GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מורן מזור: זו שאלה.
ישראל אייכלר: יהיה קשה מאד לפקח.
ישראל אייכלר: אם אתם לא יכולים לפקח על העובדים של משרד התחבורה, תוכלו לפקח על - - -
<מורן מזור: אני לא משוכנע.
<מורן מזור: אני ממש לא משוכנע.
נורית קורן: יש לי עוד שאלה.
ישראל אייכלר: חברת הכנסת קורן רוצה לשאול עוד שאלה אחת ובזה נסיים, אני לא רוצה להרחיב.
נורית קורן: יש לי הצעת חוק בנושא.
נורית קורן: אני רוצה לדעת שאם אני מעלה את זה לוועדת שרים, האם אתם תתנגדו באוצר, או שאתם תאשרו אותה.
<מורן מזור: אז אני לא מכיר את הצעת החוק.
<מורן מזור: אני אשמח - - -
נורית קורן: אני יודעת, אני עוד לא הגשתי אותה לאוצר, כי אני עוד לא יודעת מתי התור שלי בוועדת השרים.
נורית קורן: הצעת החוק אומרת לשנות את התקנות, במקום שהם יהיו עד שישה חודשים, שזה יהיה עד חודש.
נורית קורן: השאלה שלי – אנחנו רוצים לשפר, זה מה שאתה אומר.
נורית קורן: אתה רוצה לשפר את השירות לאזרח ובינתיים אנחנו לא רואים שום שירות פה - - -
<מורן מזור: אני חושב שחקיקה, ככל שהיא חקיקה שבאה להיטיב עם הציבור ולשפר את השירות, היא דבר מבורך.
ישראל אייכלר: אבל יש לי שאלה, איפה - - -
<מורן מזור: שנייה, אני חייב להגיד.
<מורן מזור: לצד החקיקה, חייב להיעשות פה כנראה מהלך מהותי, גדול, לשנות את אופן מערך הבחינות.
<מורן מזור: אני עדיין לא יודע להגיד מה החלופה שתיבחר, אבל חייבים לעשות פה איזה שהוא מהלך משמעותי כדי שגם המצב בשטח יתאים לחקיקה.
ישראל אייכלר: כולנו מסכימים איתך, ואת זה אתה יכול לדבר גם כאזרח, לא רק כנציג האוצר.
ישראל אייכלר: כולנו רוצים שאנשים יוכלו - - -
<מורן מזור: לא, אז אני אומר, הצעת חקיקה כזאת במנותק מהשינוי של המערך - - -
סופה לנדבר: מה נעשה במשך שנים מאז שהתקיימה הישיבה בקדנציה הקודמת והיום?
סופה לנדבר: אתה מדבר סחור-סחור.
סופה לנדבר: אנחנו רוצים לדעת מה נעשה במשרד כדי לשפר את זה.
ישראל אייכלר: מתי אתם מתכוונים להחליט מה אתם עושים?
<מורן מזור: אלף אני לא מדבר סחור-סחור.
<מורן מזור: אני לא יודע מה היה פה ב - - -
סופה לנדבר: אז היית צריך לבדוק.
<מורן מזור: אני רק רוצה להגיד שהממשלות התחלפו מאז, חשוב להגיד.
ישראל אייכלר: סליחה רגע, תנו לו לדבר.
ישראל אייכלר: הבן אדם הגיע כשליח לדבר ואנחנו מחכים לתשובות שלו, אבל אולי תתמצת את המשפטים לתשובות.
ישראל אייכלר: איפה זה עומד – באיזה יום, באיזה תאריך, באיזה חודש אתם תחליטו – אנחנו הולכים להפרטה?
ישראל אייכלר: הגענו להסדר עם הבוחנים?
ישראל אייכלר: מתי אנחנו משלימים את ה-20 בוחנים שחסרים, אלה שפרשנו לגמלאות.
ישראל אייכלר: תן לנו נתונים.
<מורן מזור: אז אני אענה על זה.
<מורן מזור: אלף, על 20 הבוחנים שצריך עוד לקלוט, אני לא משוכנע שהמספר הוא מספר נכון.
<מורן מזור: את זה כמובן משרד התחבורה צריך להגיד לכם.
<מורן מזור: אנחנו משרד האוצר.
<מורן מזור: הקליטה של בוחנים נוספים בתוך מספר התקנים שהקצנו למשרד התחבורה לטובת הנושא הזה, שזה כמובן באחריות משרד התחבורה, אני לא יודע לענות על זה.
<מורן מזור: אני מצטער.
נורית קורן: כמה תקנים הקצתם להם?
<מורן מזור: לדעתי יש - - -
<קריאה: תשעה.
<מורן מזור: מה זה תשעה?
<מורן מזור: לדעתי יש תוספת.
<מורן מזור: לדעתי יש שם 137 תקנים.
נורית קורן: לא לדעתך, אנחנו רוצים לדעת בוודאות.
<מורן מזור: אני לא מכיר את התשעה.
<מורן מזור: יש 137 תקנים.
ישראל אייכלר: אנו תקווה כי עד לחודש העשירי 2015, ואני מצטט לך מדבריו של מנהל אגף הרישוי.
חמד עמאר: אדוני יושב הראש, הוא אמר דבר אחר.
חמד עמאר: 137 במקום 149, כאשר בשנת 2004 היו 149.
ישראל אייכלר: אז תשמע את התשובה שקיבלנו ממשרד התחבורה.
חמד עמאר: 2004.
חמד עמאר: זה רשום אצלכם.
ישראל אייכלר: חמד, אתה רוצה לשמוע תשובה?
ישראל אייכלר: "אנו תקווה כי עד לתום חודש עשירי 2015" – שזה ממש עכשיו – "נאייש כמות של תשעה בוחנים בחלוקה הארצית ואם ירצה השם, תורגש הקלה בעומס וזמן ההמתנה יקוצר".
ישראל אייכלר: זה התשעה וחתום על זה ציון מזרחי.
<מורן מזור: אני רוצה לענות גם על השאלה הנוספת.
<מורן מזור: משרד התחבורה עושה היום, בשיתוף שלנו כמובן, של משרד האוצר, משרד האוצר ומשרד התחבורה היום עושים עבודה לבחינת הסוגיה הזו, של מה מערך הניהול הנכון של הבחינות ואיך ראוי לשפר את המערך הזה לציבור.
<מורן מזור: אני מעריך שבחודש-חודשיים הקרובים תהיה לנו תוצאה של הבחינה של העבודה הזאת ונוכל לצאת עם זה לביצוע.
ישראל אייכלר: הוועדה תוכל לקבל תוך 30 יום את ה - - -
<מורן מזור: אני לא יודע אם תוך חודש.
<מורן מזור: אני מעריך שתוך חודשיים.
ישראל אייכלר: חודשיים, 60 יום, אנחנו נקבל דו"ח מפורט שלכם.
<מורן מזור: אני מעריך, אבל גם משרד התחבורה צריך כמובן לקבל החלטה.
ישראל אייכלר: אנחנו עוברים לפונה הבא לפי סדר הדוברים.
<קריאה: יש לי הערה.
<קריאה: תוספת של תשעה בוחנים, אבל במקביל - - - בוחנים אחרים, אז ככה שהתוספת הזאת היא לא - - -
ישראל אייכלר: בסדר, שמענו.
ישראל אייכלר: אני פונה לפונה השני, אלחנן בניאל, בבקשה.
<אלחנן בניאל: קודם כל ברצוני להודות ליושב ראש הוועדה, חבר הכנסת הרב ישראל אייכלר, שנענה לבקשתנו לקיים את הוועדה בנדון.
<אלחנן בניאל: זה בהחלט נושא חמור.
<אלחנן בניאל: לפני בערך חודש וחצי אני עברתי את הטסט ואני רוצה קצת לספר לכם מה תלמיד שלומד נהיגה מרגיש, כאשר הוא נמרח שלושה חודשים ואין אף אחד שיכול לטפל לו בנושא הזה ולסדר לו את זה.
<אלחנן בניאל: אז ככה, אני כתבתי לחבר הכנסת הרב אייכלר, אני אקריא לכם את מה שכתבתי לו, ברשותכם.
ישראל אייכלר: אולי תדבר, כי אני יודע לקרוא מכתבים במשרד.
ישראל אייכלר: רצית לספר מה עברת, ספר לי.
<אלחנן בניאל: אוקיי.
<אלחנן בניאל: ככה, אתה מחכה שלושה חודשים ואין לך אף אחד שעונה.
ישראל אייכלר: זה טסט ראשון?
<אלחנן בניאל: לא.
<אלחנן בניאל: טסט ראשון ושני.
ישראל אייכלר: בין טסט ראשון לשני חיכית שלושה חודשים?
<אלחנן בניאל: כן.
<אלחנן בניאל: ומהשני לשלישי שוב פעם שלושה חודשים.
עליזה לביא: זה אומר שסיימת חצי שנה.
<אלחנן בניאל: ומהשלישי לרביעי זה כבר לא היה ככה, כי המורה שלי סוג של סידר משהו.
<אלחנן בניאל: אני לא יודע.
<אלחנן בניאל: ראשית, אני רוצה לומר לכם את כל הבעיות שיש בנדון הזה.
<אלחנן בניאל: ראשית, קשה למלא שלושה חודשים בשיעורים מבחינה כספית.
<אלחנן בניאל: כל שיעור עולה בסביבות 120 ₪, וגם אם נגיד שנקיף כל שבוע בשיעור, סך הכל יוצא 12 שבועות וזה סך הכל יוצא שכל תלמיד נאלץ לשלם 1,400 ₪ לפני טסט, וזה בנוסף ל-406 שקלים שתלמיד צריך לשלם על הטסט עצמו, שזה עוד 141 שקלים אגרה למדינה ועוד 265 שקלים לטסט.
<אלחנן בניאל: שנית, עוגמת הנפש הרבה שהתלמידים נאלצים לחוות בזמן הזה.
<אלחנן בניאל: זה גורם להם לייאוש רב מהוצאת רישיון הנהיגה וייאוש זה עלול לגרום לנזק עצום ליכולת הנהיגה שלהם.
<אלחנן בניאל: התלמידים, כל מה שמעניין אותם, כאשר דבר זה כמעט ובלתי אפשרי, כל מה שמעניין אותם בסך הכל זה לעבור את הטסט.
<אלחנן בניאל: וזה יוצר מצב שהם עושים טכניקות איך לעבור את הטסט ולהראות לטסטר שהם יודעים לנהוג ואחרי זה הם מתפרעים בכביש, למה, כי לא מעניין אותם בכלל הנהיגה עצמה והם לא מקשיבים למורה.
<אלחנן בניאל: כל מה שמעניין אותם זה לעבור את הטסט.
<אלחנן בניאל: וחוץ מזה, ששמענו בנצרת, לצערי, שמעתי על תלמיד שעשה מעשה פשע, אבל הוא תקף טסטר ושבר את משקפיו, אחרי שהטסטר בלם אותו אחרי המשאית.
<אלחנן בניאל: כמובן שאני לא מצדיק את זה, זה מעשה נפשע, אבל התלמיד הזה הגיב, כמדומני, על פי מה שהבנתי, הוא הגיב אחרי שזה כבר מצב בלתי נסבל.
<אלחנן בניאל: הוא לא יכול היה יותר עם זה.
<אלחנן בניאל: הבן אדם חיכה שלושה חודשים לטסט ושוב פעם שלושה חודשים ועכשיו, בגלל שהוא התקדם מעט יותר, בולמים אותו?
<אלחנן בניאל: אז אחרי כל זה אני רוצה להציע ולבקש מכבודכם בקשה.
<אלחנן בניאל: קודם כל, חברת הכנסת נורית קורן כבר העלתה את הבקשה הזאת, להגביל את זמן ההמתנה לחודש אחד בלבד.
<אלחנן בניאל: לא הגיוני שבמדינה מתוקנת תלמידים יצטרכו לסבול כל כך, בסך הכל בשביל להוציא רישיון נהיגה.
ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לך, אלחנן.
ישראל אייכלר: אתה רואה, בלי לקרוא אמרת את זה הרבה יותר יפה.
<אלחנן בניאל: תודה רבה.
ישראל אייכלר: אני רוצה לעבור למנהל רשות הרישוי.
<שלומית אבינח: מורן צריך לצאת.
ישראל אייכלר: יש לך מה להשלים, מורן?
ישראל אייכלר: שואלת המנהלת כמה וכמה פעמים, מה עם 20 הבוחנים החסרים.
ישראל אייכלר: אני רוצה ממך תשובה והתחייבות מתי אתה ממלא את זה.
<מורן מזור: אמרתי, יש מספר תקנים שהוקצו לזה – זה 137.
<מורן מזור: זה התקן הקיים.
<מורן מזור: כמה בוחנים מאוישים?
<מורן מזור: זה בטח לא בשליטת משרד האוצר, זה בשליטת משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אבל היו 149 תקנים, למה הורדתם את התקנים?
<מורן מזור: היו, אבל אלף יש קיצוצים לאורך השנים.
ישראל אייכלר: בתקנים של בוחנים יש קיצוצים?
<מורן מזור: בתקנים, כמו בכל משרדי הממשלה, יש קיצוצים.
<קריאה: נכון, נו.
<קריאה: אתה לא מבין מה עושים?
<קריאה: עושים בכוונה.
ישראל אייכלר: לא, לא, זו דעה פוליטית.
ישראל אייכלר: הוא אומר משהו מקצועי.
ישראל אייכלר: למה הורדתם את התקנים?
ישראל אייכלר: איזה שיקול יכול להיות להוריד?
ישראל אייכלר: הרי אנחנו מדברים על מצב שנהגים עצבניים מגיעים לטסטים ושלושה חודשים מחכים.
<מורן מזור: אז אלף יש החלטה - - -
עליזה לביא: הם שכחו לנהוג.
<אלחנן בניאל: הם שכחו לנהוג, זה מה שהסברתי.
<אלחנן בניאל: ששלושה חודשים הם צריכים לשלם כסף רב.
ישראל אייכלר: אז תנו לו לענות.
<מורן מזור: הכל בתוקף החלטות ממשלה לקצץ בתקנים.
ישראל אייכלר: אתה הממשלה ברגע הזה.
נורית קורן: המשרד בחר באיזה תקנים לקצץ.
<מורן מזור: המשרד בחר, כמובן.
נורית קורן: יפה, הנה, זאת התשובה.
נורית קורן: נכון, זאת התשובה.
<מורן מזור: אני מזכיר גם שהייתה תכנית - - - במשרד, וזה גם היה חלק מהאירוע.
ישראל אייכלר: אתם מוכנים לתקן את זה?
<מורן מזור: אבל האיוש של התקנים - - -
ישראל אייכלר: אתם מוכנים לתקן את התקנים?
<מורן מזור: לא, לא, לא יושבו תקנים שקוצצו אחרי החלטת ממשלה לקצץ.
<מורן מזור: הייתה סיבה מאחורי הקיצוץ הזה.
ישראל אייכלר: הנה, יש לנו תשובה אחת.
<מורן מזור: זה אלף.
<מורן מזור: מצד שני, אני מזכיר שאיוש של התקנים הוא כמובן באחריות משרד התחבורה, אם יש תקנים לא מאוישים - - -
נורית קורן: המשרד יכול היה לקצץ אולי איזה שהוא כביש קטנצ'יק.
ישראל אייכלר: אני חושב שהדיון הגיע לשלב שבו כל המשתתפים יכולים להגיע למסקנה פשוטה.
ישראל אייכלר: אם לא מחזירים את התקנים שהיו ל-149, זה אומר שהממשלה, שברגע זה אתה נאלץ לייצגה, אומרת לא איכפת לי שיחכו שלושה חודשים.
<קריאה: בדיוק ככה.
ישראל אייכלר: אני ממש מצטער - - -
<מורן מזור: אני אגיד עוד הפעם.
נורית קורן: זה לא בדיוק הממשלה, הרב אייכלר.
ישראל אייכלר: הוא הממשלה.
<מורן מזור: אני רוצה להגיד משפט נוסף.
ישראל אייכלר: בטח לא עם מורן מזור אישית יש לי בעיה.
<מורן מזור: בטח זה לא אני אישית.
<מורן מזור: אני רק רוצה להגיד דבר נוסף.
<מורן מזור: תראו, המספרים פה, מספר התקנים הוא כמובן נושא שאפשר להסתכל עליו כאילו הוא מרכז הבעיה.
<מורן מזור: זו ועדה - - -
ישראל אייכלר: אמרת קודם שיש עוד בעיות באיכות, אני מקבל את זה.
ישראל אייכלר: צריך להגיד לבוחנים תתנו עוד שתי בחינות ביום.
ישראל אייכלר: אני מוכן לתמוך בזה.
ישראל אייכלר: כל חברי הכנסת יתמכו בדרישה שהבוחנים יוסיפו עוד שתי בחינות ליום.
<קריאה: גם ככה הם בין 16 ל-17.
<קריאה: אבל הם לא יכולים.
<קריאה: הם עושים המון.
ישראל אייכלר: שיוסיפו.
ישראל אייכלר: הם עושים 14?
<קריאה: כן, 14 עד 16.
<קריאה: הם עושים גם 16.
ישראל אייכלר: אבל בתנאי שאתה מוסיף את התקנים.
ישראל אייכלר: הם לא יכולים לעבוד במקום החברים שאינם.
ישראל אייכלר: ברשותך ציון, נציג האוצר רוצה לצאת ואתה נציג הבוחנים, אז תענה בבקשה.
<חנן אהרון: אני רק רוצה לומר משפט לפני שהוא יוצא.
ישראל אייכלר: אתה יודע שכשה
ישראל אייכלר: אוצר הולך, אין מה לדבר.
<חנן אהרון: מורן, תישאר.
<חנן אהרון: אני רק רוצה לומר לעניין הזה, שנאמרו 149 תקנים.
<חנן אהרון: שמי חנן אהרון, יושב ראש הוועדה הארצי של משרד התחבורה, מנהל אגף אלף באגף הרישוי.
<חנן אהרון: 149 בוחנים – הרי מאיפה בא המספר הזה?
<חנן אהרון: זה לא סתם.
<חנן אהרון: אפשר להגיד 180.
<חנן אהרון: 190.
<חנן אהרון: אף פעם לא בדקו את זה.
<חנן אהרון: בשנת 2002 היו 149 בוחנים, בשנת 2002 זה התחיל לרדת, אנשים פרשו, לא כי היה איזה שהוא תקן וידעו כמה צריך.
<חנן אהרון: פשוט יצאו והלכו ולא הביאו במקום וזה היה קל לשלוח בוחנים הביתה.
<חנן אהרון: זו חוליה חלשה, שאתה לא צריך לתת דין וחשבון, ובזה זה נגמר.
<חנן אהרון: הגענו לשנת 2012 ואז היה מנהל אגף הרישוי מר גנאם חמדה.
<חנן אהרון: ישבנו איתו ביחד, הוא ביקש מאיתנו לבנות – ובצדק – הוא אמר תבנו תקן, אנחנו פה כל היום מדברים, תבנו מה התקן הנדרש, יכול להיות שצריך 20 בוחנים, יכול להיות שצריך 300 בוחנים.
<חנן אהרון: מישהו עשה עבודה מקצועית.
<חנן אהרון: ישבנו, עשינו עבודה מקצועית – אני ומנהל מחוז ירושלים.
<חנן אהרון: הצגנו אותה בפני ההנהלה.
<חנן אהרון: לקחנו את מספר התלמידים הממוצע הקיים, לקחנו את סך כל ימי העבודה והורדנו את החופשים, לקחנו את ההכרזה של השר – גם השר הקודם וגם השר הנוכחי – שהוא רוצה שההמתנה תהיה עד חודש.
<חנן אהרון: עד.
<חנן אהרון: שלושה שבועות.
<חנן אהרון: הכוונה ביחס הקצאה של 1 ל-2.
<חנן אהרון: כל שני תלמידים יקבלו טסט אחד בחודש וזה גם נכון מקצועית.
<חנן אהרון: עוד מעט אולי יסבירו את זה המורים, כי אתה לא יכול - -
ישראל אייכלר: תמשיך.
<חנן אהרון: אז הבאנו סוף סוף משהו מקצועי, מגובה במספרים.
ישראל אייכלר: מה נעשה עם זה?
<חנן אהרון: הצגנו את זה לאוצר ואז קיבלנו חזרה את 149 הבוחנים.
חמד עמאר: כמה אתם הצעתם?
<חנן אהרון: 149.
ישראל אייכלר: קיבלתם 149 ומה קרה אז?
<חנן אהרון: והסברנו בכל מחוז כמה צריך להיות.
<חנן אהרון: תראו את המספרים, אישרו אותם, הלכנו לאוצר, הביאו 149 בוחנים, שהיו נדמה לי בשנת 2012.
<חנן אהרון: 2013.
<חנן אהרון: התחילו עוד פעם, זה פרש, זה הלך, ההוא הלך ובזה זה התמסמס.
<חנן אהרון: אחר כך אני אמשיך לדבר.
ישראל אייכלר: אוקיי, נציג האוצר, אז זה אומר שבעצם לפני שנתיים כבר החזרתם את ה-149.
<מורן מזור: היו 149.
ישראל אייכלר: זה לא רק ב-2002 אלא גם לפני שנתיים.
ישראל אייכלר: אז למה בשנה הזאת דווקא הורדתם?
<מורן מזור: אני אומר שוב, מתוקף החלטות ממשלה המשרד קיצץ משרות.
<מורן מזור: הוא החליט לקצץ משרות בין היתר במערך הבוחנים.
<מורן מזור: חלק מזה זה גם פרישה טבעית של בוחנים, זה בוחנים שרצו לפרוש גם במסגרת תכנית הפרישה.
<מורן מזור: הם בחרו מעצמם לפרוש ואלה שלושת הגורמים.
ישראל אייכלר: אז עכשיו הזמן לציון מזרחי, מנהל אגף הרישוי, להביע את מה שהוא רוצה לומר.
<חנן אהרון: אני רוצה לשאול אותו שאלה.
ישראל אייכלר: לא עכשיו.
ישראל אייכלר: אני רוצה את מנהל אגף הרישוי.
<חנן אהרון: אבל שלא ייצא, זו שאלה חשובה.
ישראל אייכלר: אתה רשום.
<חנן אהרון: אבל אני צריך את האוצר, זו שאלה חשובה מאד.
ישראל אייכלר: אז או שהוא יישאר, או שתצא איתו.
ישראל אייכלר: אני לא יכול לקשור אותו.
ישראל אייכלר: האוצר לא עובד אצלנו, אנחנו עובדים אצלו.
<חנן אהרון: אבל שאלה קטנה.
<חנן אהרון: מורן, מהאוצר, שאלה קטנה אליך.
<מורן מזור: שתי דקות, בסדר?
ישראל אייכלר: בסדר, תעשה הפסקה ותחזור, כי זה בלתי אפשרי שנציג האוצר יגיד אני הולך, כי גם אנחנו עובדי ציבור.
נורית קורן: הוא בא לוועדה, הוא צריך להישאר פה.
ישראל אייכלר: גם לנו יש מה לעשות, לכל חברי הכנסת שטרחו, חברת הכנסת סופה לנדבר, חברת הכנסת לביא וחברת הכנסת קורן, גם להם יש מה לעשות.
ישראל אייכלר: הם אמנם לא עובדים באוצר, אבל יש לנו מה לעשות.
ישראל אייכלר: בבקשה, מר ציון.
<ציון מזרחי: קודם כל שלום לכולם, צהריים טובים.
<ציון מזרחי: אני רוצה לקוות, כולנו, שהמצב בארץ, במדינתנו ישתנה לטובה, כבר במהרה בימינו, כמו שפתח יושב הראש.
<ציון מזרחי: ויש גם את ונשמרתם לנפשותיכם מאד מאד וכל אחד מאיתנו יעשה.
<ציון מזרחי: אני פונה כאן למורי הנהיגה, לארגונים ולכולם.
<ציון מזרחי: היום הוצאתי פנייה שאני מאד מבקש לגבי המבחנים המעשיים – ואני מנצל את הבמה הזאת, אני מצטער על העניין הזה – אני מבקש מאד שלמבחנים המעשיים שיוצאים בזוגות, יצטרפו המורים, שמורה הנהיגה של התלמידים יצטרף.
<ציון מזרחי: זה אולי קשה, זה אולי לא נשמע טוב, יש לכם את הזכות הזאת, אנחנו רוצים לנצל אותה.
<ציון מזרחי: אני מבקש שזה יקרה.
<ציון מזרחי: אני פונה אליכם בקול קורא ואני מדבר מעמקי ליבי.
<ציון מזרחי: אני לא רוצה שאף אחד ייפגע.
<ציון מזרחי: אני אומר לכם את זה.
ישראל אייכלר: רק שנייה, תסביר לי את ההיגיון.
ישראל אייכלר: מה התועלת לתלמיד ולנהיגה שהם יהיו שם?
<ציון מזרחי: תראה, העובדים שלנו נותנים שירות לכל אזרחי מדינת ישראל ואמר התלמיד הנכבד, אלחנן בניאל, שלפעמים אחד התלמידים בכעסו שהוא לא עבר או כן עבר, נתן מכה לבוחן, הפיל את משקפיו וכו'.
<ציון מזרחי: דברים כאלה קרו לנו וקורים לנו ואני רוצה להימנע מהם.
<ציון מזרחי: אני רוצה להפסיק את זה.
<ציון מזרחי: אני רוצה שאם יצטרף המורה, שהוא מלמד את התלמיד הזה מינימום 28 שיעורים, הוא משפיע עליו, על התנהגותו וכו'.
<ציון מזרחי: וזה לא נורא אם המורה יהיה שם.
<נן אהרון: אפשר לצרף מאבטח לכל רכב.
<ציון מזרחי: זה לא יהיה.
ישראל אייכלר: המנהל אומר משהו ואני רוצה להבין, כי אני מאמין שהוא כאיש מקצוע מבין שיש בזה איזו שהיא תועלת, שהמורים יהיו.
ישראל אייכלר: אגב, אני חשבתי שאם מורה מקבל כסף על השעה הזאת, הוא בוודאי צריך להיות, בעצם העובדה שהוא המורה וזה הרכב שלו.
ישראל אייכלר: למה הוא צריך ללכת?
<ציון מזרחי: בזה אתה צודק.
ישראל אייכלר: אבל תסביר לי מה התועלת שבדבר.
<ציון מזרחי: התועלת שבדבר היא בשני דברים.
<ציון מזרחי: קודם כל שלא תקרנה תקריות כאלה או אחרות.
<ציון מזרחי: זו תועלת אחת.
ישראל אייכלר: זה גם נותן ביטחון לתלמיד.
<ציון מזרחי: בוודאי.
<ציון מזרחי: הוא מרגיש שהמורה יושב, אז הוא אולי יותר רגוע בנהיגה.
<אלחנן בניאל: זה לא נכון.
<ציון מזרחי: אולי.
<ציון מזרחי: אמרתי אולי.
<ציון מזרחי: חברה, אל תקטעו אותי.
ישראל אייכלר: מה הבעיה שלכם לעשות תקנה שהמורה צריך לשבת?
<ציון מזרחי: צריך לתקן תקנה.
<ציון מזרחי: לא תיקנו תקנת חובה.
ישראל אייכלר: זה רעיון.
נורית קורן: יש לי הצעה אחרת.
<קריאה: עמאר התנהג לזה מאד.
חמד עמאר: חבר'ה - - -
ישראל אייכלר: חמד, עדיין לא הורידו את המחיר כל כך.
נורית קורן: יש לי הצעה, אדוני.
ישראל אייכלר: רבותי, רבותי.
<קריאה: -- - לוקח על שני תלמידים 282 על הגב שלנו, על האוטו שלנו.
<קריאה: על העסק שלי.
ישראל אייכלר: רבותי, אני לא פתחתי את הנושא לדיון במורים.
ישראל אייכלר: יש פה מורים, ניתן להם את זכות הדיבור.
ישראל אייכלר: השעון רץ וככל שנחסוך זמן, זה ילך.
ישראל אייכלר: דברו קצר ולעניין.
ישראל אייכלר: עכשיו מנהל אגף הרישוי.
<ציון מזרחי: אם יורשה לי, כבוד יושב הראש, ראשון-ראשון, אחרון-אחרון.
<ציון מזרחי: חברת הכנסת קורן העלתה כאן את העניין שנכון שיש תקנה לפיה רשאית רשות הרישוי, אחת לשישה חודשים, להזמין.
<ציון מזרחי: אז כמובן שאת יודעת שלאורך כל השנים במדינת ישראל אנחנו לא נוהגים על פי התקנה, אלא הורדנו את זמן ההמתנה מאד מאד.
נורית קורן: אבל גם שלושה חודשים זה הרבה.
<ציון מזרחי: רגע, רגע.
<ציון מזרחי: אני מבקש.
ישראל אייכלר: תנו לו לדבר.
<ציון מזרחי: אני יכול לבקש?
ישראל אייכלר: ציון ישב בשקט כל הזמן.
ישראל אייכלר: שמע הרבה ביקורות.
<ציון מזרחי: אז זו התקנה, שאני לא מתבייש להגיד, אנחנו לא מקיימים אותה.
<ציון מזרחי: אנחנו לפני ולפנים עושים את זה יותר טוב.
<ציון מזרחי: אז זה דבר ראשון.
<ציון מזרחי: הדבר השני, כאשר היו לנו 149 תקנים, שר התחבורה הורה שזמן ההמתנה בין מבחן למבחן לא יעלה על 30 יום.
<ציון מזרחי: יהיה עד 30 ימים.
<ציון מזרחי: כשהתקנים האלה היו אצלנו – בשנת 2012, ומאז אנחנו לצערנו בירידה – הצלחנו לקיים את הנושא הזה.
<ציון מזרחי: כרגע, כמו שהזכיר גם מורן ידידינו, רבותי, יש החלטות ממשלה, בוטלו תקנים.
<ציון מזרחי: אנשים שפרשו וגם פרשו עם עידוד פרישה, עידוד הפרישה חייב ביטול תקן.
<ציון מזרחי: תקשיבו לי עד הסוף.
<ציון מזרחי: זה לא שאנחנו לא פנינו לבקש ולמלא את השורות.
<ציון מזרחי: כן פנינו.
<ציון מזרחי: עכשיו נערכת בדיקה שלנו ושל האוצר, מול ההיצע והביקוש שקיים והזכיר את זה חנן, שעשה את העבודה.
<ציון מזרחי: כשהם עשו את העבודה הם הלכו והסתכלו על הביקוש שיש, ומשם אנחנו בנינו את כל התקינה הזאת – כמה אנחנו צריכים בחלוקה המחוזית כזו או אחרת.
<ציון מזרחי: לצערי, מאז בניית התקינה, נולד העניין הזה של קיצוצים ושל ביטולי משרות, שהמשרד היה צריך לעמוד בהחלטות הממשלה ויש מנהלים כלליים במשרד שהחליטו ועשו תכניות פרישה לאורך השנים, וכשהגיע המועד, הגיע המועד.
<ציון מזרחי: אנחנו כל הזמן רוצים לסדר את הניהול של הדבר הזה בצורה הרבה יותר טובה, שאנשים ימתינו לפחות עד חודש ימים ולא יותר, מהמבחן הראשון ואילך.
<ציון מזרחי: אלה הדברים.
<ציון מזרחי: עכשיו לאשורו של דבר.
<ציון מזרחי: את שאלת על השישה חודשים ועניתי לך.
ישראל אייכלר: על השלושה חודשים לא ענית.
נורית קורן: בדיוק, שישה חודשים, אבל למה שלושה חודשים?
נורית קורן: להוריד משלושה חודשים.
<ציון מזרחי: הנה, הריני מדבר.
<ציון מזרחי: צאו וחשבו.
<ציון מזרחי: כאשר אתה יורד ב-19 בוחנים – 19 בוחנים.
<ציון מזרחי: היינו 149, ירדנו ל-130, התחלנו לקלוט.
<ציון מזרחי: עכשיו קלטנו ואתם רואים את זה בנתונים שאנחנו מסרנו היום, יש כבר 134.
<ציון מזרחי: בסדר?
<ציון מזרחי: ברור לכולי עלמא, שכל בוחן שיתווסף יקצר את התור.
<ציון מזרחי: על זה אין ויכוח.
<ציון מזרחי: אבל אנחנו גם צריכים להודות ואני אומר לכם, יש לנו בעיה.
<ציון מזרחי: אנחנו יודעים שיש בעיה בזמן ההמתנה.
<ציון מזרחי: אנחנו מנסים להתמודד ולסדר את העניין כך או אחרת.
<שלומית אבינח: קלטתם כבר את התשעה?
<ציון מזרחי: תיכף אני אגיע לזה.
<ציון מזרחי: אמר כאן מורן שהוקצו וטרם הופשרו סופית עוד שישה תקנים, ל-137.
<ציון מזרחי: כלומר זה עוד חמישה.
<מורן מזור: 137 זה לדעתי כולל את כל השישה הנוספים.
<ציון מזרחי: יש איזה שהם דברים מנהלתיים שצריכים שם להסתדר ואני מעריך שנקלוט גם את יתר החמישה, עד ל-137.
<מורן מזור: 137.
<ציון מזרחי: אנחנו היום ב-134.
<ציון מזרחי: אנחנו צריכים עוד 4.
ישראל אייכלר: אבל למה אתה לא ממלא על כל פורש לגמלאות מיד מישהו אחר?
ישראל אייכלר: כתוב פה שמשנת 2013 אתה יכול לעשות את זה.
<ציון מזרחי: אני יכול למלא כאשר יש לי תקן ואני מציע אותו במכרז.
<ציון מזרחי: אני לא יכול להכריז על מכרז אם אין לי תקן.
ישראל אייכלר: זה שפרש לגמלאות – יש לך את התקן שלו.
ישראל אייכלר: תמלא אותו.
<ציון מזרחי: הרבה משרות מבין פורשי הגמלאות, גם בפרישה הטבעית, לצערי בוטלו.
<ציון מזרחי: אני מצטער להגיד.
<ציון מזרחי: אני מצטער.
נורית קורן: למה המשרד נותן יד לבטל את זה?
<ציון מזרחי: אני מבקש כל הזמן להשלים לנו ולתת את זה והכאב של הציבור ברור לנו לחלוטין.
<ציון מזרחי: יש בעיה, אנחנו צריכים להתמודד איתה.
<ציון מזרחי: אז דרכי ההתמודדות הם לעשות עכשיו איזו שהיא בדיקה מנהלתית, ניהולית, לנהל את זה יותר טוב, לבדוק את הביקוש מחדש ולראות כל מה שאנחנו עושים.
<ציון מזרחי: אמר את זה מורן, אני לא לבד במערכה הזאת.
<ציון מזרחי: התקנים לא אצלי בכיסי, אני לא זה שאגיד, אבל אני לא ארמה ולא יכול לפרסם שום מכרז, אם אין לי תקנים פנויים.
חמד עמאר: כמה תקנים יש לך היום?
חמד עמאר: מעשית?
ישראל אייכלר: 132.
<ציון מזרחי: בפועל מועסקים 128 בוחנים.
חמד עמאר: לא, לא, כמה תקנים מאושרים.
ישראל אייכלר: 137 יש לו עכשיו.
<ציון מזרחי: יש 137, עוד 3 צריכים להיות מאוישים.
חמד עמאר: ואז התקן יהיה מלא?
<ציון מזרחי: ממה שיש לי.
נורית קורן: 137.
חמד עמאר: מקיימים דיונים אצלך?
חמד עמאר: אתה ראש האגף, נכון?
חמד עמאר: התקיים דיון אצלך באגף על ההפרטה של נושא מורי הנהיגה?
חמד עמאר: אתם יושבים עכשיו בעניין בוחני הנהיגה?
<ציון מזרחי: באגף הרישוי לא מתקיים שום דיון כזה - - -
חמד עמאר: אבל אתם אמורים - - -
<ציון מזרחי: רגע, תרשו לי.
<ציון מזרחי: אני לא ממלא מקומו של השר.
נורית קורן: אבל אתה הממונה על היחידה.
נורית קורן: באמת.
<ציון מזרחי: לא, אני לא ממלא מקומו של השר.
נורית קורן: ברור, אבל - - -
<ציון מזרחי: השר ממלא מקומו של ראש הממשלה, לא אני.
<ציון מזרחי: אז תרשו לי לומר - - -
חמד עמאר: אני לא מדבר על זה.
<ציון מזרחי: לא, אתם שואלים אותי - - -
ישראל אייכלר: לא, לא, רבותי, הדיון מתפזר לנו.
חמד עמאר: זה עיקר הדיון.
ישראל אייכלר: דיבר נציג האוצר, ואתה אמרת שאתה היחיד שמייצג את משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אז אתה בשבילי עכשיו השר, בכבודו ובעצמו.
ישראל אייכלר: אמנם לא עשית ניתוח, אבל אתה עכשיו - - -
<ציון מזרחי: אני מרזה באופן טבעי מהצרות שיש לי.
<קריאה: מהצרות שהוא עושה לך.
<ציון מזרחי: לא הוא.
ישראל אייכלר: אז אני, כמייצג השר שואל אותך.
ישראל אייכלר: בעניין התקנים דיברנו, עכשיו מה אתה יכול לעשות כדי שהאזרח הקטן, הצעיר, לא יצטרך לחכות שלושה חודשים?
<ציון מזרחי: תראה, כבוד יושב הראש, אתה העילית את הרעיון שאנחנו מדברים עליו הרבה זמן, שאם כל צוות הבוחנים, גם זה שקיים היום, יכנס וייתן תנופה שכולם יעבדו ויעשו 16 מבחנים ביום, אז המצב ישתפר.
<ציון מזרחי: המצב יבוא לידי שיפור.
<ציון מזרחי: יש גם את ימי שישי.
נורית קורן: אתה בטוח ש - - -
חמד עמאר: סליחה, כמה זמן אמור המבחן להיות?
<ציון מזרחי: 50 דקות.
ישראל אייכלר: חמד, באמת.
חמד עמאר: זה חשוב.
<ציון מזרחי: זה 50 דקות.
נורית קורן: לא, זה חשוב, כי זה לא נכון.
נורית קורן: זה לבוא ולהגיד על האנשים שעובדים עוד עבודה.
נורית קורן: ההחלטה היא תמיד על העובד.
נורית קורן: תשמע, אני רוצה להגיד לך, זה מרגיז אותי.
נורית קורן: יש כאן עובדים, 128 בפועל, לא יתכן להעמיס עליהם עוד, במקום לקלוט עוד עובדים.
נורית קורן: יש לך בעיה של תקנים, תגיד לנו את זה, אנחנו נפנה לנציבות.
נורית קורן: אפשר לפנות לוועדה.
נורית קורן: די, נמאס מהבירוקרטיה הזאת.
נורית קורן: יש עובדים שפורשים, יודעים את זה שנים.
נורית קורן: צריך להכין כוח אדם.
נורית קורן: לא יתכן.
נורית קורן: אתה אומר 134, בפועל עובדים 128.
נורית קורן: עכשיו המדינה - - -
<ציון מזרחי: מי אמר?
נורית קורן: זה מה שאתה אמרת.
<ציון מזרחי: רבותי, רבותי, סליחה - - -
נורית קורן: תקשיב, אני רוצה להגיד לך, אני מצטערת שאני בוטה, אבל יש לי מה להגיד לך.
נורית קורן: אני ישבתי בדיון הקודם, ב-30 ביוני, ואמרו לנו שיש עוד שישה, שרק חלק מהם ייקלטו.
נורית קורן: למה לקח עכשיו שלושה חודשים?
נורית קורן: למה לא קלטתם אותם?
נורית קורן: למה לא?
<ציון מזרחי: זה בגלל הנציבות, נו באמת.
<ציון מזרחי: זה תקוע בנציבות.
<ציון מזרחי: אל תתקפו את משרד התחבורה.
<ציון מזרחי: לנציבות לוקח תשעה חודשים.
<ציון מזרחי: שנה לוקח לה לקלוט.
<ציון מזרחי: אז בגלל זה הבוחנים סובלים, המורים סובלים והתלמידים סובלים.
ישראל אייכלר: אני חייב להפסיק.
ישראל אייכלר: אני לא רגיל לזה.
ישראל אייכלר: הדיונים בוועדה לפניות הציבור, בגלל שהם בנושאים שכולם מסכימים מלכתחילה – הן באופוזיציה והן בקואליציה – אז אצלנו הדיונים מאד שקטים.
נורית קורן: אני מצטערת, אבל זה מרגיז אותי.
ישראל אייכלר: כל אחד מהנהגים שיושבים פה יותר מתרגזים, אבל אנחנו מבקשים.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיע לתכלס.
<ציון מזרחי: כבוד יושב הראש, אני חושב ש-128 ועוד 6 זה 134.
ישראל אייכלר: כן, אבל מורן אמר לך שיש לך זכות להביא עד 137.
ישראל אייכלר: אני עכשיו אבקש מנציגות הנציבות, שהואשמה פה שהיא מעכבת, את תגובתה.
ישראל אייכלר: יכול להיות שאתם מעכבים קצת את הקליטה?
<אפרת ברקו: לא.
ישראל אייכלר: כמה זמן לוקח לכם להכשיר?
ישראל אייכלר: בבקשה, אפרת ברקו, נציגת נציבות שירות המדינה.
<אפרת ברקו: אני אמנם לא עובדת ביחידת הבחינות והמכרזים.
<אפרת ברקו: אני הרפרנטית של המכרז ואני יודעת להגיד לך באופן עקרוני, שנציבות שירות המדינה - - -
<שלומית אבינח: מה זאת אומרת את רפרנטית של המשרד?
ישראל אייכלר: של איזה משרד?
<אפרת ברקו: של משרד התחבורה.
<אפרת ברקו: אני רפרנטית של משרד התחבורה ונציבות שירות המדינה לעניין התחבורה.
<אפרת ברקו: אנחנו לא מעכבים מכרזים.
<אפרת ברקו: זה ידוע שמכרזים אורכים זמן, כי יש תהליכים.
<אפרת ברקו: יש מבחנים שעוברים.
<קריאה: כמה זמן?
<אפרת ברקו: אני לא יודעת להגיד לך נתונים.
נורית קורן: סליחה, למה באים לדיון ולא נותנים לנו נתונים?
נורית קורן: זה נורא.
נורית קורן: מה זה הדבר הזה?
ישראל אייכלר: יש לך מושג כמה זמן לוקח להכין?