרגד: לא ראינו שום הקלה.
ישראל אייכלר: מתי אתם חושבים יהיה דיון, תוך שבועיים?
<גלית יעקובוב: הדיון בנושא הוא ביום רביעי.
<גלית יעקובוב: כבר היה דיון אחד - -
ישראל אייכלר: יום רביעי הקרוב, מתי אנחנו כוועדה נוכל לקבל הודעה מכם מוסמכת?
<גלית יעקובוב: אנחנו נוכל בשבועיים הקרובים - - -
ישראל אייכלר: עד שבועיים נקבל את התשובות.
ישראל אייכלר: זה תיקון גדול, זה יחייב את מערכת המחשוב לבדוק את הדברים האלה, אבל דיברנו כבר בדיון הקודם שזה בלחיצת כפתור.
ישראל אייכלר: זה לא כל כך קשה לברר מי ילדה - - -
<גלית יעקובוב: דרך אגב, מי שיולדת לא מאבדת את הדרגה שלה גם היום.
<גלית יעקובוב: זאת אומרת, מי שיולדת ממשיכה עם הדרגה שלה.
<גלית יעקובוב: הסוגיה היא לא זאת, אלא מה קורה אחר כך שהיא חוזרת לעבודה ומה היא צריכה להביא - - -
<גלית יעקובוב: אבל אף אחד לא מוריד לה את הדרגה.
<שלומית אבינח: גלית, אנחנו קיבלנו שמורדים דרגה, זו היתממות.
<גלית יעקובוב: יש לנו המון בעיות עם חופשת לידה.
<גלית יעקובוב: המון בעיות.
ישראל אייכלר: אחרי החופשה היא מוצאת שהורידו אותה.
ישראל אייכלר: נו זה היה - - -
<שלומית אבינח: את לא יכולה להגיד שזה לא קורה.
<שלומית אבינח: יש הרבה פניות.
ישראל אייכלר: אם קורה משהו לא מעכבים את הלידה.
ישראל אייכלר: את הלידה לא מעכבים, אבל את החזרה לעבודה ואת הזכאות - - -
<גלית יעקובוב: נכון, אבל פחות אנחנו כן יכולים להגיד בוודאות שאנחנו לא מורידים לה את הדרגה כשהיא יולדת, זה כבר הישג לדעתי - - -
<יעל שמרגד: הורידו, יש פניות.
<גלית יעקובוב: כשהיא יולדת היא מאבדת את הדרגה שלה, בוודאות.
<גלית יעקובוב: - - - תטפל לחלוטין בסוגיה של אחרי שהיא חוזרת - - -
ישראל אייכלר: של אחרי שהיא חוזרת, את זה אנחנו יודעים.
ישראל אייכלר: אני חושב שמיצינו את כל הנושאים.
<טובה עמיר: אני רוצה להגיד משהו.
ישראל אייכלר: משהו שלא אמרנו?
<טובה עמיר: בקשר לעניין שמפסיקים דרגה להורה במשפחתונים.
<טובה עמיר: משרד הכלכלה לוקח אוטומטית מכיסה של המטפלת את הכסף שהוא שילם מבלי לשאול שום דבר.
<טובה עמיר: מטפלות נשארו בלי שכר חודש וחודשיים.
<טובה עמיר: אנחנו מבקשות שיעבירו את העניין הזה או לגוף הממונה או מול ההורים.
ישראל אייכלר: אני רוצה לשמוע, זה משהו חוקי?
ישראל אייכלר: <ורד קירו זילברמן:> אני רוצה לשאול שאלה.
ישראל אייכלר: הסובסידיה היא של ההורים, ברגע שהיא מגיעה למטפלות אני לא יודעת מה הבסיס החוקי שלכם למשוך את הכסף מהמטפלות, מעבר לזה שהבר הזה הוא בניגוד לנהלים שלכם עצמכם.
<גלית יעקובוב: למה?
<גלית יעקובוב: מן:
<גלית יעקובוב: > תסתכלי בנוהל שלכם ואת מה שאתם פרסמתם בשנת תשע"ד, תכף אני אגיד לך מה כתבתם ממי אתם גובים.
<גלית יעקובוב: אני לא רואה לזה בסיס חוקי בכלל אם הדבר מגיע להורה עצמו.
<גלית יעקובוב: אתם כותבים בעמוד 16: "מקרה בו יתברר למשרד שלא דרך הודעת ההורה כי השתתפות המדינה ביחס להורה הייתה שגויה", אני מניחה שזה המצב, "היה והורה קיבל תמיכה גבוהה ממה שמגיעה לו בפועל, המשרד רשאי לקזז מהתשלומים הבאים המגיעים להורה את גובה התשלום שהועבר ביתר.
<גלית יעקובוב: היה ולא קיימת יתרה לתשלום יידרש ההורה להשיב לארגון באופן מידי את הסכום - - -" <קריאה:> לארגון.
<גלית יעקובוב: ההתחשבנות היא אל מול הארגון.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:> זה לא משנה.
<גלית יעקובוב: העניין הוא שהיא לא ארגון, היא אדם פרטי ועצמאי.
<גלית יעקובוב: מי שצריך זה ההורה, הוא זה שזכאי לאותה ההנחה, אבל ההתחשבנות וכל הקיזוז והתביעה, זכות התביעה, היא כנגד אותו הורה.
<גלית יעקובוב: אני לא מבינה את העניין שהוא מול המטפלת.
<גלית יעקובוב: אני חושבת שזו בעיה קשה מאוד.
<גלית יעקובוב: אנחנו נבדוק אותה וניתן תשובה כי כרגע אין תשובה חכמה לתת לזה.
<גלית יעקובוב: זה לא בניגוד לנוהל, הנוהל כן קובע שזה יהיה התחשבנות מול הארגון.
<גלית יעקובוב: כמובן שזה לא פותר לה את הבעיה, כי זה לא עוזר לה שזה כתוב בפועל.
<גלית יעקובוב: <ורד קירו זילברמן:> היא לא ארגון, היא אדם פרטי.
<גלית יעקובוב: גם לארגון וגם למטפלת יש כאן בעיה בזה שאנחנו שמים אותם בפרונט.
<גלית יעקובוב: אנחנו נבדוק ונחזיר תשובה.
<פנינה חרר: אני פנינה חרר, אני מנהלת מעון קנגרו בקטמונים, שכונה בירושלים, של החברה למתנ"סים.
<פנינה חרר: אני מחזיקה תקציב של המעונות.
<פנינה חרר: אני יודעת איזו עבודה קשה, מיותר לציין, אבל אני יודעת איזו עבודה קשה מטפלות עושות.
<פנינה חרר: אני לא מצליחה מעבר ל-26 שקלים לתת למטפלת את השכר מכיוון שאני צריכה לשלם את כל ההוצאות.
<פנינה חרר: עכשיו אני עובדת על שני סמלים במקביל, יש שני מעונות למנהל הקהילתי שלנו, גם "גוננים" וגם "קנגרו".
<פנינה חרר: זה בלתי אפשרי ההוצאות האלה של הסמל, לא נשאר לנו בעצם כלום.
<פנינה חרר: סמל הוא חד פעמי, גם אחר כך בשוטף לי אין אפשרות לשפר עובדת או לעלות לה את השכר.
<פנינה חרר: הרבה עובדות עזבו אותי והלכו לעבוד בחנויות נעליים, זה עצוב, אבל זה מה שקורה כי הן מקבלות שכר יותר גובה.
ישראל אייכלר: חשוב שהדברים נאמרו.
ישראל אייכלר: אני רוצה לסכם את הדיון בכמה נקודות שאני מקווה שיועילו לציבור.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת לקבוע מועד קבוע לרישום למוענות ולמשפחתונים.
ישראל אייכלר: מומלץ לעשות את זה ב-1 באפריל ולאפשר רישום של חודש לפחות.
ישראל אייכלר: לבטל את הגזרה של אי תשלום רטרואקטיבי על הורים שזכאים ונרשמו בחודשים מאוחרים יותר.
ישראל אייכלר: לסיים את עבודת המשרד לבחינת בסיס התעריף למשפחתונים.
ישראל אייכלר: חופשת לידה, אנחנו רוצים שחופשת הלידה לא תפסיק את הזכאות.
ישראל אייכלר: אם האימא חזרה לעבודה אז אוטומטית ימשיכו לתת לה על פי הזכאות הקודמת ללא צורך בטפסים חדשים, ואם אפשר לעשות את זה כבר השנה.
ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים לא לגבות מהמנהלות של המשפחתונים, על ידי משרד הכלכלה, כאשר האימא יולדת ולבדוק מחדש את שיטת ההתחשבנות מול המשפחתונים.
ישראל אייכלר: אלו הדברים שאנחנו מבקשים.
ישראל אייכלר: אני מקווה שבתור חודש או יותר נקבל מכם תשובות לכל הנושאים שעלו פה.
ישראל אייכלר: שלא נצטרך לעשות עוד פעם דיון המשך לנושא הזה ובא גואל לציון ולמשפחתונים הישועה.
ישראל אייכלר: שלום וברכה.
ישראל אייכלר: אנחנו עשינו דיון מאוד ממוקד וספציפי בעניין פניות ציבור לגבי קיזוז חובות הורים מקצבאות הילדים.
ישראל אייכלר: לכאורה זה נושא יותר עקרוני שצריך לדון בו, בהרחבה על כל שיטות הגבייה של כל מיני גופים.
ישראל אייכלר: אבל פה נוצר מצב שהמדינה החליטה, בהתאם להסכם הקואליציוני שנחתם בין יהדות התורה והליכוד, שהחל מקצבת הילדים מחודש דצמבר 2015 הכסף יכנס לחשבון ההורים.
ישראל אייכלר: לא רק הכסף של קצבאות שעלו לפי 2012, אלא גם התשלום הרטרואקטיבי לתקופת מאי 2015, מאז הוקמה הממשלה החדשה, עד נובמבר 2015.
ישראל אייכלר: הביטוח הלאומי הכניס לחשבונות הבנק ב-27 בדצמבר 2015, השבוע, לכל האימהות ולכל הילדים.
ישראל אייכלר: הסכום, בגלל הפרוטוקול ואני גם אומר את העובדות: "הסכום עבור הילד הראשון, הסכום הרטרואקטיבי הוא 70 שקל לחודש.
ישראל אייכלר: הילד השני, השלישי והרביעי הוא 36".
ישראל אייכלר: אני חושב שזה רק ילדים שנולדו לפני 2003 כשהיית הגזרה הראשונה של קצבאות הילדים על ידי שר האוצר דאז שאף אחד לא יודע מי הוא היה.
ישראל אייכלר: היום ניסו לתקן קצת.
ישראל אייכלר: "עבור הילד החמישי ואילך 70 שקל".
<שלומית אבינח: אמרת 2012, זה 2015.
ישראל אייכלר: החזירו את הקצבה לרמה שהייתה לרמה שהייתה ב- 2012 מינוס 50 שקל שעשו איזה הלוואה שהתינוק מלווה למדינה עד 18.
<ציון מזרחי: ההחלטה הייתה באוגוסט 2013, לא ב-2012.
<שלומית אבינח: של יאיר לפיד.
ישראל אייכלר: אבל החזירו את זה למה שהיה ב-2012, לא?
<ציון מזרחי: היו אמורים להחזיר את זה באוגוסט 2013 ואז הייתה בעיה תקציב.
<ציון מזרחי: הפתרון שמצאו עם התכנית - - -
ישראל אייכלר: עם המינוס 50 שקל.
ישראל אייכלר: השאלה היא כזאת, אנחנו מניחים מראש הנחת יסוד שאם הביטוח הלאומי לקח את הכסף מההורים עכשיו, זה על פי חוק.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, אין פה שאלה של חוקיות הדבר, אם כי היועצת המשפטית שלנו כתבה לנו חוות דעת שהחוקיות הזאת היא בסך הכול מאיזו פסיקה של בית דין לעבודה ולא משהו בחוק עצמו.
ישראל אייכלר: <ורד קירו זילברמן> אני רק אחדד.
ישראל אייכלר: באמת יש סעיפים בחוק.
ישראל אייכלר: הקיזוזים האלה נזקקו לא אחת לבתי דין לעבודה.
ישראל אייכלר: בתי הדין לעבודה אישרו את הסעיפים של הביטוח לאומי - - -
ישראל אייכלר: לקזז.
ישראל אייכלר: <ורד קירו זילברמן> אז נכון שהיו כאן עניינים שבית המשפט פירש את סעיף 312 ו-315 ל"חוק המוסד לביטוח לאומי", אבל בסופו של דבר הקיזוז הזה הוא חוקי.
ישראל אייכלר: אבל בחוק עצמו, לפי מה שאני קורא בחוות הדעת שלך, עורכת הדין ורד קירו זילברמן, הגמלאות שמותר להם לקזז בחוק זה חוק המזונות, אז ממזונות אסור להם לקזז.
ישראל אייכלר: <ורד קירו זילברמן> לא.
ישראל אייכלר: אם יש חוב למזונות אז אפשר לקזז את דמי הביטוח הלאומי כדי לשלם את חוב "חוק המזונות", זה גם אחת ההערות בחוק אחר.
ישראל אייכלר: אם כך אני אקריא את חוות הדעת שלך כי מאוד חשוב להבין: "קצבאות ילדים אינן דומות לחוב שיש לגבר למזונות על אשתו".
ישראל אייכלר: שם באמת החוק במפורש מאפשר לכם לקחת את הכסף.
ישראל אייכלר: ברשותך אני אקריא את הסעיף הזה: "סעיף 315 לחוק הביטוח הלאומי מקנה למוסד זכות לקזז מגמלאות המגיעות למבוטח סכומים ששולמו ביתר שלא כדין.
ישראל אייכלר: חוב מבוטח במזונות ניתן לגביה הן באמצעות הוצאה לפועל וגם בקיזוז מגמלאות המגיעות לו מהמוסד לביטוח לאומי.
ישראל אייכלר: זאת לפי הוראות סעיף 14 בחוק המזונות.
ישראל אייכלר: פסיקת בית הדין לעבודה הכירה גם בזכותו של הביטוח הלאומי לקזז את קצבאות הילדים בשיעור הקבוע בחוק גם מחובות ההורה המבוטח בביטוח הלאומי".
ישראל אייכלר: השאלה שאנחנו נשאל פה, האם זה נכון גם לגבי האימא – הרי בסך הכל הכסף הזה זה כסף לילידם בקופת החשבון של האימא.
ישראל אייכלר: באחת הפניות קיבלנו, לאימא יש חשבון נפרד בכלל, לא עם האבא והאבא חייב.
ישראל אייכלר: זו שאלה אחת.
ישראל אייכלר: אבל, הנחת היסוד שזה נעשה באופן חוקי.
ישראל אייכלר: השאלה - - -
<יוסף פולסקי: אפשר להשיב?
ישראל אייכלר: אתה מה?
<יוסף פולסקי: אני יוסף פולסקי, עורך דין בלשכה המשפטית במוסד לביטוח לאומי.
ישראל אייכלר: אם אתה רוצה אני אשלים את דבריי ואחר כך אתן לכם להגיד את כל ההיבט.
ישראל אייכלר: הטענה שלנו היא קודם כל, לא כל מה שמותר צריך לעשות.
ישראל אייכלר: אני אביא דוגמה מהאקטואליה.
ישראל אייכלר: יש עכשיו נער שעונה עכשיו בבית האסורים על פי חוק.
ישראל אייכלר: ברגע שהוא הוכרז כפצצה מתקתקת, האנשים פעלו על פי החוק שמאפשר כל מיני טלטולים, בסוף מתברר שהנער אשם במשהו אחר לגמרי וכך יוצא, בדיעבד אני יודע כחכמים לאחר מעשה, שלא חל עליו דין פצצה מתקתקת, אבל זה היה חוקי.
ישראל אייכלר: השאלה, אם היה צריך לעשות את זה.
ישראל אייכלר: למה אני שואל את זה, אנחנו מדברים פה בפניות הציבור על הרבה בעיות של גבייה.
ישראל אייכלר: למשל, אדם שחייב לחברת סלולר 600 שקל, הוא מגיע לשדה התעופה ויש לו צו עיכוב יצאה מהארץ.
ישראל אייכלר: אל תשאלו אילו צרות זה מביא לאנשים.
ישראל אייכלר: הבנק סגור בנתב"ג, התינוקת והמזוודות כבר במטוס ולא מצאו, אלו עובדות – זה חוקי, זאת אומרת, חברת הסלולר יכולה לדרוש מההוצאה לפעול 'האיש לא שילם 800 שקל'.
ישראל אייכלר: או שהוא שכח או שהוא לא ידע, הוא לא יוצא מהארץ.
ישראל אייכלר: אגב, אנחנו מגישים עכשיו הצעת חוק שמ-20 או 40 אלף שקל יהיה אפשר לעשות עיכוב יציאה מהארץ אלא אם מדובר בתשלום מזונות ששם צריך גם על 1,000 שקל לעצור.