GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<חביב קצב: לאחר כל מה שאנחנו עשינו, לצערי פשוט מאוד היו אי הבנות וכתוצאה מאי ההבנות נוצרה בעיה שיש היום עוגמת נפש מאוד מאוד גדולה אצל העולים.
<חביב קצב: אני מתייחס קדימה וצריך להפיק לקחים ממה שעשינו.
<חביב קצב: מה שעשינו, אין בן אדם שעושה ולא טועה, אבל כהפקת לקחים עתידית אנחנו מחויבים לדעת לשבת ולראות מה היה עלינו לעשות, מה אנחנו נעשה להבא, על מנת שלא יקרה לנו.
<חביב קצב: כשבנינו, יצאנו לפרויקט הזה וכשתכננו אותו תכננו אותו לפרטי הפרטים, ברמה כזאת שכולם יהיו מרוצים.
<חביב קצב: אני יוצא מתוך הנחה שגם החברה הכלכלית שבנתה את זה היא לא חברה פילנתרופית, היא לקחה הלוואות מהבנקים, היא צריכה להחזיר כסף, היא צריכה לעמוד בזה.
סופה לנדבר: אבל גם בקול קורא אנחנו התחשבנו בזה שזה צריך להיות פרויקט כלכלי.
<חביב קצב: נכון, בוודאי, עמדנו על זה, וגם אם הרשות לא הראתה לנו פרויקט שהיא יכולה לעמוד בו, שיש בו היתכנות כלכלית, לא אישרנו אותו.
<חביב קצב: שתדעו.
<חביב קצב: חלק מהקריטריונים באישור הפרויקט זו הייתה ההיתכנות הכלכלית של אותו פרויקט.
<חביב קצב: אין לנו שום עניין שיקום הבניין ובסוף תבוא הרשות ולא תדע להפעיל אותו ולא תוכל להפעיל אותו ואין לה כסף להמשיך לנהל את הבניין.
<חביב קצב: זה פשוט שנדע.
<חביב קצב: בין היתר קבענו כמה העולה מקבל כסף.
<חביב קצב: הפעלנו על זה מסלול שכירות ארוכת טווח, שזה יותר כסף, ואמרנו מה ההשתתפות העצמית, ההשתתפות העצמית נעה בין זה לבין זה.
<חביב קצב: כשאמרנו שהשתתפות עצמית נעה בין זה לבין זה, לקחנו בחשבון שיש כל מיני משתנים, יש אנשים שמרוויחים יותר, גם קשישים, מקבלים יותר הכנסה מכל מיני מקורות, יש אנשים שחיים רק על קצבת הכנסה של הביטוח הלאומי פלוס השלמת הכנסה, שכולנו יודעים מה הגובה שלה.
<חביב קצב: ואז אמרנו, נענו, אמרנו בקול קורא, שהסכומים נעים בין סכום לבין סכום.
<חביב קצב: לאחר כל הטעות הראשונה שהייתה, ואני לא בא לציין טעויות, שלא יובן לא נכון, אמרתי, אני מתייחס לעתיד, לא לעבר, לאחר שהייתה אי הבנה בחתימת החוזה הראשון, הפנינו את תשומת לבכם שאפשר גם לרדת במחיר, לא חייבים לקחת את המחיר הגבוה.
<חביב קצב: אני יודע שקל לי להגיד את זה, כל דבר כזה בא לידי ביטוי במחיר כלכלי ובסיכון כלכלי ובהתנהלות הכלכלית שלכם גם מול הבנקים.
<חביב קצב: אבל אין לי ספק שהחברה הכלכלית של ראשון יכולה להרשות לעצמה, אז לא להחזיר את הכסף אולי ב-10 שנים, תחזיר אותו ב-12, תחזיר אותו ב-13.
<חביב קצב: לא שאני מזלזל, אני לא אומר את זה בזלזול, ניצן, חלילה, אבל אני אומר ברמה הכלכלית, ברוך ה', איך אומרים?
<חביב קצב: הם יכולים להרשות לעצמם.
<חביב קצב: אבל אותו פרט, אותו אדם, אותו עולה, שצריך לשלם את התשלום מאצלו יותר גבוה, קשה לו שבעתיים מאשר אנחנו כמדינת ישראל, אתם כחברה כלכלית, יכולים להתמודד.
<חביב קצב: זאת הנקודה.
<חביב קצב: הנקודה החשובה מאוד הרצינית השנייה.
<חביב קצב: עשינו כל מה שאנחנו יכולים על מנת שהאכלוס - - - עד האכלוס ועד שהעולים נכנסו לדירות שלהם, החיוך היה מלא על הפנים שלהם.
<חביב קצב: לצערי עכשיו אנחנו נצטרך לתקן את זה.
<חביב קצב: אנחנו מוכנים כמשרד הקליטה לבוא ביחד איתכם, לשבת ביחד עם העולים, במטרה מאוד פשוטה, צריך לבוא אל העולה עם תרגום חוזה ברוסית, עם דברים מאוד ברורים, ללכת לקראת ולא להתחשבן על העבר - - -
סופה לנדבר: ולהחתים אותם רק על השתתפות עצמית.
<חביב קצב: נכון, להחתים אותם מראש - - -
<קריאה: עם מספר שינויים.
<אולגה דדון: אבל יש בעיה, אם הם לא חותמים על זה הם לא יקבלו את ה - - -
<חביב קצב: אנחנו נדבר איתם שהם יחתמו על זה.
<חביב קצב: גם לטובתם, הרבה יותר קל להם לעשות את זה.
סופה לנדבר: כבר כמה חודשים לא שילמו?
<חביב קצב: אני לא יודע אם שילמו וכמה שילמו, אבל אני אומר, בואו נעזוב את העבר.
<חביב קצב: מנכ"ל החברה הכלכלית, בוא לא נתחשבן איתם על העבר, שהם ירגישו טוב, נדבר איתם על העתיד, נלך קדימה.
<חביב קצב: אנחנו מוכנים לעבוד איתכם יד ביד בנושא הזה.
<חביב קצב: נקודה שנייה אני רוצה פה להבהיר.
<חביב קצב: זה לא מקבץ דיור, זה מסלול מיוחד, פתרון דיור על קרקע חומה שאנחנו ביחד עם הרשות המקומית הפעלנו את זה, יש לזה אחריות ברשות המקומית ואתם הזרוע הביצועית של הרשות המקומית לנושא הזה, בתפעול, בבנייה, באכלוס, על כל המשתמע.
<חביב קצב: אבל אנחנו לא מתנהלים, אתם ואנחנו, אנחנו ביחד.
<חביב קצב: אנחנו מוכנים לבוא ביחד איתכם, לשבת עם העולים, לסייע בכל מה שאנחנו יכולים לסייע על מנת לקדם את זה.
<חביב קצב: יש לנו מטרה אחת, להחזיר את שביעות הרצון והחיוך לאנשים שיושבים שם.
<חביב קצב: כל הזמן יהיה מישהו שיהיה מרוצה יותר, מרוצה פחות, זה חלק מהחיים שלנו, אבל בגדול כשאנחנו עובדים מול כמעט 300 איש ברמה שאף אחד לא מרוצה, זה לא טוב לאף אחד.
<חביב קצב: אנחנו מוכנים, גברתי היושבת ראש, להתגייס לנושא הזה ונעשה כל מה שאנחנו יכולים.
<חביב קצב: הבהרה אחרונה שהייתי רוצה להדגיש, מאוד חשוב לעשות בדיקת ריג'קטים לדירות, בתוך הדירות.
<חביב קצב: מטבע הדברים לאחר האכלוס אנחנו מגלים את הבעיות שיש לאותה דירה, שהסוללה לא בסדר והנזילה פה והאסלה פה והרטיבות פה וחלון לא נסגר טוב, זה טבעי.
<חביב קצב: את זה אנחנו מגלים כל אחד מאיתנו רק לאחר שהוא קונה את הדירה ונכנס לדירה, באכלוס השוטף הוא מגלה את הבעיות.
<חביב קצב: צריך לעשות עוד בדיקה, יזומה, לעבור את כל הדירות ולקחת כמה אנשי תחזוקה של אותו - - - יש לכם את הערבות ויש לכם את הביטוח ויש לכם את כל מה שצריך, לעבור את זה, לעשות עבודה יזומה מול כל דירה, להיכנס ולתקן כל מה שצריך לתקן.
<שלומית אבינח: ולהסביר להם שנכנסים למטרה הזאת.
<חביב קצב: כן, ולעזור להם בנושא הזה.
<חביב קצב: ואם איזה קשיש, צריך לתלות לו איזה לוח, או צריך לתלות לו איזה מדף, או צרך באיזה משהו לעזור לו, לעשות את זה.
<חביב קצב: לא חשוב, מדובר באוכלוסייה מאוד מבוגרת.
<חביב קצב: ככה אנחנו עשינו, זאת ההנחיה שלי, דרך אגב, לכל מקבצי הדיור.
<חביב קצב: ככה הם עושים בתוך מקבצי הדיור.
<חביב קצב: אנחנו עוזרים להם הרבה, מעבר למה שרשום בחוזה.
<חביב קצב: אני מתנצל, אני חייב ללכת.
<חביב קצב: אני באתי לכבוד היושבת ראש, השרה לעלייה וקליטה.
<חביב קצב: תודה רבה לך ואני מתנצל.
<ניצן פלג: כבוד היושבת ראש, חברת הכנסת סופה לנדבר.
<ניצן פלג: ראשית אני רוצה להגיד שכל מה שאמרת בהתחלה את צודקת ואני מקבל את זה.
<ניצן פלג: עיריית ראשון לציון והחברה הכלכלית רואה במפעל של מקבצי דיור מפעל מאוד חשוב, מאוד מאוד חשוב.
<ניצן פלג: זה מקבץ הדיור השני שאנחנו בנינו.
<ניצן פלג: אתמול בערב, לסבר לך את האוזן, שעתיים, מחמש עד שבע ישבתי על התכניות של מקבץ הדיור מספר 3.
<ניצן פלג: תוך חודשיים אנחנו רוצים כבר לצאת לביצוע.
<ניצן פלג: אנחנו רצים מהר מאוד עם זה, אנחנו לא - - -
סופה לנדבר: אתה זוכר מי אישר את זה?
<ניצן פלג: אנחנו רואים בנושא הזה נושא סוּפר חשוב וגם בחברה הכלכלית, אנחנו נותנים על זה את הדעת ועושים את הכול בשביל לספק את הדיור הציבורי לאנשים שחסרה להם קורת גג.
<ניצן פלג: אנחנו כל הזמן, זה לא רק אני, זה גם ראש העיר, יש פה את מר יפת מנחם שהוא אחראי על כל הנושא של הקליטה, חבר מועצת העיר שדואג לזה, כולם מעורבים בזה.
<ניצן פלג: כל הזמן מול עינינו לקדם את הנושא הזה.
<ניצן פלג: זה חשוב להגיד.
סופה לנדבר: טוב, אתם הייתם בראשונים שלקחתם את הדגל והחלטתם שאתם בונים, בגלל שאתם ידעתם - - -
<ניצן פלג: אני אומר לך שהדגם השלישי, חבל שלא הבאתי את התכניות, הרבה הרבה יותר משופר והרבה יותר נוח, הרבה יותר יפה.
<ניצן פלג: עשינו שם ממש מבנה מאוד יפה, מבנה יותר נמוך, מלבני כזה, עם חצר באמצע, מאוד יפה, ואנחנו ממש בשלבים מתקדמים.
<ניצן פלג: גם הסיוע של משרד הקליטה עלה, מאפשר לנו לשדרג, זה גם טוב.
<ניצן פלג: כלומר יש פה הבנה שהנושא הזה מאוד חשוב ואנחנו מקדמים את זה.
<ניצן פלג: החברה שלנו היא חברה שיודעת לבנות טוב, יודעת לקדם פרויקטים.
<ניצן פלג: כל הנושא של טיפול הוא לא הצד החזק שלנו ובאמת בכל נושא הקליטה, תהליך הקליטה, כמו שאמר פה חביב וגם אני אומר, נכשלנו.
<ניצן פלג: אנחנו נפיק את כל הלקחים, התחלנו ליישם אותם.
<ניצן פלג: אנחנו נכתוב נוהל קליטה, כל הנוהל, אנחנו נהדק את שיתוף הפעולה עם משרד הקליטה, גם עם אולגה, גם עם חביב, נעשה שיתוף פעולה מיוחד לקליטה.
<ניצן פלג: איך אומרים, שפעם אחת - - -
סופה לנדבר: תתקנו את הדברים.
<ניצן פלג: אנחנו נתקן את זה, למקבץ הבא, ואנחנו יודעים מה אנחנו צריכים לעשות.
סופה לנדבר: אבל לפני המקבץ הבא, בואו נתקן את זה כאן.
<ניצן פלג: בסדר, גם פה.
<ניצן פלג: גם פה אני אתקן.
<ניצן פלג: מה שחביב אמר, אני מצטרף.
<ניצן פלג: אנחנו צריכים לייצר שם אווירה טובה, אנחנו צריכים לבוא ולראות.
<ניצן פלג: עוד פעם, מבחינתנו זה לא לשכן את הדייר וזהו.
<ניצן פלג: גם במקבץ הראשון אנחנו - - -
סופה לנדבר: ודים, יש לך מקום כאן, יש לך מקום פה.
<ודים קירפיצ'וב: שלום לכולם.
סופה לנדבר: אני מבקשת סליחה, עוד כמה דקות אתם תסלחו לי שאני אצא לכמה דקות.
סופה לנדבר: נעשה הפסקה לכמה דקות.
<ניצן פלג: אני אומר, מעבר לזה שאנחנו משכנים את הדיירים אנחנו גם דואגים ונדאג שהמקבץ הזה יהיה בית שאפשר יהיה להפעיל את הדיירים.
<ניצן פלג: יש לנו חברת ניהול, היא בסדר גמור, גם אנחנו דואגים, לפחות בחגים, לשי קטן, לעבור בין כל הדיירים, לעשות להם פעילות.
<ניצן פלג: יש דברים שאפילו לא רושמים בקול קורא או בפרוגרמה של משרד הקליטה, אבל אנחנו יודעים.
<ניצן פלג: חדר הרצאות, לדגם אותו, לשים במה, לשים טלוויזיה, לשים וידיאו, לשים את הדברים האלה.
<ניצן פלג: אנחנו רוצים להפעיל את זה בצורה כזאת שזה הרבה מעבר לדירות בשכר דירה ו - - -
<ודים קירפיצ'וב: (אומר דברים בשפה הרוסית.
<ודים קירפיצ'וב: )
סופה לנדבר: ) אני מדברת על מה שאמר חביב.
<ניצן פלג: אני אמשיך את מה שאמרתי.
<ניצן פלג: בהמשך למה שנאמר פה על ידי חביב, אנחנו נדאג לארגן את ההסכמים ברוסית.
<ניצן פלג: בהסכם החדש, שייצא גם ברוסית אנחנו נעשה מספר שינויים, נעשה כבר את ההפרדה בשכר הדירה, בכספים שמועברים על ידי משרד השיכון לבין ההשתתפות העצמית, שלכל דייר יהיה ברור מה ההשתתפות העצמית שלו.
<ניצן פלג: נמשיך ונטפל בכל הדירות.
<ניצן פלג: יש שם צוות של הקבלן שעובר ובודק כל דירה, עושה את מה שכתוב - - -
<שלומית אבינח: מי איש הקשר?
<שלומית אבינח: יש איש קשר?
<ניצן פלג: כן, יש איש קשר, יש חברת ניהול שנמצאת שם, חברת ניהול מאוד טובה, יש שם את הקבלן ש - - -
<מקסים בביצקי: תרשה לי לתקן אותך, ברשותך.
<מקסים בביצקי: חברת הניהול, הכול בסדר, אבל יש דברים שבפנייה לחברת הניהול מפנים אנשים לחברות, כמו הדלתות.
<מקסים בביצקי: כידוע לך, הסיפור עם הדלתות, עם המנעולים שם, חברות שנתנו אחריות על הדלתות, שזה מאוד מוזר, בלתי נסבל.
<מקסים בביצקי: שאישה לא יכולה לפתוח דלת חודשיים-שלושה, זה פשוט בלתי נסבל.
<ניצן פלג: אתה צודק.
<ניצן פלג: אני מקבל את ההערה.
<ניצן פלג: אנחנו נעבור אצל כל הדיירים, נרכז את כל הבעיות מול החברות החיצוניות, קבלני המשנה, נביא אותם בצורה מרוכזת שיטפלו בכל הדברים.
<ניצן פלג: הם לא צריכים לפנות.
<מקסים בביצקי: אני רק אתרגם להם (אומר דברים בשפה הרוסית.
<מקסים בביצקי: )
<ודים קירפיצ'וב: ניצן, תשמע, הבעיה, כמו שאתה אומר, זה ברור שהחברה העירונית יכולה לטפל בזה, אבל צריך להיות בן אדם שהוא באמת איש קשר.
<ודים קירפיצ'וב: לא יכול להיות שמישהו מהדיירים יכול לפנות לאחראית של המקבצים, היא צריכה לפנות לעוד מישהו ואחר כך לא זז שום דבר.
<ודים קירפיצ'וב: זה צריך להיות ברור הבן אדם, שכל הדיירים יכולים ישר להרים את הטלפון ולדבר ולהגיד מה קורה.
<ודים קירפיצ'וב: זה בעיה.
<ודים קירפיצ'וב: שיהיה קשר טוב מאוד, לא כמו עכשיו.
<ניצן פלג: אני מכיר את חברת הניהול כבר שמונה שנים.
<ניצן פלג: תשע, הוא מתקן אותי.
<ניצן פלג: יש שם גברת בשם בלה - - -
סופה לנדבר: בלה תעבוד בשני הבתים?
<ניצן פלג: כן.
סופה לנדבר: לא, זה לא מקובל.
סופה לנדבר: בכל בית צריכה להיות אם בית.
<ניצן פלג: היא עכשיו שם.
<ודים קירפיצ'וב: לא, אבל, ניצן, הבעיה שבלה לא יכולה לבד לעשות את זה.
<ראובן פאהן: יש שניים שמטפלים בזה, בלה ומיכאל.
<ראובן פאהן: מיכאל יותר מטפל בנושא של התיקונים, התיקונים כרגע - - -
סופה לנדבר: משרד העלייה והקליטה לא חייב אותם בחוזה שבכל בניין צריך להיות אם בית ו - - -
<ראובן פאהן: יש לנו שניים, מיכאל ובלה.
<מקסים בביצקי: לא, זה לא נכון.
<מקסים בביצקי: אם בית יש רק בלה שהיא בשני התפקידים כרגע.
<מקסים בביצקי: גם השומר אותו דבר, לשני בתים - - -
סופה לנדבר: כדי שבניין יתפקד כמו שצריך, בכל בניין כזה צריכה להיות אם בית וצריך להיות איש אחזקה או שומר.
סופה לנדבר: לא יכול להיות שומר, ועוד בסיטואציה של היום של מדינת ישראל, שהוא קופץ מבניין לבניין, זה פשוט בלתי - - -
<קריאה: הוא גם פה ושם.
סופה לנדבר: לא יכול.
<ראובן פאהן: לא, זה שניים, בכל בניין לחוד.
<ודים קירפיצ'וב: אבל תסביר, דוגמה, אם אנשים פונים למיכאל - - -
<שלומית אבינח: סליחה, הפרוטוקול לא קולט, דברו כל אחד בתורו.
סופה לנדבר: אם אתם תדברו כולכם ביחד, זה לא קולט.
<ניצן פלג: אני מקבל את מה שאתם אומרים.
<ניצן פלג: זה ברור, עוד פעם, חברת הניהול, הוא יושב פה, הוא שכיר אצלנו, הם מקבלים הרבה מאוד כסף במכרז, הם צריכים לשים שומר ושומר, אם בית ואם בית.
<ניצן פלג: אם זה לא ככה זה חמור מאוד, אנחנו נבדוק את זה וזה יהיה ככה.
<ניצן פלג: אין ויכוח.
<ניצן פלג: עכשיו אני אומר עוד פעם, לאור הטענות וכל מה שאמרתי, אתם לא הייתם פה בהתחלה, גם הנושא של בדיקת הדיירים, אנחנו ניכנס, נעבור בית בית, דייר דייר, נשים שם - - -
סופה לנדבר: אתם תשימו הודעה שביום כזה או ביום כזה בשעה כזאת וכזאת אנחנו עוברים בדירות.
<ניצן פלג: כן, מישהו מטעמנו, נעשה רישום של כל התקלות שיש במהלך השבוע הקרוב.
<ניצן פלג: ברגע שיהיה לנו את הרישום של התקלות הקבלן אמור לטפל בבדק, הוא ייכנס, יסדר אותם.
<ניצן פלג: אנחנו נוודא שתיקנו את זה.
<ניצן פלג: אני מתחייב תוך שבועיים שלושה ליישר קו בנושא הזה, להכניס לשם צוותים שיטפלו בכל מה שצריך.
סופה לנדבר: (מתרגמת לשפה הרוסית.
<ניצן פלג: כל מה שקשור לבדק, הדברים שהקבלן עשה בצורה לא תקינה, אנחנו צריכים לסדר את זה וזה על חשבון הקבלן.
<ניצן פלג: אין דבר כזה לשלם.
<ניצן פלג: אם קבלן לקח כסף, אלא אם כן ביקשו ממנו דברים נוספים, אני לא יודע, אבל כל הפגמים שבדירות הקבלן יסדר.
<ניצן פלג: אנחנו מחזיקים לו ערבויות במיליונים עד שהוא יסדר, הוא לא יראה את זה.
<ניצן פלג: עד שאני אקבל חתימה של כל הדיירים וכל הדירות, הכול בסדר והכול תקין אנחנו לא מחזירים לו את הכסף והוא יודע את זה.
סופה לנדבר: ) אני אומרת שעוד חודש אני אעשה עוד ועדת בדיקה ואני מקווה שתוך חודש - - -
<ניצן פלג: אנחנו נזמין אתכם לעשות שם סיור.
<ניצן פלג: אתמול בערב טיפלתי בשתי דירות שהייתה להם בעיה עם חברת חשמל.
<ניצן פלג: 004 ו-118, אני מול מנהל המרחב, ניצן סקופ, לטפל בבעיות, כי לא הצליחו להתגבר על זה, קיבלתי עדכון שטיפלו בזה.
<ניצן פלג: אנחנו רוצים שהקליטה תהיה יעילה, טובה, נוריד את כל הבעיות האלה שאנשים ייכנסו לשגרת החיים שלהם.
<ניצן פלג: אנחנו נקצה את כל האמצעים בשביל לעבור את הגל הזה וליישר קו עם הבניין.
<ניצן פלג: זה בעדיפות ראשונה.
<ניצן פלג: אנחנו לא ניתן לזה ל - - -
סופה לנדבר: אתם תחתימו אותם על חוזה חדש, עם תרגום לרוסית, עם הפרדה ברורה בין כסף של משרד השיכון והשתתפות עצמית.
<ניצן פלג: עם קצת שינויים.
סופה לנדבר: לא, השתתפות עצמית, רק על השתתפות עצמית כדי לא לבלבל אותם.
<ניצן פלג: לא, בנספח, חשוב לי להגיד, הם יצטרכו לחתום על ייפוי כוח, הם מאשרים לנו לקבל את הכסף ממשרד השיכון ישירות אלינו והם ישלמו רק את ההשתתפות העצמית.
סופה לנדבר: ) יש לי פה עוד בעיה.
סופה לנדבר: נכון שבחוזה היה כתוב בין 280 עד 350, אבל הבדל של 100 ₪ בין הבית הראשון שממול והבית הזה, איך עיריית אשדוד תעזור לנו להתמודד עם זה.
<שלומית אבינח: ראשון.
סופה לנדבר: ראשון.
סופה לנדבר: גם אשדוד בדרך.
סופה לנדבר: באשדוד אפילו לא התחילו לבנות, יש לי עניין איתם.
<ניצן פלג: חשוב להבהיר שהחברה הכלכלית, אנחנו לא מרוויחים, באמת.
<ניצן פלג: אני יכול לבוא ולהראות לכם את כל הספרים שלנו, אנחנו לא מרוויחים את הבניין.
<ניצן פלג: 100 שקל בסדר גודל של מה שאת אמרת, בסדר גודל של 200,000 ומשהו בשנה.
<ניצן פלג: זה גורם לנו, זה מאוד בעייתי מבחינתנו.
<ניצן פלג: אבל יחד עם זה אני מוכן לבחון ובנוסף ונעשה אפילו על זה ועדה פנימית, אם יש בעיות לדיירים מסוימים אז לא באופן גורף לעשות הנחות כי - - -
סופה לנדבר: זה לא יכול להיות חלק כן וחלק לא.
<ניצן פלג: אני אומר, עוד פעם, אנחנו מאוד מאוד גבוליים.
<ניצן פלג: זה נאמר פה על ידי חביב, שהפרויקט הזה חייב להיות - - - עוד פעם, החברה היא לא חברה פילנתרופית, אתם צריכים להבין את זה, היא טיפה עם הראש מעל המים.
<ניצן פלג: אני אומר פה, אנחנו מאוד מאוד במגבלה.
<מקסים בביצקי: אפשר שאלה?
<מקסים בביצקי: אתה אומר מגבלה, אני במקרה נדל"ניסט.
<מקסים בביצקי: אני לא יודע אם ידוע לך, אבל בעיקרון מחיר למטר מרובע היום בראשון, ממוצע, זה 50 ₪, אנחנו מדברים כרגע על דירות של 36-38 מטר, שזה אומר שהמחיר אמור להיות בסביבות 1,400 שקל, איך אתה אומר שאתם גובים מהם 2,200 ואתם לא רווחיים?
<מקסים בביצקי: לפי דעתי, לפי החשבון שעשיתי - - -
<ניצן פלג: איך הגעת ל-2,200?
<ניצן פלג: אנחנו לא שם.
<מקסים בביצקי: אתם כן שם.
<מקסים בביצקי: זה לא משנה אם זה בהשתתפות של המדינה, אבל עדיין אתם שם, כי החוזים שאתם מחתימים אנשים זה בין 2,200 ל-2,100.
<ניצן פלג: אם אתה נדל"ניסט, בבנייה אתה צריך לחשב גם את השטחים הציבוריים והמסדרונות וכל ה - - -
סופה לנדבר: לא, אני לא רוצה ש - - -
<ניצן פלג: חבל להיכנס לזה.
<ניצן פלג: אני אומר לך - - -
סופה לנדבר: זה לא רלוונטי.
סופה לנדבר: המחירים לא גבוהים בגלל שאתם הפסדתם, אבל אמר כאן מנכ"ל משרד העלייה והקליטה, שזה פרויקט כלכלי שהעירייה לקחה על עצמה וזה צריך להיות גם כלכלי, העירייה צריכה להחזיר את הכספים, את ההלוואות שהיא לקחה כדי לממן את הפרויקט הזה.
סופה לנדבר: אבל תגיד, זוג בבניין ממול משלם כמה?
<ניצן פלג: אני אומר עוד פעם, זה לא - - -
סופה לנדבר: אבל איך אתם מגיעים לזה?
סופה לנדבר: לפחות באמצע?
סופה לנדבר: תשמע, יש אנשים שנניח יש להם הכנסה חוץ מקצבת זקנה, אבל אם יש אנשים שיש להם רק קצבת זקנה אז בעצם אנחנו כאן בוועדה דאגנו שזה יהיה לא יותר מ-8% של ההכנסות ואז אתם קופצים מעל הגג.
<ניצן פלג: זה בניגוד לקול קורא.
<ניצן פלג: אנחנו מחויבים מול משרד הקליטה בקול קורא.
<ניצן פלג: אם משרד הקליטה יהיה מוכן לסבסד את זה או משרד הבינוי אנחנו נסתדר.
<ניצן פלג: אני אומר, היום אנחנו מאוד גבוליים.
<ניצן פלג: אנחנו מאופסים במה שאנחנו מקבלים ובמה שאנחנו מוציאים.
<ניצן פלג: כל המקבץ הזה, כל הכספים הגיעו מהלוואות של בנקים ואנחנו משלמים על זה משכנתא.
<ניצן פלג: מה שאנחנו מקבלים מהדיירים יוצא החוצה.
<ניצן פלג: החברה הכלכלית, אני מוכן לפתוח את הספרים, אתם יכולים לבוא לראות - - -
יואל רזבוזוב: רגע, העירייה נתנה קרקע חומה.
יואל רזבוזוב: משרד הקליטה אמור לממן את זה, נכון?
יואל רזבוזוב: 100% מימון או שהמימון הוא של העירייה?
<ניצן פלג: משרד הקליטה העביר לנו 18 מיליון שקל כולל מע"מ, שזה לביצוע 16.5.
<ניצן פלג: הבניין עלה לנו 44 מיליון שקל, כל הכסף הגיע מהלוואות מהבנקים.
<ניצן פלג: התחשיב שלנו היה ששכר הדירה יכסה את המשכנתא, את ההלוואות.
<ניצן פלג: ככה אנחנו חיים.
<ניצן פלג: גם העירייה, גם אנחנו, לא מרוויחים.
<ניצן פלג: חבר'ה, באמת, אני אומר לא מרוויחים - - -
סופה לנדבר: לא, לזכותכם ייאמר שראשון לציון יחד עם סגן ראש העיר אז, ואדים קירפיצ'וב, אתם לקחתם את הפרויקט, אתם הייתם ראשונים ואתם גם סיימתם את הבנייה בזמן, בעצם אתם הייתם כמעט ראשונים.
סופה לנדבר: ובגלל זה אני מעריכה את זה ובגלל זה אני אישרתי עוד פרויקטים לראשון לציון כדי לפתור את הבעיה של ראשון לציון.
סופה לנדבר: ) שולמית, אנחנו נעצור לכמה שניות שאני אדבר ברדיו.
<שלומית אבינח: רזבוזוב יכול להמשיך בינתיים.
סופה לנדבר: לא, אני רוצה שהוא ידבר על ידי.
סופה לנדבר: רבותיי, תודה רבה על העזרה.
סופה לנדבר: קודם כל אתם מחתימים אותם על נספח שמעבירים את הכסף של המדינה, של משרד השיכון - - -
<שלומית אבינח: על ייפוי כוח.
<שלומית אבינח: קודם הוא רוצה ייפוי כוח.
<קריאה: המחאת זכות.
סופה לנדבר: או אתם כולכם תדברו או אני אדבר וכל אחד ידבר בנפרד.
<שלומית אבינח: הוא דיבר על ייפוי כוח והוא מדבר על המחאת זכות, זה כתוב בפרוטוקול.
סופה לנדבר: על ייפוי כוח מחתימים את האנשים, לפני חוזה.
סופה לנדבר: חוזה עם תרגום לרוסית על יד, זה דבר שני.
סופה לנדבר: יוזמה של בדיקות וליקויים.
סופה לנדבר: עכשיו נעבור לדבר שנקרא אם בית בבית, בנפרד, שומר נפרד וכל האחזקה נפרד, בגלל שהחברה הכלכלית לא יכולה לחסוך על הבית הזה.
סופה לנדבר: זו הייתה הכוונה שלנו בקול קורא וזה א'-ב' של דברים שצריכים להתנהל כחוק.
סופה לנדבר: אני יודעת שאתם לא פילנתרופים, אבל יחד עם זאת, ואמר את זה המנכ"ל, כשהם כתבו את הדבר בין 280 ל-350, הם כתבו את הסכום שאתם יכולים לקחת, אבל יחד עם זאת לדעתי אתם צריכים להוריד את מחיר ההשתתפות העצמית.
סופה לנדבר: אז תיקחו עוד בשנה הבאה, אבל בגלל שאתם רוצים שאנשים יהיו מרוצים הם לא יכולים לשלם יותר מאשר בבית על יד.
סופה לנדבר: הם פשוט לא יכולים.
סופה לנדבר: אני כשרת העלייה והקליטה במשך שש שנים, כאשר משרד השיכון העלה את המחירים, לא נתתי לחביב להעלות בגרוש את הסכומים של ההשתתפות העצמית.
סופה לנדבר: לא נתתי, אמרתי לקחת על עצמנו ומשרד העלייה והקליטה תמיד לקח את זה על עצמו.
סופה לנדבר: פה, בגלל שאתם לקחתם ובניתם ויזמתם ועשיתם, ואני צריכה להגיד, בית יפה מאוד, אתם תתקנו את הליקויים והכול יהיה בסדר, אבל אני רוצה שאנשים ירגישו שהשכנים שלהם לא משלמים פחות והם הפכו להיות - - -
<ניצן פלג: אני לא רוצה להגיד לך 'בואי נעלה לשניים', אבל הראשונים, כי זה בניין שנבנה לפני 10 שנים ולדעתי עוד מעט המחירים שם יעודכנו.
<ניצן פלג: אוטוטו - - -
סופה לנדבר: מה זה יעודכנו?
<ניצן פלג: המחירים שם אמורים להשתנות.
<ניצן פלג: זה כבר 10 שנים שם.
<ניצן פלג: דרך אגב שיטת הבנייה שם היא שיטה שונה, המדינה יצאה לשיטת דיור, שקבלן, חפציבה בזמנו בנה והוא נותן אחוזים, את הכספים שהוא מקבל הוא מפריש מזה לעירייה.
<ניצן פלג: כלומר הדיירים שם לא משלמים.
<אולגה דדון: אני לא יודעת מה אתה מדבר לגבי הולכים להעלות, לא הולכים להעלות.
<אולגה דדון: אנחנו לא דנים ואין לי מושג על מה אתה מדבר.
<ניצן פלג: עוד פעם, עלויות הבנייה של המקבץ הראשון - - -
<אולגה דדון: זה משהו אחר.
<ניצן פלג: זה היה לפני 10 שנים והמקבץ הזה היום זה עלויות שונות לגמרי.
<ניצן פלג: אנחנו לא יכולים, אני עוד פעם אומר, אנחנו פשוט נפסיד כסף ואז כל ה - - - אל"ף, לא יאשרו לי, גם ההנהלה שלי.
<ניצן פלג: אנחנו נפסיד כסף, אני לא יכול לגרור את הבניין הזה בצורה הפסדית.
<ניצן פלג: אבל, אני אומר עוד פעם, אני מוכן לבחון הורדה, אם זה לא יהיה כל הסכום, לפחות חלק ממנו, נעשה איזה הנחה, נבדוק את המספרים.
<ניצן פלג: אני מוכן לבדוק פעם נוספת ולתת לכם תשובה.
<מקסים בביצקי: מה ההפרש היום?
סופה לנדבר: 100 ₪.
<מקסים בביצקי: הם לא יכולים להוריד ב-100 ₪?
<מקסים בביצקי: כל הרווחים?
<ניצן פלג: לא, אני אמרתי לך.
<ניצן פלג: עוד פעם, אם הייתי יכול הייתי עושה את זה.
<ניצן פלג: אם זה היה תלוי בי הייתי נותן את זה בחינם, כן?
<ניצן פלג: אין לי בעיה עם זה, אני בסוף מסתכל על זה כעסק כלכלי.
<ניצן פלג: אנחנו לקחנו הרבה מאוד הלוואות ואנחנו צריכים להחזיר אותן.
<ניצן פלג: תאמין לי, אני לא מרוויח אגורה, אני לא מקבל בונוסים, שום דבר.
סופה לנדבר: תגיד לי, בישיבת המעקב, אתם תשבו בהנהלה של החברה - - -
<שלומית אבינח: עד ישיבת המעקב, אנחנו נפרסם מתי היא תתקיים.
סופה לנדבר: ואתם תנסו להוריד את ההשתתפות העצמית?
<ניצן פלג: אני אבדוק, אני אעשה את המקסימום.
<ניצן פלג: אני מבין את הבעיה וגם אם לא את הסכום, חלק ממנו.
<ניצן פלג: אנחנו מצפים לראות את המספרים.
<ניצן פלג: אני אומר עוד פעם, בשביל שהמיזם הזה יצליח גם בשלישית, אנחנו חייבים מראש ש - - - בניין כזה יודע לצוף מעל המים, זה באמת, כל אגורה וכל שקל שמשלמים לאנשים שאין, אני מבין אותם, אבל אנחנו צריכים לשמור על זה כלכלית.
<ניצן פלג: אני לא רוצה שזה יבוא על חשבון שירות שניתן להם ודברים אחרים.
סופה לנדבר: ) אבל אתם לא תחתימו אותם לפני שאתם תחליטו, בסדר?
<שלומית אבינח: אז מה, אז לעשות ישיבה ואז יחתמו?
סופה לנדבר: לא, אני רוצה לעשות ישיבה, לפחות לעקוב אחרי זה שהמחיר לא יהיה - - - שהם ינסו לתת לי - - -
<ניצן פלג: לא, אני תוך יום-יומיים נותן - - -
סופה לנדבר: תוך יום-יומיים אתם תגידו - - -
<ניצן פלג: מחר אני סוגר את זה, נדבר בטלפון.
סופה לנדבר: בסדר, עם משרד העלייה והקליטה.
<אולגה דדון: כן, אנחנו בקשר ישיר.
<אולגה דדון: אני רוצה להוסיף משהו.
<אולגה דדון: עד שהעולים הדיירים לא יחתמו על הטופס הנדרש על ידי משרד השיכון לצורך קבלת תוספת סיוע בגין שכירות ארוכת טווח הם לא יקבלו, הם לא יקבלו את ה-400 שקל.
<אולגה דדון: חשוב מאוד שאנשים יבינו את זה.
<אולגה דדון: נציג משרד השיכון נמצא כאן.
סופה לנדבר: טוב, משרד השיכון.
<שאול מוצפי: שלום.
<שאול מוצפי: שמי שאול מוצפי, מנהל תחום סיוע בדיור.
<שאול מוצפי: אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם משרד הקליטה ואנחנו באמת שמחים על כל פתרון שנותן פתרון קבוע ולא זמני לדיירים.
<שאול מוצפי: זו דוגמה טובה.
<שאול מוצפי: אנחנו בפרויקט הזה זרוע למשרד הקליטה.
<שאול מוצפי: ברגע שנקבל את הרשימות ואת המחאת הזכות שמעבירה את כספי הסיוע לחברה הכלכלית אז מבחינת הדיירים אין בעיה, הם לא צריכים לדאוג, הכסף יועבר.
<שאול מוצפי: אנחנו פה בעדם ו - - -
סופה לנדבר: אבל אתה יודע, עד כמה שחשוב להעביר כסף ישירות לחברה.
סופה לנדבר: בגלל שאני ראיתי טבלה, שבגיל מסוים מקבלים השתתפות אחת, אחר כך יותר ויותר ויותר.
סופה לנדבר: מה שקרה שבעצם אנשים היו צריכים לרוץ כדי להחזיר את הדברים, לא כולם לפי הגיל ולפי הטבלה הזאת קיבלו את הכסף.
סופה לנדבר: אתם תסתדרו עם החברה הכלכלית בלי לערב את האנשים.
<שאול מוצפי: כן, הדיירים לא צריכים לדאוג, אנחנו עושים העברה ישירה לחברה, הסכום הוא אחיד, 400 שקל, כולם יקבלו את הסכום.
<שלומית אבינח: שיתרגמו את זה גם לרוסית.
סופה לנדבר: אומרת שולמית, מזכירת הוועדה, שתתרגמו את זה גם לרוסית.
סופה לנדבר: כל מסמך שיהיה עם תרגום לרוסית, כדי לא לבלבל את האנשים, שהם יידעו שהם לא חותמים - - -
יואל רזבוזוב: תגיד לשר השיכון, נורמה בכלל, הכול ברוסית, כל הדברים, כל מקבצי הדיור.
<אולגה דדון: סליחה, זה קיים.
יואל רזבוזוב: אז למה הוא אומר שהם לא קיבלו?
<שאול מוצפי: אנחנו מעבירים את החוזים ואת ההתחייבות.
<ניצן פלג: את שני הסכומים אתם מעבירים?
<שאול מוצפי: כל הסיוע שמגיע ל - - -
<שלומית אבינח: גם את ה-400 וגם את ה - - -
סופה לנדבר: אתם פשוט תתרגמו גם את זה וגם את זה כדי שלא יהיה בלגן.
<ודים קירפיצ'וב: קודם כל שאתה אומר זה נכון ואתה צודק במאה אחוז, אבל הבעיה, וכל הספקולציות שעכשיו הולך למקבץ שלנו בראשון, זה הולך למה החברה העלה ל-100 שקל לדייר.
<ודים קירפיצ'וב: אתה צודק כמו שאתה מסביר, זה צריך להיות רווחי וצריך לדאוג לאנשים, אבל צריך להסביר לאנשים למה בדיוק, לא אני ולא סופה ולא קוסטנטין, אתם צריכים להסביר או לתת להם מכתבים, בדיוק, שיהיה רשום ברוסית למה זה עולה.
<ודים קירפיצ'וב: אתם צריכים להסביר שאתם תעשו מקסימום ספציפי במקרה נקודתי, אבל מי יכול לשלם פחות, אבל למה, אנשים לא יודעים למה.
<ודים קירפיצ'וב: אתה מבין?
<ודים קירפיצ'וב: בגלל זה זה כל הזמן הסיבוב, כל הזמן הבן אדם מדבר, 'אני משלם 100 שקל, הוא משלם 50 שקל, ההיא משלמת פחות ל-1,000 שקל'.
<ודים קירפיצ'וב: צריך להסביר, זה חשוב.
<ודים קירפיצ'וב: שלא יהיו אחר כך עוד פעם דיבורים.
<ניצן פלג: אני אגיע למקבץ הדיור, נאסוף את כולם, נסביר להם פעם נוספת, אני אקח גם נציגים ממשרד הקליטה, נעשה כנס, נעשה תיקון.
<ודים קירפיצ'וב: יפה.
<ניצן פלג: אני עוד פעם אומר, הייתה לנו תקלה בקליטה.
<ניצן פלג: אתה לא היית פה בהתחלה, לא קלטנו כמו ש - - -
<אוליסיה מושקוביץ: אני שוב חוזרת על בקשתי, לא כל דייר יקבל את ההודעות באופן רשמי.
<אוליסיה מושקוביץ: אני מבקשת גם את ההסבר של הסיבה.
<אוליסיה מושקוביץ: נתקבלו הסכומים, למה אתם גובים את הסכומים.
<אוליסיה מושקוביץ: אני מבקשת להסביר בהתאם לאיזה החלטה.
סופה לנדבר: סליחה, אני נתתי לך זכות לדבר?
סופה לנדבר: מי את?
סופה לנדבר: תציגי את עצמך.