GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אביעד מרדכי: לסוגיית התעריפים באזור הצפון, באזור חיפה יש סוג כרטיס שנקרא "ערך צבור" כלומר, האדם מטעין על ה"רב קו" שלו כסף והוא יכול להשתמש בכסף הזה כמעט בכל חברת אוטובוסים, לא בכולן.
<אביעד מרדכי: על פי הפרסום שהיו לאחרונה יש גם ב"נתיב אקספרס" האפשרות להשתמש ב"ערך צבור" עם "רב קו".
<אביעד מרדכי: נהגים לא מכבדים את זה.
<אביעד מרדכי: אולי מכבדים במידה כזאת או אחרת.
<אביעד מרדכי: צריך לבדוק את זה.
<שמעון צבי איידליס: אני הייתי בכל הסניפים, בכולם יש שילוט על כך.
<שמעון צבי איידליס: לגבי נהגים, יכול להיות שיש איזה נהג שלא שם לב לכך, בכל מקרה, זה מהחודש הקודם.
ישראל אייכלר: אגב, מחר יתקיים דיון בנושא "רב קו- ערך צבור".
ישראל אייכלר: כולכם מוזמנים.
<שמעון צבי איידליס: זה בסך הכולל פועל כחודש-חודש וחצי.
<ישראל דוב פרומוביץ: ברשותך אני מבקש - - -
ישראל אייכלר: אין לנו זמן, אנחנו צריכים לסיים.
ישראל אייכלר: בבקשה חבר הכנסת
אוסאמה סעדי: אדוני היושב ראש, אני אחזור על הדברים שחבריי חנין זועבי ויוסף ג'אברין המייצגים את שתי הערים הגדולות: נצרת ואום אל-פאחם.
אוסאמה סעדי: אנחנו בעראבה, סכנין ודיר חנא, אנחנו כפרים וערים קטנות.
אוסאמה סעדי: יש כבר לי מסקנות מהדיון הזה ומה אנחנו צריכים לעשות במגזר, דוקטור יוסף ג'אברין, אנחנו צריכים להתארגן.
אוסאמה סעדי: פה יש מומחה מיוחד למגזר החרדי.
אוסאמה סעדי: אנחנו צריכים להתארגן במגזר אצלנו ולראות מה אנחנו עשים.
אוסאמה סעדי: אני חוזר ואומר, יש לנו בעיה קשה בנושא התחבורה הציבורית.
אוסאמה סעדי: אם לנצרת ולאום אל-פאחם, שהן ערים גדולות, קל וחומר שלכפרים הקטנים והנדחים יש בעיה.
אוסאמה סעדי: למשל, בעיית הסטודנטים שצריכים לנסוע לתל אביב וירושלים או בחזרה, איפה האוטובוס מוריד אותם?
אוסאמה סעדי: הוא מוריד אותם במשגב ולא בסכנין.
אוסאמה סעדי: אנחנו צריכים לאסוף אותם ממשגב.
אוסאמה סעדי: אין אוטובוס ממשגב לסכנין.
אוסאמה סעדי: אם הם יורדים בכרמיאל, אנחנו צריכים לאסוף אותם מכרמיאל לעראבה וסכנין.
אוסאמה סעדי: כמובן שהבעיה חמורה יותר בשעות הלילה.
אוסאמה סעדי: אחרי השעה שש יש כמעט עוצר במקום.
אוסאמה סעדי: אני אחזור בקיצור על הדברים.
אוסאמה סעדי: אנחנו נביא את הפניות של המגזר באופן מרוכז ונציג אותם לוועדה.
ישראל אייכלר: אני מאוד שמח שלמדתם את הלקח.
ישראל אייכלר: מה שאתה לא תעשה לעצמך אף לא יעשה עבורך.
ישראל אייכלר: אם אתם תתארגנו ותגיעו לוועדה עם דברים מוגדרים, דרישות ברורות אל מול משרד התחבורה ואל מול משרדים אחרים, אתם תראו הרבה ברכה.
ישראל אייכלר: בבקשה, הגברת נעה אבירם.
<נעה אבירם: בזמן הקצר שנשאר אנסה להתייחס לכמה שיותר מהדברים שהועלו.
<שלומית אבינח: קנסתם את החברה?
<נעה אבירם: אני מיד אתייחס.
<נעה אבירם: חלק מהדברים הם דברים עקרוניים של עבודה אל מול מפעיל וחלק מהדברים הם דברים ספציפיים שמטופלים.
<נעה אבירם: חשוב לי לציין חלק מהדברים שנעשו בתקופה האחרונה, בנוגע לתחבורה הציבורית בצפון, בחודשים והשנים האחרונות.
<נעה אבירם: עלה כאן נושא מכרז הגליל, אנחנו מדברים על תגבור בעשרות אחוזים בפעילות התחבורה הציבורית באזור.
<נעה אבירם: מכרז העמקים נכנס בשבוע האחרון לישורת האחרונה שלו עם תגבור משמעותי בטבריה.
<נעה אבירם: זה אחרי שתי פעימות שהיו ביוקנעם ובחודש מרץ בעפולה.
<נעה אבירם: מטרונית, גם זה בצפון, אומנם במטרופולין, אבל בהחלט רלוונטי לחיבורים.
ישראל אייכלר: יש גם הרבה בעיות בחיפה.
<נעה אבירם: נשמח לדון על הכול.
<נעה אבירם: פרויקט הפול שבוצע לפני כמה שנים וכמובן כל נושא מערך הרכבות הכבדות, הצפון תופס חלק נכבד וראוי בתכנון.
<נעה אבירם: לגבי השירות למגזר הערבי, אני בהחלט אשמח שנדון ספציפית בנושא הזה ונציג את הדברים.
<נעה אבירם: משרד התחבורה, החלטת מדיניות בשנים האחרונות היא לקדם צמצום פערים בחברה הישראלית.
<נעה אבירם: ברור לנו שהמגזר הערבי הוא אחד מהמגזרים שעליו צריך לשים את הדגש לאור הפערים הגדולים שקיימים, מדובר בעשרות מיליוני שקלים שמושקעים גם בתשתיות.
<נעה אבירם: אחת הבעיות הקשות המקשות על יישום שירות היא התשתיות האומללות בכפרים ובמגזר הערבי.
ישראל אייכלר: להעביר אוטובוסים במקום?
<נעה אבירם: זה שירות אולי פחות טוב.
<נעה אבירם: בסוף נפעיל איפה שאפשר ומה שאפשר.
<נעה אבירם: אני מציינת שהמדינה משקיעה - - -
אוסאמה סעדי: בעראבה יש תחבורה ציבורית?
<נעה אבירם: אני מעלה דברים שעלו גם לגבי נצרת וגם לגבי אום אל-פאחם בין אם זה חיבורים למכללות ובתי חולים.
<נעה אבירם: חיבורים טובים ויעילים לירושלים ולתל אביב, הכול נמצא בתכניות העבודה לשנים הקרובות, זה לסוף שנת 2015 ובמהלך 2016.
<נעה אבירם: נושא נגישות השפה, גם תמרורי 505, הדגלים הצהובים על התחנות, גם המידע הסטטי, גם הכריזה, כולם יתורגמו לערבית במהלך 2016.
<נעה אבירם: אגב, למשרד יש צוות ספציפי שעוסק בעבודה אל מול המגזר ועם המגזר תוך כדי שיתוף של - - -
יוסף ג'בארין: אולי אפשר לזמן ישיבה מיוחדת, כדי שנוכל להרחיב.
ישראל אייכלר: אמרתי שהעבודה שלנו היא על השירות עצמו.
<נעה אבירם: אנחנו נשמח להציג את הדברים.
<נעה אבירם: אנחנו בעבודה צמודה מאוד עם הרשויות המקומיות ועם ארגונים מקומיים כולל ארגוני סטודנטים בישובים על מנת שבסוף נתאים את השירות לצרכים ולביקוש.
ישראל אייכלר: איך אתם עוקבים אחרי התגבורים, אם עומדים או לא עומדים בדרישות?
ישראל אייכלר: מה הקנס המוטל על החברה שאינה עומדת בתגבורים?
<נעה אבירם: לעניין הפיקוח והבקרה על השירות – מפעיל התחבורה הציבורית מחויב בהפעלה על פי רישיון קו שקובע איזה נסיעות עליו להוציא, בין אם אלו שלוש נסיעות בשעה 21:15 וגם אם שש נסיעות בשעה 23:00 בלילה.
<נעה אבירם: מעבר לכך, המפעיל חייב לתת השירות כולל תגבור.
ישראל אייכלר: איך מתבצע און ליין האישור לגבי תגבורים?
<נעה אבירם: כשיש נוסעים בתחנה, הוא לא צריך אישור, הוא צריך להכניס את האוטובוס.
ישראל אייכלר: והוא מקבל על סבסוד כרגיל?
<נעה אבירם: בסוף מתחשבנים.
<מרינה לבדב: איך יודעים שיש עוד נוסעים בתחנה?
<מרינה לבדב: הנהגים מדווחים, הם מחויבים לדווח?
ישראל אייכלר: יש טענות שאומרות "אין מספיק אוטובוסים ומשרד התחבורה לא מאפשר".
<נעה אבירם: צריך להפריד בין מה שאנחנו קוראים "תגבורים" לבין זה שהם מחויבים לרכישת אוטובוסים ובין משהו שהוא נקודתי.
<נעה אבירם: במקרה הצורך, משרד התחבורה מאפשר לו התקשרות עם קבלן.
<נעה אבירם: כלומר, המשרד יודע לתת מענים.
ישראל אייכלר: ואתם מממנים את זה כמו כל נסיעה?
ישראל אייכלר: <קריאה:> לדעתי בצפת חסר פקח.
<תמר איצקוביץ: בכפר ורדים יש כפילות של 43 ו-53, בחמש דקות הפרש.
<תמר איצקוביץ: ביקשנו כבר המון זמן שיהיו לנו עוד קווים.
ישראל אייכלר: אתם פניתם?
<תמר איצקוביץ: בוודאי שפנינו.
<תמר איצקוביץ: אני לפחות הייתי בישיבה.
<תמר איצקוביץ: אותו הדבר התאמה לרכבת.
<תמר איצקוביץ: אני אתן לך את כל הניירת שלנו.
<שלמה רוזנשטיין: קן 53 מתואם לרכבת.
<שלמה רוזנשטיין: אם הוא יחד עם 43, את זה צריך לבדוק.
ישראל אייכלר: גברת איצקוביץ, אני מציע להעביר לגברת אבירם את הניירת שלכם.
<ישראל דוב פרומוביץ: בצפת חסר פקח צפתי.
<ישראל דוב פרומוביץ: עם כל הכבוד לפקח שגר בנתניה, לו קשה לשלוט.
<ישראל דוב פרומוביץ: יש במקום המון קהילות, זו עיר גדולה יחד עם חצור, צפת ומירון.
<ישראל דוב פרומוביץ: שיהיו בקשר ישיר עם הפקח ושיעבירו לו את הצפי של השבוע ומה יקרה מחר ומה קורה היום.
<נעה אבירם: יש מספר בעלי תפקידים, על זה מפקח המשרד.
<נעה אבירם: משרד התחבורה לא יגיד למפעיל אם הפקח שלו יהיה תושב.
<ישראל דוב פרומוביץ: זה מופנה לחברת נתיב אקספרס, לא למשרד התחבורה.
ישראל אייכלר: בבקשה, אני מבקש לסכם את הישיבה.
<שלומית אבינח: היא לא התייחסה לקנסות.
<נעה אבירם: מטבע הדברים, לכל החברות יש חריגות, כולן מנסות - - -
ישראל אייכלר: הוועדה תקיים בע"ה ישיבת מעקב בעוד כחודש.
ישראל אייכלר: נודיע לחברת נתיב אקספרס שבעוד כחודש תתקיים ישיבת מעקב בנוגע לשיפורים בקווים.
ישראל אייכלר: אני פונה לאזרחים בכל הארץ לפנות לוועדה, לחלופין לפנות לחברות המפעילות עם העתק לוועדה במקום שיש בעיה.
ישראל אייכלר: יש לכם ארגוני צרכנים, שיתחילו להציף אותנו.
ישראל אייכלר: הוועדה שלנו תעמוד עם התלונות אל מול כל חברות התחבורה יחד עם משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: הזעקה שעולה מהציבור, היום כל הפונים כאן היו אנשים מנומסים וחלקם בעלי רכבים.
ישראל אייכלר: האנשים שממתינים בתחנות בגשם ובחום הם לא כל כך מנומסים כמו שאנחנו היינו פה.
ישראל אייכלר: אולי צריך לחוקק חוק שכל חבר כנסת ייסע פעם בחודש באוטובוס.
ישראל אייכלר: כשאני נסעתי במשך שנים באוטובוס הרגשתי את המצוקה, היום כשאני מסתכל על המצב אני אומר לעצמי שאני חייב לנסוע לפעמים באוטובוס.
ישראל אייכלר: אני נוסע פעם אחת ולא רוצה להמשיך.
ישראל אייכלר: הוועדה תשקול לקיים דיון ציבורי בנושא התחבורתי, לגבי הכפרים הערביים ובעיקר בצפון.
ישראל אייכלר: לעניין המחירים, קיים עוול גדול לגבי המחיר לילדים.
ישראל אייכלר: למה ילדים מעל גיל עשר לא מקבלים הנחה ב"נתיב אקספרס"?
ישראל אייכלר: עד גיל עשר בכלל לא?
<מרינה לבדב: מה קורה בכלל בעניין התעריפים?
<נעה אבירם: הדיון לגבי המחירים, הוא עם האנשים שעוסקים בזה באופן ישיר, אנשי אגף הכלכלי של המשרד.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת מחברת נתיב אקספרס, שיהיה פקח או כל איש קשר בכל התחנות המרכזיות.
ישראל אייכלר: אגב, "אגד" עושה את זה בירושלים.
ישראל אייכלר: בכל מקום שיש אירוע כזה או אחר אני רואה את הפקחים.
ישראל אייכלר: אני לא מוצא כל סיבה שחברת נתיב אקספרס תשאיר באמצע הדרך.
ישראל אייכלר: לדעתי, לא רק במירון צריך אדם של חברת נתיב אקספרס שידווח לחברה ולמשרד התחבורה על כל בעיה.
<ישראל דוב פרומוביץ: בעל סמכות ולא בובה, זה חשוב מאוד.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת שתנהיגו רישום לנסיעות כפי שהוצג כאן, לא רק בל"ג בעומר אלא לאורך כל השנה.
ישראל אייכלר: שתהייה אפשרות ביום חמישי להזמין מקומות – זה יעזור לכם לציבור גם.
<נעה אבירם: יש נוהל סגור איך מזמינים מקום ומהן ההתניות החלות על המפעיל.
<ישראל דוב פרומוביץ: יש נוהל במשרד התחבורה לגבי הזמנת מראש.
<ישראל דוב פרומוביץ: כלומר, אם יש הבנה שזה מה שצריך לעשות, צריך להפעיל אותו.
<ישראל דוב פרומוביץ: צריך לקחת בחשבון שיש בזה מידה מסוימת של הרעת השירות לנוסעים.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת מחברת נתיב אקספרס לכבד את "רב קו –ערך צבור" כמו בכל שאר החברות.
ישראל אייכלר: אין כל סיבה שתהיינה תלונות על אי כיבוד.
ישראל אייכלר: ממשרד התחבורה אני מבקש, להתייחס לתלונות כפר ורדים, מעלות ותרחישא ולהתחשב בכל האנשים התלויים בתחבורה הציבורית.
ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת להפיק לקחים ממוצאי שבת פרשת חוקת.
ישראל אייכלר: אני מבקש לעדכן אתכם, גם בשנה הבאה תהייה פרשת חוקת, בהעלותך וגם פרשת בלק.
ישראל אייכלר: אני מודה לכל המשתתפים, הישיבה נעולה.
ישראל אייכלר: אנחנו פותחים את ישיבת הוועדה לפניות הציבור בנושא שהוא עתיק יומין.
ישראל אייכלר: חלק מהחברים הנוכחים כבר השתתפו בדיונים בנושא.
ישראל אייכלר: למרות שהרב קו הוא דבר חדש, נדמה לי שאין עוד דבר כזה במדינה שכרטיס שמחייב שמונה מיליון אזרחים, הוא כרטיס – אני מדייק בלשון – שאיננו חוקי.
ישראל אייכלר: החוק עוד לא אישר את הכרטיס הזה שבהומור נקרא הכרטיס החכם.
ישראל אייכלר: זאת בעיה.
ישראל אייכלר: אם זאת הייתה רק בדיחה, אם זה היה רק סיפור אורבני על אוטובוסים ורכבות בהם נוסעים בכרטיס לא חוקי ולא חכם, החרשתי, אבל הזעקה של האזרחים שנתקלים בכרטיסים האלה עולה עד לוועדה והיא ממש עולה לשמים.
ישראל אייכלר: לא ממש עד השמים, אבל לפחות עד לקומה שלישית בכנסת.
ישראל אייכלר: מה הבעיה המרכזית.
ישראל אייכלר: קודם כל, כרטיס שאיננו חוקי, ועדת הכלכלה לא מאפשרת לחוקק את החוק שהכנסת העבירה בקריאה טרומית בקדנציה הקודמת על מרכז שירות לרב קו.
ישראל אייכלר: כאשר מדינה עושה כרטיס, משרד התחבורה היה שצריך לקיים מרכז שירות שהוא גם ינפיק את הכרטיס, גם יחלק את הכסף בין החברות ולא יהיה זה האזרח שצריך לשלם לכל קו בנפרד או לכל מסלול בנפרד.
ישראל אייכלר: המדינה היא זאת שצריכה לחלק בין החברות וצריכה להפעיל את המחשוב.
ישראל אייכלר: אדם שמאבד את הכרטיס, יש לו איזה מרכז שירות שם הוא יכול לשאול כמה נשאר לו, כמה הוא חייב, כמה חייבים לו.
ישראל אייכלר: מה שקורה היום, וזה הסבל העיקרי, האנשים עולים לאוטובוס ואז מתחיל משא ומתן.
ישראל אייכלר: במקום שהנהג ינהג את האוטובוס ויסתכל במראה אם הוא יכול לצאת לדרך או לא, הוא צריך להתווכח עם הנוסע כמה כסף יש לו וכמה אין לו.
ישראל אייכלר: יש בעיות קשות מאוד למשל ברכבת הקלה כאשר המכונה לא עובדת ואנשים עולים בניגוד לחוק – הם לא יודעים את החוק אבל אי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונש – והם אומרים שכאשר יבוא הסדרן, הם ישלמו לו, אבל אז הם משלמים 180 שקלים בלי רחמים ובלי בושה.
ישראל אייכלר: כולם צודקים וזאת הבעיה המרכזית.
ישראל אייכלר: אני מבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה לפרוץ את מעגל הקסמים הזה של כרטיס שאיננו חוקי ולכן אי אפשר לשפר אותו כי החוק אינו מכיר בו דבר שגורם לסבל של האזרח.
ישראל אייכלר: אמרתי אתמול לשר התחבורה, ואני אומר גם לכם, שאם הכרטיס לא חוקי, אני רוצה לחזור לכרטיסיה הישנה והטובה בה השתמשנו כל השנים, כאופציה.
ישראל אייכלר: מי שרוצה לסבול מהכרטיס החכם, שיסבול, ומי שירצה, יוכל לנסוע בכרטיס ישן.
ישראל אייכלר: אתה לא יכול לחייב אותי במשהו שהחוק לא יכול להסדיר אותו.
ישראל אייכלר: עיקר הטענות נגד השימוש בכרטיס הן שהנוסע תמיד נמצא בחרדה.
ישראל אייכלר: כשיש לו כרטיס אשראי, הוא ניגש לכספומט והוא רואה כמה כסף נשאר לו בבנק אבל כאן הוא צריך לשאול את האורים והתומים, את הנהג, והנהג, חוץ מהבעיות שיש לו בגלל הפקקים, חוץ מהבעיות שיש לו עם הרכב, חוץ מהבעיה שיש לו עם סדרן העבודה שסידר אותו בדיוק בשעות שלא נוחות לו וחוץ מהבעיות שלו במשפחה, הוא צריך גם לדאוג לנוסע ולומר לו כמה יש לו וכמה אין לו, ואז מתחיל ויכוח.
ישראל אייכלר: אני לא יודע לכמה מהאנשים שיושבים כאן אין להם רכב פרטי אבל לחברי הכנסת, כפי שידוע לכם, יש להם רכב פרטי.
ישראל אייכלר: הדבר היחיד שבעלי הרכבים הפרטיים מרגישים זה שיש פקק תנועה בכל תחנה ותחנה והם לא יודעים מה קורה.
ישראל אייכלר: לכו ספרו לנהג הפרטי שהוא סובל בגלל הצרכן המסכן שנוסע באוטובוס שגם הוא סובל עכשיו כי יש לו ויכוח כי הוא מילא לקו איקס ואין לו כרטיס לקו ואי.
ישראל אייכלר: יש את העניין של הכרטיס המשפחתי.
ישראל אייכלר: הכרטיס האישי.
ישראל אייכלר: אחד הדברים הנוראיים ביותר.
ישראל אייכלר: כרטיס אשראי רגיל צריך להיות מבוטח ומאובטח אבל כל אדם שיש לו כרטיס אשראי יכול לתת את המספר לאשתו או לילדיו כדי להוציא כסף ואף בנק לא יעז להגיד שהכרטיס הזה הוא אישי עם התמונה שלו ומישהו אחר לא יכול להוציא אתו כסף.
ישראל אייכלר: לכל הרוחות, אני לא מבין עד עכשיו למה אדם שקונה כרטיס, אסור לו לתת אותו לאשתו או לילדיו או למישהו אחר.
ישראל אייכלר: זה דבר כל כך טיפשי בחוק של הרב קו.
ישראל אייכלר: הרי יש כאן עניין צרכני.
ישראל אייכלר: קניתי בכסף כרטיס נסיעה, מי הבעל הבית להגיד לי אם אני אסע או אשתי תיסע או אם הילדים שלי ייסעו או אם החבר שלי ייסע?
ישראל אייכלר: אלה התלונות אותן אנחנו שומעים.
ישראל אייכלר: ילדים מורדים מהאוטובוסים כי הכרטיס לא תקף.
ישראל אייכלר: אני זוכר שכאשר הייתה כרטיסיה עם ניקוב, כשילד עלה עם הכרטיסייה, לפעמים הנהג היה מנקב בין שתי המשבצות והילד, כל ילד מגיל 10 ומעלה, כבר ידע לספור אבל בכרטיס החכם הוא לא יודע לספור.
ישראל אייכלר: הוא יכול להיות גאון עולם אבל הוא לא יודע אם יש לו או אין לו.
ישראל אייכלר: מורידים ילדים מהאוטובוסים ועושים זאת בכל מזג אוויר ובכל מקום ואכן קיבלנו תלונות בנושא.
ישראל אייכלר: מכשירי הטענה לא נמצאים בכל החברות.
ישראל אייכלר: בתחקיר שעשו האנשים המקצועיים בוועדה נאמר שרק בחברת קווים יש מכשירים.
<שלומית אבינח: הפונים כתבו.
ישראל אייכלר: לפיכך ההטענה מתבצעת באוטובוס עצמו, דבר שמעכב את הנסיעה.
ישראל אייכלר: אין אחידות בין החברות לגבי מכשירי התיקוף.
ישראל אייכלר: כל חברת תחבורה רשאית להשתמש במכשיר משלה.
ישראל אייכלר: היו כאן טענות נגד חברת סופרבוס שמכשירי התיקוף שלה איטיים יותר, דבר שלא בדקנו.
ישראל אייכלר: הנהג הפך לפקיד, נושא עליו כבר דיברנו, ולא סתם פקיד אלא חצי פסיכולוג כאשר כל אדם שחיכה בתחנה והוא עצבני, הנהג צריך להרגיע אותו.
ישראל אייכלר: בכרטיס הרב קו ניתן לטעון עד שמונה חוזים ולפיכך נוסעים שנוסעים ומשתמשים בהרבה חברות, צריכים להשתמש בשניים-שלושה כרטיסים.
ישראל אייכלר: אני מניח שאתם יודעים טוב ממני מה קורה בעניין הזה.
ישראל אייכלר: כרטיס הרב קו לא תקף ברכבת הקלה.
ישראל אייכלר: יש דבר כזה?
<שלומית אבינח: כך נאמר בפניות.
ישראל אייכלר: הקורא של הרכבת לפעמים לא מצליח לקרוא את הנתונים בכרטיס הרב קו וברכבת הקלה לא ניתן לשלם במזומן.
ישראל אייכלר: אני מבין את הפנייה הזאת ואני מפרש אותה עכשיו.
<שלומית אבינח: דרך אגב, נושאי הפניות הועברו לכל הגורמים.
ישראל אייכלר: באוטובוס הרגיל, אם יש לי ויכוח עם הנהג, אם אני אזרח חכם, אני אומר לנהג שאשלם לו במזומן ואחר כך נברר, אבל ברכבת הוא לא יכול לעשות את זה.
ישראל אייכלר: הוא יכול או להישאר למטה ולהפסיד את העבודה, את הבנק ואת הרופא, או לעלות ולקבל קנס בסך 180 שקלים.
ישראל אייכלר: יש כאן תלונות על כך שרב קו לא נקלט באוטובוסים של חברת דן, ואני מניח שזה בכמה אוטובוסים ולא בכולם.
ישראל אייכלר: זאת צרה צרורה.
ישראל אייכלר: יש ערך צבור של מספר חברות בכרטיס וצריך לפנות לכל חברה בנפרד.
ישראל אייכלר: אם אדם איבד את הכרטיס ורוצה לקבל החזר, הוא צריך ללכת לכל חברה בנפרד.
<אורית אורנשטיין: כיום זה פתיר.
<שלומית אבינח: אולי בחברה שלכם, אבל לא בכל החברות.
ישראל אייכלר: אני מדבר על תלונות שהגיעו אלינו.
ישראל אייכלר: יש חוסר מידע בעמדות של החברות בתחנות המרכזיות לגבי כמה כסף היה לטובת החברה.
ישראל אייכלר: לא ניתן לקבל זיכוי מרוכז, נושא עליו כבר דיברתי, וצריך לפנות לכל חברה שמחזירה זיכוי בנפרד.
ישראל אייכלר: זה מגיע לאבסורד ואני שומע סיפורים, בעיקר מנערים ונערות שיש להם זמן ללכת על העשרים שקלים האלה למשרד שצריך לאשר להם שמגיע להם וגם לקופה כדי לקבל בה את הכסף.
ישראל אייכלר: בני 18 שזכאים להנחת סטודנט צריכים לגשת באופן אישי לכל המפעילים בנפרד ולבקש את ההנחה בהתאם.
ישראל אייכלר: נוסעים בחברות מקבלים קנסות לאחר שתיקפו את הכרטיס אצל הנהג ולכאורה התיקוף היה תקין אבל כאשר הכרטיסן עולה, מסתבר שהכרטיס לא תוקף כראוי - יש לנו תלונה ספציפית כזאת – והנוסע קיבל קנס למרות שהתיקוף נעשה על ידו.
ישראל אייכלר: הנהג אומר שהוא לא מתערב במקרים כאלה.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, היה מקרה שהנהג אמר שזה בסדר - יכול להיות שלא הייתה לו סבלנות - וכאשר הכרטיסן עלה, הוא ראה שזה לא בסדר.
ישראל אייכלר: הנוסע אומר שהנהג אמר לו אבל הנהג אומר: תעשה לי טובה, אני לא מתערב.
ישראל אייכלר: הוא גם שופט?
ישראל אייכלר: סיטיפס.
ישראל אייכלר: מערכת הכרטיס לא קולטת כרטיסי אשראי.
ישראל אייכלר: זה נכון?
<שלומית אבינח: זאת התלונה שהתקבלה.
ישראל אייכלר: אולי תלוי באיזו מכונה.
ישראל אייכלר: שקלים בודדים לא נקלטים בדרך כלל במכונה.
ישראל אייכלר: גם זה נכון?
<שלומית אבינח: לא כתבו סתם.
ישראל אייכלר: רב קו של אזרחים ותיקים לנסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: המכונה של סיטיפס קולטת?
ישראל אייכלר: עוד טענה.
ישראל אייכלר: המכונה של הסיטיפס לא קולטת רב קו של אזרחים ותיקים לנסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: אני אומר כאן דבר ותאמרו לי אם אני טועה.
ישראל אייכלר: כרטיסי רב קו לפעמים לא יודעים לזהות את כמות הנסיעות שנותרה.
ישראל אייכלר: הרי הנהג יכול לדעת.
ישראל אייכלר: יכול להיות שיש איזו מכונה לא בסדר.
<מיכאל אוחנה: אולי יש מקרים.
<מיכאל אוחנה: זאת לא תופעה.
ישראל אייכלר: כל כך הרבה אוטובוסים, זה יכול לקרות אבל האזרח הנפגע הוא נפגע.
<קריאה: כל נהג יכול להוציא דוח ואת כל הפירוט של הנוסע.
ישראל אייכלר: יש מצב שנהגים מעליבים ופוגעים בנוסעים לגבי שאלות ששואלים לגבי הרב קו.
ישראל אייכלר: אפשר להבין את הלחץ בהם הם מצויים אך העצבים והיחס המעליב לא צריך להיות על הנוסעים.
ישראל אייכלר: אני רוצה לומר גם לגבי הנהגים.
ישראל אייכלר: אם היה מרכז שירות כמו שהצעתי בהצעת החוק ובכל תחנה הייתה מכונה של משרד התחבורה, בכל הארץ ובכל הפינות, כמו סניפים של כספומט, או בבתי מרקחת או בכל מקום אחר בו אפשר היה לקנות – לא הייתה בעיה.
ישראל אייכלר: הנהג לא צריך להיות מוכר כרטיסים ולא סוכן כרטיסים.
ישראל אייכלר: את ההמלצות נשאיר לאחר מכן.
ישראל אייכלר: לפני שאני נותן את רשות הדיבור לפונים, אני רוצה שהיועצת המשפטית תסביר לנוכחים מה המעמד החוקי המשפטי של הכרטיס היום.
<ורד קירו זילברמן: רק לחדד את המצב המשפטי.
<ורד קירו זילברמן: דבר החקיקה שמתייחס לנושא הזה הוא פקודת התעבורה ותקנות התעבורה שאמנם מאפשרות לחברות אוטובוסים לגבות כסף עבור כרטיסי נסיעה, אבל כל הנושא של כרטיס הרב קו לא מוסדר בפקודת התעבורה ולא בתקנות.
<ורד קירו זילברמן: לפיכך נוצר מצב שכתוצאה מהשימוש בפועל ברב קו, נתקלים האזרחים בהרבה מאוד בעיות שלפעמים אפילו עולות עד כדי הפרת תנאים ברישיון והפרת תקנות התעבורה והוראות של משרד התחבורה.
<ורד קירו זילברמן: בעיקרון היו כמה וכמה ניסיונות להסדיר את הנושא הזה בחקיקה.
<ורד קירו זילברמן: ב-2010 הייתה הצעת חוק ממשלתית שבאה לעשות תיקון לפקודת התעבורה ובפקודת מסילות הברזל.
<ורד קירו זילברמן: לאחר מכן הוגש תזכיר חוק ממשלתי נוסף שבא לעשות הצעת חוק נפרדת לכל ההסדרה של השימוש ברב קו.
<ורד קירו זילברמן: כבוד יושב ראש הוועדה הניח מספר הצעות חוק פרטיות ואחת מהן אפילו עברה בקריאה טרומית והוא התבקש להמתין עד לשכלולה של הצעת החוק הממשלתית.
<ורד קירו זילברמן: לאחרונה יש כבר נוסח מתוקן ומעודכן מטעם משרדי הממשלה, מטעם הממשלה, כפי שנמסר לי השאיפה היא שהוא יובא בהקדם לוועדת שרים לענייני חקיקה ויונח לקראת מושב החורף אבל הדברים האלה מאוד דינאמיים.
<ורד קירו זילברמן: בינתיים אנחנו מתנהלים בלי הסדרה חוקית שבאמת תעגן את הקריטריונים ואמות המידה להתנהגות.
<ורד קירו זילברמן: לצורך העניין אני רק אזכיר בכמה מלים שהיו כאן טענות על נערים שהורדו מהנסיעה שלא בתחנה ובניגוד לתקנות התעבורה, על קנסות שלא ברור אם הם עומדים כי קנסות מותר לגבות לפי סכומי הנסיעה וקיים איסור לגבות סכום שאינו עבור נסיעה ואם אנשים נאלצים לשלם פעמיים בגלל תקלות במכשירים.
<ורד קירו זילברמן: יש כאן שלל בעיות שעולות כדי אי התאמה לתקנות התעבורה ולפקודה.
ישראל אייכלר: יש דוגמה נוספת בשירות המדינה שנוגעת למיליוני אזרחים כאשר המצב המשפטי לא ברור כמו שקיים לגבי הכרטיס רב קו?
<ורד קירו זילברמן: צריך לראות.
<ורד קירו זילברמן: יש כל מיני מקומות שצריך להדק את ההסדרים החקיקתיים אבל כאן באמת זה משהו שנוגע למיליוני משתמשים ולמשתמשים חוזרים ונשנים משכבות אוכלוסייה שנזקקות לשירותים האלה.
<ורד קירו זילברמן: לכן זה עושה את הצורך בפתרון ובהסדר חקיקתי מאוד מאוד אקוטי.
ישראל אייכלר: מבחינה משפטית, החברות יכולות היום ללכת ולהדפיס את הכרטיס הישן ולמכור אותו?
<ורד קירו זילברמן: לפי מה שכתוב בפקודת התעבורה ובתקנות התעבורה, אני לא רואה מניעה אלא אם כן משרד התחבורה יגיד אחרת.
<ורד קירו זילברמן: בעיקרון יש להן את היכולת.
<ורד קירו זילברמן: הסמכות שלהן היא לגבות כסף עבור הנסיעה.
<ורד קירו זילברמן: איך הן יעשו את זה בדיוק, זה כבר נכנס לפרטי הפרטים, לתקנות ולהסדרים מול משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: תכף נשאל את משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אולי הם יבדקו את הרעיון להנפיק.
ישראל אייכלר: אמרת בהקדם והכוונה היא למושב החורף, אבל יש לנו קצת ניסיון מה זה בהקדם מושב החורף.
ישראל אייכלר: זה אומר אולי בשנה הבאה ולא בחורף הקרוב.
ישראל אייכלר: לכן אולי צריך להדפיס כרטיסים כדוגמת הכרטיסים הישנים למי שרוצה.
ישראל אייכלר: אי אפשר לאלץ עם שלם לסבול ממשהו שהוא לא מוסדר בחוק.
ישראל אייכלר: זה לא יאומן.
ישראל אייכלר: כהרגלנו, דבר ראשון נפנה לפונים.
ישראל אייכלר: הפונה הראשון יהיה שלמה וילנאי.
<שלמה וילנאי: יש לי תלונה לגבי הרכבת הקלה בירושלים לגבי הכרטיס, לגבי המטבעות ולגבי אזרח ותיק שלא מקבל נסיעה בודדת.
ישראל אייכלר: כתבת גם כרטיס אשראי.
<שלמה וילנאי: כן.
<שלמה וילנאי: גם כרטיס אשראי.
ישראל אייכלר: מה הבעיה עם כרטיס אשראי?
<שלמה וילנאי: יש כרטיסי אשראי שהמכונה לא מקבלת.
<שלמה וילנאי: אני לא יודע.
ישראל אייכלר: בעיקרון המכונה צריכה לקבל כרטיסי אשראי?
ישראל אייכלר: יש מטבעות שהמכונה לא מקבלת?
<שלמה וילנאי: שקלים לפעמים היא פולטת וזה קורה פעמים רבות.
ישראל אייכלר: מה הבעיה עם אזרחים ותיקים?
<שלמה וילנאי: בנסיעה בודדת אי אפשר לקבל במכונה אלא אני חושב שזאת צריכה להיות נסיעה כפולה.
<שלמה וילנאי: אתה נוסע וחוזר, קנה שתי נסיעות יחד.
ישראל אייכלר: ואם לא, אין לך את ההנחה?
<שלמה וילנאי: לא.
ישראל אייכלר: הנחה של חמישים אחוזים.
ישראל אייכלר: לכן כדאי לך לקנות הלוך וחזור.
<שלמה וילנאי: לא תמיד.
<שלמה וילנאי: לפעמים אני נוסע בחזרה עם הרכב או מישהו לוקח אותי.
ישראל אייכלר: בהמשך נבקש מאנשי הרכב הקלה תשובות לכל השאלות האלה.
<שלומית אבינח: המנכ"ל כאן.
<שלמה וילנאי: יש לי עוד דברים בקשר לאגד.
<שלמה וילנאי: היום נסעתי באוטובוס של אגד וביקשתי נסיעה בודדת של אזרח ותיק, אבל לא קיבלתי אלא קיבלתי נסיעה כפולה.
<שלמה וילנאי: כשאני נוסע בראשון לציון, אין עם זה בעיה אבל בירושלים יש בעיה.
ישראל אייכלר: זה חוקי מה שהוא אומר?
<מיכאל אוחנה: אין דבר כזה.
<מיכאל אוחנה: אני נהג.
<מיכאל אוחנה: אני יודע.
<מיכאל אוחנה: לא קיים דבר כזה שאזרח ותיק לא יכול לקבל כרטיס בודד.
<שלמה וילנאי: לא קיבלתי.
ישראל אייכלר: מה אמר הנהג?
<שלמה וילנאי: הוא אמר שקיבלתי נסיעת המשך, אבל אמרתי לו בפירוש שאני רוצה כרטיס בודד.
<שלמה וילנאי: הוא אמר שלפי הכרטיס, אי אפשר.
<מרב בן ישי: אבל בנסיעת המשך אתה זכאי לנסוע בחינם.
<שלמה וילנאי: אבל אני לא רוצה.
<מרב בן ישי: רצית לשלם כפול?
<שלמה וילנאי: אמרתי לו בפירוש: אזרח ותיק, אני רוצה נסיעה בודדת.
<מרב בן ישי: יכולת להמשיך.
<מיכאל אוחנה: אתה רוצה לשלם כסף פעמיים?
<שלמה וילנאי: אני רוצה שהוא יקבל ממני 3.5 שקלים נסיעה לאזרח ותיק.
<מיכאל אוחנה: הוא לקח ממך אבל יש לך נסיעת המשך.
<שלומית אבינח: אולי צריך לחדד נהלים.
<שלומית אבינח: הוא מספר על מה שקרה לו.
<מיכאל אוחנה: את רוצה שייקחו לו כסף פעמיים?
<מיכאל אוחנה: יש לו שם המשך.
ישראל אייכלר: קח בחשבון שכל נהג הוא אוטוריטה בפני עצמה ובכל יום ובכל שעה קורים דברים בין אזרחים לנהגים.
ישראל אייכלר: אתה אומר שזה לא יכול להיות, אבל בעינינו האזרח צודק עד שיוכח אחרת.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, אין לו תענוג לבוא לוועדה ולספר משהו שלא היה.
ישראל אייכלר: הרבה יותר סביר לחשוב שהיה איזה נהג עצבני, ראה יהודי מבוגר ויכול להיות שאפילו היה בטלפון עם אשתו.
<אריה זדה: אנחנו פועלים בהתאם לאמור בחוק אזרחים ותיקים.
<אריה זדה: כל הסדר שקיים בתחבורה הציבורית חייב שתהיה לו מקבילה עם הנחה לאזרח ותיק.
<אריה זדה: המשמעות היא שאזרח ותיק שעולה בנסיעה בודדת בכל האוטובוסים חייב שתהיה לו את האופציה לנסיעה בודדת בחמישים אחוזי הנחה.
<אריה זדה: כנראה שהייתה כאן טעות.
ישראל אייכלר: מה קורה לילד שבא עם כרטיס לנסיעה בודדת?
ישראל אייכלר: גם לו יש הנחה?
<קריאה: ברכבת אין.
<אריה זדה: צו פיקוח על מחירים קובע את ההנחות לנוער בכרטיסיות.
ישראל אייכלר: איפה כאן האפליה בין קשישים לנערים?
<אריה זדה: אלה דברים היסטוריים שצריך איכשהו להסדיר אותם ואנחנו נסדיר אותם.
<אריה זדה: יש לנו רפורמה בתעריפים ונסדיר את כל הנושאים האלה.
ישראל אייכלר: אני יודע שהשר מחכה לרפורמה.
ישראל אייכלר: אנשים חושבים ששרים הם בעלי בתים, אבל אתמול דיברתי עם השר והוא אמר לי לגבי הרפורמה שהוא מחכה לה בכיליון עיניים, אני לא זוכר כמה זמן.
<אריה זדה: שמונה שנים.
<שלומית אבינח: אנחנו שנתיים בדיונים.
ישראל אייכלר: אותו שר שמצליח לפרוץ את כל הכבישים מדן ועד באר-שבע, לא יודע לסדר במשרד שלו רפורמה של מחירים.
<אריה זדה: לדבר קצת על הרפורמה?
<אריה זדה: בעיקרון הרפורמה, אנחנו כבר בשטחי כינוס, על הכלים ומוכנים.
<אריה זדה: הרפורמה כבר מוכנה.
<אריה זדה: יש לנו כבר תכנית מלאה.
ישראל אייכלר: מה תאריך היעד?
<אריה זדה: תאריך היעד אמור להיות ממש ב-2015-2016.
<אריה זדה: היא נמצאת על שולחנם של שר האוצר ושר התחבורה.
ישראל אייכלר: אמרת שמונה שנים.
<אריה זדה: כן, אבל הרפורמה הזאת כבר התחילה והיא כבר יושמה בשישים אחוזים בחיפה, בחמישים אחוזים היא יושמה בגוש דן ובתשעים אחוזים בירושלים.