GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<קובי הלפרין: אתם שואלים למה לא עובר מידע מפה לפה, הרשומה של קובי הלפרין לצורך העניין או של כל מקבל גמלה, היא יכולה להיות רשומה כמה פעמים בגמלאות ואז שואלים למה לא יודעים.
<קובי הלפרין: החיבורים לקביעה לגמלאות ובין גמלאות יהיו כחלק אחד.
<קובי הלפרין: סיפור המחשוב הוא מהותי.
<קובי הלפרין: זה דבר אחד.
<קובי הלפרין: הסיפור השני זה המידע, זה מהלך החוק שהובלת באומץ רב ובנחישות, הוא הנדבך השני שהוא המידע שלא נמצא אצלנו, הוא יגיע אלינו ואז מערכת של המוסד לביטוח לאומי תעזור.
<קובי הלפרין: לגבי תהליכי היידוע, כשישולמו התהליכים האלה, כל הפתרונות ששמעתם כאן הן פעולות לטווח הקצר, לטווח ביניים.
<קובי הלפרין: מה שניתן לעשות כרגע בתוך מערכי המחשוב הקיימים הם כל מיני התחברויות, ממשקים שלא נותנים פתרון מלא, אבל הם נותנים פתרון.
<קובי הלפרין: כל תכניות העבודה של המוסד לביטוח הן לעוד ממשקים וכדי שכל המערכות האלה לא יצרו אנומליה כזאת או אחרת.
<קובי הלפרין: אלו הפתרונות לטווח הביניים והקצר.
<קובי הלפרין: לטווח הארוך זה פרויקט המחשוב האסטרטגי שאנחנו פועלים בו.
עדי קול: מה הצפי ללוח הזמנים?
עדי קול: "פרויקט תבל", אני מניחה שיש לו תאריך.
<אוריאל כזום: הפעימה הראשונה בדצמבר 2015.
<אוריאל כזום: בשנה הבאה זה גמלאות נכות, וועדות רפואיות ומערכת כספית.
עדי קול: האם בתקופה הזאת אפשר להתחיל יידוע?
<קובי הלפרין: מיד נתייחס לזה.
<קובי הלפרין: זה היבט אחד.
<קובי הלפרין: הרגל השנייה היא כמובן כשנקבל את הדיווחים בנושאים שאנחנו לא יודעים, אנחנו שואפים שבעזרת הצעת החוק שהעברת אתמול, שיהיה לה אישור בכנסת הבאה וכשהיא תתגבש, אז נקבל עוד מידע ונוכל לעשות את ההנגשה.
<קובי הלפרין: אז כל אזרח ולא רק אזרח גם כל פקיד כשישאלו אותו יהיה לו יותר קל כי זה יהיה כתוב אצלו.
<קובי הלפרין: הוא לא יצטרך לחפש פה ובעוד מערכת ועוד מערכת כדי למסור את התמונה ההוליסטית.
<קובי הלפרין: זה בהיבט התשתית.
<שלומית אבינח: לא כתוב כלום ביידוע של הדואר.
<קובי הלפרין: גם חלק מהיכולת לספק את המידע שהתייחסתי אליו קודם.
<קובי הלפרין: היכולת הפנימית לספק את המידע גם אם רוצים, אבל יש מידע שניתן.
<קובי הלפרין: עשו את המקסימום המתאים ש ניתן להפיק אותו.
עדי קול: אתה משוכנע שעכשיו אתם עושים את המקסימום?
<קובי הלפרין: מבחינת היידוע, יש היום אתר אישי במוסד לביטוח לאומי שיש לו קוד סודי.
<קובי הלפרין: באתר האישי - - -
עדי קול: אתה רוצה לענות לי לבעיה שהצגתי?
עדי קול: יש בעיה לקבל את הקוד הסודי הזה.
עדי קול: צריך ללכת לדואר או ללכת לסניף של המוסד לביטוח לאומי הקרוב למקום המגורים.
עדי קול: רוב הציבור לא יודע על כך.
עדי קול: למה אי אפשר לקבל סיסמה באתר כמו שמקבלים בכל מקום אחר?
<אוריאל כזום: אי אפשר, כי רואים שם את כל המידע הרפואי שלך, את הוועדות הרפואיות.
<אוריאל כזום: רואים שם המון דברים סודיים.
<אוריאל כזום: אבטחת המידע שהצלחנו שאנשים יקבלו, וזה אחרי מאבקים משפטיים מכאן עד להודעה חדשה.
<אוריאל כזום: האינטרס שלנו, המוסד לביטוח לאומי, הוא שכל אחד יוכל לקבל את הסיסמה ולראות.
<אוריאל כזום: תחשבו שיש כאן מידע מאוד מאוד רגיש על אנשים.
<אוריאל כזום: אי אפשר לשלוח דבר כזה - - -
<שלומית אבינח: בשביל למשוך חבילה לא הולכים לדואר, אז - - -
<אוריאל כזום: שולחים את זה לדואר רשום.
<אוריאל כזום: החל מהשנה האחרונה יש דבר חדש, אפשר להתקשר למוקד ולהזמין ולקבל - - -
עדי קול: אבל זה מסורבל.
עדי קול: אני מניחה שיש מערכות טכנולוגיות שיכולות לתת קוד סודי.
<אוריאל כזום: הלוואי ותוכלו לתת לנו פתרון שגם משרד המשפטים יסכים לו.
<אוריאל כזום: בנושא הזה ניסינו ללכת דרך ענקית.
<אוריאל כזום: חסמו אותנו בהיבטים רבים בסוגיה של אבטחת מידע.
<אוריאל כזום: למשל אנשים גרושים, יבוא האיש ויבקש בשם האישה ויכנס וידע את הנתונים שלה.
<אוריאל כזום: כך הסבירו לנו בדוגמאות רבות ואחרות.
<אוריאל כזום: הדבר שהצלחנו להגיע אליו, אמרנו שלפחות שבפעם הראשונה שאדם מגיע הוא צריך להזדהות.
<אוריאל כזום: אם יש פתרון נוסף שהוא לא מצריך הגעה לסניף, גם לנו אין עניין להטריח אנשים להגיע לסניף ולהעמיס על הסניף.
<אוריאל כזום: אנחנו מאוד רוצים להיות שם, אבל לא מצאנו.
<אוריאל כזום: הדבר היחיד שמצאנו הוא שבפעם הראשונה יגיעו האנשים לסניף.
<אוריאל כזום: כשהוא יבוא פעם אחת לסניף יהיה לו את הקוד.
<קובי הלפרין: היום אפשר להזמין בדואר באיזו הזדהות אל מול תעודת זהות ותאריך הנפקה.
<קובי הלפרין: זה דבר יחסית חדש, זה כמה חודשים שאפשר דרך האתר - - -
עדי קול: אם אפשר להזמין דרך הדואר, למה אי אפשר לקבל את זה באתר?
<אוריאל כזום: אתם שואלים אותי שאלות שאני לא יודע להגיב עליהן.
עדי קול: אני מבקשת לקבל גם על זה תשובה לוועדה.
עדי קול: אם אפשר בדואר וכבר לא צריך להזדהות בסניף המוסד לביטוח לאומי, אני מבקשת לדעת למה אי אפשר להזדהות באתר.
עדי קול: אני חושבת שזו תשובה שמגיעה לוועדה לקבל.
עדי קול: אני לא רואה שמישהו רשם לעצמו את השאלה הזאת.
<שלומית אבינח: מקרה שלי לפני שנתיים.
<שלומית אבינח: קיבלתי מכתב בערב יום כיפור.
<שלומית אבינח: נורית עזרה לי, אני מכירה את נורית באופן אישי ואני פתרתי לעצמי את הבעיה, למרות שהסתובבתי עם זה חצי שנה.
<שלומית אבינח: קיבלתי חוב על 42 אלף שקל.
<שלומית אבינח: בכלל כתוב "מחלקת עצמאים" אני ובעלי שכירים, 42 אלף שקל חוב וכתוב עיקול תוך שבוע ימים להסדרת החוב.
<שלומית אבינח: כזה מכתב מאוד מאיים של שלוש שורות.
<שלומית אבינח: לכן אמרתי שלא כתוב כלום, לא כותב ממה החוב למחלקת העצמאים.
<שלומית אבינח: אני ובעלי שכירים.
<שלומית אבינח: תשמעו את המקרה שלי, כי לי לקח חצי שנה לפתור אותו.
<שלומית אבינח: גם מועד קבלת המכתב בערב יום כיפור, כאילו אין לך על מה לחשוב.
<שלומית אבינח: תוך שבוע ימים לשלם את החוב 42 אלף שקל למחלקת העצמאים.
<שלומית אבינח: מיד אחרי יום כיפור התקשרתי לנורית, גם נכנסנו לסוכות וזה היה גם תוך שבעה ימים, לא זוכרת בדיוק, אבל זה היה ממש תוך פרק זמן קצר.
<שלומית אבינח: אני גרה בגדרה.
<שלומית אבינח: נורית לא ידעה להגיד לי ממה החוב.
<שלומית אבינח: התקשרתי לנורית כי אני מכירה את נורית.
<שלומית אבינח: אמרתי 'נורית, מה זה?
<שלומית אבינח: אנחנו לא היינו עצמאיים, אני ובעלי שכירים'.
<שלומית אבינח: היא הפנתה אותי למנהלת הסניף ברחובות.
<שלומית אבינח: אני מספרת כי לי זה קרה וזה יכול לקרות לכל אחד.
<שלומית אבינח: התקשרתי אליה, הצגתי את עצמי והיא אמרה 'יש שומה חלוטה'.
<שלומית אבינח: שאלתי מי הגיש.
<שלומית אבינח: וגם המינוח, אני לא עורכת דין - - -
עדי קול: מי יודע מה זה "שומה חלוטה"?
<נורית יצחק: שומה שנתית סופית של מס הכנסה, שהתקבלה במוסד לביטוח לאומי.
<נורית יצחק: הבעיה שלך הייתה במס הכנסה, לא במוסד לביטוח לאומי.
<נורית יצחק: קיבלנו דיווחים שגויים ממס הכנסה.
עדי קול: איך היא הייתה אמורה לדעת?
<אהוד עוזיאל: אם היה כתוב, זה ממשק משתמש בסיסי.
<נורית יצחק: זה לא היה נכון בפועל וזה הסתבר בדיעבד.
<נורית יצחק: מס הכנסה, ממנו אנחנו מקבלים היום את הנתונים לא באופן ישיר, דיווח לנו- - -
עדי קול: בסדר, אבל את לא חושבת שאם במכתב שהיא קיבלה היה הסבר יותר מפורט מאיפה השומה הזאת.
עדי קול: שלומית היא מנהלת וועדת פניות הציבור במשך 16 שנה.
עדי קול: 16 שנה היא מטפלת בפניות ציבור והיא ידעה מה לעשות עם זה.
עדי קול: אדם מן השורה שמקבל 'שומה חלוטה' בערב יום כיפור לא יודע מה זה.
עדי קול: איך מישהו אמור להתמודד עם זה?
עדי קול: תסבירו לי.
עדי קול: מקבל מכתב שלא מסביר מהו החוב ואחר כך שיחת טלפון שאומרת 'שומה חלוטה', איך אמורים להתמודד עם זה?
עדי קול: אני מבקשת לשמוע מכם.
<נורית יצחק: הודעות החוב שלנו לא מפורטות, לא מסבירות, אנחנו יודעים את זה - - -
עדי קול: אתם יודעים את זה וזה בעבודה.
עדי קול: שנייה - - -
<גילי תמיר: גברתי, אני חיפשתי את המכתבים ואף ביקשתי עותק שלהם מהמוסד לביטוח לאומי, קיבלתי.
<גילי תמיר: אני רוצה לומר שאני פניתי למוסד לביטוח לאומי ואני קיבלתי שלושה מכתבים ורק אחרי שיחה פיסית עם אותה מנהלת מחלקה קיבלתי פירוט של הנכות.
<גילי תמיר: אגב, עד עכשיו מיוני הוא לא קיבל תשובה לגבי הוועדה למחיקת חובות ואיזה הסבר, בגלל תקלה של המוסד לביטוח לאומי.
<נורית יצחק: פנו אליו וביקשו ממנו להביא מידע על הכנסות מעודכנות במאי ועד היום לא הגיש.
<עזר מבורך: אני לא קיבלתי שום בקשה למסור מידע על הכנסות מעודכנות.
<עזר מבורך: אני אומר לכם שאני עובר את התקרה.
<נורית יצחק: דווקא במקרה שלך, אני מצטערת, קיבלתי את מספר הזהות שלך אתמול בשעה 16:00 והתאמצתי לעשות בדיקה מה קרה כי אתה לא פנית אלינו קודם לכן.
<נורית יצחק: פנית לסניף במאי והסניף הגיב ואמר לך שכדי שנפנה את התיק שלך לוועדה למחיקת חובות בבקשה תן לנו פירוט של ההכנסות שלך ושל בת הזוג.
<נורית יצחק: כי זה אחד הקריטריונים לביטול חוב ולהפחתת חוב בוועדה.
<עזר מבורך: אני מצטר, לא קיבלתי מכתב כזה.
<עזר מבורך: אני לא יודע על מה מדובר.
<גילי תמיר: זה בדיוק העניין, יכול להיות בעיה באופן מסירת המידע.
<גילי תמיר: אין לי ספק שעזר לא רוצה שיהיה לו חוב של 117 אלף שקל.
<נורית יצחק: יש בעיה בדואר ישראל כי המכתב נשלח אליך בכתובת שהשארת.
<גילי תמיר: אנחנו מנסים ללוות אותו.
<גילי תמיר: יש כאן תקלה מתמשכת שהיא גם מראה משהו על האינטראקציה עם הלקוח, עם המבוטח.
עדי קול: אין לך תשובה לגבי המצב שלו כרגע?
<נורית יצחק: התשובה היא, שהתיק שלו מחכה למידע על הכנסות כדי להעביר את התיק שלו לוועדה למחיקת חובות.
<נורית יצחק: יש וועדה לביטול חובות שדנה בביטול חובות גבוהים שהם מעל לסמכות הסניף.
<נורית יצחק: במקרה שלו זה חוב מעל 100 אלף שקל שמצריך אישור מנכ"ל - - -
עדי קול: איך אמורים לדעת שיש את הוועדה הזאת לביטול חובות ומהם הקריטריונים להגיע אליה?
<עזר מבורך: אם לא הייתי פוגש את גילי לא הייתי יודע על קיומה.
<גילי תמיר: זה גם לא מופיע בשום מסמך שנשלח.
עדי קול: למה זה לא מופיע יחד עם דרישת החוב אם אתם אומרים שיש וועדה?
עדי קול: אמרת שמעל סכום מסוים זה עובר מהסניף לסניף המרכזי ואפשר לפנות לוועדה למחיקת חובות.
עדי קול: למה מי שמקבל חוב שהוא גבוה ומאפשר פנייה לוועדת מחיקת חובות לא מקבל מידע על כך?
<נורית יצחק: קודם כל צריך לפנות למשרד הראשי.
<נורית יצחק: הוא פנה לסניף שלו.
<נורית יצחק: ברגע שהוא מקבל הודעה על חוב הוא יכול להרים טלפון ולברר או לפנות - - -
עדי קול: שאלתי שאלה מאוד ספציפית ואני מבקשת לקבל תשובה.
עדי קול: למה לא כתוב לאנשים שמקבלים חוב מהו הסכום שממנו ניתן לפנות לוועדה?
<נורית יצחק: חובות נוצרים כל הזמן בגלל שההכנסות מגיעות אלינו באיחור.
עדי קול: אני מבקשת לדעת למה לא מופיע בדרישת החוב גם המידע שיש וועדה למחיקת חובות.
<נורית יצחק: כי זה לא מעשי, זה לא ריאלי שכל אדם שיש לו חוב - - -
עדי קול: אז תחליטו.
עדי קול: שוב, תגידו - - -
<נורית יצחק: תפנה לוועדה, הוועדה לא תוכל לדון.
<נורית יצחק: מרבית החובות האלה לא יהיו חובות לביטול.
<נורית יצחק: מדובר בחובות שוטפים שנוצרים - - -
עדי קול: הרגע אמרתם לי שיש קריטריונים לפנייה לוועדה למחיקת חובות.
עדי קול: מהם הקריטריונים האלה?
<אוריאל כזום: הקריטריונים: מצב סוציו-אקונומי קשה, טעות המוסד.
<אוריאל כזום: אלו מקרים שאנחנו יוזמים.
<אוריאל כזום: אני רוצה לומר, אומרים וועדה סודית, זאת לא וועדה סודית, בשנת 2014 דנו ב 4,700 - - -
עדי קול: אמרת גם חובות גבוהים.
<אוריאל כזום: לא.
<אוריאל כזום: זה כל חוב.
<אוריאל כזום: זה מידע פנימי מי רשאי לאשר.
<אוריאל כזום: הבנאדם מגיש את הבקשה לסניף, לפעמים מנהל הסניף יכול, לפעמים הוועדה ולפעמים המנכ"ל צריך לאשר.
<אוריאל כזום: יש מדרג של - - -
עדי קול: איך אמורים לדעת על הוועדה הזאת?
<אוריאל כזום: זה מפורסם באתר האינטרנט.
עדי קול: לא דרך האינטרנט.
עדי קול: בנאדם שמקבל חוב, אפשר לכתוב משפט שאומר.
עדי קול: אנחנו מבקשים כאן עזרה כי אנחנו לא מקבלים תשובה.
<קובי הלפרין: יש את הנושא של ביטול חוב.
<קובי הלפרין: המדרג הפנימי בתוך המוסד לביטוח לאומי הוא פחות רלוונטי לאזרח.
<קובי הלפרין: מה שרלוונטי לאזרח זה היכולת לדעת שאפשר לערער על חוב.
<קובי הלפרין: השאלה היא איך האזרח יודע שאפשר לערער על חוב.
עדי קול: למה לא מופיע בתוך הבקשה.
עדי קול: אתם אומרים, 'עכשיו אנחנו עובדים על שינוי חדש, יהיו נהלים אחרים'.
עדי קול: אני מבינה שגם בנהלים החדשים לא תופיע בבקשת התשלום הידיעה.
<גילי תמיר: כי בנכות אתם כותבים שניתן לערער על החלטות הוועדה.
<נורית יצחק: תמיד ניתן לערער על החלטות של המוסד לביטוח לאומי.
עדי קול: אני שואלת למה בבקשה לביטול חוב לא מופיעה הידיעה שיש וועדה כזאת.
עדי קול: איך אתם מתכוונים ליידע?
עדי קול: אני דורשת שתייעדו את ציבור המבוטחים.
עדי קול: קובי, אני מבקשת תשובה על איך אתם מתכוונים לידע את המבוטחים על קיום הוועדה למחיקת חובות.
<נורית יצחק: ליידע את כל מי שנוצר לו חוב, גם אם הוא נוצר כי הוא שלח לנו את תלוש השכר שלו חודש מאוחר יותר ונוצר לו חוב של 300 שקל, רטרואקטיבית?
עדי קול: תכתוב לו במכתב על הוועדה.
<נורית יצחק: אז היא לא תהייה הוועדה לביטול חובות, אלא אם כן כל פקידי המוסד יעבדו על זה.
<אורי קנדל: נורית, הנושא הוא לא הוועדה.
<אורי קנדל: הנושא הוא היכולת של האדם לערער על ההחלטה של המוסד לביטוח לאומי.
<אורי קנדל: אנחנו היום צריכים להבהיר.
<אורי קנדל: אם זה לא מובהר מספיק, אנחנו את זה צריכים לבחון.
<אורי קנדל: הנושא של הוועדה זה כבר נושא אחר.
<אורי קנדל: הנושא הוא כיצד האדם יכול לערער על ההחלטה של המוסד לביטוח לאומי ואיך ברור לו כיצד הוא יכול לערער על ההחלטה.
עדי קול: ואיך זה יהיה ברור לו בעת קבלת ההודעה לחוב.
<אורי קנדל: נכון.
<אורי קנדל: אנחנו נענה לוועדה על השאלה הזאת.
<אהוד עוזיאל: עמותת "ידיד" לא נמצאים כאן, אבל הם שלחו ביולי האחרון מכתב בדיוק בנושא הזה.
<אהוד עוזיאל: אתה בטח מכיר אותו.
<אהוד עוזיאל: הם מפרטים שם את כל הדיון בנושא של העדר יכולת לערער.
<אהוד עוזיאל: שוב, אני חושב שלא כולם יערערו אם הם ידעו מהי סיבת החוב.
<אהוד עוזיאל: כלומר, אם אני מקבל פתאום חוב על 300 שקל או של 117 אלף שקל וכתוב לי שהחוב הוא בשל כך וכך שנים שלא עשיתי, או בגלל שמס הכנסה הודיע למוסד לביטוח לאומי.
<אהוד עוזיאל: אם יש את הסיבה אני לא אערער.
<אהוד עוזיאל: נתתי את המקרה הפעוט שלי.
<אהוד עוזיאל: הגענו להר חומה, שאלנו על מה החוב ואף לא ידע לענות לנו על מה.
<אהוד עוזיאל: כלומר, אם הייתי יודע על מה, הייתי יודע אם יש מקום לערער או לא, אם אני יכול לשלוח מייל, אם אני צריך לשלוח פנייה או לערער לוועדה.
<אהוד עוזיאל: לפרט את כל האפשרויות האלה כי זה גם יחסוך לכם הרבה מאוד כסף.
<אהוד עוזיאל: זה לא יעלה לכם עוד כסף.
<אהוד עוזיאל: זה יחסוך לכם הרבה מאוד כסף, זה יחסוך לכם טלפונים.
<אהוד עוזיאל: היום אנחנו חיים בעולם, מה שנקרא "חווית המשתמש".
<אהוד עוזיאל: עולם האינטרנט מלא במומחים.
<אהוד עוזיאל: עשיתי פעם איזו הכשרה בנושא.
<אהוד עוזיאל: יש מלא מומחים מצוינים ומומחיות בנושא מה זה חווית משתמש.
<אהוד עוזיאל: אני חושב שגם במוסד לביטוח לאומי.
<אהוד עוזיאל: כולנו פה מסכימים - - -
עדי קול: אני עדיין לא הבנתי אם אחרי "פרויקט תבל" בבקשת התשלום יהיה ברור על מה נוצר החוב.
<אוריאל כזום: "פרויקט תבל", יש כאן דוגמה שאתמול ישבנו על זה.
<אוריאל כזום: נראה ברמה חודשית מה היו ההכנסות ועל מה החוב.
<אוריאל כזום: אתמול ישבנו על 'פרויקט תבל', כל חוב שיצא מ'מערכת תבל' יהיה ברמת פירוט שאנחנו חולמים עליו גם היום.
<אוריאל כזום: זה לגבי חוב שייצור.
<אוריאל כזום: אני לא אומר שמחר זה יהיה בכל הגמלאות כי זה לא יהיה.
<קובי הלפרין: אבל אורי, באופן מדורג עם התקדמות הפרויקט ההודעות צריכות להיות כמו שצריך.
<אורי קנדל: אנחנו מטפלים בהיבט הזה כדי למנוע יצירת חוב, גם בהיבט יידוע החוב ברגע שנוצר החוב, גם על הקשר השוטף לאחר שנוצר החוב, גם בטיפול בחוב עצמו וגם במתן כלים למבוטח לטפל בחוב שלו בין אם זה על ידי ערעור או קיזוז החוב.
<אורי קנדל: כל הדברים האלה היום הם על סדר היום של מנהלת המוסד לביטוח לאומי.
<אורי קנדל: כולם מטופלים ברמות שונות.
<אורי קנדל: אולי אנחנו צריכים ליידע באמת את הוועדה איפה כל אחד מהדברים האלה נמצא.
עדי קול: ואת לוח הזמנים.
עדי קול: אמרת דצמבר 2015?
<אוריאל כזום: המחלקות שיעלו הן נכות, וועדות רפואיות ומערכת כספית.
<אוריאל כזום: חובות שיצאו ממחלקת נכות במערכת הזאת הם יראו.
<אוריאל כזום: אתמול ישבנו על זה.
<אהוד עוזיאל: נכות וקצבת מזונות ביחד.
<אוריאל כזום: זה מדבר גם היום.
<אוריאל כזום: פשוט, המכתבים יוצאים גועל נפש.
<אוריאל כזום: אנחנו עובדים על זה מאוד קשה, יורקים דם ולצערי אין תוצאות של מאה אחוז, אבל יחסית למה שהיה לפני שנתיים המצב יותר טוב.
<אוריאל כזום: אני מקווה שבשנה הבא המצב יהיה עוד יותר טוב.
<גילי תמיר: גם במובן של לקחת אחריות ולהגיד לאנשים 'אם יש לנו תקלות כי המערכות שלנו לא ידעו לתקשר האחת עם השנייה, אנחנו ניקח אחריות, אנחנו נקדם את הטיפול בוועדה למחיקת חובות'.
<גילי תמיר: קחו גם אחריות ותטפלו בתקלות.
<גילי תמיר: אני לא צריכה לבוא אליכם כדי שתטפלו בתקלות שהן התפקיד שלכם.
<גילי תמיר: זה המקום שמתסכל אותי.
<גילי תמיר: תגידו, אנחנו נכשלנו, המערכות לא טובות, המערכות לא מתקשרות.
<גילי תמיר: בואו נעזור, להפחית את החוב בחצי, נוותר על החצי השני.
<אוריאל כזום: אני מוכרח להגיד שחלק מהקריטריונים של הוועדה לביטול חובות כשהיא מבטלת חובות זה בגלל דברים כאלה.
<אוריאל כזום: בגלל טעויות - - -
עדי קול: אני מבינה כשכבר מגיעים לוועדה לביטול חובות היא תיקח בחשבון גם את הטעות שלכם.
עדי קול: השאלה איך מגיעים לוועדה הזאת ואת זה גם ביקשנו לדעת.
<אוריאל כזום: הוועדה דנה ב-4,700 מקרים.
עדי קול: הצטרף אלינו חבר הכנסת אורי מקלב, אחד השותפים המאוד משמעותיים שלנו.
עדי קול: אני מבקשת להודות לך על ההשתתפות.
עדי קול: שוב, אני מבקשת להודות לחבר הכנסת אורי מקלב, הוא שותף פעיל של הוועדה הזאת.
עדי קול: אני לא יודעת אם אתם יודעים, אבל מעט חברי כנסת מגיעים להשתתף והוא באופן תדיר מגיע.
עדי קול: גיליתי בך באמת שותף אמיתי, אחד מחברי הכנסת הפעילים והמחויבים שפגשתי.
עדי קול: אני שמחה לדעת, שאנשים כמוך קיימים כאן.
אורי מקלב: אני צריך להמשיך הרבה יותר בדברים שאמרת.
אורי מקלב: בתחילת דרכנו, נפגשנו בזכות הוועדה לפניות הציבור ומאז אנחנו משתפים פעולה.
אורי מקלב: אומנם זה לא הרבה זמן, אבל זה נראה כדרך ארוכה וטובה ויש לנו עוד הרבה דברים לעשות יחד.
אורי מקלב: אני מקווה, שנוכל להמשיך לעשות את הדברים האלה.
אורי מקלב: בשעה 11:00 אני צריך להציג את הצעת החוק, אחרת הייתי ממשיך.
אורי מקלב: יכול להיות שבסוף זה לא נושא הדיון.
אורי מקלב: כשאני ראיתי חובת דיווח, או בכלל דיווח, של המוסד לביטוח לאומי על חובות קיימים, לנגד עיניי צפו פניות שאני מקבל.
אורי מקלב: פניות מאנשים שאחרי שמונה שנים פתאום התברר להם שהם חייבים.
אורי מקלב: אני גם מכיר את התשובות של המוסד לביטוח לאומי וגם את החקיקה שהייתה לא לפני הרבה זמן.
אורי מקלב: למשל, חייל אחרי שהוא מקבל דיווח.
אורי מקלב: אנשים שמגיעים לגיל 18 הם חייבים לשלם דמי ביטוח לאומי, אבל הוא יכול להיות פטור במקרה שהוא בצבא או בשירות לאומי או שהיא עקרת בית.
אורי מקלב: אנשים שהם לומדים ובוודאי שהם לא עובדים או שהם לומדים ולומדים ואחרי הרבה שנים יכולים לקבל הודעה ראשונה על חוב של הרבה מאוד כסף.
אורי מקלב: כמובן שאז הוא מאוד מתקשה לשלם.
אורי מקלב: אני מבין שהיום אתם לא יכולים לשלוח לכולם כי אתם לא יודעים להבדיל מי בצבא, מי בשירות לאומי, מי לומד.
אורי מקלב: אבל נניח אדם אחרי גיל 21 שצובר לעצמו שנתיים חובות, אולי אליו כן המערכת יכולה לשלוח הודעה.
אורי מקלב: כלומר, אתם כבר מקבלים קובץ הרבה יותר קטן ומצומצם.
אורי מקלב: ניקח את כל הגילאים שרובם פטורים, ניקח עוד זמן נוסף שאדם לא משלם חובות, למשל מעל גיל 21 שאולי צבר שנתיים חובות ונשלחה לו הודעה.
אורי מקלב: אני אז אוכל להבין שזה חוב של ארבע שנים, ולא שמונה שנות חוב.
אורי מקלב: גם זה נותן עוד הקלה.
אורי מקלב: סליחה, קוראים לי ולכן אני רץ, אם אפשר לעשות את זה אני מאוד אודה לכם.
<רפאל בן סימון: לגבי מה שהוא אמר על החקיקה החדשה, קודם כל אנחנו כבר מוגבלים לשבע שנים עם "חוק ההתיישנות".
<רפאל בן סימון: אנחנו משתדלים ליידע את כל החייבים.
<רפאל בן סימון: חבר הכנסת דיבר על חייל, חייל שמשתחרר נשלחת לו פוליסה.
<רפאל בן סימון: כשהוא בגיל 18 ההורים מפסיקים לקבל קצבת ילדים, אומרים להם הילד הזה עבר את גיל 18, הקצבה מופסקת.
<רפאל בן סימון: כמו כן יוצאת לילד מעל גיל 18 הודעה, 'אם אתה לא עובד' או כך או אחרת, 'עליך להסדיר את העניין שלך במוסד לביטוח לאומי'.
<רפאל בן סימון: אנחנו לא יוזמים כלפי אדם שלא עובד כמה שנים.
<רפאל בן סימון: אנחנו לא מחפשים ושולחים לו.
<רפאל בן סימון: את זה אנחנו לא עושים מחוסר כוח אדם לטיפול באנשים האלה.
<רפאל בן סימון: יש כמה מאות שחסר להם פה חודש ושם חודש.
<רפאל בן סימון: להם אנחנו לא יוזמים.
<נורית יצחק: היום אנחנו לא גובים חובות לדמי הביטוח, יותר משבע שנים אחורה.
עדי קול: "חוק ההתיישנות", זה נושא נוסף שרצינו לדבר עליו.
עדי קול: מה אומר "חוק ההתיישנות" לגבי החובות של המוסד לביטוח לאומי?
<נורית יצחק: החל מינואר 2015 החוק יכנס לתוקף.
<נורית יצחק: החוק אומר שאנחנו לא נוכל לגבות יותר משבע שנים.
<נורית יצחק: נכון להיום, בהוראה מנהלית שלנו כבר היום אנחנו לא גובים לשבע שנים אחורה.
<נורית יצחק: רפי אמר שבנקודות זמן מסוימות של יציאה או שעוברים ממעמד למעמד, כשאנחנו מקבלים קבצים גיוס למשל לצה"ל, שחרור מצה"ל, אז אנחנו עושים הפגשות ומוציאים הודעות שאומרות: "דע לך, שאם אתה לא מתחיל לעבוד אתה צריך לשלם דמי ביטוח לאומי באופן עצמאי".
עדי קול: באופן עצמאי ספורדי, אני חושבת שכאשר העוזרת הפרלמנטרית שלי השתחררה מהצבא, היא לא קיבלה הודעה שהיא צריכה לשלם.
<נורית יצחק: אנחנו לא עושים את זה באופן ספורדי, אני אומרת לך מה המערכת אמורה לעשות.
<נורית יצחק: אנחנו עובדים על מערכת שאמורה לשלוח הודעות לכל אוכלוסיית מדינת ישראל.
<נורית יצחק: זו מערכת שמשלמת גמלאות בסכום של 70 מיליארד שקל בשנה , זה שיש פספוסים, נכון יש פספוסים.
<נורית יצחק: יש אנשים שלא מעדכנים את הכתובת שלהם במשרד הפנים ולפעמים ההודעה נשלחת לבית ההורים.
עדי קול: היא גרה בבית הוריה ועדיין לא קיבלה.
<נורית יצחק: אפשר לבדוק באופן ספציפי למה היא לא קיבלה.
<נורית יצחק: אנחנו שולחים את ההודעות האלה.
<רפאל בן סימון: ל אלה שלומדים במוסדות להשכלה גבוהה אנחנו פונים אליהם.
<רפאל בן סימון: אנחנו יוזמים את הביטוח שלהם.
<רפאל בן סימון: אנחנו מקבלים את הרשימות התלמידים ממוסדות להשכלה, עושים בדיקה, אנחנו לא פותחים לכל אחד.
<רפאל בן סימון: מי שאנחנו מזהים שהוא שכיר אנחנו לא שולחים.
<קריאה: אני לא עובד ולא קיבלתי.
<נורית יצחק: אתה סטודנט באוניברסיטה, לא עובד ולא קיבלת הודעה מהמוסד לביטוח לאומי?
<רפאל בן סימון: כמה זמן לא עבדת?
<קריאה: מאז השחרור, שנה וחצי.
עדי קול: אני רוצה לספור את האנשים, נמצאים כאן ארבעה אנשים שלכל אחד מהם יש מקרה ספציפי וזה כשאת אומרת "משהו במקרה קרה, זה לא אמור לקרות".
עדי קול: יכול להיות שיש כאן תופעה?
עדי קול: יש מקרה ספציפי של חיילת, מקרה ספציפי של סטודנט, מקרה ספציפי של קצבת דמי לידה, מקרה ספציפי של חולה סרטן שצריך לשלם - --
<נורית יצחק: המקרה של החולה, כשקיבלתי את הפרטים הבאתי תשובות.
עדי קול: השאלה שלי לא הייתה כזאת, לא ביקשתי לקבל תשובה לגבי המקרים.
עדי קול: ביקשתי שתסבירי, או שמישהו מנציגי ביטוח הלאומי שכאן יסביר לי, איך יכול להיות שבחדר אחד יושבים ארבעה מקרים ספציפיים.
עדי קול: יכול להיות שיש בעיה?
<נורית יצחק: אנחנו לא יכולים לענות, כי לא בדקנו.
<נורית יצחק: יכול להיות שאם הייתי בודקת, היו לי תשובות מצוינות.
עדי קול: קובי, אתם יכולים להבין שיש כאן בעיה?
עדי קול: בחדר אחד יש ארבעה מקרים ספציפיים, שכחתי יש את המקרה של שלומית.
עדי קול: ארבעה-חמישה מקרים ספציפיים בהם לא מקבלים את הדיווחים שאתם אומרים שהם אמורים לקבל.
עדי קול: לא מקבלים את ההודעות.
עדי קול: מקבלים חשבונות שגויים.
<נורית יצחק: סליחה, עורך הדין אמר שהוא לא קיבל הודעה ואני הצגתי - - -
עדי קול: סליחה גברתי, לא שאלתי אותך, סליחה.
עדי קול: אני מבקשת שתענה לי איך זה יכול להיות.
עדי קול: רנדומאלית, בחדר אחד יושבים ארבעה-חמישה מקרים ספציפיים שבהם לא קיבלו את ההודעות כמו שצריך.
עדי קול: יכול להיות שההודעות לא מתקבלות?
<קובי הלפרין: אין ביננו מחלוקת לא בינינו לבין הוועדה ולא בינינו לבין מי שהגיע בנכונות לטפל במקרים שצריך לטפל.
<קובי הלפרין: בשום שלב לא באנו ואמרו שאנחנו מושלמים.
<קובי הלפרין: יש כנות, יש כוונות אמתיות שלנו לתקן את מה שדיברו.
<קובי הלפרין: זה שקורים תקלות, זה לא כדי להתחמק מאחריות, זה נאמר מתוך אחריות ומתוך רצון לתקן.
<קובי הלפרין: יושבים כאן אנשים שאומרים 'אנחנו עוסקים בזה.
<קובי הלפרין: זה הנושא שחשוב לנו'.