GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<תמיר שניידרמן: לגבי עקירת עצים, אצלי בבית לא הצלחתי לעקור עץ עד שלא קיבלתי אישורים של קק"ל ושל הרשות המקומית.
<תמיר שניידרמן: לא כל שכן חברת חשמל יכולה לגזום, אף אחד לא ייתן לה לעקור.
<תמיר שניידרמן: אנחנו עושים עבודת מטה להצטיידות בטורבינות גז ניידות.
<תמיר שניידרמן: במקרה שהבעיה היא בייצור של החשמל נוכל להביא טורבינות גז ניידות בהספק של 15 מגה וואט לאותם מקומות מנותקים.
<תמיר שניידרמן: חברת חשמל ורשות המים הקימו צוותי בדיקה פנימיים.
<תמיר שניידרמן: הוקמו צוותים לא רק לתחקר את האירוע אלא לבדוק שמה שתוחקר והפערים שעלו יסגרו במהלך השנה.
<תמיר שניידרמן: אי אפשר לסגור את הכול בשנה אחת.
<תמיר שניידרמן: זה תהליך רב-שנתי.
עדי קול: מה מדאיג אותך, למקרה שתהייה סופה נוספת כזאת?
<תמיר שניידרמן: פינוי צירים וכל נושא של הנגישות - -
עדי קול: ומי אמור לעשות את זה, המשטרה?
<תמיר שניידרמן: משטרת ישראל, פיקוד העורף, יש גופים שאמונים על זה.
<תמיר שניידרמן: חברת חשמל לה יש ציוד מכני, אבל היא לא מסוגלת לפנות את כבישי ישראל וכל סתימת צירים בכביש מס' 1, אי אפשר היה להגיע למקומות.
<תמיר שניידרמן: חלק מהדברים שדיברו עליהם הם כל שטחי כינוס.
<תמיר שניידרמן: צריך לאתר שטחי כינוס ולהעביר את הציוד קדימה.
<תמיר שניידרמן: חלק מהציוד של חברת חשמל מאוחסן במפרץ חיפה.
<תמיר שניידרמן: באירוע כזה כשיש התראה, כבר היום הם בשגרה איתרו שטחי כינוס והם יכולים לקדם גם את הרמפות וגם את הגנרטורים.
<תמיר שניידרמן: חלק מהדברים שהם עשו זה סיוע הדדי בין מחוזות כדי שאנשים ממחוז חיפה יכירו את מחוז ירושלים ושאנשי מחוז ירושלים יכירו את מחוז חיפה כדי שבעת אירוע הם יוכלו לסייע האחד לשני.
<חן פיליפוביץ: שלום, אני מהר-אדר.
<חן פיליפוביץ: אני מסתכל על זה קודם כל ברמה הלאומית ואחר כך ברמה הפרטית.
<חן פיליפוביץ: ברשותכם.
<חן פיליפוביץ: דיבר יפה ידידי על הסופה בצפת, אבל אנחנו מתהדרים בתואר מפוקק שאצלנו השלג היה הכי גבוה.
<חן פיליפוביץ: לנו היה באמת מטר שלג וזה פעם ראשונה שאתה לא רוצה להצטיין במשהו כזה.
<חן פיליפוביץ: להפתעתנו, אחר כך התגלה שכדי לקבל כספים בגין הנזקים של הסופה אנחנו שוב נקנסים, במרכאות, ואשכול 9 הוא בעורכינו.
<חן פיליפוביץ: כלומר, אשכול 9 שלג גם נחשב באשכולות.
<חן פיליפוביץ: אני מבקש במקום הזה, אני מברך על היוזמה של הוועדה הזאת, קודם כל לתת את הדעת לראשי רשויות שיושבים, אני שהייתי בדיוק שלושה שבועות בתפקיד, הסופה לא שמעה.
<חן פיליפוביץ: אמרו, אמר, אבל 'הסופה חשבה אחרת' ואני אפילו לא ידעתי איפה מחסני המלח שלי, איפה כל דבר ופעלתי כפי שפעלתי.
<חן פיליפוביץ: בסופו של יום, רח"ל, פיקוד העורף, משטרה, כולם יצאנו מעולים.
<חן פיליפוביץ: זה לא מספיק - - -
עדי קול: כולם אומרים רח"ל ולא שאלתי מה זה רח"ל?
<קריאה: רשות חירום לאומית.
<חן פיליפוביץ: יש הבדל בין רצוי למצוי.
<חן פיליפוביץ: כמובן שהשמיים עברו להערכות מועצה לשלג או לתרחיש כזה.
<חן פיליפוביץ: לצערנו, גם עברתי מבחן נוסף, כולנו עברנו מבחן בנושא של מלחמה.
<חן פיליפוביץ: אנחנו מתכננים ודברים מתגלגלים לפתחנו ויופי אנחנו יודעים להתארגן.
<חן פיליפוביץ: אני מציף בעיה אחרת.
<חן פיליפוביץ: אני חוותי 30 שעות רצופות של חוסר בחשמל.
<חן פיליפוביץ: צודק חברי בנושא מים, הביוב אצלנו בהר-אדר עלה על הבתים, זה קורה.
<חן פיליפוביץ: היינו במצוקת מים אמתית של כמעט 70 ס"מ.
<חן פיליפוביץ: לא הייתה לנו שום דרך להתעמת עם הבעיה.
<חן פיליפוביץ: הצבא ניסה להגיע אלי, לצפת הוא הגיע, אלי הוא לא הצליח להגיע.
<חן פיליפוביץ: מצאתי את עצמי בתור ראש רשות מתקשר לכל העולם ואשתו, כמו שאומרים הילדים, ואף אחד לא עונה.
<חן פיליפוביץ: למדתי דבר אחד, ראשית, אתה צריך להסתדר לבד, אגב אלו הוראות מאוד ידועות של וועדות משק לשעת חירום.
<חן פיליפוביץ: אני מבטיח בשם התושבים שלי שב- 48 שעות השעות אנחנו נסתדר.
<חן פיליפוביץ: אני רוצה ומבקש מפה שתעלה איזו קריאה שאחרי 48 השעות הראשונות, יהיה משהו סדור שאוכל לפנות למשרד התשתיות כזה או אחר.
<חן פיליפוביץ: אם זה המטאורולוגיה.
<חן פיליפוביץ: חברים, תושבת הישוב שלי שקיבלה תושב מצטיין, עדי שהיא חזאית, כשאני התקשרתי אליה ב- 07:00 בבוקר ואמרתי לה 'תגידי, תהייה סופה'.
<חן פיליפוביץ: היא אמרה, 'תשמע, תהייה סופה נוראית, אני אומרת לך זו אחריות שלך'.
<חן פיליפוביץ: נחשדתי כראש מועצה צעיר ופחדן כי החזרתי את ההסעות.
<חן פיליפוביץ: כמובן שאנחנו יודעים מה היה אחר כך, בשעה 08:20 הר-אדר היה כלוא לגמרי, שלג של מטר.
<חן פיליפוביץ: אתה עומד בפני בעיה, התושבים עומדים בפני בעיה.
<חן פיליפוביץ: הפעלנו את התושבים ואת הנוער.
<חן פיליפוביץ: מי שהציל אותנו בסופו של דבר זה הנוער, חבר'ה שהסתובבו בין הבתים כמו בתקופות קדומות והצילו עם מחוללי חמצן – באמת סיפורים הרואיים – באמת בסופו של יום הסתדרנו.
<חן פיליפוביץ: אבל כשהגיעו אחר כך מהצבא, באו לבקר אותנו.
<חן פיליפוביץ: מה שאני מבקש, שתהייה קריאה מכאן קודם כל שיהיה לאן לפנות.
<חן פיליפוביץ: אנחנו היינו בכמה וועדות.
<חן פיליפוביץ: שאני לא אצטרך לעמוד בתור לקבל כסף עבור 14 טון מלח.
<חן פיליפוביץ: אצלי היה קרח ברחובות, אנשים עשו תאונות שבוע אחרי השלג, יום-יום תאונות, רכבים נכנסו בבתים כמו בסרט פעולה גרוע.
<חן פיליפוביץ: אני עומד בפני המועצה, המליאה שלי, אני עומד גם היום בפני בעיה תקציבית של ההערכות.
<חן פיליפוביץ: היום אני מאורגן, אבל אני כבר הולך לשלם כמעט 200 אלף שקלים ביום הראשון שמוכרז מצב חירום כזה או אחר.
<חן פיליפוביץ: לכן הייתי מבקש ממך קשר ישיר, תעזור לי לחסוך.
<חן פיליפוביץ: זאת אומרת ה-200 אלף שקלים הראשונים האלה לרשות קטנה זה אקוטי.
<חן פיליפוביץ: אני גם מפסלת, טרקטור כזה או אחר, שרשראות וכדומה.
<חן פיליפוביץ: זה הרבה יותר פרקטי ממה שאנחנו מדמיינים את הסופה הזאת.
<חן פיליפוביץ: בסופו של יום אף אחד לא היה מסתכל על זה כמו שעכשיו אם חס וחלילה היה לנו מקרה חירום שלא אדם שאין לו חמצן, מודיע לך 'יש לי שעה לחיות, מה אתה מתכוון לעשות עם זה ראש המועצה'.
<חן פיליפוביץ: חברת חשמל לא עונה כי העמוד המרכזי של הר-אדר קרס.
<חן פיליפוביץ: אגב, אני מצטער לקלקל שמחות, אני יודע עדיין שהקו להר-אדר לא תקין.
<חן פיליפוביץ: הוא עובר דרך מעלה החמישה.
<חן פיליפוביץ: תקן אותי אם אני טועה, אני אלך לישון היום בשקט.
<חן פיליפוביץ: אבל, אני אומר, חבר'ה, צריך להסתדר עם מה שיש וכך אני מנחה גם את העובדים של המועצה.
<חן פיליפוביץ: כמו שאמרת, הם יודעים כל אחד איפה הוא ישן, איפה הוא נמצא בזמן חירום וכך היה במלחמה.
<חן פיליפוביץ: מבחינתי, נוהל שלג היום מתאים למצב הכי קיצון מ-100-120 שנים שעברו.
<חן פיליפוביץ: נוהל שלג של הר-אדר היה נוהל נורמאלי, במרכאות, אבל אין דבר כזה נורמאלי, ראינו.
<חן פיליפוביץ: אני פינתי 700 טון גזם, בירושלים פניו 900 טון.
<חן פיליפוביץ: תבינו, 1,400 דונם כל הגינות.
<חן פיליפוביץ: אמרת שאתה רוצה להוריד עצים, אצלנו גינות של 25 שנה קרסו ביום אחד.
<חן פיליפוביץ: עד היום חלק מהגינות הציבוריות שלי לא תוקנו, שוב משיקולי תקציב.
<חן פיליפוביץ: אני מבקש לסכם במילה חיובית, ראשית הייתי מבקש לטפח בכל הרשויות את הנוער שיעזור.
<חן פיליפוביץ: כי במקרה קיצון רק הם יצילו את המצב בהנחיה נכונה.
<חן פיליפוביץ: למשל אצלנו היו 27 מקרים של שבירת גפיים בשלוש שעות.
<חן פיליפוביץ: אנשים שטיילו ברחובות ניסו להגיע למתנ"ס כי שם יש גנרטור, במקומות אחרים אין לנו גנרטורים.
<חן פיליפוביץ: שוב, זה תלוי תקציב.
<חן פיליפוביץ: 27 מקרים ומי הציל אותם, תושבים שלקחו אותם בג'יפים הפרטיים שלהם לבית חולים.
<חן פיליפוביץ: אני מבקש היום ולכן הגעתי לכאן, פינתי את כל הזמן שלי, קודם כל מרכזיה אחת שאפשר לדבר אתה.
<חן פיליפוביץ: כל הגורמים המכובדים שנמצאים כאן שיחשבו איך עושים את זה.
<חן פיליפוביץ: שנית, אני מבטיח לשבת שם ולחכות בסבלנות עד שיגיעו אלי.
<חן פיליפוביץ: אגב, כך היה במלחמה וכך יהיה הלאה.
<חן פיליפוביץ: אני רק מקווה שהסופות תשמענה לנו ושתהיינה קטנות ומתונות.
<עמוס לוטן: אני לא אלאה בסיפורים כי גם בשעה אני לא אגמור לספר את מה שעשינו.
<עמוס לוטן: אבל נקודה אחת שבעיניי חשובה.
<עמוס לוטן: עלינו על הנושא שהוזכר כאן, הדרכת האוכלוסייה, היא פקטור מספר אחת במעלה, היא מכפלת כוח לא נורמאלית.
<עמוס לוטן: מכפיל כוח אחד אצלנו שהיו מעל 1,000 מתנדבים.
<עמוס לוטן: היום אנחנו מוציאים חוברת שתחולק בעוד שבועיים לאוכלוסייה, פעם אחת היא הכנה לכל מצבי החירום ופעם שנייה היא הכנה לכל אחד ממצבי החירום שכוללים לפני, מה אתה צריך לעשות אצלך בבית ואחרי, איך אתה מתמודד עם אותה בעיה בין אם זו מלחמה, שלג, רעידת אדמה וכדומה.
<עמוס לוטן: את החוברת תקבל כל האוכלוסייה.
<עמוס לוטן: חשוב ביותר, אם מזהים סופה שהולכת וקרבה, המדינה צריכה להוציא בעזרת התקשורת שוב הדרכות לאוכלוסייה.
<עמוס לוטן: אגב, אנחנו עשינו את זה גם ברמת החרדים באמצעים שהם יודעים לקבל.
<עמוס לוטן: בראיה הלאומית: טלוויזיה, רדיו להזכיר שוב לאוכלוסייה מה צריך לעשות כשיודעים שצפויה סופה.
עדי קול: אני מבקשת לדעת מי הגופים שאמורים לספק מענה.
<תמיר שניידרמן: בפורום לתשתיות שהתקיים לפני כשבועיים בראשות המנכ"לית, בהשתתפות ראש המועצה לבטחון לאומי, נציג רשות חירום לאומי, נציג פנים ועורף אמר שרשות חירום לאומי, צריכה לצאת עכשיו, לא בהתרחש אירוע חירום, במסע הסברה לאזרח שכולל את כל המרכיבים: חשמל, מים ודברים אחרים.
<תמיר שניידרמן: שיערכו בשגרה.
<תמיר שניידרמן: באותה כיוון שאמר דני, גם לאזרח יש אחריות.
<תמיר שניידרמן: מי אמור לתכלל את העניין, במקרה כמו "פתיתים לבנים"?
<תמיר שניידרמן: ראש הממשלה הטיל את זה על משרד לביטחון פנים.
<תמיר שניידרמן: בדרך כלל משרדי הממשלה במצבי שגרה מתורגלים בעבודה מול רח"ל.
<תמיר שניידרמן: מי שצריך לתכלל את העבודה אל מול הרשויות המקומיות הוא רח"ל.
<תמיר שניידרמן: הם יודעים מהם מספרי הטלפון שלנו.
<תמיר שניידרמן: אם יש ראש מועצה בהר-אדר שצריך סיוע, הוא צריך לפנות לרח"ל והיא צריכה לפנות למשרד הממשלתי.
<תמיר שניידרמן: כך זה מתורגם, מי שעובד בשגרה הוא שיעבוד בחירום.
<דני לקר: רח"ל היא חלק ממשרד הביטחון.
<תמיר שניידרמן: אני לא מבין למה הם לא בדיון פה.
<תמיר שניידרמן: הם היו צריכים להיות כאן בדיון.
<גלית שוחט צוברי: אני מהמשרד לביטחון פנים.
<גלית שוחט צוברי: במבצע של השלג האחרון, שנקרא "פתיתים לבנים", מי שלקח את האחריות הוא המשרד לביטחון פנים.
<גלית שוחט צוברי: האחריות, בעצם, צריכה להיות של רח"ל.
<עמוס לוטן: האחריות למצבי חירום בשגרה, היא של המשרד לביטחון פנים, משטרה.
<עמוס לוטן: אלא מה, לא הוכרז מצב חירום.
<עמוס לוטן: רח"ל היא גוף מטה.
<קריאה: רח"ל מתכללת את העבודה אל מול משרדי הממשלה, הם יהיו אחראים על הפיקוד והשליטה.
<עמוס לוטן: אז זה המשרד להגנת העורף והוא ישב אצלי בחפ"ק, החל מהיום הראשון עד היום האחרון.
<עמוס לוטן: אין לי טענות.
<מיכל קלה בן חמו: שלום.
<מיכל קלה בן חמו: אני מנהלת את אגף חירום במשרד התחבורה.
<מיכל קלה בן חמו: יש לנו כאן ייצוג רחב ממשרד התחבורה, אגף התחבורה הציבורית, רשות לבטיחות בדרכים, אגף שירות ושירות מטאורולוגי.
<מיכל קלה בן חמו: אני אבקש לדבר על הערכות למזג אוויר, בהיבט הכללי ולשלג בפרט.
<מיכל קלה בן חמו: משרד התחבורה, השירות המטאורולוגי, יכול לתת תחזיות ארבעה-חמישה ימים לפני.
<מיכל קלה בן חמו: מנכ"ל משרד התחבורה בחודש מרץ 2014 הגיש הצעה למזכיר הממשלה ולוועדת שרים למוכנות אזרחית למצבי חירום לשיפור מידע בנושא תחזיות.
<מיכל קלה בן חמו: כמו שאמר חברי לפני כן, השירות המטאורולוגי לא נותן לכל רשות באופן ישיר.
<מיכל קלה בן חמו: אפשר להתחבר, יותר מאוחר נתאם איך עושים את זה וכדומה.
<מיכל קלה בן חמו: השירות המטאורולוגי יכול לתת את תחזית לשלטון המקומי ושהוא יפיץ אותה לרשויות המקומיות.
<מיכל קלה בן חמו: חשוב להבהיר כאן, אני נשמעת כאילו אני נציגת משרדי הממשלה, כמובן שהאחריות לא נופלת רק על משרדי הממשלה, יש אחריות גדולה לרשויות המקומיות.
<מיכל קלה בן חמו: כל רשות בפני עצמה צריכה להיערך בין לכלי צמ"א (עבודה בגובה, ציוד מגן אישי), אם זה לכל הנושאים פנים הרשות שלה.
<מיכל קלה בן חמו: אני דווקא כן ארחיב בנושא של הצמ"א, עיריית ירושלים אני יודעת שכן נערכת לעניין הצמ"א, אבל באמת הצירים המרכזיים בכניסה לירושלים היו חסומים.
<מיכל קלה בן חמו: משרד התחבורה באמצעות חברת נתיבי ישראל סייע בפתיחת הצירים האלה גם כשזה לקח זמן.
<מיכל קלה בן חמו: אנחנו יותר מסייעים בגישות בדרכים בין-עירוניות ופחות בעירוני.
<מיכל קלה בן חמו: על כן אני מציינת שהאחריות לשחרור כלי צמ"א בשגרה היא של הרשויות כדי שבשעת חירום יהיו להם כלי צמ"א משלהם.
<מיכל קלה בן חמו: על נושא השירות המטאורולוגי דיברנו.
<מיכל קלה בן חמו: לנושא תחבורה ציבורית, כתוצאה "מפתיתים לבנים" היה דיון בוועדת משנה חוץ וביטחון.
<מיכל קלה בן חמו: עלה שם נושא התחבורה הציבורית.
<מיכל קלה בן חמו: על כך שיש צורך לרכוש שרשראות לגלגלי האוטובוסים כדי שיוכלו לנוע במצבי מזג אוויר קיצוניים.
<מיכל קלה בן חמו: אכן זה בוצע.
<מיכל קלה בן חמו: אם תבקשו פרטים, נמצאת כאן נציגת של אגף תחבורה הציבורית.
<מיכל קלה בן חמו: לנושא הרשות לבטיחות בדרכים, ידוע שמספר תאונות הדרכים בחורף עולה.
<מיכל קלה בן חמו: הרשות לבטיחות בדרכים מוציאה מעת לעת פרסומות, תשדירים ברדיו ובטלוויזיה בנושא מזג האוויר, הערכות לחורף, "הכן רכבך לחורף".
<מיכל קלה בן חמו: היה לנו קמפיין על נושא הצמיגים ועוד דברים אחרים.
<מיכל קלה בן חמו: לעניין אגף החירום של משרד התחבורה ובכלל אירוע מזג האוויר כמצב חירום, אירוע מזג אוויר אינו מוגדר כמצב חירום, הוא מתרחש בעיר כזאת או אחרת והוא לא מתרחש בכלל הארץ.
<מיכל קלה בן חמו: אין הגדרה למצב ביניים של מזג אוויר.
<מיכל קלה בן חמו: אני מבקשת להדגיש ולחזק את מה שאמר חברי תמיר ממשרד האנרגיה התשתיות והמים, רח"ל ומשרד הביטחון הם הגוף שמתכלל את העבודה של משרדי הממשלה ואת העבודה מול הרשויות המקומיות.
<שלומית אבינוח: זה מקרה שלג, מקרה קיצון.
<קריאה: כשמוכרז מצב חירום רח"ל אחראית.
<גלית שוחט צוברי: אני לא מדברת על הצפה, אמרתי, 'מזג אוויר קיצון' אם הוא יוגדר כמצב חירום אז רח"ל תטפל במצב הזה, לכן במצב ביניים שכזה קשה לתפקד, כלומר במצב שאינו מוגדר רשמית כמצב חירום.
<גלית שוחט צוברי: במשרד יש אגף חירום שהוקם לאחרונה.
<גלית שוחט צוברי: אנחנו עדיין לא מטפלים רשמית, אבל כל יש לנו כוונה לקיים דיון עם גופי התשתית שלנו כדי לבחון איך כל גוף וגוף נערך לחירום גם במים, גם באוויר וגם ביבשה.
<גלית שוחט צוברי: אני חושבת שצריך לעשות את העבודה הזאת מול גופים מתכללים ופחות מול משרד התחבורה.
<גלית שוחט צוברי: אמר חברי, ראש מועצת הר-אדר, בנושא מתנדבים.
<גלית שוחט צוברי: אני תושבת צור-הדסה וגם אנחנו נתקענו בבתים ולא יכולנו לצאת מהבית, נכון להקים מאגר מתנדבים בכל מועצה וגם בכל יושב, להקים גם מאגר רכבים פרטיים וגם של תלמידים.
<גלית שוחט צוברי: גם אצלנו - - -
עדי קול: השאלה, האם יש גוף שצריך לתכלל את זה ולוות את כל התהליך הזה?
<גלית שוחט צוברי: לדעתי זה רח"ל מול השלטון המקומי, אני לא רוצה להציע פה.
<גלית שוחט צוברי: קטונתי מלהציע הצעות.
<גלית שוחט צוברי: יש את השלטון המקומי, יש את משרד הפנים שאחראי.
<שלומית אבינוח: עד שמכריזים מצב חירום לוקח המון זמן.
<שלומית אבינוח: לא מוכרז מצב חירום, אז זה לא רח"ל.
<חן פיליפוביץ: אני הקמתי יחידה של 24 ג'יפים ואני נותן להם ציוד של אתי חפירה וכל מיני בגדי סערה.
<חן פיליפוביץ: זה עובד, אבל אף אחד לא עוזר לנו בזה.
<חן פיליפוביץ: י אני לא מוכן להגיע למצב שהייתי בו, חיפוש אחר מתנדבים וכאלה שיכולים לעזור.
<חן פיליפוביץ: ילד צעיר יכול להתנדב, אבל הוא לא יכול להרים מבוגר שנפל, אנחנו מצאנו את עצמנו במצבים כאלה.
<חן פיליפוביץ: אתה צריך מישהו שמתאים לזה.
<אבינועם בירן: לנו בכבאות, יש אחריות משימתית שמגודרת על פי חוק לאירועים מהסוג הזה, בעיקר חילוץ והצלה.
<אבינועם בירן: אצלנו בוצעה הערכות לחורף על ידי כנס עם כל המפקדים.
<אבינועם בירן: הציגו פקודות, היערכויות, הצטיידות.
<אבינועם בירן: אם אתם רוצים פירוט מעבר לזה, יש לנו בהתאם למשימות שלנו מה אנחנו אמורים לעשות.
<אבינועם בירן: אם ניקח את האירוע של השנה שעברה, גם לנו היו בעיות של צירים, היינו צריכים להגיע אליהם ולא מעט מהמקרים הגענו באיחור כי הצירים לא היו פתוחים.
<אבינועם בירן: אם תרצו יותר, יש לנו פירוט.
<שירי שניצקי: אני מהשלטון המקומי, משרד הפנים.
<שירי שניצקי: התייחסו כאן למשרד הפנים בהיבט האחריות על הרשויות המקומיות.
<שירי שניצקי: כמובן שחשוב לציין שעל פי פקודת העיריות הרשות המקומית אמונה על מה שקורה בשטחה.
<שירי שניצקי: כלומר, ההכנה לחורף מבחינת הרשות המקומית מוטלת עליה.
<שירי שניצקי: היא נדרשת לגזום, היא נדרשת לפתוח את הביוב.
<שלומית אבינוח: יש פקודת עיריות?
<שירי שניצקי: יש פקודת עיריות שעל פיה היא אחרית על מה שקורה בשטחה.
<שירי שניצקי: כלומר, מבחינת המוכנות לחורף זה לגמרי כמו שסיפרו לכם.
<שירי שניצקי: עיריית חולון מתכוננת, עיריית תל אביב מתכווננת, כל העיריות בארץ צריכות להתכונן.
<שלומית אבינוח: מי מפקח על מה שהם עושים?
<שירי שניצקי: המחוזות שלנו.
<שירי שניצקי: אני חייבת לציין שמבחינת התקציב שלה, הרשות המקומית צריכה להקציב מתקציבה השוטף לטובת הפעילויות האלה.
<שירי שניצקי: היה והיא לא מקציבה חלק מהתקציב היא יכולה לבקש תב"ר (תקציב בלתי רגיל), המחוזות שלנו מאשרים להן.
<שירי שניצקי: אני עשיתי סבב עם כל המחוזות והם מאשרים.
<שירי שניצקי: אין דבר כזה שלא מאשרים תקציב בל"ר לנושא הזה.
<שירי שניצקי: מעבר לכך אני מבקשת להתייחס לסוגיה של הסופה מהשנה שעברה.
<שירי שניצקי: דובר באמת במצב קיצוני לכל הדעות, כולם התייחסו לכך.
<שירי שניצקי: כשיש מצב חירום רשות החירום הלאומית היא זאת שממונה לנושא הזה.
<שירי שניצקי: כמובן, שבמהלך הסופה לא הוכרז מצב חירום, אבל, אנחנו פעלנו אל מול הרשויות המקומיות.
<שירי שניצקי: אפשר לשמוע מצפת, מהר-אדר וגם מאחרים אם יש כאן עוד רשויות שקשורות לסופה, שאנחנו פנינו באופן יזום, שאלנו מה הם צריכים, ביקשנו שיעבירו אלינו הוצאות דחופות ומידיות שהן הוציאו כמו לפינוי תושבים, שכירת ציוד כבד, פינוי גזם.
<שירי שניצקי: אני חייבת לציין, שהקצנו לנושא הזה 95 מיליון שקל.
<שירי שניצקי: הפעימה האחרונה אמורה להגיע בזמן הקרוב.
<שירי שניצקי: עבדנו מול האוצר בנושא הזה.
<שירי שניצקי: כשראינו שהרשויות עשו לטובת העניין, לדעתנו משרד הפנים פעל בצורה מעבר למה שאנחנו צריכים, רח"ל ריכזה את הנושא הזה בשלבים מאוחרים יותר, אבל אנחנו עבדנו מההתחלה אל מול הרשויות המקומיות.
<שירי שניצקי: אנחנו פועלים ליצירת נוהל של עבודת משרד הפנים בשעת חירום.
<שירי שניצקי: גם ב"צוק איתן" פעלנו ישירות מול הרשויות המקומיות.
<שירי שניצקי: זה לא קשור לסופה, אבל זה בהחלט משהו שאנחנו מתווים כחלק מהעבודה השוטפת שלנו.
<עמוס לוטן: אגב, אצלנו הם היו כל הסופה, מההתחלה ואישרו כל הזמן דברים תוך כדי.
<אבנר פורשפן: אני מבקש לומר משהו לגבי כל מה שנאמר בנוגע לתחזית.
<אבנר פורשפן: יש כאן הרבה מאוד היבטים, ואני שמעתי בעיון רב.
<אבנר פורשפן: בנושא התחזית, כמו שמיכל אמרה, הייתה הצעה שהוגשה.
<אבנר פורשפן: הצעה של מנכ"ל משרד התחבורה לסגן מזכיר הממשלה בהמשך להחלטת שרים בעניין מוכנות זהירה של אזרחים למצבי חירום.
<אבנר פורשפן: בהצעה הזאת הצענו שאנחנו נתאם נהלי עבודה אל מול גופים מרכזיים כמו: כיבוי והצלה, משטרה, משרד ראש הממשלה וגופים אחרים גדולים, כדי לתת תחזית מבעוד מועד לאירוע שהוא אירוע חריג בהיבט שלו: שלג או כמויות משקעים חריגות בהיקף ארצי.
<אבנר פורשפן: לא מדובר על נקודה מסוימת אלא על היקף שהוא גדול, או גל חום כבד או גל קור עז וכל דבר אחר.
<אבנר פורשפן: את זה ניתן לתת שלושה-ארבעה ימים מראש.
<אבנר פורשפן: את הנהלים האלה אנחנו צריכים לסגור אל מול הגופים הממשלתיים והגופים האחרים.
<אבנר פורשפן: בהיבט של הרשויות המקומיות, למעשה כשאנחנו מתכוננים לאירוע כזה אנחנו מוצאים התראה מראש.
<אבנר פורשפן: יש לי כאן דוגמה להתראה שניתנה ערב האירוע של השלג, תחזית שניתנה למספר ימים קדימה.
<אבנר פורשפן: השאלה איך המידע הזה מגיע אליכם או לגופים אחרים.
<אבנר פורשפן: היות ויש הרבה רשויות מקומיות, אני תושב מבשרת ציון ונתקלתי באותה בעיה כמוך, אנחנו לא יכולים ליצור קשר עם כל רשות ורשות.
<אבנר פורשפן: מסמך כזה שאנחנו מוציאים אפשר שאנחנו נפיץ אותו לגורם אחד ושאותו גורם יפיץ אותו על פי בחירה מראש לכל הרשויות המקומיות הרלוונטיות - - -
עדי קול: מיהו הגורם הרלוונטי?
<אבנר פורשפן: אני לא יכול לדעת מי ברשויות המקומיות, יכול להיות שזה מרכז השלטון המקומי.
<אבנר פורשפן: מרכז השלטון המקומי הוא מנגנון שפועל 24/7 או אולי מנגנון אחר.
<אבנר פורשפן: צריך למצוא את הדרך איך להעביר את המידע הזה בצורה ישירה.
עדי קול: לכם יש?
<רמזי חלבי: במרכז השלטון המקומי יש מנהל ביטחון, שהוא אמון על הדברים האלה.
<רמזי חלבי: בעתות חירום, אנחנו מקימים גם מטה חירום שפועל 24/7.
<קריאה: אני מתייחס לא למצב חירום.
עדי קול: השאלה איך אפשר לא במצב חירום להעביר - - -
<קריאה: השאלה מה הפרשנות של התחזית.
<עמוס לוטן: אמרו שתהייה סופה שכמוה לא הייתה, אבל לא היה ברור מה הייתה הכוונה, אם זה יהיה חצי מטר או יותר.
<אבנר פורשפן: סליחה, אני מבקש להדגיש - - -
<עמוס לוטן: מי מפיץ את הניתוח של זה?
<אבנר פורשפן: ברגע שיש אירוע, אני לא מדבר על אירוע כמו גשם, יכול להיות גשם בשבוע הבא או לא.
<אבנר פורשפן: אירוע כזה חזינו אותו מספר ימים מראש.
<אבנר פורשפן: ביום רביעי טרם קרות אירוע השלג יצאה תחזית מיוחדת למזג האוויר החורפי הצפוי בימים הקרובים.
<אבנר פורשפן: כתבנו בה הערות כמו: "רוחות חזקות שעלולות לפגוע בפעילות בנמל אשדוד", "רוחות חזקות שעלולות לגרום לבעיות בשדה דב", "שלג שיכול להצטבר מעל 10 ס"מ במרכז" – כלומר יש כאן דברים שיכולים לתת לך.
<אבנר פורשפן: אתה לא יכול לדעת מראש בדיוק מה יקרה, אבל הם נותנים לך את המשמעויות של הדברים ולא רק את העובדה שתהיה כמות גשם מסוימת.
<עמוס לוטן: 10 ס"מ יש לנו כל שנה, כאן היה מעל מטר.
<אבנר פורשפן: אמרתי מעל 10 ס"מ, אף אחד לא ידע באמת כמה ירד.
<אבנר פורשפן: אגב, טעויות בתחזית יכולות להיות.
<אבנר פורשפן: אני מנסה ללמוד מזה משהו אחר, יש לנו אפשרות לתת התראה כזאת מראש, לא לתת אותה שבועיים מראש אלא מספר ימים מראש.
<אבנר פורשפן: התראות כאלה אנחנו מוציאים למוקד החירום של משרד התחבורה.
<אבנר פורשפן: ברגע שיש אירוע כזה המוקד מתכנס.
<אבנר פורשפן: אנחנו מוציאים התראות כאלה לנציבות כבאות והצלה, למבצעים במשטרה.
<אבנר פורשפן: אני אומר שאני רוצה שהן תגענה גם לרשויות, גם לרשות שלי במבשרת ציון וגם - - -
עדי קול: סליחה, מה צריך שיקרה שאתם תעבירו את האינפורמציה למכרז השלטון המקומי?
<אבנר פורשפן: אנחנו מעבירים את האינפורמציה למרכז השלטון המקומי.
<אבנר פורשפן: אני לא יכול להעביר את התחזית ל-300 רשויות מקומיות - - -
<קריאה: תכניס קבוצת תפוצה באינטרנט וכולם יקבלו.
<קריאה: קח את הרשויות שנמצאות בטווח הסכנה - - -
<גלית שוחט צוברי: אי לא רוצה לקחת את האחריות על משרד התחבורה.
<גלית שוחט צוברי: אנחנו נפיץ לשלטון המקומי, נערוך דיון ונפיץ לכולם.
<גלית שוחט צוברי: לא צריכה להיות בעיה.
<גלית שוחט צוברי: אני לא לוקחת אחריות להעביר לרשות כזאת או אחרת ושיגידו לזה העברתם ולזו לא העברתם.
<פנחס חבר אזולאי: חשוב לעשות הבדל בין התראה שאנחנו מוציאים.
<פנחס חבר אזולאי: כשיש התראות נקודתיות אנחנו מוציאים ומיידעים את כולם וגם מיידעים בתקשורת.
<פנחס חבר אזולאי: יש הבדל בתחזית שוטפת שהם רוצים לקבל לבין משהו שהוא התראה.
<פנחס חבר אזולאי: התראות יוצאות בפרסום נרחב.
<פנחס חבר אזולאי: גם בתקשורת מפיצים ואומרים לרשויות הרלוונטיות להיערך בהתאם.
<פנחס חבר אזולאי: הצפון, להם זאת לא הפתעה נושא השלג, צפת, בית ג'אן וכל האזור הזה בכל חורף חווה שלג ולכן צריך להיערך.
<פנחס חבר אזולאי: צריך לעשות חוזים נצורים עם קבלנים, טרקטורים.
<פנחס חבר אזולאי: בצפת אני מסובב ובכל שנה יש שלג, ברוב השנים.
<פנחס חבר אזולאי: יכול להיות שהשלג כבד והוא גבוה, אני מסכים אתך, אתה יכול לפתור את העניין ואתה לא זקוק למדינה שתעזור לך.
<פנחס חבר אזולאי: מדינת ישראל לא יכולה לתת לכל אחד נקודתית סיוע.
<פנחס חבר אזולאי: אתם צריכים להיערך, יש לכם אגף חירום.
<פנחס חבר אזולאי: בכל רשות יש אגף חירום, יש שם אנשים אמונים.
<פנחס חבר אזולאי: את רובם אני רואה בכנסים, כולם משופשפים, יש להם ידע נרחב והם יכולים לטפל בסוגיה ככל שיינתנו להם כלים.
<פנחס חבר אזולאי: אם לא תעשה חוזים נצורים לטרקטורים, שופלים שיפנו ושאתה תחכה שאנחנו נבוא לחלץ אותך, כאן יש בעיה.
<פנחס חבר אזולאי: יש דברים שאתה יכול לטפל בהם.
<פנחס חבר אזולאי: אני מסכים אתך שאחרי 48 שעות לקבל סיוע, אבל לא בשלב הראשוני.
<פנחס חבר אזולאי: כשמתקשרים מצפת או מבית ג'אן לבוא לחלץ להם צירים עם טרקטור ולפתוח ציר אל תוך הישוב, אלו דברים שהעירייה צריכה לסגור.
<פנחס חבר אזולאי: היא צריכה לעשות חוזה נצור עם קבלנים שייתנו לה סיוע בזמן חירום.
<פנחס חבר אזולאי: לא צריך על כל דבר להכריז עליו.
<פנחס חבר אזולאי: אם ראש עיר רואה שהרחובות שלו סגורים והוא מסודר, הוא ייתן פתרון.
<דני לקר: גברתי, בנושא תחזית, בהיבט המקצועי אני לא מבין כלום.
<דני לקר: עם כל הכבוד למרכז השלטון המקומי, הוא עושה יופי של עבודה, הוא גורם מטעם הרשויות המקומיות.
<דני לקר: יש גורם ממלכתי שנקרא רשות החירום הלאומית שעובדת אל מול הרשויות המקומיות בשגרה, ברמה מחוזית וברמה מרחבית.
<דני לקר: היא עובדת מולם 365 יום בשנה, היא זו שצריכה לקבל את המידע, לנתח ולהעביר אותו בזמן.
<דני לקר: אין לי כמובן התנגדות שמרכז השלטון המקומי יקבל את המידע כמובן, אבל יש גורם ממלכתי ואני מציע לא לפתור אותו מהעניין.
עדי קול: בבקשה, נציגי המשטרה.
<יפת אליאס: צהריים טובים, אני רמ"ד שיתופי פעולה ואוכלוסייה.
<יפת אליאס: למעשה, נציג המשטרה שיושב בתוך פיקוד העורף.
<יפת אליאס: אבקש להתייחס לנושא של אחריות.
<יפת אליאס: אני אדבר כאן על אחריות השר לביטחון פנים, כשמוכרז אסון המוני האחריות הכוללת היא שלו.
<יפת אליאס: אירוע חירום שהוא בשגרה לצורך העניין, הוא בתחום המשטרה, אבל בתחום הטקטי של המשטרה, מענה טקטי ותיאום שיתופי הפעולה בין כל הגופים.
<יפת אליאס: מי שמוביל את הפתרון הטקטי היא משטרת ישראל.
<יפת אליאס: למשטרה יש מספר אמצעים בהם היא פועלת, נושא של מאמץ הצלת חיים, נושא של מפקד האירוע יחד עם כל גופי שיתופי הפעולה, מאמץ סיוע לאוכלוסייה ומאמץ פיקוד ושליטה עליו דיברתי קודם.
<יפת אליאס: דיברו כאן נציגי הרשויות לגבי פתרון.
<יפת אליאס: אין פתרון אופטימאלי שנותנים למזג אוויר במיוחד במצבי קיצון.
<יפת אליאס: אני לא רוצה לדבר על השלג, בכוונה אני לא רוצה לדבר על השלג כי אליו אנחנו וכולם נערכים.
<יפת אליאס: למעשה זה אירוע מכונן שנתן לכולם איזו סטירה קטנה שהעבירה אותם להיערכות.
<יפת אליאס: כולנו מתכווננים למצב קיצון.
<יפת אליאס: המענה בתוך האחריות הוא אחריות של כל רשויות.
<יפת אליאס: בכל רשות ראש המל"ח למעשה הוא ראש הרשות והוא אחראי לנעשה בתוך הרשות.
<יפת אליאס: לגבי אחריות משטרת ישראל בתוך העניין.
<יפת אליאס: בתוך מעמד של תיאום ושיתופי הפעולה עם גורמי החירום וההצלה, למשטרת ישראל יש תכנית חומש.
<יפת אליאס: בתכנית מוכתבים ארבעה מצבי קיצון.
<יפת אליאס: מצב שתיים לצורך העניין הוא מצב של שיטפונות, מצב ארבע הוא של שלג.
<יפת אליאס: בעקבות השלג הגדול יש תכנית יישום של לקחים.
<יפת אליאס: מדי כל חודש השר ביטחון פנים עשה סטטוס לגבי כל סגירת הפערים שהיו באירוע האחרון.
<יפת אליאס: לפחות במשטרה נעשה בסוף חודש אוקטובר האחרון פורום דיון של אגף המבצעים עם כל ארגוני החירום, עם כל יחידות המשטרה בנוגע להערכות לחורף הקרוב.
<יפת אליאס: אנחנו נערכים גם ליום עיון בסוף החודש הנוכחי, 30 בנובמבר, כל ארגוני החירום מוזמנים לתרחיש ראשון לשלגים יחד עם קב"ט עיריית צפת וקב"ט עיריית ירושלים.
<יפת אליאס: מוזמנים 250 איש מכל ארגוני החירום כולל משרדי ממשלה ורשויות.
<יפת אליאס: קיים נוהל ספציפי משותף בנוגע להיערכות חורף.
<יפת אליאס: אני חושב שהמשטרה מוכנה לפחות במענה שלה.
<יפת אליאס: דיברו כאן על כך, שהמשטרה אחראית על הציר עצמו, לצורך העניין היא אחראית על הציר, אבל מי שמפנה את הציר עם כל הכלים והשופלים אלו הרבה ארגונים אחרים שעושים את זה.
<יפת אליאס: למשטרה, לה אין לא טרקטורים ולא שופלים ואת הסיוע היא מקבלת מהצבא.
<יפת אליאס: לדוגמה, היו נגמשים שהיו בצפת ובירושלים.
<יפת אליאס: משטרת ישראל מוגבלת באמצעים.