GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מיכאל גולן: על השאלה הראשונה: קיבלנו – חברת גולן טלקום, ואני חושב שסלקום גם צד – תביעה ייצוגית עם בקשה של 73 מיליון שקל.
עדי קול: על אותו יום.
<מיכאל גולן: על אותו יום.
<מיכאל גולן: כמו שהזכרת, לפי החוק ולפי התביעות הקודמות, הציבור לא קיבל פיצוי מהתביעה.
<מיכאל גולן: מאוד חשוב לי להדגיש את זה.
<מיכאל גולן: זאת אומרת שאם היום הזה, וזו לא המחשבה שלנו וראיתם את זה, אבל אם היום הזה היינו במצב להתייחס עם עורכי הדין ולהגיד: צריך או לא צריך לתת פיצוי – עשינו את המבחן - - -.
<מיכאל גולן: עורכי הדין במדינת ישראל אומרים לא.
<מיכאל גולן: זאת אומרת שגם אם את מעריכה שהפיצוי הוא נמוך, הפיצוי הוא לא חובה, והוא כבד לגבי חברת גולן טלקום.
<מיכאל גולן: אני רוצה לשים דגש על זה, כי זה נכון ששקל או שלושה שקלים לכל בן אדם מול היום הזה שלו – כל אחד יכול להעריך מה זה – אבל לגבי כל הלקוחות שלנו, והעובדה שדרך אגב אנחנו היחידים לעשות את זה כי החוק לא מבקש לעשות את זה.
<מיכאל גולן: אז ממש, זה מהלך שצריך לקחת ברצינות, בצורה יוצאת דופן וממש לטובת הצרכן.
<מיכאל גולן: גם עם ההגבלה שלה, אבל - - -
<איתמר ברטוב: כמו שעשינו גם בעבר: אנחנו נסתכל.
<איתמר ברטוב: משרד התקשורת מקיים תחקיר מעמיק שיבחן גם את היקף התקלה בפועל.
<איתמר ברטוב: גם אם יש, כמו שאמרת, הדברים כבר לא יהיו רק לנקודת המבט שלנו, למרות שאני כמובן מביא לכאן את כל מה שאני יודע.
<איתמר ברטוב: וכשייגמר התחקיר אנחנו נתייחס גם לנושא הפיצוי.
<איתמר ברטוב: כשהייתה תקלה משמעותית, אנחנו בעבר יצאנו והודענו מראש על פיצוי.
<איתמר ברטוב: גם הפיצוי הזה, צריך לומר, זה לא פיצוי.
<איתמר ברטוב: אם מישהו הפסיד את מקום עבודתו על העניין הזה, הוא הפסיד את - - -.
<איתמר ברטוב: יש מגבלות גם על הפיצוי שאפשר להציע - - -
עדי קול: ברור שיש מגבלות, אבל העובדה שאתם עדיין לא יצאתם בשום צורה לציבור ואמרתם: אנחנו הולכים לתת פיצוי.
עדי קול: אנחנו מתנצלים על התקלה.
עדי קול: אנחנו מבינים את הקושי של היום הזה ואנחנו הולכים לתת פיצוי – זאת בעיה רצינית.
<איתמר ברטוב: אז אנחנו מתנצלים על התקלה.
<איתמר ברטוב: אנחנו נגמור להבין וייגמרו התחקירים, אנחנו נתייחס גם לנושא הפיצוי.
<איתמר ברטוב: אנחנו גם לא יכולים עכשיו להתייחס לנושא הפיצוי, באופי הזה של התקלה, ובשלב שבו אנחנו נמצאים בתחקירים אנחנו לא יכולים כרגע להתייחס לעניין הפיצוי.
<איתמר ברטוב: אנחנו בוודאי מתנצלים על כל אי נוחות שנגרמה ללקוחות שלנו.
<איתמר ברטוב: אמרנו את זה, אני אומר את זה שוב.
<איתמר ברטוב: קשה לי להגזים במילים על חרדתנו לאמינות הרשת ולהיותה תקינה יום-יום, כל היום.
<איתמר ברטוב: אין ספק, זה סם חיינו.
<איתמר ברטוב: בעניין הזה אין טולרנטיות וכך אנחנו מתייחסים לזה.
<איתמר ברטוב: אנחנו מפיקים את מירב הלקחים עם המומחים מכל העולם שמגיעים מיד לכאן כדי לעשות הכול שתקלות לא יקרו - - -
עדי קול: כן, אבל קודם כל כבר עבר מעל שבוע.
<איתמר ברטוב: משרד התקשורת - - -
עדי קול: ידעת שאתה מגיע לכאן וידעת בדיוק מה אני הולכת לדרוש.
עדי קול: איך זה שהגעתם אליי, לפה, בלי תשובה?
<איתמר ברטוב: התחקיר של משרד התקשורת עדיין לא התחיל.
<איתמר ברטוב: אנחנו מחכים שהם ישלימו אותו.
<איתמר ברטוב: הם הגורם שמבצע את התחקיר.
<איתמר ברטוב: הם אמרו שגם יתייחסו לנושאים האחרים.
עדי קול: אבל אתם רואים, גולן טלקום בחרו לפצות בלי קשר לתחקירים.
<איתמר ברטוב: אנחנו רואים.
<איתמר ברטוב: התקלה שם הייתה שונה, ואנחנו - - -
עדי קול: היא הייתה תקלה שלכם.
<איתמר ברטוב: אני יודע ואנחנו נתייחס גם לזה.
<איתמר ברטוב: ביחסים בינינו לבין גולן טלקום - - - אנחנו מתייחסים לפיצוי של גולן טלקום.
<איתמר ברטוב: ייגמרו התחקירים, נראה מה חלוקת האחריות ונתייחס לזה.
עדי קול: חלוקת אחריות – מה זאת אומרת?
<איתמר ברטוב: טוענים גולן טלקום שהם רוצים אולי, שהם מוכנים לתבוע אותנו.
<איתמר ברטוב: עם זה אנחנו חיים.
<איתמר ברטוב: אנחנו נבחן.
<איתמר ברטוב: יהיה תחקיר, יתבהרו כל הדברים, אנחנו נפעל בהתאם.
עדי קול: זו לא תשובה מספיק טובה.
<גלית הלוי יעקב: אבל מה עם סלקום?
<גלית הלוי יעקב: אוקיי, - - - גולן טלקום - - -
<איתמר ברטוב: - - -
עדי קול: זו לא תשובה מספיק טובה ללקוחות סלקום.
<איתמר ברטוב: אני אומר ללקוחות סלקום: אנחנו נבחן את הדברים.
<איתמר ברטוב: אגב, יש פה שני מקרים שהם שונים בהיקף התקלה ממה שאנחנו מכירים, ואנחנו נבדוק גם אותם.
<איתמר ברטוב: ואני מניח שיש עוד מקרים כאלה.
<איתמר ברטוב: אני גם מניח שפנו לוועדה.
<איתמר ברטוב: ולגבי שאלת הפיצוי הכללית: אנחנו נתייחס אליה לאחר שיסתיימו כל התחקירים ונראה באמת את התמונה.
<אלעד יעקובוביץ': אם אפשר רק במשפט להגיב?
עדי קול: ודאי.
<אלעד יעקובוביץ': מעבר להתנצלויות ולפיצוי של השקל, מה שאותי מעניין לדעת זה באמת מה הייתה התקלה והאם פתרו אותה.
<אלעד יעקובוביץ': זה מעניין אותי מאוד.
<אלעד יעקובוביץ': כי מה שאני צריך לדעת זה שהרשת תמשיך להיות אמינה כדי שאני אשאר לקוח של גולן טלקום.
<אלעד יעקובוביץ': כי אני צריך לדעת, בסדר, גם אם זה יקרה מתישהו בהמשך, דברים קורים, אבל שלפחות, לעת עתה, התקלה הספציפית הזאת נפתרה.
<אלעד יעקובוביץ': כי פשוט, כמו שאמרתי, כל החיים שלי מתבססים על זה.
<אלעד יעקובוביץ': נכון, יש כאלה עם עסקים פרטיים ועצמאים - - - נפגעו כלכלית יותר ממני.
<אלעד יעקובוביץ': באמת, העניין הכלכלי זה יותר קשור אליהם.
<אלעד יעקובוביץ': אבל מבחינת התפוקה שלי ביום, שזה גם בעבודה וגם בחיים הפרטיים שלי, שזה דבר שלא נמדד בכסף, באמת מה שמעניין אותי זה לדעת שהייתה תקלה, שבזה גולן טלקום באמת הודו בזה ואני מעריך את זה, ופשוט שהיא נפתרה.
<מיכאל גולן: אולי על המקור של התקלה הם יענו כי אני לא יכול לענות.
<מיכאל גולן: אני יכול לענות על שני דברים נוספים: הדבר הראשון, הסכמנו בין סלקום לגולן טלקום, אם קורית תקלה – נתחיל מזה – בקשר בינינו, בחיבור בינינו, אצלם, ושגורם להשפעה משמעותית אצלנו או להשפעה מינורית אצלנו, לפרוצדורה חדשה איך לשתף פעולה, גם אם אני חייב להודות ששיתוף הפעולה היה מאוד טוב.
<מיכאל גולן: תגידו מה אתם חושבים, אבל אני צריך להודות ששיתוף הפעולה בין שתי החברות מבחינה הנדסית היה מאוד טוב.
<מיכאל גולן: אבל הסכמנו על מסלול יותר מהיר, יותר משותף, בשביל להגיע לפתרונות באופן יותר מהיר.
<מיכאל גולן: זה הדבר הראשון.
<מיכאל גולן: אז איך יכולים לטפל בתקלה אם חס וחלילה זה קורה.
<מיכאל גולן: הדבר השני, כן, לגבי התקלה הזאת, החלטנו גם, נכון לעכשיו צריך להבין שלגולן טלקום – אני יכול לדבר רק על גולן טלקום – יש לנו שני אתרים מרכזיים, שני - - -, שני ציוד ליבה, בשביל להביא את השרידות, ואנחנו מחוברים לסלקום עם שני - - - האלה, וכל אתר אחד, כל חיבור אחד יכול לקבל מאה אחוז של התנועה ויותר.
<מיכאל גולן: אבל החלטנו להכפיל את החיבור עם טכנולוגיה אחרת, עם עלות, דרך אגב, נוספת, משמעותית, אבל לא משנה.
<מיכאל גולן: זאת אומרת שבמקום להיות עם חיבור כפול, אנחנו נהיה עם חיבור פי ארבעה – אני לא יודע איך להגיד את זה – ועם שתי טכנולוגיות שונות.
<מיכאל גולן: זאת אומרת שמבחינתנו, והסכמנו על זה והחלטנו על זה, עכשיו אנחנו בתהליך בשביל לבצע את זה.
<מיכאל גולן: גם החלטנו למהלך ולמסגרת חדשה שמבחינתנו אמור למנוע לחלוטין סוג של תקלה ברגע שזה יהיה, דרך אגב, מושלם, סוג של תקלה שקרתה ביום חמישי.
<מיכאל גולן: עכשיו, המקור של התקלה בפנים – שאלה לסלקום.
<איתמר ברטוב: לא, אנחנו עדיין לא יודעים מה מקור התקלה ואנחנו עיצבנו את הרשת באופן כזה שברור לנו שהתקלה הזו; קודם כל, אין מאה אחוז.
<איתמר ברטוב: זה אני כבר אומר.
<איתמר ברטוב: במערכות כאלה אין מאה אחוז.
<איתמר ברטוב: תקלות יכולות לקרות.
<איתמר ברטוב: צריך לעשות הכול שהן לא יקרו, ואם תקלות קורות צריך שהן לא יחזרו על עצמן ולהפיק את מירב הלקחים.
<איתמר ברטוב: אנחנו עיצבנו את המערכת בצורה כזו שאנחנו לא רואים שום סיבה, שאנחנו בערנות מוגברת שתקלה כזו לא תחזור.
<איתמר ברטוב: אני יכול להבטיח לך שאנחנו עם מיטב המומחים בעולם בתשומת לב גדולה וברשת מאוד יציבה שהתקלה הזו לא צריכה לחזור.
<איתמר ברטוב: מאה אחוז אין בשום מקום בדברים האלה, אבל אתה בהחלט יכול לדעת שתקלה כזו, תשומת הלב ומידת הערנות שלנו להתייחסות וההתנסות שלנו באירועים האלה שקרו באותו יום הם כאלה שתקלה כזו לא צריכה לחזור.
<אלעד יעקובוביץ': אני רק אוסיף שאפרופו הגברת ערנות, אני מזכיר שאני התרעתי על הדבר הזה בעבר.
<אלעד יעקובוביץ': אני אישית חוויתי את זה בעבר.
<אלעד יעקובוביץ': היו דיבורים פה על יום שלם ועל חצי יום.
<אלעד יעקובוביץ': אני כן יכול לומר שחצי יום לא הייתה לי תקשורת בטלפון.
<אלעד יעקובוביץ': שוב, על האינטרנט אני לא זוכר להעיד ואני לא רוצה להגיד סתם, אבל שיחות נכנסות ויוצאות בוודאות.
<אלעד יעקובוביץ': לצערי, אני לא נערכתי בהתאם לפגישה הזאת אבל זה הכול מתועד כי אני התרעתי על זה במייל לגולן טלקום.
<אלעד יעקובוביץ': אני יכול אפילו לומר את הפרוצדורות שאמרו לי לבצע בטלפון, שבפעם הראשונה, ולדעתי במשך שלושה-ארבעה השבועות האחרונים זה קרה אולי שלוש פעמים.
<אלעד יעקובוביץ': בפעם הראשונה זה עבד, וכבר פעמיים זה לא עבד, ובסוף, הפעם הרביעית, באמת הייתה הקריסה ביום חמישי.
<מיכאל גולן: אבל צריך להתחיל את הדברים לגמרי.
<מיכאל גולן: אני לא מכיר את המקרה הפרטני שלך ומה קרה במשך השבועות לפני התקלה, וממה סבלת ומה לא עבד.
<מיכאל גולן: ואנחנו ניקח את הפרטים שלך ואנחנו יכולים לענות מבחינה ספציפית.
<מיכאל גולן: אבל שוב, תקשורת זה נושא מורכב, אבל לא הייתה לפני היום הזה תקלה - - - של גולן טלקום או אצל סלקום שגרמה להשפעה משמעותית בלקוח גולן טלקום, שהייתה תקלה ידועה ושהשפיעה על רוב גדול של הלקוחות ולרוב גדול של התנועה.
<מיכאל גולן: אז זה שני דברים שונים לחלוטין.
<מיכאל גולן: אני לא אומר שלא סבלת במשך שלושת השבועות לפני, אבל זה משהו שאין קשר עם התקלה בסלקום, ואני צריך ללמוד את המקרה בשביל לענות באופן ספציפי.
<אלעד יעקובוביץ': אבל זו בדיוק הטענה שלי, אם תרשה לי, שייתכן ואולי יש קשר, ואני מעלה את זה כדי אולי לנסות לעזור לכם, להועיל לכם לחקור את הנושא הזה ולראות אם עלו פניות דומות שמעידות על אותה תקלה באותו אופן במשך שלושה-ארבעה שבועות אחורה.
<אלעד יעקובוביץ': גם אם זה היה בתהליך מתגבר ולא כל העולם התריע על זה בבת אחת.
<אלעד יעקובוביץ': אבל ייתכן וזה יראה לכם שמקור התקלה היא יותר רחוקה אחורה ממה שזה נדמה לכם.
<אלעד יעקובוביץ': זה לפחות - - -
<איתמר ברטוב: קודם כל, נתייחס גם לאפשרות הזו כמובן.
<איתמר ברטוב: צריך אולי להבין את האבחנה: לקוח, הוא רואה את התקלה מנקודת מבט עניינית וקצרה: השיחה יוצאת, הגלישה מתאפשרת.
<איתמר ברטוב: אלה שתי השאלות.
<איתמר ברטוב: מאחורי זה התקלות או האפשרויות הן כל כך מגוונות: מתקלה באנטנה ספציפית, דרך אלפים רבים של קילומטרים ומאות אלפי קילומטרים של קווי תקשורת שבכל אחד מהם יכול לקרות משהו.
<איתמר ברטוב: כל זה לא צריך לעניין אותך.
<איתמר ברטוב: לא צריך לעניין אותך אני אומר כמובן באמירה תומכת.
<איתמר ברטוב: אתה מתעניין באירוע הפרטי או באירוע המסוים או ביכולת שלך להוציא שיחה.
<איתמר ברטוב: כל השאר פחות חשוב.
<איתמר ברטוב: אז אם זה מאותה תקלה או תקלה אחרת זה בכלל לא משנה.
<איתמר ברטוב: מה שמשנה שרצף הוצאת השיחות יהיה תקין והשיחה תתנהל ללא הפסקות.
<איתמר ברטוב: אז ללמוד מתקלה אחת לתקלה שנייה לא בהכרח יש קשר, והמופע אצלך הוא מופע פשוט וישיר והוא זה שמעניין אותך.
<איתמר ברטוב: ועדיין אנחנו ניקח את מה שאמרת ונבדוק.
<איתמר ברטוב: אולי אפשר היה לראות סימנים קודם שלא ראינו.
<איתמר ברטוב: לא ראינו קודם עלייה.
<איתמר ברטוב: אנחנו ראינו בבוקר תחילת עלייה.
<איתמר ברטוב: אבל אם נמצא קשר, כמובן שנטפל גם בזה.
<אלעד יעקובוביץ': לבדיקתכם.
עדי קול: אני רוצה לפנות למר מימון שמילה.
עדי קול: אני רוצה לדעת האם מקובל עליך העובדה - - -?
<מימון שמילה: אני אתייחס לכל מה שנאמר פה.
<מימון שמילה: ראשית, אנחנו מייחסים חשיבות רבה שהתקשורת במדינת ישראל תהיה טובה, אמינה, ולמרות התקלה, אני לא חושב, אני בטוח שיש לנו הרבה במה להתגאות במדינת ישראל ברשתות הקיימות.
<מימון שמילה: למרות שהייתה פה תקלה יש לנו רשתות מצוינות, יש תחרות בריאה, הכיוון הוא טוב, ואני מקווה שזה גם יהיה בתחומים אחרים מעבר לסלולר: גם בתחום התשתיות וגם בטלוויזיה, ואנחנו שם.
<מימון שמילה: הולכים לכיוון הזה.
<מימון שמילה: אני מקווה שכבר היום יהיו בשורות.
<מימון שמילה: הדבר השני, שני דברים: הייתה תקלה מיד איך שנכנסתי לתפקיד.
<מימון שמילה: את זוכרת את זה היטב, לפני ארבע שנים – תקלה מאוד גדולה בסלקום.
<מימון שמילה: תקלה שונה מהותית ממה שקרה היום.
<מימון שמילה: גם דיבר על זה קודם מר איתמר ברטוב – השפיעה על כל רשת סלקום.
<מימון שמילה: אנחנו עשינו על זה עבודת חקר: העסקנו גורמים מבחוץ כדי ללמוד מה בדיוק קרה שם.
<מימון שמילה: עד היום לא יודעים לגעת בדיוק מה הייתה התקלה, אבל אנחנו גם מזה למדנו המון, והמשרד הנחה על שני דברים: אחד, נהלי דיווח לכל חברות התקשורת במדינת ישראל.
<מימון שמילה: כשיש תקלה – משרד התקשורת מקבל מיד דיווח במיידי לפי סרגל של העומסים והתקלות שהיו.
<מימון שמילה: אם זו תקלה שמשפיעה, לדוגמה, על ישוב שלם, ולא משנה מה גודלו, אנחנו מחויבים, החברות, לדווח לנו במיידי על כזאת תקלה.
<מימון שמילה: וכבר יש לנו חברות שלא עשו את זה והן צפויות לקבל קנסות די גבוהים על אי דיווח למשרד.
<מימון שמילה: בתוך סוגריים, הערה שרשמתי לעצמי - - -
<שלומית אבינוח: - - -
עדי קול: - - - דיווחו, ב-11:30 - - -
<איתמר ברטוב: אנחנו עדיין - - - ברגע שהייתה - - -
<מימון שמילה: שב-9:30 הוא מתחיל לזהות כל מיני זה, זו לא תקלה מהותית שעליה מדווחים.
<מימון שמילה: דוגמה לכאלה דברים זה אחרי ארבע שעות.
<מימון שמילה: יש סרגל איך מדווחים.
<מימון שמילה: כי אני לא צריך שעל כל דיווח, אני לא הופך להיות הקמב"ץ של חברת סלקום או כל חברה אחרת.
<מימון שמילה: וכשמתחילה להיות תקלה בהתהוות, ב-11:30 מתחילים להבין שזה גדול, אנחנו מיד מקבלים כזה דיווח.
<מימון שמילה: הדבר השני, מעבר לדיווח, אני רשמתי לי תוך כדי זה, הערה פה, לעשות פה תיקונים, שהחברות, אנחנו נכריח אותן ברגולציה, ויש לנו את הכלים, שתקלות שמשפיעות על כמות מסוימת של מנויים, שתהיה הודעה מטעם החברה לכולם, שכולם ידעו, ואני לא צריך שמר איתמר ברטוב יעשה טובה או שמר מיכאל גולן יעשה טובה.
<מימון שמילה: חברות יהיו מחויבות ברגולציה לדווח כזה דבר לציבור.
עדי קול: דרך אגב, אז לפי איזו כמות אוכלוסייה אתה תגיד?
<מימון שמילה: דרך אגב, בנוהל אירוע מיוחד שאנחנו הגדרנו, הגדרנו כל מיני סרגלים.
<מימון שמילה: לדוגמה: בסלולר, אם זה חמישה אתרים באותו תא שטח משביתים אז הם מחויבים לדווח.
<מימון שמילה: ואז הם יודיעו: תושבי יוקנעם - -
<שלומית אבינוח: באמצעי התקשורת, לא באס.
<שלומית אבינוח: אמ.אסים.
<מימון שמילה: - - כל האזור מושבת כרגע.
<מימון שמילה: גם להשאיר הודעה במענה כשהם מתקשרים וגם, להבדיל ממה שקרה ב-Hot, שכל תקלה - - - זו תקלה אזורית – Hot לא פה אז לא נעים לי להשמיץ – אבל - - - כשיש תקלה אמיתית הם יצטרכו לדווח גם במענה הקולי – נמצא את הטכניקות הנכונות – וגם לשים באתר וגם אולי באס.
<מימון שמילה: אמ.אס.
עדי קול: באס.
עדי קול: אמ.אס.
<מימון שמילה: נמצא את הדרכים.
<מימון שמילה: נקווה שהאס.
<מימון שמילה: אמ.
<מימון שמילה: אס יעבוד.
<מימון שמילה: לא תמיד הוא עובד.
<שלומית אבינוח: אס.
<שלומית אבינוח: אמ.
<שלומית אבינוח: אס לא מקבלים.
<שלומית אבינוח: צריך - - -
<מימון שמילה: אז זהו, אני אומר.
<מימון שמילה: בתקלה פעם, הייתה לנו תקלה בפלאפון, אז אנחנו עובדים עם פלאפון, אז לא היה לי בכלל איך לנהל את האירוע.
<מימון שמילה: אז עשינו את זה בווטסאפ, דרך אגב.
<מימון שמילה: דרך Wifi ווטסאפ והתגברנו על זה.
<מימון שמילה: הדבר השני שלמדנו מהאירוע של סלקום והיה שבוע לאחר מכן תקלה גדולה גם בבזק, לפני ארבע שנים: החלטנו על נוהל התאוששות בחברות.
<מימון שמילה: כי מהאירוע של סלקום, למדנו שסלקום, באירוע של לפני ארבע שנים, הוא התחיל ממשהו קטן, ניסו לטפל בו, ומרוב בהילות לתקן את האירוע הקטן האירוע הזה הפך להיות גדול.
<מימון שמילה: וניסו לא לקלקל את אלה שעדיין עובדים ולנסות את המשהו הקטן הזה, לשפר אותו, וזה גרם לתקלה יותר גדולה.
<מימון שמילה: וכל החברות חויבו להכין נוהל התאוששות.
<מימון שמילה: הנוהל הזה אושר על ידי המשרד וסמנכ"ל ההנדסה.
<מימון שמילה: ומה שבדקנו באירוע זה קודם כל לראות שבאמת פעלו על - - - האירוע הזה.
<מימון שמילה: דרך אגב, ממש כמו בצבא.
<מימון שמילה: יש אירוע – מקימים גשר ועידה, מכנסים את האנשים הרלוונטיים, מתקשרים לחברה מחו"ל שיודעת לתת את האינפורמציה ולתקן - - -
עדי קול: מתי אתם בודקים את זה?
עדי קול: אתם בודקים עוד באותו יום?
<איתמר ברטוב: בזמן אמת.
<איתמר ברטוב: הנציג שלהם - - -
<רון שבילי: מגיע נציג שלהם וישב אצלנו.
<מימון שמילה: אנחנו בודקים את זה בזמן אמת.
<מימון שמילה: ראש תחום פיקוח טכנולוגי, שהוא אצלי באגף, טלפונית, ראינו שהעסק לא מסתדר.
<מימון שמילה: אחרי ארבע שעות נסע לסלקום בהרצליה, ישב שם וחווה בזמן אמת לראות מה - - -.
<מימון שמילה: אנחנו לא מפריעים להם כמובן, כי אנחנו לא טובים מהם.
<מימון שמילה: אנחנו לא יודעים לתקן יותר טוב ממר רון שבילי את התקלה, כי הוא המהנדס הבכיר בסלקום.
<מימון שמילה: אנחנו צופים ורואים שבאמת מתנהלים על פי תהליכים כמו שצריך.
<מימון שמילה: בגולן טלקום, לדוגמה, לא ביקרנו כי הבנו שאין להם הרבה מה לעשות, כי הם נשענים על סלקום.
<מימון שמילה: אז אלה שני דברים.
<מימון שמילה: אנחנו, סלקום וגולן טלקום, בעיקר סלקום, ב-2 לדצמבר מוזמנים אלינו, למשרד, לדיון מעמיק, לתחקיר מעמיק, כי ליקטנו כל מיני דברים על הדרך אצל מנכ"ל המשרד, שהוא טכנולוג בפני עצמו.
<מימון שמילה: הוא בקי.
<מימון שמילה: הוא היה עד לא מזמן בפרטנר, סמנכ"ל הטכנולוגיה.
<מימון שמילה: מכיר ברזי ולפרטי פרטים את המערכות הטכנולוגיות ברט"ן.
<מימון שמילה: יהיה תחקיר מעמיק כדי, אל"ף, לראות, וזה אולי יענה על השאלה של הפיצויים.
<מימון שמילה: כרגע, על פי החקיקה - - -
עדי קול: בתקלה הקודמת, לפני ארבע שנים, תוך כמה זמן הודיעו על הפיצוי?
<מימון שמילה: סלקום – אני חושב שמר ניר שטרן מיד הבין שיש לו תקלה גדולה, מיד הודיע לכולם.
<מימון שמילה: זה היה מר עמוס שפירא בעצם, אני חושב.
<מימון שמילה: מר עמוס שפירא זה היה.
<מימון שמילה: הודיע: אנחנו נדאג, נפצה ומיד - - -
עדי קול: כי פה אין לנו את - - -
<מימון שמילה: כי אני אגיד לך: אני לא דובר של סלקום.
<מימון שמילה: אני תיכף אגיד מבחינתנו, אנו, כרגולטור.
עדי קול: כם אני מדברת.
<מימון שמילה: אין לנו כרגע סמכויות לחייב על פיצוי.
<מימון שמילה: אבל, אבל גדול, - -
עדי קול: יש לכם סמכויות להמליץ.
<מימון שמילה: - - אם אנחנו נעשה תחקיר ונראה שהם פעלו בניגוד להוראות הרישיון; הייתה פה עבודה רשלנית, חלילה; אם עשו, נניח, איזה פעולות ברשת שהן לא סבירות, יום לפני או יומיים לפני.
<מימון שמילה: ואם אנחנו נקבל את הנתונים - - - ידעו דברים לפני והם לא פעלו לתיקון – אנחנו נוציא חוות דעת, ושילכו האזרחים ויתבעו בייצוגית, וכזאת תביעה ייצוגית כנראה היא תצליח.
עדי קול: כן, אבל זה בדיוק מה שהיא אמרה.
עדי קול: זה בדיוק מה - - -
<אביטל פריזמנט: אתה מדבר רק רשלנות ורק - - -
<מימון שמילה: - - - רשלנות או מחדל.
<מימון שמילה: כי על ימי עבודה שמפסידים, באמת.
עדי קול: אבל אני דיברתי על פיצוי אחר, עוד לפני.
עדי קול: ברור לי שאם תהיה רשלנות אז יש, איך אפשר לתבוע - - -
<אביטל פריזמנט: - - -
<מימון שמילה: זו עילה להגיש תביעה.
<מימון שמילה: אם אין, אני אומר שוב, אני לא פה; פעם אמר לי איזה מישהו שהיה שר, אני לא אגיד מה שמו.
<מימון שמילה: הייתה לי איזו דילמה.
<מימון שמילה: אני גם עוסק בחקיקה הצרכנית אצלנו במשרד.
<מימון שמילה: אמרתי לו: תשמע, יש פה דילמה.
<מימון שמילה: הוא אומר לי: מה הדילמה?
<מימון שמילה: אמרתי לו: תראה, זה לכאן או לכאן.
<מימון שמילה: הוא אומר לי: לצד מי זה, לצד השבע או השבע?
<מימון שמילה: אמרתי לו: מה שבע?
<מימון שמילה: השבע חברות או שבעת מיליון הלקוחות?
<מימון שמילה: אמרתי לו: שבעת מיליון לקוחות.
<מימון שמילה: הוא אומר: זה ברור, תלך לשם.
<מימון שמילה: אנחנו פה להגן על הצרכנים.
<מימון שמילה: זאת אומרת, אני עובד ציבור והתפקיד שלי לדאוג שהציבור יקבל בכלים ובסמכויות שיש לי.
עדי קול: אז חלק מההגנה - - -
<אביטל פריזמנט: וכשתשמע שהפיצוי הוא שקל - - -
עדי קול: זהו, חלק מההגנה על הצרכן - - -
<מימון שמילה: תראי, עוד פעם, אני חוזר ואני לא יודע אם זה מצולם: היום אין חובה, אין חובה, לשפות, לפצות, על תקלה, ותקלות קורות.
<מימון שמילה: דרך אגב, מערכות טכנולוגיות: גם אני מניע את האוטו – לא מניע.
<מימון שמילה: אז מה אני אעשה?
<מימון שמילה: אני אתבע את המוסכניק שלא הגעתי?
עדי קול: אולי - - -
<אביטל פריזמנט: - - - מבחינת תחקיר, שיגידו שפיצו בשקל כל לקוח.
<אביטל פריזמנט: השאלה אם זה סביר מבחינתכם?
<מימון שמילה: אני לא רוצה להיכנס לזה.
<מיכאל גולן: זה יותר טוב מאפס.
<מימון שמילה: אני אומר:
<מימון שמילה: אני לא יודע אם זה יותר טוב מאפס.
<מימון שמילה: לפעמים זה מעליב וזה יכול להיות יותר גרוע.
<מימון שמילה: אני לא יודע.
<מימון שמילה: אני לא יודע, מר מיכאל גולן.
<מימון שמילה: אני אומר לך, גברתי היושבת ראש, מבחינה חוקית: אנחנו - - -
עדי קול: שוב, אולי צריך לעשות תיקון חקיקה.
<מימון שמילה: אני אומר: ואז מה?
<מימון שמילה: איך נקבע את הפיצוי?
<מימון שמילה: אותו אחד שהוא בעל עסק גדול שהפסיד מיליארדים או הוא לא מכר בבורסה את כל הכסף שלו כי הוא רצה למכור, הפסיד עשרה מיליון; אל מול הבת שלי שלא הספיקה לשיעור נהיגה והפסידה 100 שקל, כי הוא חייב אותה על 100 שקל גם אם היא לא הגיעה לשיעור.
<מימון שמילה: אז נתחיל לבחור על כל אחד איך - - -
עדי קול: לא משפים על נזק אבל משפים על - - -
<מימון שמילה: עגמת נפש.
עדי קול: - - - שבוע שלם של שימוש בטלפון סלולרי יכול להיות - - -
<מימון שמילה: זו חקיקה שאולי צריכה להיות בחוק הגנת הצרכן, לא בחוק התקשורת.
<מימון שמילה: זה לא נושאים שאנחנו, זה לא תחום תקשורת שאני יודע עכשיו.
<מימון שמילה: אני יודע לבדוק האם התקלה מבחינה טכנולוגית, אני יודע לבדוק האם פעלו על פי הנהלים שאך לא מזמן נכתבו.
<מימון שמילה: אמרתי: לפני ארבע שנים הייתה תקלה.
<מימון שמילה: אחרי שנתיים בדקנו בכל החברות שיש נהלים, ויש המון תקלות.
<מימון שמילה: דרך אגב, הן לא מגיעות לפה.
<מימון שמילה: כנראה הציבור לא מתלונן אלייך, מתלוננים אליי, ואני יודע עליהן הרבה לפני.
<מימון שמילה: אני יכול להעביר לך כמות של תקלות בחברות?
<מימון שמילה: יש.
<מימון שמילה: יש תקלות.
<מימון שמילה: לא כאלה משמעותיות ולא כאלה גדולות ופועלים.
<מימון שמילה: מה שלי חשוב שיפעלו על פי הנהלים, שיתקנו את התקלות, מהר ככל שניתן, על פי קריטריונים שאנחנו קבענו להם.
עדי קול: וצריך להיות חשוב לך גם שיפצו את הלקוחות, וזה אני חושבת אולי מה שצריך לעשות, איזשהו שינוי, ושאתם תדרשו את הפיצוי הזה.
<מימון שמילה: אני אומר שוב: גם אם נתבע אותו יש לי קושי.
<מימון שמילה: אני אקח את זה.
<מימון שמילה: אני לא יודע לאיזה שר אני צריך להביא את זה, להתייעץ איתו.
עדי קול: אבל אין לך שר.
<מימון שמילה: למה?
<מימון שמילה: יש לנו.
<מימון שמילה: תמיד יש שר.
<מימון שמילה: אין ואקום.
עדי קול: חבר הכנסת גלעד ארדן עדיין?
<מימון שמילה: עד מחר.
עדי קול: עד מחר.
<מימון שמילה: ומחר יהיה שר בכיר.
<מימון שמילה: מאוד.
עדי קול: אני בטוחה שהם ישמחו להתעסק עם הנושא הזה.
<מימון שמילה: אני מניח.
<מימון שמילה: אני אקח את זה לחשוב על זה.
<מימון שמילה: אני לא יודע לתת לך על זה תשובה.
<מימון שמילה: לדעתי, לא בטוח שזה נכון שהמשרד יתעסק בפיצוי ובשיפוי, כי יש קושי אדיר - - -
עדי קול: אתם אחראים להגן על השיטה - - -
<מימון שמילה: אנחנו נגן.
<מימון שמילה: אני אומר: איך אנחנו מגנים?
<מימון שמילה: יש שיטות להגן.
<מימון שמילה: תראי, יש תקלות - - -
עדי קול: חלק מהגנה זה גם פיצוי.
<מימון שמילה: בסדר.
<מימון שמילה: אני אומר: אנחנו ניקח את זה.
<מימון שמילה: ניקח את זה כשיעורי בית.
<מימון שמילה: אני אשקול ונעביר דיווח כנדרש מה אפשר לעשות.
<מימון שמילה: כרגע, חשוב להכיר – אמרה את זה קודם ואני רוצה לחזק – אין לנו כרגע סמכויות: לא בחוק ולא בתקנות ולא ברישיונות לחייב שיפוי על כל אירוע שנגרם מתקלה.
<מימון שמילה: אני כן יכול להטיל עיצום כספי, וזה כן יש לי סמכות, וזה לא יעזור ללקוחות, על החברות.
<מימון שמילה: כי אם לא יתנהלו כמו שאני מצפה מהן: לא דיווחו בזמן, כן דיווחו בזמן, מתי הן דיווחו, אבל הכסף לא יגיע.
<מימון שמילה: זמני מענה זה - - - קיבלו 1,300,000.
<מימון שמילה: הציבור זה, אני מקווה שזה יעזור כי החברה תשתפר, אבל בסוף בדרך ארוכה זה יעזור.
<איתמר ברטוב: אתה דיברת על Hot עכשיו, לא עלינו.
<מימון שמילה: דיברתי על Hot.
<מימון שמילה: אני מקווה שאצלכם זה עובד כי סך הכול נראה בסדר עד עכשיו.
<מימון שמילה: דרך אגב, גם זמני מענה, אנחנו כרגע בשימוע לכל חברות התקשורת כדי לייצב, שיהיו סטנדרטים מאוד ברורים.
<מימון שמילה: היה גם בוועדת הכלכלה ויהיה אצלך דיון נוסף.
עדי קול: גם בכבלים?
עדי קול: גם בכבלים ובלוויין?
<מימון שמילה: גם בכבלים ובלוויין, בכולם.
<מימון שמילה: אנחנו הגדרנו שם שש דקות.
<מימון שמילה: זה יצא לשימוע.
<מימון שמילה: קיבלנו - - - לפני החלטה.
<מימון שמילה: ודרך אגב, אנחנו שוקלים שבאירועים כגון אלו - - -
עדי קול: כמו שאתה יודע, גם Hot הם אורחים קבועים.
<מימון שמילה: מה?
עדי קול: כמו שאתה יודע, גם Hot הם אורחים קבועים בוועדה הזאת.
<מימון שמילה: אבל זהו, נשאיר את זה לשבוע הבא.
<מימון שמילה: בשבוע הבא אנחנו פה, אצלך, עוד פעם, נכון?
<מימון שמילה: אפרופו - - - בתוך סוגריים: חשוב להזכיר שבאירוע כזה גדול, אנחנו שוקלים, למרות שאנחנו רוצים שמקסימום יהיה שש דקות זמן מרבי, שבאירועים שכאלו יכול להיות שאנחנו נרשה - - - כי מה לעשות, עכשיו כולם מתקשרים – אז מר מיכאל גולן הביא את ה-100 עובדים או הגברת עינת בנימיני שיענו לטלפונים כי הם יודעים את כמות הפניות, ופתאום כולם פונים אליהם, אז הם לא בנויים לכך.
<מימון שמילה: אנחנו חושבים גם על זה, כי זה תגובות שקיבלנו מהחברות בשימוע, ואנחנו מתייחסים לשימוע בנפש חפצה.
<מימון שמילה: עד כאן.
<אביטל פריזמנט: חשוב לי להעיר שהזמנים ברישיון זה תיקון לארבע שעות.
<אביטל פריזמנט: החברות צריכות לתקן את - - - – ארבע שעות.
<מימון שמילה: לא, לא מדויק.
<מימון שמילה: את נותנת סעיף, זה הפרעות רדיו - - -
<אביטל פריזמנט: 41.
<מימון שמילה: את מתייחסת, יש סעיף שמדבר על הפרעות ברדיו, כשחברה מקימה את עצמה, מקימה אתר חדש, אסור לה לגרום בהפרעות רדיו לחברות אחרות.
<מימון שמילה: ואם זה נגרם, תוך ארבע שעות היא צריכה לסלק את ההפרעה ולא להפריע.
<מימון שמילה: אני לא זוכר איזה סעיף את מצטטת שהוא אומר ארבע שעות – לזה הוא מתכוון.
<קריאה: זה ארבע שעות.
<מימון שמילה: וצריך לדייק בדברים כי ארבע שעות - - -
<מימון שמילה: יש תקלה שהיא אורכת זמן: ההוא מחו"ל צריך לתקן, לוקח זמן.
<מימון שמילה: מה הם יעשו?
<אביטל פריזמנט: אז ייתכן אפילו הרבה מעבר לארבע שעות – תיקון סביר.
<מימון שמילה: תראי, תקלה זה תקלה.
<מימון שמילה: כמה פעמים יצא לך לפעמים להמתין במטוס של על אל ואמרו להמתין, מה אני אעשה, עד שתיקנו?
<מימון שמילה: מה עושים שם?
<אביטל פריזמנט: אז זהו, בדיוק מהתחום הזה רציתי לתת דוגמה: בתחום של הטיסה יש כוח עליון, שפה בכוח עליון לא חייבים לפצות את הצרכנים.
<אביטל פריזמנט: וחברות התעופה השתמשו בתירוץ הזה: כוח עליון.
<אביטל פריזמנט: יש לנו תקלה – זה כוח עליון, זה כוח עליון.
<אביטל פריזמנט: יש פסיקה עכשיו שניתנה ממש לא מזמן, באנגליה, שקובעת שתקלה טכנית היא לא כוח עליון, וחברות התעופה צריכות לדאוג שהמטוס וכל האמצעים הטכניים שלהם צריכים להיות תקינים ולתת שירות קבוע ועקבי.
<אביטל פריזמנט: ופה, אני חושבת, צריך ללמוד גם מהתחום הזה ולהתאים את תנאי הרישיון ואת החוק לאותו דבר, שצריך לתת שירות קבוע.
<מימון שמילה: זה משהו רחב ולא רק לחברות תקשורת: זה תעופה, זה תחבורה, זה הכול.
<אורן מוסט: אני מאוד מזדהה עם - - -
עדי קול: תגיד את שמך.
<אורן מוסט: אורן מוסט מגולן טלקום.
<אורן מוסט: אני מאוד מזדהה עם הרצון כצרכן שמצפים לאיזשהו פיצוי, כי באמת זה מאוד מעצבן ופוגע ונזקים וכולי, ברמה האישית.
<אורן מוסט: אבל צריך להסתכל, אפרופו הדוגמה שניתנה פה מחו"ל: חוקים שנוגעים לתשתיות, כמו חשמל, כמו מים, כמו תקשורת.
<אורן מוסט: בכלל.