GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<גיא סרי: הוא צריך לפנות אלינו, אגף התחבורה ופיתוח תשתיות.
<גיא סרי: השאטל פועל בכל יום משעה שמונה עד שמונה.
<שלומית אבינח: סליחה שאני מתפרצת לדברייך, כמנהלת הוועדה, זה יפה שאתם עושים את זה, אבל נכה שרוצה להגיע לכותל למי באגף התחבורה הוא צריך לפנות?
<גיא סרי: השאטל עובד באופן קבוע מהשעה שמונה בבוקר עד שמונה בערב.
<גיא סרי: אם נכה כזה או אחר - - -
<אבנר עורקבי: אז אני צריך להיפטר מהאוטו שלי?
<אבנר עורקבי: אם נכה רוצה להגיע לכותל, הוא צריך להיפרד מהאוטו שלו?
<גיא סרי: הוא יכול להגיע דרך שער יפו בתנאי שיש לנו אישור כניסה.
<גיא סרי: הוא יכול להגיע עד לרחבת הכותל ומשם, זה לא בסמכות העירייה.
<גיא סרי: מהיכרות רבת השנים, הנכים יכולים להיכנס ולחנות בתוך הרחבה, כמובן שאם יש עומס כמו בברכת הכוהנים, אירוע של צה"ל או אירוע אחר הם עושים מדרג.
<גיא סרי: למיטב ידיעתי לנכים - - -
ישראל אייכלר: לא ענית לי לשאלה המרכזית בנוגע לשילוט.
<גיא סרי: לגבי שילוט, כעת יש שילוט הפרוס בכל רחבי העיר.
ישראל אייכלר: אני מתייחס לנקודה של התחנה למטה.
<גיא סרי: בימים אלו אנחנו עובדים גם על שילוט לאזור שער האשפות, כיכר גורן, הוא יוצב בקרוב.
<גיא סרי: הדילמה היא כאשר האוטובוס נעצר על ידי כוחות החירום והביטחון, למעשה איך בזמן אמת אנחנו מעבירים את המידע לנוסעים למעלה.
<גיא סרי: באופן רציף, בשער העיר, אנחנו יודעים להעביר את המידע, יש תקשורת בין האוטובוס לתחנה ולמוקד מרכז התנועה שלנו.
<גיא סרי: אנחנו יכולים להעביר מסרים.
<גיא סרי: במקביל אנחנו מנסים לייצר פתרון כדי שהנוסעים הממתינים בכיכר גורן לא ימתינו סתם ונוכל להעביר להם מידע בזמן אמת.
<גיא סרי: כאשר כוח מג"ב או משטרה עוצר את האוטובוס ולא מאפשר לו לעלות, אנחנו בודקים כיצד נעביר את המידע לנוסעים.
<גיא סרי: זו בעיה שאנחנו צריכים לתת עליה את הדעת, נחשוב ונייצר את הפתרון.
ישראל אייכלר: בעידן האלקטרוני באופן אוטומטי יש ל"אגד" תקשורת.
ישראל אייכלר: מה הבעיה להעביר את ההודעה אליכם או למי שאחראי על התחנה הזאת.
ישראל אייכלר: יש תחנות בירושלים בהן יש מידע אלקטרוני.
ישראל אייכלר: למה ששם לא תופיע הודעה שאומרת שהאוטובוס לא עולה עכשיו.
<גיא סרי: כשיש תקשורת רציפה הנוסע מצפה להודעות.
<גיא סרי: אסביר: הודעה שאומרת 'בעוד עשר דקות יגיע האוטובוס', הוא מצפה.
<גיא סרי: בזמן נתון מציינים שבעוד עשר דקות יגיע אוטובוס לכיכר גורן, ואז בדיוק כוח מג"ב עוצר את האוטובוס לעשר דקות ויש עיכוב.
<גיא סרי: אנחנו ננסה למצוא פתרון שיהיה שילוט בזמן אמת.
<אסף אברהמי: אני מתכנית אב לתחבורה של עיריית ירושלים ומשרד התחבורה.
<אסף אברהמי: אנחנו מקדמים את העניין תוך כדי שיתוף פעולה בין עיריית ירושלים ומשרד התחבורה, לא רק מבחינה טכנולוגית אלא גם מבחינת התנועה.
<אסף אברהמי: יוסי יודע שהיו לנו הרבה דיונים, אין פתרון שהוא רק טכנולוגי.
<אסף אברהמי: המציאות במקום היא שאם מגיע עכשיו אוטובוס ורחבת הכותל מלאה, אין קשר עין.
<אסף אברהמי: היחידים שרואים את שני הצדדים הם אותם שוטרים שעומדים בעמדה.
<אסף אברהמי: הפתרון הוא באמצעות פתרון טכנולוגי ופתרון תנועתי, מערכת רמזורים ומערכת גלאים שיודעים לזהות מה קורה ברחבת הכותל.
<אסף אברהמי: אני יכול לומר שאנחנו לא חוסכים באמצעים, מיטב המהנדסים שיש לנו בארץ וגם אנשי הטכנולוגיה יושבים על העניין הזה.
<אסף אברהמי: נכון לעכשיו בגלל שרק כלי רכב אחד יכול להיכנס בשער ולצאת זמני ההמתנה ארוכים, זה לא פשוט כפי שזה נראה.
<אסף אברהמי: אני חשבתי שלכאורה זה פשוט וזה עניין של שלט שבאמצעותו מודיעין.
<אסף אברהמי: יש את העניין מי לוחץ על הכפתור ומודיע שכעת האוטובוס עולה או לא עולה.
<אסף אברהמי: אירוע כזה בכותל, בניגוד להרבה מקומות - - -
ישראל אייכלר: מי מפעיל את השילוט בכל התחנות בארץ?
<אסף אברהמי: בכל התחנות בארץ השלטים מקבלים מידע ממרכז - - -
<נעה אבירם: השלטים מקבלים מידע מתוכנן, של משרד התחבורה.
<נעה אבירם: המידע עובר אלגוריתמים שמחשבים את זמני ההגעה בהתחשב בעיכובים וכדומה.
<נעה אבירם: השלט הוא לכאורה טיפש במקרה הזה, מאחר שכולם אמורים לעלות לגורן הוא בעצם לא יודע לגלם כשמשהו משתנה במסלול.
<נעה אבירם: כאן צריך את ההתערבות האנושית.
<אסף אברהמי: בתקופה האחרונה, בעזרתם של משרד התחבורה ועיריית ירושלים ביצענו בדיקה.
<אסף אברהמי: למקום הזה אי אפשר לתכנן על סמך הנחות יסוד.
<אסף אברהמי: צריך להבין מה קורה שם בכל דקה.
<אסף אברהמי: בתקופה האחרונה הצבנו - - -
ישראל אייכלר: בעידן "כיפת ברזל" כשיודעים בדיוק לאן מגיע כל טיל, אני מניח שניתן לעשות - -
<אסף אברהמי: עושים את זה.
<אסף אברהמי: ברשותך אני מבקש לציין מה נעשה בחצי שנה האחרונה.
<אסף אברהמי: הצבנו בשתי משמרות סוקר של תכנית אב לתחבורה.
<אסף אברהמי: תפקידו בפועל, הוא מתעד את כל מה שקורה בכותל החל מהשעה 07:00 בימי שני וחמישי ומשעה 09:00 ועד 18:00 בימים רגילים כולל ימי שישי.
<אסף אברהמי: הוא מתעד את כל מה שקורה שם.
<אסף אברהמי: המידע משמש עבורנו בסיס נתונים לשלט.
<אסף אברהמי: בנוסף לכך הוא עושה את הפעולה שהשלט אמור לעשות.
<אסף אברהמי: היה והגורן נסגר הוא עולה לרחבת גורן, מוריד את הנוסעים לכיוון שער האשפות.
<אסף אברהמי: זה מתבצע כבר חצי שנה, יוסי יוכל להעיד על כך.
<אלדד וייל: שלום, אלדד יועץ ראש העיר לעניין פניות ציבור.
<אלדד וייל: לגבי הסדרי התנועה לכותל ולעיר העתיקה לנכים, אנחנו מנסים ביחד עם גיא לגבש נוהל משותף לגבי יידוע ציבור הנכים, בעניין ההגעה.
<אלדד וייל: אנחנו מזמינים את יתר השותפים ואת כל מי שלא דיברנו אתו עדיין וגם את מי שדיברנו לייצר את הנוהל לימים רגילים לחגים, נוהל בנושא של הנגשה - - -
<אבנר עורקבי: בחגים הנכים יוכלו להגיע לכותל?
<אלדד וייל: יהיה נוהל שיהיה מקובל על כולם.
ישראל אייכלר: שאלה לבקשתו של יוסי, ברגע שהאוטובוסים עולים התחבורה של תושבי הרובע היהודי נעצרת.
ישראל אייכלר: יש לך התייחסות לעניין הזה?
<יוסי קורצוויל: זה בעצם עושה את הבעיות, בחגים לדעתי אין אפשרות לעזור.
<יוסי קורצוויל: אבנר, בשנת 2011 הדיון כאן עזר - --
<אבנר עורקבי: חלקית.
<יוסי קורצוויל: כן חלקית, עד כמה שאפשר.
<יוסי קורצוויל: לגבי חגים דובר, נראה לי שגם אם המפכ"ל ירצה הוא לא יוכל להגיע.
<יוסי קורצוויל: הוא כל הזמן שואל לגבי זמנים, גם אם הם ירצו זה לא בדיוק - - -
<אבנר עורקבי: לצערי הרב, כשהגעתי לפני כמה זמן, לא נתנו לי להיכנס וחניתי בחוץ, אבל ראיתי כלי רכב שנכנסו לתוך הרחבה וזה כאב לי.
<אבנר עורקבי: לי זה קשה, אני עם כיסא ממונע, אבל כשהייתי עם כיסא שהפעלתי עם הידיים היה מאוד קשה לעלות.
<יוסי קורצוויל: כפי שציין נציג "אגד", הבעיות העיקריות במשך השנה הן כששני אוטובוסים נמצאים בכיכר גורן אז לא ניתן לעלות אוטובוס נוסף.
<יוסי קורצוויל: כל פניה שמגיע אלינו אנחנו מתייחסים אליה.
<יוסי קורצוויל: לדעתי דיברתי גם עם הגברת ברצינות רבה.
<יוסי קורצוויל: לגבי דבריו של אסף, לדעתי כל הצוות שיושב כאן נפגש כמה פעמים בשנה.
ישראל אייכלר: מתי אראה את השלט?
<יוסי קורצוויל: לדעתי, הייתה אמורה להתקיים כעת פגישה בעניין השלט, בגלל שאנחנו כאן היא נדחתה, אבל אנחנו מנסים לקדם את העניין.
ישראל אייכלר: תודיע לוועדה בעוד שבוע-שבועיים מה עם השלט.
<יוסי קורצוויל: לדעתי, השלט יהיה בקרוב.
<יוסי קורצוויל: הסוקר באמת נותן מענה אנושי לשלט.
ישראל אייכלר: בעידן הטכנולוגי שיהיה רץ לבצע את זה?
ישראל אייכלר: תמצאו פתרון, כי אנחנו חייבים פתרון.
ישראל אייכלר: מדובר בנשים, אנשים, גשמים וחום.
<יפה וולף: אני מבקשת להציג את הצד של הנוסעים.
<יפה וולף: אנחנו צריכים לדעת מתי האוטובוס יצא.
<יפה וולף: אנחנו מגיעים לתחנה בשעה 06:00, 06:10, ואנחנו לא יודעים מתי הוא יגיע.
<יפה וולף: אנחנו לוקחים בחשבון את זמן ההגעה לתחנה, מגיעים ואז מסתבר שהאוטובוסים בכלל לא עלו.
<יפה וולף: זאת צריכה להיות ריצת בוקר.
<יפה וולף: תזכרו שיש אנשים שעבורם זה ממש קשה.
<יפה וולף: אנחנו לא יודעים מתי הוא יגיע.
<יפה וולף: נכון שלפעמים יש משאית משא או משאית אשפה שתקועה, רצוי שלא לתת להן לעלות בזמן של האוטובוס.
<יפה וולף: שנדע מראש, כדי שנוכל לתכנן את זמן היציאה ולא נצטרך לרוץ.
<יפה וולף: זה ממש קשה ופעמים רבות אנחנו לא מצליחים להגיע לאוטובוס.
<יפה וולף: הדבר השני, אני לא שמעתי עדיין את הפתרון הממשי לגבי ימי הרמדאן.
ישראל אייכלר: את ציינת, זה הפתרון.
<יפה וולף: השאלה היא, אם נגיע עד הר-ציון או מהר-ציון?
<חגי יציב: אנחנו צריכים לתאם את השעה שהאוטובוסים יעברו.
ישראל אייכלר: זו הייתה הבשורה.
<יפה וולף: היו פעמים שהיה ליווי של המשטרה, אבל היו גם פעמים שהמשטרה לא הגיעה והיינו צריכים לצעוד מהר-ציון גם בחזור.
ישראל אייכלר: תעקבו אחרי העניין הזה.
ישראל אייכלר: משרד התחבורה בבקשה.
<נעה אבירם: באמת הכול נאמר.
<נעה אבירם: הדגש, אנחנו מחויבים להמשך שיתוף פעולה טוב ופורה שקורה כבר עכשיו.
<נעה אבירם: אנחנו רואים שצריך לטייב אותו גם עם המשטרה וגם אגף התחבורה, "אגד" ועיריית ירושלים.
<נעה אבירם: אם יום שישי נפתר, לדעתי זו בשורה גדולה וחשובה.
<נעה אבירם: לגבי השלט, אני אוכל להעיד שמתקיימים הרבה מאוד סיורים בשטח והמוחות הטכנולוגים והנדסיים המקצועיים ביותר בתמונה.
<נעה אבירם: ידועה לכולם שהחשיבות של הפתרון ויצרת הוודאות לנוסעים חשובה.
<נעה אבירם: צריך לזכור שבסופו של דבר המטרה שהאוטובוסים יעלו לגורן.
<נעה אבירם: לידע את הנוסעים זו מטרה משנית, המטרה העיקרית היא לאפשר לכל האוטובוסים להגיע לגורן.
ישראל אייכלר: אני מאוד מודה לכם, אני מבקש לסכם את הישיבה.
ישראל אייכלר: הוועדה רושמת את הודעת המשטרה שכבר ביום שישי הקרוב, ומהיום והלאה, יוצבו שוטרים בתיאום, עם "אגד", לצורך אבטחת המתפללים גם לפנות בוקר, החל מהשעה 05:00 בתיאום לקו השירות הראשון של "אגד".
ישראל אייכלר: תתקיים ישיבת צוות של העירייה, המשרד לביטחון פנים, משרד התחבורה למציאת פתרון לבקשת "אגד" לאפשר לשני אוטובוסים של "אגד" לחנות לפני שער האשפות.
ישראל אייכלר: ישיבת מעקב תתקיים בעוד כחודש, עוד לפני החגים כדי לבחון מה התקדם בנושא הנגשת הכותל לנכים.
ישראל אייכלר: יהיה פרסום לפני החגים על השאטל שיוצא ממתחם התחנה כדי שכל האנשים שעולים לירושלים ידעו שיש להם שאטל חינם.
ישראל אייכלר: יוצב שלט מידע לנוסעים הממתינים בכיכר גורן על עיכוב הגעת האוטובוס או על העברת התחנה באופן זמני לשער האשפות.
ישראל אייכלר: מתי לדעתכם השלט יוצב?
ישראל אייכלר: <קריאה:> בעוד כמה חודשים.
ישראל אייכלר: אני הייתי רוצה אותו לפני חודש אלול.
ישראל אייכלר: חייבים, לא יכול להיות מצב שלא.
ישראל אייכלר: כעת אנחנו בחודש תמוז, יש את חודשי אב ואלול.
ישראל אייכלר: מדינה שערוכה עם טילי חץ, יכולה להציב שלט כזה.
ישראל אייכלר: אני מודה לכולכם שהגעתם, תודה, הישיבה נעולה.
ישראל אייכלר: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לפניות הציבור, בנושא פניות ציבור לגבי התחבורה הציבורית בצפון.
ישראל אייכלר: מכבדים אותנו בנוכחותם, חבר הכנסת זוהר בהלול וחברת הכנסת חנין זועבי.
ישראל אייכלר: חבר הכנסת זוהר בהלול מציין שהוועדה הזאת מטפלת בכל הנושאים שבאים מצד הפונה, אני מוסיף שזו הוועדה בה האזרח בעצמו הוא בעל העניין בנושא.
ישראל אייכלר: בדרך כלל, וועדות הכנסת מייצגות את האזרח אל מול הממשל ומקבלות תשובות לאזרח.
ישראל אייכלר: לוועדה שלנו, האזרח פונה בכתב בבקשה לעזור לו לפתור את הבעיה שלו וכשאנו מצליחים אין צורך לקיים דיון.
ישראל אייכלר: בשבועיים האחרונים, הגיעו למעלה ממאתיים פניות ואין עוד ועדה בכנסת שיש לה מספר כל כך גדול של פונים.
ישראל אייכלר: רוב הפניות מועברות דרכנו לממשלה, כשאנחנו פונים, אנחנו מקבלים תשובה.
ישראל אייכלר: אוכל לציין לדוגמה בקשה לטיפול בבעיה עם אחת מחברת ביטוח, עניין קטן.
ישראל אייכלר: מנהלת הוועדה שלומית אבינח, שלחה מכתב בעניין האזרח שלא קיבל את זכויותיו.
ישראל אייכלר: עם מכתבה התקבלה מיד התקבלה תשובה בלשון 'למה פניתם לכנסת, אנחנו נסדיר את זה ביננו'.
ישראל אייכלר: זו בעצם המטרה, לי אין עניין שהכנסת תעסוק בנושאים כאלה.
ישראל אייכלר: יש נושאים שהפכו לכרוניים.
ישראל אייכלר: הנושאים שפוגעים באיכות חייו של אזרח הם לא הנושאים הגדולים, למשל מתווה הגז איך שהוא הוא יסתדר, אבל מתווה התחבורה הציבורית הוא דבר שנוגע לכל אזרח גם אם הוא בעל רכב, כי בוודאי בני משפחתו נזקקים לתחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: אחת הבעיות המרכזיות בנושא התחבורה הציבורית היא הרגולציה.
ישראל אייכלר: למשרד התחבורה יש עבודה רבה מאוד.
ישראל אייכלר: בשבוע שעבר דיברתי עם שר התחבורה שהודיע לי שכל פקידי משרד התחבורה עומדים לרשות הוועדה.
ישראל אייכלר: כל בעיה שאינה מקבלת מענה מהפקידים הוא מבקש שנעביר אליו.
ישראל אייכלר: אחת הבעיות המרכזיות היא האם יהיה נמל שני באשדוד או אם האוטובוס יגיע בזמן לכל מקום.
ישראל אייכלר: בעניין התחבורה הציבורית ישנה נקודה מאחדת שכמעט כל האזרחים סובלים ממנה.
ישראל אייכלר: לא שמעתי בשום מקום שאין תלונה ושהכול בסדר, אולי במקומות שלמשפחה יש מספר כלי רכב.
ישראל אייכלר: בשבוע שעבר, דיברנו על התחבורה הציבורית בכותל המערבי.
ישראל אייכלר: לטובת הרב שווינגר מנכ"ל המקומות הקדושים אציין, דנו דבר שהיה ניתן להסדיר בטלפון אחד ועליו התקיים כאן דיון.
ישראל אייכלר: מצאנו דרך שביום שישי יסיעו אנשים שביקשו להתפלל לפנות בוקר בכותל, אנשים לא ייאלצו לרדת בשער יפו וללכת ברגל.
ישראל אייכלר: חברנו, חבר הוועדה חבר הכנסת מנחם אליעזר מוזס, העלה כבר בהתחלה את הבעיה להגיע ולחזור מהמקום שנמצא בדירוג התיירות בישראל, מירון כולל את צפת וכל הגליל העליון.
ישראל אייכלר: אנשים מאוד סובלים בהגעה והחזרה למירון גם בימים רגילים ובמוצאי שבתות ולא רק בל"ג בעומר.
ישראל אייכלר: אני מבקש לאפשר לרב מנחם מוזס לעלות את הבעיה.
מנחם אליעזר מוזס: אציג סיפור אחד וממנו יבינו מה העניין.
מנחם אליעזר מוזס: במוצאי שבת 6.6.15 כאשר אנשים חפצים לשוב לביתם בביטחון ושלווה בהקדם האפשרי, המתינו כ-200 איש בתחנות בצפת, כ-350 איש בתחנה במירון.
מנחם אליעזר מוזס: ההמתנה הייתה ממושכת ומורטת עצבים, מהשעה 20:00 עד 00:40, שאז הגיע האוטובוס המיוחל, קו 982 שהצליח להוציא מהם אנחת רווחה.
מנחם אליעזר מוזס: אני מקריא: "...כ-200 איש בצפת וכ-350 איש במירון החל מהשעה 22:00, השעה בה האוטובוסים היו אמורים לצאת, עד לשעה 00:40, קו 982, האוטובוס המיוחל הגיע.
מנחם אליעזר מוזס: זה לא היה בתום לב של חברת נתיב אקספרס אלא הציבור עשה מעשה.
מנחם אליעזר מוזס: הציבור לא אפשר לאוטובוס לצאת עד שלא ראו שיש מספיק אוטובוסים לכולם.
מנחם אליעזר מוזס: בשעה 24:00 עברו שני אוטובוסים נוספים בצפת, מלאים עד אפס מקום.
מנחם אליעזר מוזס: במירון עדיין עמדו והמתינו עד השעה 01:00.
מנחם אליעזר מוזס: בשעה 03:55 נכנסו האוטובוסים בשערי ירושלים.
מנחם אליעזר מוזס: כך מסתיימות להן שש שעות סיוט ומריטת עצבים נוראית.
מנחם אליעזר מוזס: ..".
מנחם אליעזר מוזס: יש כאן את הכתובת של נוסעי האוטובוסים האלה.
מנחם אליעזר מוזס: גם אני הייתי השבוע במירון, במוצאי שבת במקום שהאוטובוסים יגיעו בשעה 22:00, כמובן האחד הגיע בשעה 22:10, בשעה 23:00 הגיעו ביחד שלושה אוטובוסים.
מנחם אליעזר מוזס: השאלה למה האוטובוסים האלה לא הגיעו גם הם בשעה 22:00 כדי לעלות את כולם מבלי לתת לנוסעים להמתין במריטת עצבים?
מנחם אליעזר מוזס: פעם אחת ולתמיד העניין הזה צריך להסתיים.
מנחם אליעזר מוזס: דבר נוסף, האוטובוס שיוצא בכל יום שישי בשעה 13:10, תשמעו טוב, מתחיל להסתובב במשך כשעה בתוך העיר.
מנחם אליעזר מוזס: למה אתם לא נוהגים כפי ש"אגד" נהגו, כשהאוטובוסים מלאים הם יצאו מיד לדרך מבלי לעבור את כל העיר.
מנחם אליעזר מוזס: אם מהתחנה הראשונה בהר-חוצבים האוטובוס מתמלא אז שיצא ישירות למירון.
מנחם אליעזר מוזס: למה הוא צריך לעשות את כל הסיבוב בעיר כש-10 איש בעמידה?
מנחם אליעזר מוזס: הם נאלצו לעמוד כ-4.5 שעות.
מנחם אליעזר מוזס: הרי כשהאוטובוס עובר בכל התחנות הוא לא יכול לעלות יותר נוסעים כי הוא מלא עד אפס מקום.
מנחם אליעזר מוזס: למה אתם לא משחררים את האוטובוסים המלאים ישר מהר חוצבים למירון?
מנחם אליעזר מוזס: משפחה גדולה שרוצה להגיע לצפת או למירון למדה את השיטה, הם מזמינים שתי מוניות ומגיעים לתחנה הראשונה ומתמקמים.
<שלומית אבינח: ממשרד התחבורה עדיין לא הגיע איש, גם אף אחד לא אמר שמגיע.
ישראל אייכלר: בינתיים נשמע את הדוברים.
ישראל אייכלר: תהייה התייחסות של משרד התחבורה כי משרד התחבורה מכין את התירוצים לפני שהוא שומע את השאלות.
ישראל אייכלר: היא כבר תגיע מוכנה.
ישראל אייכלר: אני מבקש להמשיך את נוהל הוועדה.
ישראל אייכלר: זכות הדיבור הראשונית לפונים.
<חיים יואל פוקס: ברשותכם, אני אחלק את שתי הטענות שעלו כאן לשני חלקים.
<חיים יואל פוקס: כפי שהוזכר קודם, יש כאן בעיה כללית למשתמשי התחבורה הציבורית.
<חיים יואל פוקס: לא כולם גרים ליד ציר ראשי, לא כולם צריכים להגיע מנקודה לנקודה ולא כולם צריכים לצאת מהבית בשעה 08:00 ולחזור הביתה בשעה 16:00.
<חיים יואל פוקס: החל מהשעה 08:00 ועד 16:00, יש תחבורה ציבורית, אם כן מה הטענה?
<חיים יואל פוקס: ההתמקדות היא לגבי שעות העומס ומה קורה בחברת נתיב אקספרס.
<חיים יואל פוקס: אני מסכים עם הטענות.
<חיים יואל פוקס: מצד אחד אני לא ממהר להאשים, לא ממהר להפנות אצבע מאשימה.
<חיים יואל פוקס: במשך השבוע יש הרבה נסיעות, בסך הכול השירות גדל.
<חיים יואל פוקס: הבעיה מתחילה ברגע שמתרחש משהו קטן, שהוא לא לפי הספר.
<חיים יואל פוקס: כאן הבעיה והנקודה.
<חיים יואל פוקס: במוצאי שבת, כשרואים אנשים ממתינים כבר בצפת ואני עדיין לא מתייחס למירון, בדרך כלל מכינים רזרבה של חמישה אוטובוסים, זה מקובל.
<חיים יואל פוקס: אני מניח שמי שממתין לאוטובוס בצפת ורואה את העומס בוודאי הוא מתקשר, בסדר, מארגנים עוד שני אוטובוסים.
<חיים יואל פוקס: אבל איפה המעוף?
<חיים יואל פוקס: במוצאי שבת בדרך כלל אלו אנשים שחוזרים, הם הגיעו לצפת ומבקשים לחזור.
<חיים יואל פוקס: איפה הרשימה שתציג כמה אוטובוסים הגיעו ולפי מספרם אפשר לתכנן את מוצאי שבת.
<חיים יואל פוקס: איפה המעוף?
<חיים יואל פוקס: צריך לקחת סיכון גדול יותר.
<חיים יואל פוקס: מצד שני, אם נרד לפרטי התכנון של שעות יציאת הקווים.
<חיים יואל פוקס: אחת, אני אומר בפה מלא ואולי צריך לשים אותי מצידה השני של הוועדה, מצפת לגוש דן יוצאים כ-19 אוטובוסים ביום, ביום חמישי האחרון בשעה 11:30 האוטובוס היה מלא בחיילים.
<חיים יואל פוקס: מבני ברק במשך השבוע החל מהשעה 17:30 ועד 22:30 בימים ב' עד ד' לא מצאתי אוטובוס.
<חיים יואל פוקס: יש ליקויי בירידה לפרטים בעת התכנון.
<שלמה רוזנשטיין: כל יום החל מהשעה 16:00 עד 22:00, אין אוטובוס.
<חיים יואל פוקס: אני מדבר על מירון.
<חיים יואל פוקס: משעה 17:30 - - <קריאה:> משעה 08:30, יש?
<חיים יואל פוקס: לא מצאתי.
ישראל אייכלר: נציג "נתיב אקספרס", אני אתן לך להשיב.
ישראל אייכלר: יש בעיות קשות של הזמנים, כלומר חוסר תיאום בין הצרכים לזמנים.
ישראל אייכלר: לפעמים שולחים שניים-שלושה אוטובוסים בזמן שאין איש בתחנות.
ישראל אייכלר: זה נעשה בידיעה שאין אף אחד בתחנות והאוטובוס נוסע ריק.
ישראל אייכלר: אחר כך כשהאנשים יורדים מההר אין אוטובוסים.
ישראל אייכלר: אני מבקש שתסיים את תלונתך המרכזית במשפט אחד.
<חיים יואל פוקס: באיזה מקום אני רואה שאין את המעוף, חוש, הדופק והרצון לפתוח עיניים.
<חיים יואל פוקס: התכנון מלמעלה לקוי, אבל אם פקח נמצא במוצאי שבת, לו צריכה להיות את הסמכות לשלוח אוטובוסים.
ישראל אייכלר: אנחנו נברר אם יש לו את הסמכות.
ישראל אייכלר: יתכן שלפקח אין את הסמכות.
<חיים יואל פוקס: ומי אשם בכך?
<חיים יואל פוקס: לקחו לו את הסמכות.
<חיים יואל פוקס: בעבר בשביל ארבעה איש שלחו בשעה 24:00 לקו 982.
<חיים יואל פוקס: אמר שר התחבורה שבשביל החגיגות האלה הוא מסכים שלקחו לו את הסמכות, אבל מי אשם בזה?
ישראל אייכלר: אני אבקש מהגברת תמר לכבד את חבר הכנסת זוהר בהלול בזכות הדיבור כעת.
ישראל אייכלר: היום הוא מכבד אותנו בנוכחותו בפעם הראשונה.
ישראל אייכלר: הוא צריך לצאת לישיבה סיעה, ניתן לו כעת את רשות הדיבור.
זוהיר בהלול: אני הגעתי משתי סיבות: האחת בשל היד הרמה והעובדה שהאיש משכמו ומעלה, אדוני היושב ראש.
זוהיר בהלול: הפנינים תמיד קולחות מפיו ואותן אנחנו תמיד מאמצים.
זוהיר בהלול: שנית, בשל העניין שבגינו ובעטיו אתם נמצאים כאן.
זוהיר בהלול: חברי הדתיים, אתמול אתם צמתם ואנחנו ממשיכים את צום הרמדאן.
זוהיר בהלול: בחודש הזה אנחנו מצווים יותר מימים אחרים לפתור בעיות ולעזור לזולת.
זוהיר בהלול: אני חושב שהנושא הזה משקף את הפער בין עשירים לבין עניים.
זוהיר בהלול: למי שיש אוטו לא היה מעלה את הטרוניה הזאת.
זוהיר בהלול: אתם משקפים כאן את בעיה של אלה שידם אינה משגת לנסוע ממקום למקום.
זוהיר בהלול: אני מתחבר לעניין הזה.
זוהיר בהלול: אני עם העותרים, הפונים.
זוהיר בהלול: אני כמעט משוכנע שהם נמצאים בידיים טובות ושאתה תביא את הסיפור הזה לחוף מבטחים.
זוהיר בהלול: לא יתכן שאין ארגון, אין מעוף, אין שאר רוח וגם אין יד מכוונת וגם אין תכנון ואין ביצוע.
זוהיר בהלול: יתכן שיש תכנון והוא לא מבוצע ביום יום הלכה למעשה.
זוהיר בהלול: זה הקול הבוקע של האנשים שחייבים לקבל מענה.
זוהיר בהלול: זו דרישה מאוד מאוד בסיסית.
זוהיר בהלול: אדוני היושב ראש – אני אתם.
ישראל אייכלר: תודה רבה אדוני, נשמח לנוכחותך בכל הוועדות.
ישראל אייכלר: בבקשה הגברת תמר איצקוביץ ואחריה חברת הכנסת חנין זועבי.
<תמר איצקוביץ: תודה.
<תמר איצקוביץ: ראשית, אגב, תחבורה ציבורית לא נועדה לעניים, היא נועדה לכולם.
<תמר איצקוביץ: חשוב שאנשים ייסעו בתחבורה ציבורית.
<תמר איצקוביץ: חשוב שאנשים מבוגרים לא ינהגו ברכב פרטי כמו למשל אבי בן ה-92 שמקבל אישור לנהוג.
<תמר איצקוביץ: חשוב שתהייה תחבורה ציבורית שאנשים יוכלו לנוע באופן בטוח ושיהיו פחות רכבים פרטיים.
<תמר איצקוביץ: אני לא חושבת שזו אלטרנטיבה, צריך לראות את התחבורה הציבורית כערך.
<תמר איצקוביץ: בכפר ורדים יש לנו בעיה בשני מישורים.
<תמר איצקוביץ: האחד, מאז שהוסיפו את קו 53, זה מצוין, רק שלפעמיים בימי שישי יוצא קו 43 בשעה 13:00, אחריו קו 53 אחרי חמש דקות – זה אותו נתיב.
<תמר איצקוביץ: אותו הדבר בצהריים ובאותו דבר באמצע השבוע.
<תמר איצקוביץ: ביקשנו שאת הקווים האלה לא לבטל, אבל בבקשה שימו אותם בשעה אחרת.
<תמר איצקוביץ: כבוד הוועדה, נתתי כבר הצעה ואפשר לעשות כל דבר דומה.
<תמר איצקוביץ: פנינו למשרד התחבורה ואמרנו את זה.
<תמר איצקוביץ: בטח שהאוטובוסים יוצאים ריקים כי בהפרש של חמש דקות אין כל כך הרבה נוסעים בכפר ורדים ובתרשיחא –אין מה לעשות.
<תמר איצקוביץ: שנית, רכבת ישראל בהתאמה.
<תמר איצקוביץ: הכניסה לנהריה היא מאוד מאוד קשה.
<תמר איצקוביץ: לפחות לשתי רכבות יש בעיה מאוד קשה להגיע עם האוטובוס שיוצא ולא מגיע.
<תמר איצקוביץ: נושאים נוספים ספציפית שיש לו בכפר ורדים, לדעתי אלו נושאים שניתנים לפתרון.
<תמר איצקוביץ: יש עוד כמה בעיות טכניות.
<תמר איצקוביץ: אני לא מבינה למה צריך להגיע לוועדה כדי לפתור, כבר מדברים על כך הרבה זמן.
<תמר איצקוביץ: אציין כמה נושאים אחרים שיש לנו בעיה, כדי שיהיה שירות לתושבים ביקשנו שהמוניות תגענה עד כיכר שש בכפר וורדים, הכוונה למוניות של נהריה מעלות.
<תמר איצקוביץ: קווי לילה, ביקשו שיגיעו גם לכפר ורדים.
<תמר איצקוביץ: נושא נגישות לשלב ב' – כפר ורדים מורכב משלב א' ושלב ב'.
<תמר איצקוביץ: בשלב ב' גרות כ-800 משפחות.
<תמר איצקוביץ: הרבה משפחות מבוגרות שהגיעו בעקבות הילדים שלהן ואין דרך לצאת, אין להן איך להגיע לנהריה, אין להן דרך להגיע לצילום רפואי בקופת החולים כללית בנהריה.
<תמר איצקוביץ: אני חושבת שאת הדבר הזה אפשר לפתור.
<תמר איצקוביץ: גם אנחנו צריכים תחבורה ציבורית.
<תמר איצקוביץ: נודה לכם - - -
ישראל אייכלר: חברת נתיב אקספרס בעלת הזיכיון אצלכם?
ישראל אייכלר: זו אותה חברה.
<מרינה לבדב: אפשר לומר משהו בנוגע לקו לילה?
<מרינה לבדב: אני מנהלת מרחב גליל של ארגון נוסעי תחבורה ציבורית בישראל.
<מרינה לבדב: אני גרה במעלות.
<מרינה לבדב: קווי הלילה הם תוצאה של יוזמה שלי ביחד עם עיריית מעלות, יחד עם ראש העירייה שבזמנו היה הסמנכ"ל.
<מרינה לבדב: קו הלילה, בעייתי להכניס אותו לכפר ורדים כי הוא עושה סיבוב בתוך מעלות ולכן טיפה יש בעיה להכניס אותו לכפר ורדים.
<מרינה לבדב: אני מציעה לעשות קו נוסף שיחבר את כפר ורדים לקו של מעלות כי יש בעיה להכניס את הקו הזה לכפר ורדים.
<תמר איצקוביץ: אנחנו מוכנים גם להצעה הזאת.
ישראל אייכלר: אנחנו נדבר על זה בהמשך.
ישראל אייכלר: בבקשה חברת הכנסת חנין זועבי.
חנין זועבי: תודה רבה ותודה רבה לציבור שפנה לוועדה.
חנין זועבי: העובדה ששלושה חברי כנסת ערבים הגיעו לכאן מעידה שהנושא מאוד חשוב ומצביע על בעיה קשה.
חנין זועבי: שלושה חברי כנסת שאינם חברי וועדה וחבר ועדה אחד.
חנין זועבי: אנחנו לא מדברים על תכנון לקוי, על בעיית זמנים או חוסר תיאום לצרכים.
חנין זועבי: מי שמסתכל על התשתית, כלומר הנושא כל כך דחוף שעונה עבורנו על שאלה מאוד מרכזית ומהותית.
חנין זועבי: על השאלה מי שקוף ומי לא שקוף, אילו ערים עוברות תהליך של אורבניזציה, אילו ערים עוברות תהליך דה-אורבניזציה.
חנין זועבי: אני מבקשת לדבר על נצרת, אני מנצרת.
חנין זועבי: כעת אני תושבת נצרת ולא חברת כנסת.
חנין זועבי: כעת אני פונה כאזרחית העיר נצרת.
חנין זועבי: אתה למשל סטודנט, כסטודנט לא, כאישה לא, כחולה לא, הם יכולים להגיע לכל המקומות במשולש למטה מבלי להצטרך לעצור בתחנה בעפולה או בחיפה.
חנין זועבי: אני מדברת על עיר מחוז ועל תכנון כבישים עוקפי נצרת, כבישים ששימשו תירוץ שכל התחבורה הציבורית תעקוף את נצרת.
חנין זועבי: רשת הכביש העוקף שימשה גם כתירוץ להעברת משרדי הממשלה או מערכת המשפט לנצרת עילית.
חנין זועבי: זה עניין של דחיקה לשוליים וזה עניין של הדרה.
חנין זועבי: אנחנו בנצרת מדברים על עיר שנשארה כעיר מחוז.
חנין זועבי: אנחנו מדברים על ניתוק כל הכפרים שמסביב נצרת מכל מערך התחבורה הציבורית.
חנין זועבי: אנחנו מדברים ומדברים על בעיה של תזמון.
חנין זועבי: פעם ביום יש אוטובוס לירושלים וזה הופך את תושבי הגליל הערבים לשקופים.
חנין זועבי: מתוך למעלה ממאה ישובים הזוכים לקווי לילה יש רק שלושה ישובים ערבים שזוכים לקווי לילה: נצרת, דלית אל-כרמל ועוספיה וזה בגלל החיילים, גם תרשיחא בגלל מעלות ודלית - - -
אורי מקלב: גם צפת, אוטובוסים שצריכים להגיע בשעה 22:00 מגיעים ב-04:00 , הם גם קווי לילה.
ישראל אייכלר: הגברת חנין זועבי, זו הפעם הראשונה שאני שומע שהאוכלוסייה הערבית מועדפת על האוכלוסייה החרדית כי אין אף קו לילה ליישובים החרדים.
חנין זועבי: בוא לא נשווה את האוכלוסייה הערבית לחרדית.
חנין זועבי: או שנשווה את האוכלוסייה הערבית לחרדית בכול דבר ואז אנחנו נסכים, אולי אתם לא תסכימו, אולי לא נשווה בכלל.
חנין זועבי: אני חושבת שהבעיה של הסטודנטים והבעיה של החולים שרוצים נגישות, הם צריכים נגישות לבתי החולים וזאת בעיה, יעני, בעיה שאנשים סובלים בגלל מצב סוציו-אקונומי מאוד נמוך, ברשותן של רוב הנשים הערביות אין רכב ולכן הן נשארות בכפר שלהן.
חנין זועבי: זה כמו לסגור על העיר נצרת.
חנין זועבי: זה כמו לא לאפשר לאנשים מנצרת ובמיוחד לנשים לצאת ממנה.
חנין זועבי: אני חושבת שביחס לתכנון רשת התחבורה הציבורית בנצרת, אנחנו צריכים לתת תשומת לב מיוחדת.
חנין זועבי: אי אפשר אחרת.
חנין זועבי: זו העיר הערבית הכי גדולה עם 75 אלף תושבים.
חנין זועבי: תאמין לי אדוני היושב ראש, אין בה קווי תחבורה ציבורית להרבה מקומית, מהמשולש ולמטה.
ישראל אייכלר: הבעיה של הוועדה שלנו שהיא לא עוסקת בצד הפוליטי ולא בצד החברתי אלא בצד האנושי של התחבורה הציבורית ובכלל בכל בעיה אזרחית פשוטה.
ישראל אייכלר: לכן - - -
חנין זועבי: מה לא אנושי בדברים שלי?
ישראל אייכלר: לא, אני רק רוצה להשלים ולומר שאם את יכולה לרכז, אפילו פונים מנצרת מאותם כפרים, שיביאו הצעות מעשיות הנוגעות לחיי האזרח ביום-יום, נוכל לקיים על כך דיון ולהביא את משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: לבקש שתהייה נגישות לכל כפר, עיר או עיירה באותה מידה שיש בהרצליה וברמת השרון.
ישראל אייכלר: הגישה היא שבנושאים האזרחים אין שום ויכוחים.
ישראל אייכלר: בוועדה לפניות הציבור אין שום ויכוחים לאומיים, דתיים ולא פוליטיים.
ישראל אייכלר: זאת הוועדה הכי לא פוליטית שאני מכיר.
חנין זועבי: זה חשוב, אני אעשה את זה.
ישראל אייכלר: תגישי הצעות מעשיות ונוכל להתקדם.
<אביעד מרדכי: אני מארגון נוסעי התחבורה הציבורית בישראל.
<אביעד מרדכי: אני מנהל סניף צפון, מרינה מנהלת מרחב גליל.
<אביעד מרדכי: לגבי נצרת אנחנו מן הסתם מקבלים פניות מנצרת ומנצרת עילית.
<אביעד מרדכי: אתן לכם בבקשה דוגמה פשוטה.
<אביעד מרדכי: להגיע מנצרת עילית לתל אביב, כמה זמן לוקח ברכב פרטי?