GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אריה זדה: זה עדיין בחשיבה.
<אריה זדה: כנראה שזה יחולק חינם לציבור על ידי משרד התחבורה.
<שלומית אבינח: מה הדבר הזה?
ישראל אייכלר: המתקן שאתה צריך לחבר למחשב, כמו שאתה מכניס כרטיס קורא.
<שלומית אבינח: אני קצת ותיקה בוועדה.
<שלומית אבינח: בכנסת הקודמת היה דיון.
<שלומית אבינח: אני אומרת כאן משהו כי אני לא רוצה שיקרה מה שקרה במוסד לביטוח לאומי, שם אמרו שזה נורא כיף, נורא טוב ויש נגישות למבוטחים וכי כל המבוטחים יכולים לקבל מידע על עצמם באתר וכדי לקבל סיסמה צריך ללכת לדואר.
<שלומית אבינח: אם חושבים על ייעול, בכל זאת השאלה היא האם יש איזו אבטחת מידע.
ישראל אייכלר: מה יקרה אם מישהו ידע כמה כסף יש בכרטיס שלך?
ישראל אייכלר: מה הסודיות הגדולה?
ישראל אייכלר: זה לא כרטיס אשראי.
<שלומית אבינח: אני מזכירה שביטוח לאומי נתנו קוד, אבל את הקוד צריך לקבל בסניף הדואר.
<שלומית אבינח: אם רוצים לייעל, צריך לחשוב על ייעול ופישוט.
רועי פולקמן: מה לוחות הזמנים?
ישראל אייכלר: אתה מדבר על הטענה באינטרנט אבל המידע על הכרטיס שלו שהוא מקבל בחברות, גם את זה הוא מקבל באינטרנט?
<אריה זדה: על הכרטיס שלו, זה היום באפליקציה שהוא מוריד לפלאפון שלו והוא יכול לראות מה יש לו וגם אצל הנהג למרות שאצל הנהג, זה לא נוח לנו.
ישראל אייכלר: זה מפריע לכל התנועה במדינה, זה שהנהג צריך להתעסק בזה.
<אריה זדה: בנושא הזה אנחנו לחלוטין עם ארגון 15 דקות.
ישראל אייכלר: ישוחררו הנהגים.
<אריה זדה: ישוחררו הנהגים.
<אריה זדה: הנהגים צריכים לנהוג.
<אריה זדה: עוד דבר יפה שבוצע בחודשים האחרונים.
<אריה זדה: היו מרכזי שירות בעבר של מפעילי התחבורה הציבורית אבל הם לא היו מונגשים ולא נתנו ממש את השירותים.
<אריה זדה: עשינו איזשהו יישור קו.
<אריה זדה: ראשית, תגברנו בירושלים, בתל אביב ובחיפה בצורה מאוד משמעותית את מרכזי השירות.
<שלומית אבינח: באיזה שעות פעילים מרכזי השירות?
<אריה זדה: מ-9:00 עד 9:00 בערב.
<אריה זדה: אם בירושלים היה מרכז שירות רק בתחנה המרכזית, עכשיו הוספנו בקניון רמות, הוספנו במיוחד בקניונים, במקומות מאוד נגישים, בפסגת זאב, בגילה, בקניון הדר בתלפיות.
<אריה זדה: הוספנו שם שתי עמדות בכל מקום.
<אריה זדה: בנוסף, התחנה המרכזית בירושלים משופצת.
<אריה זדה: גם קניון רב שפע, שם הנראות לחלוטין שונה.
<אריה זדה: קבענו איזשהו קוד לבוש וקוד התנהגות.
ישראל אייכלר: מתי יוכלו לראות את זה באינטרנט?
<אריה זדה: אחרי החגים בעזרת השם.
ישראל אייכלר: לא אמרת לי כמה כרטיסים הלכו לאיבוד.
רועי פולקמן: הרעיון הזה של מרכזי שירות הוא מאוד יפה ומאוד יפה מה שעשיתם.
רועי פולקמן: זה מבורך ואני אומר את זה ברצינות, אבל זה עניין קצת מיושן.
רועי פולקמן: יש קשישים ואחרים, וזה מקובל אבל יש אתר אינטרנט ושמונים אחוזים, אם לא תשעים אחוזים יכולים להשתמש בו.
רועי פולקמן: אפילו לאמי שנמצאת בבית אבות קניתי אייפד ולימדתי אותה לא ללכת לסניף הבנק ולא ללכת לבנק הדואר וכך חסכתי לה את העמידה בתורים האלה.
רועי פולקמן: אנחנו צריכים לראות שבתוך שנה-שנתיים לא צריך את כל המקומות האלה.
רועי פולקמן: יש לייתר הגעה פיזית למקומות האלה.
ישראל אייכלר: תמיד יהיה צורך כי יש הרבה אנשים שהם לא באינטרנט.
ישראל אייכלר: בני הגיל שלי.
ישראל אייכלר: אתה צעיר.
ישראל אייכלר: בן כמה אתה, אם מותר לי לשאול?
רועי פולקמן: עוד מעט בן ארבעים.
ישראל אייכלר: אני כבר עברתי את השישים ולנו מאוד קשה.
ישראל אייכלר: אני למשל לסניף הבנק עדיין מצלצל למנהל למרות שאני יכול להיכנס לאפליקציה.
ישראל אייכלר: יש לי אותה, אבל בגילי זה לא פשוט.
רועי פולקמן: אני מכבד את זה לגמרי.
רועי פולקמן: אני רק אומר שאפשר להוריד משמעותית את התורים.
ישראל אייכלר: תתייחס בדיוק לנקודה הזאת.
יצחק כהן: לחזק את דבריו של אריק, כבר בחודש פברואר משרד התחבורה הורה לכל מפעילי התחבורה הציבורית להיערך להטענת כרטיסי הרב קו באמצעות האינטרנט, הסלולר וכן הלאה.
יצחק כהן: ידוע לי שמפעילי התחבורה הציבורית באמת מתקדמים מהר בנושא הזה.
יצחק כהן: אני יכול לומר שחברת דן, כי אני מייצג את חברת דן, הניחה אתמול מכתב על שולחן משרד התחבורה שבעצם בטעינת כרטיסי רב קו באמצעות הסלולר אנחנו יכולים להתחיל מיד עכשיו.
יצחק כהן: לגבי הנושא של האינטרנט, בתוך חודש אנחנו יכולים לעשות את זה.
יצחק כהן: אני חושב שמהבחינה הזאת אני יותר אופטימי כי תחול התקדמות מהר מאוד.
יצחק כהן: אגב, הערה טכנית חשובה לגברת בודק בתחום לגמרי אחר.
יצחק כהן: הגברת בודק לא קופחה כי ברגע שהיא שילמה חמישים שקלים, יש שתי אפשרויות: או שעל כל נסיעה היו מורידים לה חצי מהמחיר אבל ברמה הטכנית הטעינו לה מאה שקלים ומורידים לה מחיר מלא.
<יהודית בודק: לא טענתי לקיפוח.
<יהודית בודק: טענתי שיש כאן הונאה כי אין כאן בונוס אמיתי.
יצחק כהן: זה בדיוק מה שאני אומר לך.
יצחק כהן: זה עניין של חשבון.
יצחק כהן: היא מקבלת את ההנחה של חמישים אחוזים במלואה.
ישראל אייכלר: אבל אם היא לא נוסעת באוטובוס בהמשך?
יצחק כהן: אז מגיע לה החזר.
<יהודית בודק: אומרים לך שאתה מקבל בונוס, אבל זה לא בונוס.
<יהודית בודק: זאת הונאה.
יצחק כהן: אנחנו לא עושים שום תחקירים.
יצחק כהן: אם בא מישהו ואומר שהוא הטעין והתחרט, אנחנו פשוט מחזירים לו את הכסף ובזה נגמר הסיפור.
רועי פולקמן: למה היא לא קיבלה את הכסף?
יצחק כהן: היא לא שייכת ל-דן אלא יש לה חברה אחרת.
רועי פולקמן: כלומר, לפי הסדר היא צריכה לקבל.
יצחק כהן: אצלנו היא הייתה צריכה לקבל את הכסף.
ישראל אייכלר: כמה כרטיסים הלכו לאיבוד?
ישראל אייכלר: שאלתי את משרד התחבורה והוא לא יודע לענות.
ישראל אייכלר: אולי אתה יודע מה קורה למשל בדן?
יצחק כהן: בוא נגיד שהתופעה הזאת היא בסדרי גודל של בערך מאה כרטיסים בחודש.
ישראל אייכלר: כמה כסף צבור בכרטיסים האלה?
יצחק כהן: זה לא חשוב כי הבן אדם מקבל את הכסף בחזרה.
יצחק כהן: הוא בא עם האובדן של הכרטיס, עם השם ועם תעודת הזהות, והוא מקבל כרטיס חדש כאשר בכרטיס החדש מכניסים לו בדיוק את מה שהיה לו בכרטיס האבוד.
יצחק כהן: המערכת היום מתוחכמת.
רועי פולקמן: פיזית הוא צריך לבוא ולקחת כרטיס חדש.
ישראל אייכלר: אבל הוא צריך להטעין אותו במקום אחר?
ישראל אייכלר: אם הוא איבד את הכרטיס, הוא לא יכול לבוא עם הכרטיס שהיה לו.
יצחק כהן: הוא לא בא עם הכרטיס.
יצחק כהן: הוא בא עם תעודת זהות ואצלנו רשום.
ישראל אייכלר: אתם נותנים לו כרטיס חדש עם הכסף שהיה בכרטיס הקודם.
<שלומית אבינח: השאלה אם עם אותו כרטיס הוא צריך ללכת גם לאגד.
ישראל אייכלר: אני רוצה לחדד את זה.
ישראל אייכלר: כשמישהו בא לדן ובכרטיס האבוד יש לו כסף בכמה וכמה חברות.
ישראל אייכלר: אתה יכול ב-דן לזכות אותו בכסף שישרת אותו בכל החברות?
יצחק כהן: אריה הסביר.
יצחק כהן: מלפני חודשיים, ברגע שמרכז המידע של כל מפעילי התחבורה הציבורית, אריה, אני צודק?
יצחק כהן: ניתן לעשות את זה?
<אריה זדה: זה העניין של מרכזי השירות החדשים.
<שלומית אבינח: אנשים לא יודעים את זה.
<שלומית אבינח: אנשים שהתלוננו אצלנו לפני שבועיים לא יודעים את זה.
ישראל אייכלר: רשות הדיבור לאיש אגד.
<מיכאל אוחנה: באגד יש 85 אלף אובדנים בשנה מתוכם אנחנו מחזירים קרוב לשישה מיליון שקלים שהם החזר כספי.
<מיכאל אוחנה: שלא תחשבו שאובדנים זה דבר קל.
<מיכאל אוחנה: בקרב הסטודנטים יש 5,000 אובדנים.
ישראל אייכלר: כמה בקרב הילדים?
<מיכאל אוחנה: שם הכמות המטורפת.
<מיכאל אוחנה: במגזר החרדי הורה מאבד ארנק וכך הוא איבד עוד שישה כרטיסים.
ישראל אייכלר: זאת אחת העוולות הגדולות שצריך לעשות לכל ילד כרטיס נפרד.
ישראל אייכלר: דיברתי על זה.
ישראל אייכלר: צריך לשנות את זה כי דבר כזה לא יכול להיות.
ישראל אייכלר: צריך להיות או כרטיס משפחתי או כרטיס שהוא כמו כרטיס אשראי.
<מיכאל אוחנה: אני רוצה להוסיף שתי מלים לגבי המסלקה, על מנת שתבינו מהי המסלקה.
<מיכאל אוחנה: המסלקה היא יחידה שקשורה למשרד התחבורה שקושר את כל החברות ביחד.
<מיכאל אוחנה: אם לצורך העניין אני אזרח שקניתי כרטיס שהונפק באגד, הוא הוטען ב-אגד, אחרי כן הוטען ב-קווים ואחרי כן הטענתי ב-סופרבוס, ברגע שאני בא למנפיק, אמרתי לו שאבד לו הכרטיס, הוא מנפיק לי כרטיס.
<מיכאל אוחנה: לוקח את הכרטיס ומניח אותו על הקורא של משרד התחבורה וכל הנסיעות שהיו לו חוזרות בחזרה.
<מיכאל אוחנה: הוא כבר לא צריך זיכוי.
<מיכאל אוחנה: אין צורך בזיכוי כספי מכיוון שכל הנסיעות שהיו לו חוזרות אוטומטית.
<מיכאל אוחנה: זה פתר את הבעיה של חלק גדול מההחזר הכספי כי בן אדם, מה הוא היה עושה בפועל?
<מיכאל אוחנה: היה מגיע לנקודה, ממלא תלונה, אחרי שהוא ממלא את התלונה היה מגיע למרכז ואז היו מזכים אותו בכסף.
<מיכאל אוחנה: זה נגמר.
<מיכאל אוחנה: 95 אחוזים בעתיד כבר לא יראו את זה כי ברגע שאתה מניח את הכרטיס רב שלך על הקורא של משרד התחבורה, אוטומטית חוזרות אליך כל הנסיעות.
<מיכאל אוחנה: לגבי הסטודנטים.
<מיכאל אוחנה: עד לפני יומיים היו צריכים להביא אישור משטרה אם אבד להם הכרטיס.
<מיכאל אוחנה: משרד התחבורה נכנס וסגר את כל החברות ביחד.
<מיכאל אוחנה: כולם נכנסו לרשימות השחורות.
<מיכאל אוחנה: היום אתה לא צריך להביא אישור משטרה אלא להביא אישור על כך שאתה סטודנט וכל הדברים הבסיסיים.
<מיכאל אוחנה: ברגע שאנחנו מניחים את זה על הקורא וחוזרות לו כל הנסיעות.
<מיכאל אוחנה: היום בפועל זה עובד בכל העמדות של אגד ואני יודע שגם בכל החברות.
<מיכאל אוחנה: זה עובד.
ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לך על שירות הלקוחות.
ישראל אייכלר: אומרת לי המנהלת שאתה עונה תמיד לכל הפניות שמגיעות אליך מהוועדה.
ישראל אייכלר: תודתנו.
ישראל אייכלר: מנכ"ל סיטיפס, לא שומעים אותך.
ישראל אייכלר: רק כשמישהו זורק אבנים בשועפט שומעים אותך.
ישראל אייכלר: בוא נשמע מה אתה אומר בעניין הזה.
<ירון רביד: לגבי הנושא של התקלות.
<ירון רביד: בסך הכול המערכת שלנו עובדת בצורה טובה גם עם מטבעות וגם עם כל כרטיסי האשראי, עם כל סוגי כרטיסי האשראי.
<ירון רביד: יכול להיות שנוסע כזה או אחר נתקל בתקלה אבל יש לנו צוותים לתיקון ויש גם בקרה שלנו וגם בקרה מטעם המדינה כחלק מהסכם הזיכיון.
<ירון רביד: זאת אמירה כללית.
<ירון רביד: לגבי המטבעות עצמם.
<ירון רביד: אנחנו עובדים ממש לפי סטנדרטים מדויקים של בנק ישראל עם הגדרה לכל המטבעות וכך כל המכונות.
ישראל אייכלר: יש בעיה בכל המכונות בארץ.
<ירון רביד: כוילו.
ישראל אייכלר: בכל המכונות בארץ, לפעמים אתה מכניס מטבע של עשרה שקלים והוא לא נקלט, אתה מחליף במטבע אחר של עשרה שקלים, הוא כן נקלט.
<ירון רביד: הכללים שבנק ישראל הגדיר נועדו למנוע שימוש במטבעות מזויפים ולכן לפעמים מטבע שנשחק קצת בגלל השימוש בו, לא מתקבל במכונה.
ישראל אייכלר: אולי תעשו משהו שיוכלו לשלם גם במזומן באיזה מקום?
<ירון רביד: אפשר לשלם במכונה גם בשטרות.
<ירון רביד: אפשר לשלם במזומן במרכז השירות שנמצא בבניין כלל.
<ירון רביד: אפשר כמובן לשלם בכרטיסי אשראי.
ישראל אייכלר: מישהו סיפר כאן שכרטיסי האשראי לפעמים לא נקלטים.
<ירון רביד: יש לנו עשרות מכונות.
<ירון רביד: יש לנו כ-23 תחנות לאורך הקו ויכול להיות שספציפית הייתה איזושהי תקלה דבר שיכול לקרות.
<ירון רביד: אנחנו לא מושלמים אבל מטפלים בדברים האלה.
<ירון רביד: נאמר כאן שלא הייתה התייחסות לנסיעה בודדת לאזרחים ותיקים.
<ירון רביד: לפי מה שאנחנו מעודכנים, אבל אולי כדאי שמשרד התחבורה יעדכן, ב-1 באוגוסט אמור להיות איזשהו תיקון על צו פיקוח על מחירים באופן כזה שכן תהיה אפשרות להטעין נסיעה בודדת לאזרח ותיק עם חמישים אחוזי הנחה.
<ירון רביד: ברגע שיאשרו לנו את זה, אפשר יהיה לעשות את זה.
ישראל אייכלר: אמר כאן נציג משרד התחבורה שלקשישים כן יש הנחה.
<ירון רביד: על הרב קו לא ניתן היום לטעון נסיעה בודדת בירושלים.
<ירון רביד: צריך לתקן את צו הפיקוח על המחירים.
ישראל אייכלר: הוא לא מקבל את ההנחה?
ישראל אייכלר: גם קשישים לא מקבלים?
<ירון רביד: אני מדבר על נסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: חשבתי שקשישים כן מקבלים.
<אריה זדה: קשישים מקבלים בכל אמצעי התחבורה הציבורית בארץ מלבד הרכבת הקלה.
<אריה זדה: כיוון שלא יכלו לזהות אותו.
<אריה זדה: היה על זה דין ודברים עם הלשכה המשפטית.
<אריה זדה: זה יהיה החל מה-1 באוגוסט.
<אריה זדה: תהיה אפשרות להטעין נסיעה בודדת לא מעברים עם חמישים אחוזי הנחה שניתנים לאזרח ותיק.
ישראל אייכלר: נתת לנו כבר שלוש בשורות.
<ירון רביד: זה צריך להיות כולל מעברים, לפחות לפי החוק.
<ירון רביד: הנסיעה הבודדת, להבנתנו, עם חמישים אחוזי הנחה, צריכה להיות כולל מעבר ל-אגד ובחזרה לרכבת הקלה.
<שלומית אבינח: במהלך תשעים הדקות?
<ירון רביד: במהלך תשעים הדקות.
<ירון רביד: כך אנחנו מכירים את העניין.
<ירון רביד: כך הגשנו גם בקשה לתיקון הצו לפיקוח על מחירים.
ישראל אייכלר: למה אתה אומר שרק בלי מעברים?
<אריה זדה: זה בהתדיינות מול הלשכה המשפטית.
<אריה זדה: בעיקרון אנחנו לא היינו מטעינים נסיעה בודדת כי זה גורם להתארכות זמן הנסיעה.
<אריה זדה: בכל האוטובוסים אין אפשרות להטעין נסיעה בודדת בתחבורה הציבורית היום כיוון שאנחנו רוצים להימנע ממה שאמר איתי כמדומני שזה התארכות זמן הנסיעה.
<אריה זדה: אנחנו רוצים חוזים שהם בצורה הכי פשוטה, דהיינו, ערך צבור, חופשי-חודשי ושזה יהיה רצוף.
<אריה זדה: לא שכל אחד יבוא ויטעין לנסיעה בודדת כי זה מאוד מסובך.
<אריה זדה: כאן החוק מחייב אותם.
<אריה זדה: כיוון שיש אפשרות לנסיעה בודדת ברכבת הקלה, אנחנו חייבים לתת נסיעה בודדת גם לקשיש וזה מה שיהיה.
<שלומית אבינח: ברכבת הרגילה יש נסיעה בודדת לקשיש?
<שלמה וילנאי: בראשון לציון, ב-אגד יש נסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: יש כאן כמה דברים שאנחנו פשוט לא מסכימים להם ואני רוצה לדבר גם בשם רועי.
ישראל אייכלר: כל מה שאמרת קודם, שבגלל סיבות טכניות פוגעים באזרח כמו למשל העניין של נסיעה בודדת, למה אני חייב לשלם חמישים שקלים?
ישראל אייכלר: אני לא נוסע קבוע ולמה אני צריך לשלם חמישים שקלים ולקבל החזרים כי אני רוצה לקבל את ההנחה שמגיעה לי על פי החוק?
<אריה זדה: אתה לא חייב.
<אריה זדה: אתה יכול לקנות נסיעה בודדת.
<שלומית אבינח: אבל בלי הנחה.
<שלומית אבינח: אזרח ותיק לא יכול.
<אריה זדה: אזרח ותיק מקבל את ההנחה שלו.
ישראל אייכלר: אבל בלי מעבר.
<שלומית אבינח: וסטודנט?
<אריה זדה: סטודנטים, לא.
ישראל אייכלר: נערים?
<אריה זדה: גם לא נערים.
<אריה זדה: בעיקרון, כדי לתת את ההנחה אני חייב זיהוי של הנוסע, מלבד קשישים.
ישראל אייכלר: הזיהוי ברור.
ישראל אייכלר: בטח יש לו תעודות.
<אריה זדה: אנחנו לא מעוניינים שתהיה כאן התערבות בזמן הנסיעה.
<אריה זדה: לכן אנחנו לא רוצים נסיעה בודדת.
<דין גוטמן: אבל ברכבת הוא מטעין לבד.
<דין גוטמן: אין כל התארכות בזמן הנסיעה.
<דין גוטמן: הוא בעצמו משלם.
ישראל אייכלר: תרשום לפניך את הדברים שמועלים כאן.
ישראל אייכלר: תרשום לפניך גם את נושא האינטרנט.
<אריה זדה: גם עדכון באמצעות הסלולר.
ישראל אייכלר: גם זה חשוב.
<אריה זדה: אנחנו רוצים לפשט כמה שיותר.
<אריה זדה: יש היום אופציה בעולם להעלות לאוטובוס ולתקף במכשיר הסלולר.
ישראל אייכלר: כמו שעושים בחניה, עם הפנגו.
<אריה זדה: פחות או יותר.
<אריה זדה: יצאנו כבר לבדיקות בכל הנושא הזה.
<אריה זדה: משרד התחבורה מתעתד.
<אריה זדה: אני לא יודע אם זה יהיה, אבל אנחנו עוד מעט יוצאים למכרז להפעלת תשלום דרך הסלולר ואנחנו מעריכים שזה באמת ייתר הרבה ממרכזי השירות, מעמדות הטעינה למיניהן וכולי.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיע לסיום אבל אני לא רוצה שאנשים שבאו לא יוכלו להתייחס.
ישראל אייכלר: אם מישהו מהחברות רוצה להתייחס, בבקשה.
ישראל אייכלר: חברת קווים עוד לא דיברה וגם חברת מטרופולין והרכבת.
<אורית אורנשטיין: אני יכולה להגיד באופן כללי שנהג אצלנו, כשהוא מתקבל לחברה, מקבל מאמן נהיגה אישי שהוא נהג ותיק שמלווה אותו במשך מספר ימים ומנחה אותו בנהיגה נכונה, מסביר לו על כל הטכנולוגיות באוטובוסים וכמובן גם מסביר לו על מכשיר הכרטוס.
<אורית אורנשטיין: אם יש איזשהו נהג שסוטה מהנהלים, הפניות מגיעות אלינו ואנחנו מטפלים קונקרטית בדברים האלו.
<אורית אורנשטיין: אני יכולה להגיד שאני בקשר ישיר עם דפנה מארגון 15 דקות ולא זכורה לי אפילו תלונה אחת בנושא הרב קו, כך שאני לא יכולה להציף איזושהי תופעה שקיימת אצלי בנושא כרטיס הרב קו.
ישראל אייכלר: אין בעיה ביניכם לבין אחרים בכרטיסי הרב קו?
<אורית אורנשטיין: אין איזושהי תופעה, חוץ מדברים ספציפיים שנבדקים קונקרטית ואז אנחנו מוודאים שלא יישנה איזשהו מקרה, אם זאת בעיית נהג או משהו אחר.
ישראל אייכלר: הייתה תקופה ש-קווים לא הייתה מסונכרנת עם חברות אחרות במקומות שונים כמו ביתר ועוד מקומות.
ישראל אייכלר: זה כבר נפתר?
<אורית אורנשטיין: אין לנו תקלות כאלה.
ישראל אייכלר: אני מאוד מודה לכם.
ישראל אייכלר: רכבת ישראל, מה קורה אצלכם?
<יהושע פורמן: לא היו תלונות עלינו.
<יהושע פורמן: כשיהיו תלונות, אני אסביר, אבל לא היו.
ישראל אייכלר: כמה שנים אתה מחכה שעל רכבת ישראל לא יהיו תלונות?
ישראל אייכלר: שיירשם בפרוטוקול שאין תלונות.
ישראל אייכלר: יש שיפור גדול מאוד.
<יהושע פורמן: נכון.
<יהושע פורמן: אני גאה לעבוד ברכבת ישראל.
ישראל אייכלר: מטרופולין.
<דניאל איטח: מטרופולין עכשיו לקראת פרויקט הגמר הגדול של כניסה מכל הדלתות ולא רק מהדלת האחורית.
<דניאל איטח: הפרויקט הופעל בשרון בכארבעים אוטובוסים, בקווים מאוד מאוד עמוסים כדוגמת 26 ו-39.
<דניאל איטח: בסך הכול הציבור לומד להשתמש בטכנולוגיה החדשה.
ישראל אייכלר: בכל דלת יש מכונה שהוא יכול להעביר את הכרטיס?
<דניאל איטח: באוטובוס יש לנו כרגע שלושה מתקפים, בשפה האחרת קוראים לזה ולידאטור.
<דניאל איטח: יש בדלת הקדמית, יש שני מתקפים בדלת האחורית.
<דניאל איטח: השארנו לנהג את האופציה כדי לאפשר שעדיין לא מצויד בכרטיס רב קו להתנהל באוטובוסים
<אריה זדה: באוגוסט.
<דניאל איטח: אנחנו חושבים שיהיה נכון שהציבור ימשיך ויוציא כרטיסי רב קו כי בסופו של יום הוא מקבל שם את ההנחה הייעודית שמגיעה לו על פי חוק וגם קל לו יותר להתנהל בעתיד כאשר הנהגים באמת יתרכזו בנהיגה.
ישראל אייכלר: בתנאי שאני מציב, אם זה היה תלוי בי, שכרטיס הרב קו יהיה כמו כרטיס אשראי ולא לקווים מסוימים אני משלם כאן ולקווים מסוימים אחרים אני משלם אחרת.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה שמונה חוזים.
ישראל אייכלר: בכרטיס האשראי שלי יש לי חוזה אחד ואני קונה נעליים בניו יורק ומשקפיים באירופה.
<אריה זדה: אנחנו רוצים לפשט את החוזים ולכן אנחנו מקבלים את הערך הצבור.
<אריה זדה: ערך צבור, אתה מטמיע מאה שקלים בכרטיס שלך ואתה יכול לנסוע היכן שאתה רוצה ומעמד הזה אתה מקבל את ההנחה שלך.
<אריה זדה: לכן חשוב לבטל את כל הכרטיסיות האלה של ניקוב אחד, של 17 ניקובים וכולי.
ישראל אייכלר: צריך לפשט.
ישראל אייכלר: אם אתה רוצה שזה יהיה נחלת הרבים, אתה צריך לקחת בחשבון שלציבור יש הרבה בעיות, הרבה אינפורמציות ואין לו יכולת ללכת ללמוד את כל הסעיפים הקטנים.
<אריה זדה: יש לזה מחיר.
<אריה זדה: אתה מטעין עשרים שקלים למשל או שלושים או ארבעים ואתה נוסע ברחבי הארץ.
<שלומית אבינח: מה המינימום להטענה?
<קריאה: שלושים שקלים.
רועי פולקמן: יש לך גם ערך צבור ללא הנחה.
ישראל אייכלר: שהוא גם לא יהיה מיוחד למישהו אחד.
ישראל אייכלר: במילה אחת, כמו כרטיס אשראי.
ישראל אייכלר: אנחנו רוצים לסכם את הישיבה אבל הגיע לכאן עורך דין גוטמן.
ישראל אייכלר: חבל, אם היית מגיע בהתחלה, היה זמן.
ישראל אייכלר: מה אתה רוצה לומר במשפט אחד?
<דין גוטמן: לגבי סיטיפס.
<דין גוטמן: במכונות התשלום שלכם, אדם שרוצה לקנות כרטיס אחד, הוא חייב לשלם מקסימום עשרים שקלים.
<דין גוטמן: בן אדם שמגיע עם חמישים שקלים, לא יכול לשלם ובתחנות גם אין נהג ואין מישהו שיכול לפרוט לו את הכסף, אין קיוסקים ואין שום דבר.
<דין גוטמן: אדם שמגיע עם חמישים שקלים, לא יכול לשלם ואחרי כן הוא מקבל קנס.
<דין גוטמן: לפעמים גם אין את העודף מהעשרים שקלים.
<דין גוטמן: המכונה אומרת אין עודף ואפשר לשלם רק באשראי.
<דין גוטמן: בן אדם כמובן שיש לו רק מזומנים ואין לו כרטיס אשראי, חוטף קנס.
<דין גוטמן: בעניין משרד התחבורה, לגבי הערך הצבור.
<דין גוטמן: כבר בשנת 2010 משרד התחבורה אמר שתוך שנה יהיה ערך צבור בכל הארץ ואנחנו כבר ב-2015 והעניינים יגעים.
<אריה זדה: עד רבעון ראשון של 2016 יהיה בכל הארץ.
<דין גוטמן: את זה כבר אמרו בהרבה רבעונים, אבל.
ישראל אייכלר: אבל עכשיו זה יהיה רציני כי אנחנו נהיה כאן בעזרת השם.
<אריה זדה: רק בירושלים יש לנו בעיה.
ישראל אייכלר: אחרי חנוכה אולי נדבר שוב על העניין הזה.
ישראל אייכלר: אני רוצה תשובה מסיטיפס.
ישראל אייכלר: למה אני לא מקבל עודף מחמישים שקלים?
<קריאה: אדוני היושב ראש, הרבעון הראשון של 2016 זה פסח ולא חנוכה.
ישראל אייכלר: אני אחכה עד אחרי פסח.
<אריה זדה: יש ערך צבור בכל הצפון.
<אריה זדה: יש בגוש דן.
<אריה זדה: בירושלים יש בעיה שמקשה עלינו עם המחשוב ואי אפשר לעשות ערך צבור.
<ירון רביד: ההגדרות של המערכת של העודף אושרו על ידי משרד התחבורה.
<ירון רביד: אם עבור נסיעה של 6.90 שקלים כל נוסע יכניס חמישים שקלים, אחרי כמה דקות כל המחסניות של העודף במכונה יתרוקנו.
<ירון רביד: יש גם איזשהו תהליך של סבירות ויכולת של מתן עודף.
רועי פולקמן: חמישים שקלים זה לא הון עתק.
<ירון רביד: אני לא מדבר על מצב של כרטיס אחד אלא על תהליך חוזר של כמה כרטיסים.
<ירון רביד: בן אדם אמור לקבל עודף מחמישים שקלים אחרי ששילם 6.90 שקלים, בסופו של דבר המחסנית בתוך המכונה היא לא אין סופית.
<שלומית אבינח: איפה זה מפורסם שהוא לא יכול לקבל עודף מחמישים שקלים?
<דין גוטמן: כתוב על המכונה איזה כסף אתה יכול להכניס.
ישראל אייכלר: אבל זה ממש לא בסדר.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לך שבשערים הכי פשוטים יש מכונות אליהן מכניסים אפילו מאתיים שקלים ומקבלים עודף.
ישראל אייכלר: לפעמים כשמכניסים מאתיים שקלים, המכונה אומרת שאין לה מספיק עודף ולכן תחליף למאה שקלים, אבל חמישים שקלים ברכבת?
ישראל אייכלר: איפה אנחנו חיים?
<ירון רביד: בדרך כלל במקומות האלה בהם יש עודף ממאתיים שקלים או מחמישים שקלים, מחיר הנסיעה הוא מחיר עגול.
<ירון רביד: כאן אתה צריך לקבל גם עודף בעשרות אגורות.
<ירון רביד: שוב, בסוף זאת מגבלה.
<שלומית אבינח: אתם צריכים לפרסם את זה.
ישראל אייכלר: אולי תכתוב: אם אתה מוכן לתרום עוד עשר אגורות, תקבל עודף.
ישראל אייכלר: אני אומר לך שכל נוסע יגיד שתיקח ממנו עשר אגורות אבל תן לו לנסוע.
<ירון רביד: אני מוכן אבל אני לא יודע אם זה מחייב את כל המשרדים.
<דין גוטמן: מעשרים שקלים או מחמישים שקלים מקבלים עודף מטבע אחד של עשר אגורות.
<ירון רביד: אנחנו מדברים על שקלים.
<ירון רביד: יש גם מחסנית של שקלים וגם היא מוגבלת.
<דין גוטמן: לפעמים בכלל אין עודף ואז הנוסע מקבל קנס.
ישראל אייכלר: אני רק רוצה לומר שאם יהיה כתוב על המכונה – אני אחראי על הביקורת ואני אגן עליכם – שלצערנו אי אפשר לתת עשר אגורות עודף במקרה שאתה שם חמישים שקלים ומעלה, אם אתה רוצה, אל תקנה.
<ירון רביד: נדבר על הניסוח.
ישראל אייכלר: תוכלו לנסח יותר טוב.
ישראל אייכלר: אם זה יהיה גילוי נאות, אני אומר לך ש-99,9 אחוזים מהאזרחים, ואולי מאה אחוזים מהם, יתרמו לכם את עשר האגורות האלה ושתיתנו להם לעלות לרכבת.
ישראל אייכלר: יש הרבה תלונות על סיטיפס כי הרי אותו חוק חל גם ב-אגד ובכל מקום ומי שלא משלם, מקבל קנס של 180 שקלים.
ישראל אייכלר: משום מה בסיטיפס יש הרבה תלונות שחלקן לא צודקות כי הם לא הבינו, אבל יש הרבה תלונות על התעללות באנשים.
<ירון רביד: מאחר שהעלית את זה, ברשותך אני רוצה להתייחס לזה.
<שלומית אבינח: אני צופה שכמות הפניות תגדל ואני מבקשת לקבל מענה לוועדה באופן פרטני.
<ירון רביד: בשמחה.
<שלומית אבינח: כי המדיניות של המנכ"ל הקודם הייתה לא לענות לאזרחים ולא עונים לוועדה.
<ירון רביד: אנחנו נענה לוועדה.
<ירון רביד: אין שום מדיניות כזאת ואנחנו נענה.
<שלומית אבינח: אמרתי המנכ"ל הקודם.
<ירון רביד: אנחנו נענה לוועדה ואין שום בעיה.
<שלומית אבינח: נכון, עודד?
<עוזיאל ותיק: נדחה או התקבל.
<ירון רביד: אנחנו נענה לוועדה ואנחנו נתייחס.
<ירון רביד: אין כאן שום בעיה.
<ירון רביד: אנחנו שקופים לחלוטין בעניין הזה.
<ירון רביד: בחודשים האחרונים אנחנו נמצאים – וזאת גם הסיבה שמגיעות אליך ואל חברי כנסת נוספים פניות בעניין הזה – באיזשהו תהליך של קמפיין לגבי הנושא של אכיפה על השתמטות מתשלום.
<ירון רביד: הרכבת שלנו פועלת כבר ארבע שנים, מרבית הנוסעים שלנו, כמו שאדוני היושב ראש יודע, הם נוסעים שנוסעים באופן קבוע ברכבת.
<ירון רביד: זאת אומרת, הם מכירים את כל הכללים ואת כל כללי המשחק בהם הרכבת פועלת.
<ירון רביד: אנחנו במעקב אחר הנושא של השתמטות.
ישראל אייכלר: מה אחריות
ישראל אייכלר: כם על מכונה שאינה עובדת בתחנה?
ישראל אייכלר: זה המקרה בו הייתי מתערב.
ישראל אייכלר: אדם שלא שילם, שישלם 180 שקלים.
<ירון רביד: דע שיש תלונות גם מהסוג הזה.
<ירון רביד: לגבי נוסע שקיבל חיוב מוגדל ויש לו טענה לגבי תקינות של המכשירים, קיימת אצלנו ועדת השגות.
<ירון רביד: הדוח מגיע לדיון בוועדה ומגיע גם דוח סטטוס של מכונות הכרטוס באותה תחנה בה התקבל הקנס ויש גם קנסות שמבוטלים.
<ירון רביד: גם את זה כדאי לזכור.
ישראל אייכלר: אם המכונה התקלקלה ואתם תיווכחו שהיא הייתה מקולקלת, הדוח יבוטל.
<ירון רביד: ודאי.
<ירון רביד: אני אגיד יותר מזה.
<ירון רביד: במידה והאזרח עצמו סבור שהתשובה של ועדת ההשגות של סיטיפס לא מקובלת עליו, לפי החוק קיימת ועדת ערר.
<ירון רביד: ועדת הערר עד היום נתנה לנו תמיכה.
<ירון רביד: ועדת ערר היא ועדה שמפקחת עלינו מטעם המדינה והיא לא קשורה אלינו.
<ירון רביד: היא נתנה לנו תמיכה לעמדות המקצועיות שלנו בהקשר הזה.
<דין גוטמן: אבל אם יש תקלה, תודיעו לכל הפקחים כדי שלא ייתנו דוחות.
<דין גוטמן: לשם מה צריך את ועדת ההשגות וכל הפרוצדורה הזאת?
<ירון רביד: בוא נזכור שגם אם מדובר בתקלה במכונה, נשים גם את זה בפרופורציות, אין רק מכונה אחת בתחנה.
<ירון רביד: גם אין רק ולידאטור אחד ברכבת, מכשיר כרטוס.
<שלומית אבינח: יש שתי מכונות בשני צדדים.
רועי פולקמן: אתם צריכים להיות מודעים לדרך ההתנהלות של הציבור.
רועי פולקמן: אם אני בא לשלם במדחן או בכל מקום, אם הוא לא עובד, אזרח סביר הולך עוד עשרים מטרים.
רועי פולקמן: מצד אחד צריך לדעת שהדברים מפוקחים וועדות הערר עובדות טוב, אבל מצד שני יכול להיות אדם שהולך לוולידאטור אחד והוא לא עובד ובזה הוא אומר שהוא עשה את שלו, זה קרה לי.
רועי פולקמן: נסעתי הרבה ברכבת הקלה.
רועי פולקמן: במקרה כזה, את הולך עוד מאתיים מטרים.
<ירון רביד: שוב, יכול להיות שנגרם עוול לנוסע כזה או אחר.
<ירון רביד: קיימת ועדת השגות וניתן לפנות אליה.
רועי פולקמן: שאלה אחת לגבי הערך הצבור.
רועי פולקמן: אני שומע כאן בשורה שעוד מעט זה קורה בכל הארץ.
רועי פולקמן: אפשר לקבל בשורה שגם ברכבת הקלה נפסיק עם מספרי הנסיעות?
<אריה זדה: אתה מדבר על ירושלים.
<אריה זדה: בעיקרון יש לנו היום ערך צבור באזור הצפון ובגוש דן.
<אריה זדה: המפעילים בירושלים מחולקים.
<אריה זדה: כלומר, אגד יודע לכבד ולמכור ערך צבור וגם אגד תעבורה.
<אריה זדה: עם הרכבת הקלה יש לנו עדיין איזושהי בעיה טכנית.
<אריה זדה: ברגע שנפתור, אני יכול מידית להפעיל את זה.
רועי פולקמן: היום אתה סופר נסיעות.
<ירון רביד: היה לנו במערכת תיקון של ערך צבור.
<ירון רביד: בגלל איזשהו שינוי שנאלצנו לעשות לפי הנחיות של משרד התחבורה, הערך הצבור הזה בוטל.
<ירון רביד: אנחנו כרגע נמצאים עם המשרד באיזשהו דין ודברים לגבי עדכון שהמערכת צריכה לעבור, עדכון של התוכנה.
<ירון רביד: אנחנו הגשנו איזושהי הצעה מסוימת, המשרד ביקש ללכת לחלופה אחרת וכרגע אנחנו מתקדמים בהגשת הצעת מחיר ואפיון לפי החומר שקיבלנו ממשרד התחבורה.
<ירון רביד: אני מקווה שהסיכום של העניין הזה יסתיים בזמן הקרוב.
<ירון רביד: אם נקבל הוראת שינוי, נוכל לצאת לביצוע.
<ירון רביד: אני עוד לא יודע להגיד לך לוחות זמנים כי זה תלוי גם במשרד.
רועי פולקמן: נראה לי שמאגמים את הכול לרבעון הראשון של 2016.
<דין גוטמן: בשנה שעברה הם טענו שזה יהיה ברבעון הראשון של 2014.
ישראל אייכלר: ברשות
ישראל אייכלר: כם חברים, אני רוצה לסכם את הדיון.
ישראל אייכלר: יש לחדד נהלים כך שאזרח ותיק יוכל לקבל הנחה גם בנסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: הנחה לנוער, רב קו.
ישראל אייכלר: גם נערים יוכלו לקבל את ההנחה המגיעה להם גם בנסיעה בכרטיס בודד כמו הקשישים.
רועי פולקמן: נאמר לי שאתם לא תומכים בעמדה הזאת.
ישראל אייכלר: זאת הדרישה של הוועדה.
<אריה זדה: זה חלק מרפורמות טעונות תקציב.
ישראל אייכלר: אני תמיד טוען שהקשישים מקופחים לעומת הילדים.
ישראל אייכלר: יש ועדה לזכויות הילד ואין ועדה לזכויות הקשיש.
רועי פולקמן: אבל יש משרד ממשלתי.
ישראל אייכלר: גם למשרד הזה הוסיפו את הצעירים.