GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: כשיצא הפלאפון נוקיה, או לפני זה אפילו, רציתי לקנות פלאפון אז אמרו לי איזה טיפש הולך לקנות לאחד?
ישראל אייכלר: אם אתה קונה 8, תעשה קבוצה, אז ייצא לך ממש בזיל הזול, חיני חינם.
ישראל אייכלר: אז עוד היה יקר מאד מכשיר פלאפון.
ישראל אייכלר: אז הלכתי לכמה חברים ויצרתי קבוצה, מה זה קבוצה?
ישראל אייכלר: שנים לא התפטרתי מהקבוצה הזאת.
ישראל אייכלר: השאירו אותי עם החתימות עם הקבוצה.
ישראל אייכלר: זה סתם בשביל ההומור.
ישראל אייכלר: לכן עשינו את המהפכה הסלולארית והחוק של כחלון.
ישראל אייכלר: 10 מנדטים הוא קיבל בזכות זה, ובאמת, כולנו חבים לו טובה בעניין הזה, הוא הוריד את המחירים.
<קריאה: זה לא כחלון, זה אטיאס.
ישראל אייכלר: אטיאס וכחלון ועוד כל מי שעשה בזה.
ישראל אייכלר: בוא תשלים את דבריך בשאלה אחת נוספת.
ישראל אייכלר: מה אתם עושים אם במקרה אתם שומעים שסניף מסוים או עובד מסוים כן עבד על מישהו?
ישראל אייכלר: יש לכם איזו שהיא דרך להתמודד מול זה?
<עידו רוזנברג: אתה רוצה להשיב או שאני אשיב?
<חפצי פוגל: כן.
<חפצי פוגל: אני מנהלת את מחלקת פניות הציבור, חפצי, כמו שאמרתי.
<חפצי פוגל: אני אחראית גם על תחום איכות השירות אצלנו בחברה.
<חפצי פוגל: כל מה שקשור לאיכות המכר מבוקר אצלנו, אם זה ברמה של המכירה עצמה, זאת אומרת לפני שהגיעה בכלל תלונה לפניות הציבור.
<חפצי פוגל: ברמת בקרות - כמו שעידו אמר מקודם – וברמת שיקופי עסקאות, זה נקרא אצלנו שאנחנו בעצם באופן יזום מתקשרים ללקוחות בסמוך לביצוע העסקה ובודקים את טיב העסקה.
<שלומית אבינח: רוב התלונות הם לאותו סניף.
<שלומית אבינח: אתם יודעים באיזה סניף מדובר.
<חפצי פוגל: אם אנחנו יודעים שמדובר על נציג מסוים או סניף מסוים, מעבר לזה שיש טיפול משמעתי של הנציג, שזה יכול להגיע להרבה מאד מקומות, עד פיטורים, מרמה של באמת מכתב אזהרה.
<חפצי פוגל: ואני לא מדברת כרגע על הפן של הלקוח, שכמובן אנחנו גם נותנים ללקוח החזר עם ריבית והצמדה.
<חפצי פוגל: אנחנו גם במענה שלנו למשרד התקשורת וגם לכל יתר הגופים, יכולים להעיד שכשאנחנו טועים, ומה לעשות, בחברה שיש לה מעל 2 מיליון לקוחות – טעויות יכולות לקרות.
<חפצי פוגל: אנחנו לוקחים אחריות, מזכים את הלקוח, מזכים אותו עם ריבית והצמדה, וכן, יש טעויות, לצערי.
זוהיר בהלול: ובכל זאת, למרות שאת מזכירה לי לא יודע מה, האם זו ברברה סטרייסנד או ג'וליה אנדרוס, אבל אני כן יכול להגיד לך דבר אחד, עם כל זה שאת עושה את מה שאת עושה מבחינת החזרים, פיצויים וכל מה שנדרש, עדיין צריך להכפיף יותר פיקוח על הסוכנים בעסקאות עם הלקוחות, כדי שתזימו כל חשד בעתיד וכדי שהלקוחות יידעו שיש להם עסק עם חברה מאד מכובדת, שמפקחת על הסוכנים.
זוהיר בהלול: אני חושב, אם מותר לי אדוני יושב הראש, לומר רק משפט אחד, שאולי במקרים האלה, גם אם מדובר לפנים משורת הדין, למצוא דרך להתפייס עם האנשים האלה, עם שלושת המקרים האלה, אבל יותר מכך, כמו שאמר הרב אייכלר, שאנחנו מדברים על תופעה.
זוהיר בהלול: אולי פה נפתור את הבעיה, אולי באמצעות מחווה, באמצעות הבנות וכו', אבל אתם צריכים יותר.
זוהיר בהלול: תשמעי, אתמול נסעתי באוטו מעכו לכיוון חיפה.
זוהיר בהלול: אני עכואי.
זוהיר בהלול: ופתאום ראיתי, אתה לא מבין, אדוני הרב, פתאום ראיתי מפלצת של שוטר שנוהג באופנוע ואומר לי – מר בהלול, זיהה אותי, מר בהלול, כשאתה מדבר בדיבורית, אל תסתכל – כנראה באופן אינסטינקטיבי הסתכלתי על הטלפון.
זוהיר בהלול: כנראה צלצל הטלפון, את יודעת, באופן אינסטינקטיבי, בלי להרגיש, אתה מסתכל.
זוהיר בהלול: אז אני חייכתי ופטר אותי.
זוהיר בהלול: הוא אמר לי, יש לי מצלמה והנה המצלמה מצלמת אותך כאשר אתה הסתכלת למטה.
זוהיר בהלול: כלומר, יש היום אמצעים.
זוהיר בהלול: אז אם בלתי אפשרי לצלם את העסקה בוידיאו, אז אפשר באודיו, כדי שהדברים יהיו לטובתו של הצרכן וגם לטובת
זוהיר בהלול: כם בסופו של דבר.
זוהיר בהלול: אז אולי תכפיפו את זה למודרניזציה ותביאו את הדברים האלה, כדי ששמא, בעתיד, לא תופיעו מול הרב אייכלר, שיצטרך לפסוק בעניינכם.
ישראל אייכלר: הדיון בשידור, וכל מה שאמרת עכשיו, כל הדברים האלה הם הוכחה למה שנאמר.
ישראל אייכלר: עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבים.
ישראל אייכלר: פעם היו צריכים אמונה בשביל זה, היום כבר אפשר לראות את זה.
ישראל אייכלר: מה שמציע זוהיר, שבכל עמדה תהיה איזו מצלמה קטנה שתקלוט את הדוח שיח.
ישראל אייכלר: זה גם יעזור לכם, בדוח שיח בין הלקוח לבין - - -
<אבנר עורקבי: יש, יש, הם שומרים את זה לעצמם.
<עידו רוזנברג: זה לא מדויק.
<עידו רוזנברג: בחלק מהמקרים.
<עידו רוזנברג: קודם כל כשאנחנו נדרשים לפי הרישיון שלנו, לפי חוק, אנחנו מבצעים הקלטות, כמו שציינו פה, בפרט כשמדובר בעסקאות מרחוק.
<עידו רוזנברג: באופן פרונטאלי מבוצעות הקלטות אקראיות, דווקא למטרות אחרות.
<עידו רוזנברג: אבל מעבר לזה, כמו שציינתי, אנחנו מבצעים הרבה מאד דברים אחרים, אף שאינם נדרשים, לא מצד משרד התקשורת ולא מצד - - -
זוהיר בהלול: למה לא ענית על השאלה שלי לגבי הסדר של מחווה לגבי ה - - -
<חפצי פוגל: אנחנו נטפל בזה.
<עידו רוזנברג: אתה יודע מה, אני אתייחס לזה.
<עידו רוזנברג: רציתי להתייחס לזה דווקא בהיבט רחב יותר, מה שחפצי לא התייחסה.
<עידו רוזנברג: אנחנו לא מזכים רק במקומות שטעינו ויש מקומות שאנחנו טועים, כולם טועים.
ישראל אייכלר: תרשה לי לצטט בעדכם מה שהמנהלת סימנה לי פה, שבתקופה של חצי שנה החברה מכרה 200,000 מכשירים וציוד קשה והגיעו 360 תלונות שהובטח להם ציוד קצה ללא תשלום.
ישראל אייכלר: מתוך אלה ב- 94 מקרים נמצא בסיס כלשהו לבטל את העסקה ולזכות את הלקוח.
ישראל אייכלר: זאת אומרת אתם זיכיתם.
<עידו רוזנברג: זאת אומרת, מה שיש שם בהמשך למשפט הזה, קודם כל ב-94 מקרים זה לא ש-94 מקרים נמצאו מוצדקים.
<עידו רוזנברג: ב-94 מקרים זה או כאלה שנמצאו מוצדקים או כאלה שהיה לנו ספק לגבי העמדה שלנו.
<עידו רוזנברג: כשיש לנו ספק לגבי העמדה שלנו, אנחנו לוקחים לחומרה ומזכים את הלקוח.
<עידו רוזנברג: אבל ה-94 מקרים, וזה מצוין שם בהמשך, כוללים גם את אותם מקרים שרציתי להתייחס וגם מה שאדוני התייחס, לאותם מקרים סוציאליים או מסיבות שירותיות אחרות, שלמרות שאנחנו לא מוצאים כל סיבה לבצע את הזיכוי, כמו במקרה שלך, אגב, כי מבחינתי ברמה המשפטית, העסקה הזאת הייתה כשרה לחלוטין.
<עידו רוזנברג: הסיבה שקיבלת זיכוי היא לא בגלל שהוועדה פנתה, אוקיי?
<עידו רוזנברג: אלא הסיבה שקיבלת זיכוי בסופו של דבר הייתה זיכוי שירותי גרידא.
<עידו רוזנברג: אנחנו מבצעים הרבה מאד זיכויים, על אף שעמדת הלקוח איננה תואמת את מה שמצוי בפנינו ועדיין אנחנו מזכים.
<עידו רוזנברג: אם זה מקרים סוציאליים, דיברו פה על נכים, קיימים מקרים של משפחות במצוקה ועוד הרבה מאד מקרים אחרים שפלאפון מזכה את הלקוחות, על אף שהצד איתנו.
ישראל אייכלר: בדקתם גם את הנושא של מר עורקבי ומר סגל?
ישראל אייכלר: אז מה שאמר זוהיר יחול גם עליהם?
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שאתמול, ועכשיו זו סתם התפארות, אבל בזכות שלומית המנהלת, יש פה חברת כנסת בשם סופה לנדבר.
ישראל אייכלר: היא הגיעה לנשיאות הכנסת להעלות נושא לדיון לגבי עולים רופאים בנהרייה שפוטרו עם 1,00 שקלים פנסיה אחרי שנים עבודה.
ישראל אייכלר: וכל החוקים והמשפטים, הם היו מכוסים מכל הצדדים והיא זעקה ונשיאות הכנסת לא קיבלו את התביעה שלה לדון על זה בכנסת.
ישראל אייכלר: היא באה לוועדת הכנסת לדרוש שכן יעלו את הנושא.
ישראל אייכלר: אמרתי ליושב הראש, אמנם אנחנו כבר סגורים עד סוף השנה, אבל אני שומע את הזעקה של סופה לנדבר, אני אשאל את המנהלת אם אפשר להעלות את הדיון.
ישראל אייכלר: אתמול שלומית הכניסה את הנושא לסדר היום והגברת סופה לנדבר הגיעה לכאן עם הרופאים ועם הנהלת בית החולים והפיטורים בוטלו.
ישראל אייכלר: אז מגלגלים זכות על ידי זכאי.
ישראל אייכלר: אני מקווה שלפחות האנשים שעברו כל כך הרבה וטרחו והגיעו עד לוועדה, אמנם אנחנו צריכים לפתור בעיות באופן כללי, הבעיה זה לא בשביל לסדר שלושה אנשים, אבל לאנשים שטרחו, אני מבקש ואני מבין ממך ואני רוצה שתגיד את זה בפרוטוקול בצורה ברורה.
<עידו רוזנברג: כן, ציינתי קודם, כן.
<עידו רוזנברג: אנחנו נזכה כמובן בכפוף לקבלת המכשירים חזרה.
<עידו רוזנברג: ככל שאני זוכר, מר עורקבי ציין שהוא לא עשה שימוש במכשירים, אז לא צריכה להיות שום בעיה.
<אבנר עורקבי: עשיתי.
ישראל אייכלר: הוא אמר שהוא כמעט לא משתמש בהם.
<אבנר עורקבי: הוא נמצא פה, אתה רוצה אותו?
ישראל אייכלר: לא פה.
<אבנר עורקבי: המכשירים חדשים לגמרי.
<עידו רוזנברג: כל עוד המכשירים חדשים אנחנו נקבל אותם חזרה ונבצע זיכוי, בסדר?
ישראל אייכלר: אגב, אנחנו רוצים לעשות איזה כנס עם כל הממונים על פניות הציבור בתחילת המושב.
ישראל אייכלר: אני רוצה שתזמיני גם את פניות הציבור של החברות הסלולאריות, כדי שיהיה קשר ישיר בין הוועדה לפניות הציבור.
ישראל אייכלר: יש מקרים שהיינו יכולים לחסוך את כל הדיונים האלה בהידברות.
ישראל אייכלר: אני מבקש מחברת HOT מובייל, הגברת כהן או רובבנקו, בבקשה.
<ליאת כהן: כעיקרון אנחנו גם כמו שאר החברות, אין במדיניות שלנו איזה הנחיות להונות לקוחות או לתת מידע שגוי.
<ליאת כהן: כל המידע נמצא בעיקרי תכנית, פרטי המכשיר והמחיר נמצא בעיקרי התכנית.
זוהיר בהלול: בעברית טובה פְרַטְי המכשיר, אין סמיכות בדגש חזק.
זוהיר בהלול: פרטי המכשיר.
<ליאת כהן: פרטי המכשיר, אני מתנצל.
ישראל אייכלר: המורה זוהיר.
זוהיר בהלול: בדרך כלל אומרים פִרטי הפרטים וזה לא נכון בעברית.
זוהיר בהלול: פְרַטְי הפרטים, כי זה דגש חזק.
<ליאת כהן: פרטי.
<ליאת כהן: יש שם טבלה עם המשכיר, המחיר שלו.
ישראל אייכלר: שלא נכלל באותיות בכל"ם.
<ליאת כהן: יש שם את כל המידע לרבות העלות החודשית, הסך הכל ומחיר במידה והלקוח בוחר לרכוש במזומן.
<ליאת כהן: כמו שציינו פה בפלאפון, החברה שלנו גם מונה מעל מיליון מינויים.
<ליאת כהן: טעויות יכולות לקרות, נתקלנו במקרים בודדים.
<ליאת כהן: גם פה בודקים עם הגורם המוכר, עם הלקוח, מסתכלים בהסכמים.
<ליאת כהן: יש מקרים שמגיעים להסדרים עם הלקוחות, יש גם מקרים שאנחנו מזכים החזר מלא, בתנאי כמובן שמחזירים את הציוד.
ישראל אייכלר: יש משהו ששייך לכל החברות, בדרך כלל נהוג לחשוב שכשבא אדם קשיש או איזה ילד או נערה ומציעים לה ארבעה מסלולים, הם מתבלבלים.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לכם שלפני שהייתי זקן, כשהייתי בא לחברה, גם חברת מירס שאני גאה להיות מנוי אליהם הרבה שנים, אני תמיד התבלבלתי.
ישראל אייכלר: לא ידעתי מה להחליט.
ישראל אייכלר: אמרו לי ככה – אם אתה לוקח את החבילה הזאת, אז מפה אתה מרוויח לצלצל לחוץ לארץ בנייד ולא בנייח.
ישראל אייכלר: בארץ רק אתה כך וכך, מינימום כך וכך שעות.
ישראל אייכלר: אבחל בחבילה השנייה זה בדיוק אחרת, כי המרכיב אחר.
ישראל אייכלר: אשתי מבינה היטב בתפריטים כל הזמן, אז היא יודעת איך אופים ואיך מבשלים.
ישראל אייכלר: אני, כאדם מן השורה, לא הבנתי אף פעם אם אני עושה טוב או לא.
ישראל אייכלר: הייתי שואל מישהו אחר שכבר נכשל פעם קודמת האם הוא יודע, כי אין חכם כבעל ניסיון.
ישראל אייכלר: האם אין אפשרות – ואולי משרד התקשורת יענו על זה בהמשך – לקבוע כללים קצרים, ברורים, בשביל לא לבלבל את הקונה כי הקונה הוא לא אויב.
ישראל אייכלר: רק את האויב צריך לבלבל.
<ליאת כהן: אני אתייחס למה שקורה היום.
<ליאת כהן: אני חושבת שאחרי העידן של ללא הגבלה, אז לפחות אצלנו מגוון התכניות הוא מאד מצומצם.
<ליאת כהן: זאת אומרת אתה פונה או לדבר כמו בופה – אכול כפי יכולתך, כשאתה לוקח את התכנית וכלול בה כבר הכל – גם השיחות, גם ההודעות.
<ליאת כהן: אתה יכול לשלוט בכמות הגלישה, שזה משהו שהוא מאד חזק היום ויש תכניות נוספות שהן בעיקר לעולמות של אם אתה רוצה לקחת תכנית, לא לשלם עליה דמי שימוש, אבל אם תעשה שיחה, הודעה או תגלוש – תשלם.
<ליאת כהן: אז העולם היום הוא מאד מאד פשוט ולפחות - - -
ישראל אייכלר: יותר ברור מאשר היה אז.
ישראל אייכלר: יכול להיות, אני כבר מזמן לא קניתי פלאפון, כי פה יש לנו מהכנסת.
זוהיר בהלול: כבוד הרב מקבל טלפון בחינם מהכנסת.
ישראל אייכלר: קודם כל עדיין יש לי שני טלפונים.
ישראל אייכלר: אחד של מירס ואחד מהכנסת, אבל יש עוד אנשים שנשארו מחוץ לכנסת, זוהיר.
ישראל אייכלר: אני חשבתי כבר שצריך לעשות באמת חוק, נדמה לי שהצענו את זה, שהחברות יהיו חייבות להודיע, למשל אם אני נמצא בחוץ לארץ ויש לי חבילה ואני לא מודע שאני כבר גמרתי את המנה – להודיע לי – תדע לך שהשיחה הזאת או הגלישה הזאת תעלה לך.
ישראל אייכלר: נדמה לי שיש על זה משהו.
<דולי דדון-אייזנברג: לגבי גלישה יש.
<דולי דדון-אייזנברג: לגבי שיחות – זה בדרך.
ישראל אייכלר: אז צריך לעשות את זה גם לגבי שיחות.
ישראל אייכלר: אני אאפשר עכשיו לחברת סלקום, אחר כך לחברת פרטנר ובהמשך משרד התקשורת.
<שלומית אבינח: ורמי לוי.
<ניר יוגב: אני מסלקום.
<ניר יוגב: בקצרה אדוני, כי אין לי הרבה מה להוסיף.
<ניר יוגב: אני אגיד שאנחנו לא מציגים את רכישת הטאבלטים במתנה.
<ניר יוגב: הנציגים מונחים לתת את כל הפרטים ללקוחות, גם בכתב וגם בטופס מרכז.
<ניר יוגב: יש לנו מעט מאד תלונות בעניין הזה, למרות שאנחנו החברה הגדולה בישראל.
<ניר יוגב: בנוסף לצעדים שציינו קודם בתחום השירות שאנחנו עושים, אני מניח שגם האחרים.
<ניר יוגב: יש לנו לקוחות שנקראים בשפה שלנו לקוחות סמויים, זה כשמנהלי השירות אצלנו מתקשרים בעצם לאגף שירות המכירה ומקיימים שיחה כאילו שהם לקוחות רגילים, כדי לבדוק האם המידע שהנציגים מוסרים ללקוחות, הוא מידע מלא ומפורט כפי שהם נדרשים.
<ניר יוגב: במקרים שבהם אנחנו רואים שיש בעיה, אנחנו מטפלים בסדרה של צעדים, החל ממשוב – שים לב, שכחת א', ב', ג', ועד כמו שציינו קודם – פיטורים.
<ניר יוגב: אין כל שאלה בכלל ש - - -
ישראל אייכלר: היו מקרים של פיטורים של אנשים שסרחו?
<ניר יוגב: היו מקרים, כן.
<ניר יוגב: בסוף אין בכלל שאלה, שאם הלקוח לא מקבל פרטים מלאים הודות העסקה שביצע והייתה איזו שהיא טעות – הוא צריך לקבל את כל הכסף שהוא שילם וכך אנחנו נוהגים.
<ניר יוגב: במקרים כאלה, וכפי שגם עידו ציין, גם כאשר לעתים אנחנו סבורים שנהגנו כשורה, לעתים גם במקרים כאלה אנחנו מזכים.
<ניר יוגב: אגב, הזיכוי אצלנו לפחות נעשה אם הלקוח נמצא במרכז השירות הוא מקבל מיד טופס, אסמכתא לסיום העסקה, כפי שנדרש.
זוהיר בהלול: תוך כמה זמן הלקוח יכול לבטל עסקה?
<ניר יוגב: לפי החוק 14 יום, אבל אם אנחנו נתקלים במקרה שבו לקוח טוען שהוא קיבל פרטים לא נכונים ומתברר שהוא צדק, זה לא רלבנטי בכלל.
<ניר יוגב: אנחנו נזכה אותו גם אם זה אחרי חודשיים.
<ניר יוגב: אני מתנצל, אני העברתי פרטים מלאים לוועדה.
<ניר יוגב: אני אצטרך לצאת.
ישראל אייכלר: כן, כן, אתה משוחרר, יש לנו את זה.
ישראל אייכלר: קיבלנו את התשובה המפורטת שלכם.
ישראל אייכלר: אני רוצה להודות באמת גם למשרד התקשורת, קיבלתי פה 9 עמודים.
ישראל אייכלר: הם לא יודעים שאנחנו רצים מוועדה לוועדה.
ישראל אייכלר: אני יושב בוועדת הכנסת ואני קורא את דברי משרד התקשורת, אבל אין מה לעשות, זו העבודה שלנו.
ישראל אייכלר: תודה, הפירוטים האלה מאד חשובים לנו, מאחר שזה אחר כך מחייב לכלל הציבור.
ישראל אייכלר: פרטנר תקשורת, בבקשה.
<יהב דרורי: אין לנו הרבה מה להוסיף.
<יהב דרורי: גם החברה שלנו מקיימת בקרות ואין אצלנו מתנות ככלל, זה לא קיים.
ישראל אייכלר: תודיע לציבור באמת, את הדבר הזה שאין מתנות חינם.
<יהב דרורי: אין מתנות.
<יהב דרורי: אנחנו מדגישים את זה.
זוהיר בהלול: שלא נובן שלא כהלכה, אם יש מתנות למען הצרכן, למען רווחתו של הצרכן, אבל הכל בכפוף לעסקה כשרה למהדרין, יכולים לבקש ממנו לשלם ואם מישהו מתנגד, למרות שרעייתי זיכרונה לברכה תמיד הייתה מזהירה אותי, אתה יודע, אנחנו הרי מוצפים בטלפונים – ניתן לך, זה מבצעים.
זוהיר בהלול: תמיד הייתי מתפתה.
זוהיר בהלול: אני הייתי החוליה החלשה בבית, היא הייתה החוליה היותר חזקה.
זוהיר בהלול: הייתה מונעת ממני, באמצעות לחץ פיזי מתון, לקבל מתנות ואני חושב שהייתה חכמה.
זוהיר בהלול: הקדימה את זה.
זוהיר בהלול: ובכל זאת אני אומר, אם יש מתנות לרווחתו של הצרכן - - -
<קריאה: אתה שונא מתנות?
זוהיר בהלול: תבקרי אם יתנו לך טאבלט בחינם?
זוהיר בהלול: או אתה, מר עורקבי?
<אבנר עורקבי: כן, אבל אני למדתי בילדותי – שונא מתנות יחיה ואני כבר לא חי בגלל המתנה הזאת.
ישראל אייכלר: אני מודה לך יהב דרורי על הדברים.
ישראל אייכלר: עכשיו הגיע זמנו של משרד התקשורת.
<שלומית אבינח: נציג רמי לוי, אתה רוצה להוסיף?
<שלומי גוליאן: אין לנו הרבה מה להוסיף, כי אנחנו עובדים - - -
ישראל אייכלר: אתה באמת נותנים חינם, לא?
<קריאה: בשקל.
<שלומי גוליאן: כדי להימנע מזה, יש ליצור מנגנון שהוא שונה לגמרי.
<שלומי גוליאן: זאת אומרת אם אנחנו היום נותנים מוצרי ציוד קצה, מנגד נותנים שירותים, אנחנו צריכים הפרדה מוחלטת.
<שלומי גוליאן: לצורך העניין, אם אני יוצא מחר עם sim חינם, זה sim חינם.
<שלומי גוליאן: לא מעניין מה תעשה, תיקח רק את ה-sim וכו'.
ישראל אייכלר: לא הבנתי, אתם נותנים sim חינם?
<שלומי גוליאן: אני אומר, אם לצורך העניין מחר בבוקר אני יוצא עם sim חינם או אם אני יוצא עם אביזר חינם, משהו, אין קשר.
<שלומי גוליאן: האביזר הוא חינם, לא קשור מה תעשה, קח את האביזר ותלך הביתה.
<שלומי גוליאן: במילים אחרות, יש הפרדה מוחלטת בין שירות, ביטוח, לבין שירות של sim לבין שירות של ציוד קצה.
<שלומי גוליאן: הפרדה מוחלטת.
<שלומי גוליאן: אין דבר כזה שיוך – אם תקנה את זה, תקבל את זה.
ישראל אייכלר: אה, מוקדי השירות לא מציעים מכירות?
<שלומי גוליאן: אין התניות, במילים אחרות.
ישראל אייכלר: טוב, אני מודה לך.
<שלומי גוליאן: זה פותר בעיות.
<שלומי גוליאן: זה ברמה הטקטית פותר את הבעיות.
ישראל אייכלר: עכשיו משרד התקשורת, הגברת שמילה מימון.
<מימון שמילה: מימון שמילה, סמנכ"ל הפיתוח של משרד התקשורת.
<מימון שמילה: נמצאת כן גם דולי, שהיא מנהלת תחום פניות הציבור במשרד.
ישראל אייכלר: מבחינה לשונית, אם מותר לי לשאול, זה שמעון או מה?
<מימון שמילה: מימון זה השם הפרטי, כמו אביו של הרמב"ם, כמו סבא שלי זיכרונו לברכה.
ישראל אייכלר: שם יפה.
<מימון שמילה: שמילה זה שם המשפחה ומוני זה שם חיבה.
ישראל אייכלר: חשבתי שמימון זה שם המשפחה ולכן שאלתי.
ישראל אייכלר: חשבתי שמיל.
ישראל אייכלר: הפולנים קוראים לשמואל שמיל.
<מימון שמילה: שמיל, שמילוביץ, אבל אני עוד לא.
<מימון שמילה: נחזור לענייננו.
<מימון שמילה: ראשית נאמר פה, ואני מאד מסכים, שהמטרה של החברות - ומשרד התקשורת בעד זה - זה להרוויח ולעשות כסף ולעשות טוב כדי לשפר את המערכות שלהם, ואין לנו שום בעיה עם הדבר הזה ובלבד שזה יעשה ביושר ועל פי כל דין.
<מימון שמילה: אני שומע את התלונות הללו וגם קורא תלונות רבות, אני גם מקבל אותן מהוועדה וגם מהציבור אנחנו מקבלים לא מעט תלונות.
<מימון שמילה: זה קצת הולך ופחות, אבל עדיין הרבה מאד.
<מימון שמילה: הרבה מאד תלונות בתחום הזה שאנחנו מתעסקים איתו היום, זה הטעיה.
<מימון שמילה: אנשים שמגיעים, מבטיחים להם אלף, אומרים להם זה בחינם, אומרים להם זה הכל כלול ובסוף מתברר שלא.
<מימון שמילה: בשביל לטפל בדבר הזה, אנחנו צריכים לבצע שני מהלכים.
<מימון שמילה: אחד, פעולות הסדרה.
<מימון שמילה: הסדרה זה אומר קביעת חוקים, גם בחוק התקשורת וגם ברישיונות שהחברות צריכות לפעול על פיהם.
<מימון שמילה: בנוסף אלינו, קיימים גם כמה מנגנונים נוספים.
<מימון שמילה: הזכרת קודם את חוק הגנת הצרכן, גם שם מתבצעות פעולות הסדרה בחקיקה, שמורות הוראות לבעצם לא רק לשוק התקשורת אלא לכל השוק כולו.
<מימון שמילה: דרך אגב, בחוק הגנת הצרכן, הגורם האמון על אכיפה שם זה הרשות לסחר הוגן, בראשותה של ד"ר תמר פינקוס.
<מימון שמילה: הבנתי שנצבר ממנה להגיע, אבל גם הם אמורים לפעול.
<מימון שמילה: הם קיבלו לא מזמן סמכויות וכלים ואני מניח שאנחנו נראה מהם תוצאות בימים הקרובים, בעזרת השם.
<מימון שמילה: אני אחזור רגע למשרד התקשורת.
<מימון שמילה: אני באתי כרגע מדיון שאנחנו הסתכלנו רגע מה הולך להיות בשוק התקשורת בשנים הקרובות.
<מימון שמילה: אנחנו צריכים להסתכל קדימה – אנה אנחנו הולכים ועלתה שם שאלה מעניינת על השולחן – האם אנחנו מתעסקים במיקרו רגולציה יותר מדי בהגנת הצרכן.
<מימון שמילה: ואני אמרתי למנכ"ל שלי תשמע, בוא נעזוב פה את הדיונים, ניסע כולנו עכשיו לדיון פה, כדי שהאנשים שפה, שמדברים בתוך המשרד שאולי אנחנו מתעסקים במיקרו רגולציה, יבואו וישמעו פעם אחת, ניתן להם לעבוד שבוע אצל דולי או אפילו יום אחד, שיבינו.
<שלומית אבינח: שיקראו את הפניות.
<מימון שמילה: לא, כל אחד עושה את מה שהוא צריך לעשות.
ישראל אייכלר: נראה לי שיש לנו 70 פניות בעניין הזה.
<שלומית אבינח: משרד התקשורת קיבל.
<מימון שמילה: אנחנו קיבלנו 70 פניות.
ישראל אייכלר: אה, משרד התקשורת קיבל 70 פניות.
<מימון שמילה: קיבלנו 70 פניות בתחום הזה של אנשים שהבטיחו להם מכשירי קצה וכל מיני הבטחות שלא עמדו בהן.
<יעל כהן-שוחט: למה הם מוכרים טאבלטים בכלל?
<מימון שמילה: מותר להם למכור הכל.
<מימון שמילה: מותר להם למכור גם נעליים.
<יעל כהן-שוחט: אפשר למנוע מהם.
ישראל אייכלר: ברית המועצות כבר קרסה.
<מימון שמילה: מיתוג זיקה, נדבר על זה.
<מימון שמילה: אני אומר, פעלנו במשרד ואנחנו כל הזמן עושים.
<מימון שמילה: אומרים לנו שאנחנו ממציאים חוקים נגד החברות.
<מימון שמילה: לא, אנחנו רוצים שהחברות תרווחנה ואין לנו שום בעיה, באמת, אין לנו שום בעיה עם זה, אבל שזה יהיה ביושר ובדין.
<מימון שמילה: הוזכר פה קודם לדוגמא דף עיקרי פרטי הסכם.
<מימון שמילה: הגענו למסקנה שמחתימים אנשים על כמויות של ניירות וגם אני, שאני אמור להיות המבין הגדול, לא מצליח להבין, גם לעצמי, אפילו את הטלפונים של - - - והחלטנו שהדף ייקרא תכנית הסכם ושם יהיו הדברים שמעניינים את האנשים – מה התכנית, כמה דקות, כמה כסף, איזה מתנות ואיזה לא מתנות.
<מימון שמילה: אם הדברים הללו לא נכללו בעמוד הזה, החברה מפרה כלפינו ובכאלה דברים אנחנו מטפלים אני יכול להגיד וגם אין בעיה שזה מצולם וגם פרסמנו את זה, לפני שבועיים-שלושה, חברת פלאפון קיבלה עיצום כספי של כ-370,000 שקלים בגין כך שלא החתימה חיילים.
<מימון שמילה: חיילים שביום חמישי יצאו לבלות באיזה אירוע בקיץ האחרון, לא החתימו אותם על הניירות כנדרש, על ההסכמים כנדרש, הבטיחו להם הבטחות, נתנו להם דברים, והחיילים - ילדים גדולים, הם טסים על מטוסים, הם יורים בנשק, אז מן הסתם הם יודעים מה שהם עושים, אבל המשרד קבע ברגולציה שצריך להחתים על נייר וזה לא בוצע.
<מימון שמילה: התברר שזה לא אחד או שניים, זה למעלה מ-90 מקרים היו שם וחברת פלאפון התכבדה לשלם 370,000 שקלים ובכוונתנו לטפל בכל החברות.
<מימון שמילה: יש לנו עוד אירועים כאלה שאני לא רוצה לפתוח אותם, כי הם תחת חקירה או פיקוח כרגע, בימים אלה.
<מימון שמילה: אני יכול לתת דוגמא נוספת.
<מימון שמילה: אי אפשר למנוע הטבה מצרכן, וגם את זה שאלתם בחומר שביקשתם לדעת.
<מימון שמילה: דיבר שלומי, נכון, בעבר היו נותנים לך מכשיר טלפון ואז היו אומרים לך אתה תקבל זיכוי כל חודש על המכשיר ובכל כובלים אותך לחברה, כדי שלא תוכל לעזוב.
<מימון שמילה: המשרד הורה – אסור לכבול לקוח על ידי הדבר הזה, ואנחנו באמת מוודאים שזה נעשה.
ישראל אייכלר: אני רוצה להבין, אני למשל עברתי פעם מחברה לחברה.
ישראל אייכלר: אני אמנם לא מעודכן להיום, אבל כן שילמתי על מכשיר שאיבדתי במשך שנים.
<מימון שמילה: עוד פעם, אם זה מכשיר, אם אני נניח קיבלתי מחברת מוישל'ה בע"מ מכשיר טלפון שעלותו 3,600 שקלים, אומרים לי אדוני הנכבד, כל חודש אתה צריך לשלם 100 שקלים על המכשיר, אבל מכיוון שאתה לקוח טוב ואנחנו אוהבים אותך, אז את ה-100 שקלים שהיית צריך לשלם בינואר, אתה לא תשלם כי אנחנו ניתן לך אותו חינם.
<מימון שמילה: כל עוד תישאר איתנו - ה-100 שקלים יופחתו.
<מימון שמילה: קבענו בחקיקה ראשית בחוק התקשורת, שהדבר הזה פסה מן העולם.
<מימון שמילה: חברה שנותנת לי הטבה, גם אם עזבתי אותה, הם ימשיכו לתת לי את ההטבה הזאת עד לסיום.
<מימון שמילה: אני לא אשלם להם את ה-100 שקלים.
<מימון שמילה: אם הם עשו הסכם צד ואמרו לי שאני צריך לשלם 100 שקלים ולא קיבלתי הטבה כל עוד שאני לקוח שלהם, הם כמובן רשאים לגבות - - -
ישראל אייכלר: גם אם איבדתי את הטלפון?
<מימון שמילה: אם איבדת, אז אתה צריך לשלם.
ישראל אייכלר: אז זו בעיה שלי.
<מימון שמילה: אז זו בעיה שלך.
<מימון שמילה: בסוף, תראו, האנשים פה, אם חותמים, יש גם גבול עד כמה אנחנו יכולים לאכוף ולשבת ולהכריח את החברות.
<מימון שמילה: הייתה גם הצעת חקיקה לפני שהכנסת פוזרה, ואדוני, קודם אמרת זקן.
<מימון שמילה: זקן זו מילה שאנשים חושבים שזה גנאי.
<מימון שמילה: להיפך, זו מילת כבוד, זקנה זו חכמה.
<מימון שמילה: אנשים מגיל מסוים - שלא לאפשר להם לקנות טלפונים עם חברות הסלולר.
<מימון שמילה: אני חושב שזה מטורף.
<מימון שמילה: אני לא צריך שעוד 10 שנים גם אני אולי ייקרא זקן, שאני אצטרך לקחת את הבת שלי איתי כדי לקנות לי מכשיר סלולארי.
<מימון שמילה: אנשים יכולים לנהוג, אנשים יכולים לטפל, יש דברים שצריך קצת סבירות.
ישראל אייכלר: אני אגיד לך למה אמרתי זקן, כי נהייתי בן 60 לפני חודשיים ואמרתי לאבא שלי שאני מתחיל לשכוח מספרים.
ישראל אייכלר: אז הוא אומר לי – כשתגיע לגילי אתה לא תשכח כלום.
ישראל אייכלר: הוא זוכר הכל.
ישראל אייכלר: הוא פחות מ-90.
<מימון שמילה: אימצתי.
<מימון שמילה: ברשותך, אני אעבור לנושא ההטבות.
<מימון שמילה: זה לא רק חברות הסלולר, כל חברות התקשורת מחויבות בהטבות הללו כי זה בחוק התקשורת.
<מימון שמילה: חברת בזק הגדולה, הייתה נותנת הנחה על ראוטר.
<מימון שמילה: היית משתמש בראוטר שלהם, משלם כל חודש, מחויב - 25 שקלים ומקבל זיכוי של 25 שקלים.
<מימון שמילה: ביום שרצית לעזוב, והיום אפשר לעזוב, יש שוק סיטונאי, רפורמה מאד מוצלחת, אני ממליץ להשתמש בה, וחברת בזק החליטה לחייב את האנשים, את כל מי שעזב אותה.
<מימון שמילה: החברה קיבלה קנס 900,000 שקלים קנס בגין ההפרה הזאת.
<מימון שמילה: אני אמון על האכיפה של המשרד והחברות חלקן מכירות ושומעות.
<מימון שמילה: אני לא מתכוון למצמץ במילימטר.
<מימון שמילה: אני אגן פה על האזרחים.
ישראל אייכלר: רגע, שום חברה אסור לה להתנות העברת ראוטר, אם היא נתנה לך ראוטר ואתה עובר לחברה אחרת?
<מימון שמילה: אם היא נתנה לך ראוטר ומזכה אותך כל חודש על הראוטר הזה ואתה עובר לחברה אחרת, היא צריכה להמשיך לזכות אותך על הראוטר הזה.
ישראל אייכלר: ולא לדרוש תשלום על זה.
<מימון שמילה: ולא לדרוש תשלום.
ישראל אייכלר: ממתי החוק הזה?
<מימון שמילה: הוא קיים כבר כמה שנים.
<דולי דדון-אייזנברג: צריך לעשות הבחנה.
<דולי דדון-אייזנברג: אם רכשת ראוטר בתשלומים ולא קיבלת עליו למשל, השאלה אם רכשת או לא.
<מימון שמילה: שאלת קודם האם לחייב תעריף ותכניות כאלה ואחרות – אנחנו מאמינים בשוק חופשי.
<מימון שמילה: אנחנו רוצים שהחברות ייצרו תכניות שיתאימו.
<מימון שמילה: לקוח מסוים מתאים לו יותר חו"ל, ההוא מתאים לו יותר משהו אחר, אחד להתקשר, שייצרו מסלולים.
<מימון שמילה: שוב, אנחנו לא רוצים להתערב ולהשפיע.
<מימון שמילה: כן אנחנו מתחייבים אם דף עיקרי ההסכם.
<מימון שמילה: אנחנו נקפיד עליו.
<מימון שמילה: פה זה משודר – אנשים שלא יקבלו דף, דף ממש שעליו חותמים – לא חתימה אלקטרונית ולא שום קונץ אחר, מוזמנים לפנות.
<מימון שמילה: החברות כבר ישימו את השיק של העיצום הכספי, אני חושב בהתנדבות.
<מימון שמילה: אני לא רוצה להגיע לזה.
<מימון שמילה: והחברות, דרך אגב, נפגשות עם דולי אחת לשלושה חודשים, לרבות חפצי, שראיתי אותה אצל דולי - ללמוד.
<מימון שמילה: ויש שיפור.
<מימון שמילה: זה לא מה שהיה לפני שנה-שנתיים.
<מימון שמילה: יש שיפור.
<מימון שמילה: החברות נענות יותר לאנשים.
<שלומית אבינח: רגע, מה שאתה אומר שכל לקוח שמגיע לסניף צריך לקבל דף?
<מימון שמילה: במכירה פרונטאלית – הן אם זה בשטח ובהופעה, כמו שהיה מקרה של פלאפון – צריכים לקבל דף.
<מימון שמילה: יש קושי להביא מדפסת לשטח, אין מה לעשות.
<מימון שמילה: אם רוצים להחתים לקוח – תתכבד החברה - - -
ישראל אייכלר: דף ברור וחד משמעי על מה משלם הלקוח.
<מימון שמילה: דף ברור, בדיוק על מה הוא משלם.
<מימון שמילה: ואם יש טענות, אני מזמין את הציבור לפנות דרך האתר שלנו.
<מימון שמילה: אנחנו מקבלים את הפניות הללו, אנחנו מטפלים בהן, יש לנו תקשיר – תוך 45 יום הלקוחות יקבלו מענה עד תום.
<מימון שמילה: בנוסף, זה עדיין לא יצא לפרסום אבל ייצא בקרוב מאד לפרסום, המשרד ערוך לגל נוסף של הסדרה צרכנית.
<מימון שמילה: נקווה שכל סימני השאלה – למה צריך צרכנות במשרד התקשורת, אולי אפשר לעשות הכל במועצה לצרכנות וברשות לסחר הוגן – לא שאני צריך חלילה עבודה.
<מימון שמילה: אין לי בעיה שדולי מחר בבוקר תהיה בכל מקום אחר.
<מימון שמילה: אני חושב שיש פה עיסוק מקצועי בתחום מקצועי.