GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עודד גרופמן: עד עכשיו דיברנו והתייחסנו לתייר הישראלי ואיך משפיע עליו מצב המלחמה.
<עודד גרופמן: בתיירות הנכנסת המצב עוד יותר בעייתי.
<עודד גרופמן: אנחנו רואים ביטולים של 50% עד 70%.
<עודד גרופמן: אותו תייר כדי שהוא לא יבטל בהרבה פעמים מוקדם, הוא צריך לדעת שלא יגבו ממנו דמי ביטול בין אם זו חברת התעופה, בין אם אלו מורי הדרך, בין אם זה הספק.
<עודד גרופמן: אנחנו יושבים עד היום עם, בין זה המלונות שבאמת גילו גמישות ונכונות לעזור או שחברות התעופה, הספקים הישראלים, כדי להגיד 'אנחנו לא ניקח את דמי הביטול או שניתן לתייר את האפשרות לדחות את ההזמנה'.
<עודד גרופמן: מצד שני לכולם נוצר מצב של אי וודאות מה יהיה צבר ההזמנות.
<עודד גרופמן: אם צפינו ל- 600 מיליון דולר בחצי השנה הקרובה, כנראה שכרגע נגיע ל-300 מיליון דולר ומישהו יצטרך לגשר על הפער הזה.
<עודד גרופמן: זאת אומרת שאת הפיצוי מישהו יצטרך לשלם אותו, בין אם זה מארגן התיירות, בין אם זה התייר, בין אם זו החברה.
<עודד גרופמן: כמו שמדברים על התייר הישראלי שרוצה לצאת צריך לדבר גם על התייר הנכנס ומי יפצה אותו היה והוא לא יוכל להגיע לארץ.
עדי קול: נכון מאוד, כל עוד לא הגענו עדיין לפצות את התיירים הישראלים אנחנו לא נפצה את התייר מחו"ל.
עדי קול: דוקטור שבטיאל, תרצה לומר משהו במשפט אחד או שאתה מוותר?
<ינון שביטאל: רציתי רק לומר שאחרי שדיברו על אנשים שמייצגים את הצרכן שלשם כך אני הוזמנתי, אני מסתפק בדבריהם כי הם סוף, סוף, העבירו את הכיוון אלינו האזרח הקטן.
<יוסי פתאל: אגב, יש גם עסקים קטנים ולא רק אזרח קטן.
<יוסי פתאל: כולם אזרחים.
עדי קול: תודה רבה לכולם על ההשתתפות.
עדי קול: באמת אני רוצה להודות לכולם.
עדי קול: אנחנו מדברים על נושא מאוד מאוד חשוב ומאוד משמעותי.
עדי קול: אני לא קיבלתי תשובות ואני מניחה שגם אתם לא.
עדי קול: מחר יש דיון בוועדת כספים על פיצויים שאני מקווה שהוא יהיה דיון קונקרטי.
עדי קול: אני קוראת למשרד התחבורה שאמר שהוא ישקול את הנושא.
עדי קול: מדובר בקשת רחבה של פגיעות של חברות התעופה.
עדי קול: חברות התעופה שמדובר במשרד התחבורה וחברות הנסיעות הציגו פה את הפגיעות שלהן לגביהם מדובר במשרד התיירות.
עדי קול: אנחנו צריכים להתגייס.
עדי קול: אני מרגישה שיש כאן ענף שלם, ענף, התיירות כולו נמצא במצוקה ובמשבר מאוד מאוד גדול.
עדי קול: שכוועדה לפניות הציבור אי אפשר להתעלם שהמשבר הזה משליך על האזרחים.
עדי קול: האזרחים סובלים, האזרחים סובלים.
עדי קול: המשבר כולו ייגרר גם לפתחם ולכיסם.
עדי קול: אני חושבת שהמדינה צריכה להתגייס.
עדי קול: כמו שאמרנו היא צריכה לתת 'כיפת ברזל' לאזרחים, לתיירים ולענף התיירות.
עדי קול: אנחנו נעקוב אחרי הנושא.
עדי קול: פנינו למשרד התחבורה כבר בעבר, אנחנו נחכה לתשובות שלו ואם יהיה צורך אנחנו נקיים דיון נוסף.
עדי קול: אני מודה לכל החברות שהתגייסו.
עדי קול: אני רוצה להגיד דבר אחד וחשוב, בגלל שאנחנו משודרים בערוץ הכנסת.
עדי קול: נאמר שהצרכן אבוד, שהצרכן לא יודע מה המצב, אני חושבת שדבר אחד שכן השגנו היום, 'צרכנים שקיבלו צווי 8 יכולים לפנות לחברות'.
עדי קול: הם יקבלו פיצוי מלא.
עדי קול: "אל-על" הציעה מעטפת יותר רחבה למשפחות.
עדי קול: תפנו, אתם תקבלו פיצוי ואם לא אנחנו כאן כדי להיות כתובת בשבילכם.
עדי קול: <קריאה:> מחזירים כסף.
עדי קול: הנה, מחזירים כסף, נקודה.
עדי קול: אני פותחת את הוועדה לפניות הציבור.
עדי קול: יש לי אורח, כדורגלן מקצועי.
עדי קול: אני אפתח ואציג את הוועדה, למי שלא מכיר.
עדי קול: הוועדה לפניות הציבור היא ועדה מיוחדת בכנסת, היא ועדה קטנה ונשכנית, כמו שתראו מיד.
עדי קול: יש לנו את כל הזכויות של ועדות אחרות בכנסת כמו ועדת חוקה, ועדת העבודה והרווחה.
עדי קול: אנחנו ועדה לכל הדעות.
עדי קול: ההבדל בינינו לבין ועדות אחרות שאנחנו מתכנסים בעקבות פנייה, פניות של ציבור צרכנים, ציבור של אזרחים, ציבור שמרגיש שנעשה לו עוול.
עדי קול: גם היום אנחנו מתכנסים בעקבות פנייה של עמותת "כרטיס ללא כיס" וקבוצות נוספות, וגם אנשים בודדים שפנו אלינו באופן אישי וביקשו שהוועדה תתכנס כדי לדון במחירי הכרטיסים.
עדי קול: אני אפתח את הדיון ואני רק רוצה להגיד מספר דברים.
עדי קול: קודם כל אני רוצה לברך על פתיחת הליגה.
עדי קול: אני רוצה לברך על העובדה שהצעת החוק שלי שעברה, על איסור עישון במגרשי הספורט מיושמת ואפילו נאכפת בחלק מהמגרשים.
עדי קול: אני מקווה שלקראת סוף הליגה היא תיאכף בצורה יותר משמעותית.
עדי קול: אני רוצה להציע שנסתכל על הישיבה הזאת כישיבת הזדמנות לקיים דיאלוג מלא, דיאלוג פתוח בין המינהלת, בין בעלי הקבוצות, בין נציגי הקבוצות לבין האוהדים.
עדי קול: המטרה של כולנו היא זהה: אנחנו רוצים שכמה שיותר אנשים יבואו לראות כדורגל.
עדי קול: אנשים שנמצאים כאן, כולם, אני ביניהם, אוהבים כדורגל וחשוב לנו שהכדורגל ימשיך וישגשג, אבל במחיר שפוי.
עדי קול: אני מבינה שהיו תהליכים ונעשו הסכמות והתקבלו הסכמות ויש מחירים שמוסכמים על המינהלת, אבל יש בעיה – הם לא מוסכמים על ידי האוהדים וגם לא על ידי.
עדי קול: אם אנחנו מדברים על מחירים של 90 שקלים או 80 שקלים לכרטיס למשחק, אם מוסיפים לזה את העמלות, אנחנו יכולים להגיע למעל 100 שקלים לכרטיס.
עדי קול: כשמדובר על משפחה שמגיעה לצפות בכדורגל – זה יוצא 300-400 שקלים לשבת.
עדי קול: זה לא הגיוני, זה לא מקובל, זה לא שפוי, וזה גם לא עומד בתנאים בהשוואה בינלאומית.
עדי קול: אנחנו צריכים למצוא איך אנחנו מוצאים את האיזון הנכון.
עדי קול: מטבעה של הוועדה לפניות הציבור, היא נפתחת כאשר הפונה או הפונים הם הראשונים שדוברים ואני רוצה דווקא לבחור את הפונה הצעיר ביותר באולם ואני אשמח אם תציג את הפנייה שלך, את הבעיה שלך – אלון.
<אלון בלאס: אוקיי.
עדי קול: כל מי שמדבר שיציג את עצמו בשביל הפרוטוקול.
<אלון בלאס: קוראים לי אלון בלאס, אני בן 15, אני אוהד מכבי חיפה.
<אלון בלאס: ובאמת, מה שמפריע לי זה המחירים.
<אלון בלאס: המחירים נורא-נורא גבוהים, בעיקר ביחס למקומות בילוי אחרים, כמו נגיד ללכת לסרט או לבאולינג, או לכל מיני דברים כאלה.
<אלון בלאס: זה פשוט לא הגיוני.
<אלון בלאס: אם נגיד גם שאני לא יכול להביא שתייה לאצטדיון או כל מיני דברים כאלה, אז זה רק מעלה את המחיר – כי צריך לקנות שתייה או אוכל, ובנוסף יש את ההסעות.
<אלון בלאס: אני גר בכפר סבא, אז אני צריך להגיע לחיפה.
<אלון בלאס: זה יוצא איזה 60 שקלים לרכבת, ופשוט זה לא מאפשר לי להגיע למשחק כל שבוע או כל שבועיים.
<אלון בלאס: ההגעה למשחק הופכת ממש לנדירה, כי אני פשוט לא יכול להרשות לעצמי להוציא כל כך הרבה כסף בכל פעם.
<אלון בלאס: אז אני חושב שצריך להוריד את המחירים באופן משמעותי.
<אלון בלאס: 90 שקלים נראה לי בדיחה וזהו.
עדי קול: נציגי "כרטיס לכל כיס", בבקשה.
עדי קול: עוד לא הגיעו?
<רפאל קבסה: שמי רפאל קבסה.
<רפאל קבסה: אני מייסד מועדון אוהדי מכבי חיפה.
<רפאל קבסה: אנחנו עשינו את החרם שהיה בטדי ולא הגענו למשחק החוץ נגד בית"ר ירושלים, לפחות רובנו, ומתוך קהל צפוי של 6,500 איש הגיעו לשם בסך הכל 1,000 ומשהו.
<רפאל קבסה: אני רוצה להמשיך את דבריו.
<רפאל קבסה: הוא אוהד מכבי חיפה, אז זה מתחבר לי טוב.
<רפאל קבסה: קודם כל אנחנו מדברים על משחקי החוץ.
<רפאל קבסה: אחרי ההחלטה של המינהלת, כביכול, לשמוע ולהגיע לקראת האוהדים, מה שקרא שאוהדי הקבוצות הגדולות, דהיינו – מכבי תל אביב, מכבי חיפה, הפועל תל אביב, בית"ר ירושלים – פשוט נדפקו לאורך שאר העונה בעקבות המחירים הגבוהים.
<רפאל קבסה: 90 שקלים זה באמת סכום שהוא לא נורמאלי.
<רפאל קבסה: כולנו מדברים על המחירים הגבוהים, ואני רק רוצה להעלות עוד משהו שהוא נורא נורא חשוב וזה אלמנט שני, וזה שוב מתחבר אליו.
<רפאל קבסה: כיום יש הגבלה למחירי כרטיסי נוער-חייל-סטודנט, וזה משהו שהוא פשוט בלתי אפשרי.
<רפאל קבסה: כי קודם כל אני לא יודע כמה כרטיסים כאלה מקצים ואיך שמקצים אותם – באורח פלא הם מיד נעלמים.
<רפאל קבסה: אני חושב שצריך להיות דבר נורא-נורא פשוט: מי שמגיע למגרש – ילד או חייל או סטודנט – ומציג תעודת חוגר, תעודת זהות או תעודת סטודנט – יקבל את המחיר שצריך לקבל לחייל.
<רפאל קבסה: כי בסופו של דבר החלק הגדול שמגיע למשחקי החוץ אלה חיילים, סטודנטים ונערים, והם פשוט משלמים, ואנחנו לא מדברים בכלל על מוזמנים, אבל הם משלמים מחירים מופקעים ולא צריך להיות לזה הגבלה.
<רפאל קבסה: בן אדם יגיע לקופה, יקבל את המחיר הנקוב, שזה היום בין 30 ל-40 שקלים.
עדי קול: אבל זה הכלל, אז מה קורה היום?
<רפאל קבסה: כיום יש הקצאה ויגידו תיכף בעלי הקבוצות, אלי או החברה של המינהלת, יש הקצאה של אחוזים בודדים ממש, אני חושב 8% ו 10% מכלל הכרטיסים.
<קריאה: 50%.
<רפאל קבסה: בוא נגיד 50%.
<קריאה: למה בוא נגיד?
עדי קול: אז השאלה היא אם אתם מקצים 50% - איך נוצר מצב שאין מספיק כרטיסים?
<תומר שמואל: יש קבוצות שלא מכבדות את מה שאומר הפרוטוקול, את מה שאומר התקנון, אז אולי יש מחסור.
<רפאל קבסה: יש מחסור אדיר.
<רפאל קבסה: אפשר לעשות בדיקה.
<רפאל קבסה: רוב האנשים שקונים כרטיסים, רוב החיילים-סטודנטים ונוער – קונים פשוט כרטיסי מבוגר.
<רפאל קבסה: אסור שתהיה על זה הגבלה.
<רפאל קבסה: בן אדם מגיע, מציג לקופאית תעודה מזהה ובה גילו או מקצוע – אם הוא סטודנט או שהוא חייל – והוא צריך לקבל את המחיר הנקוב.
<רפאל קבסה: זה הכל.
<רפאל קבסה: אם מבוגר, ועל זה אנחנו נדון בהמשך, על המחירים למבוגר, אבל זה מה שיש לי להגיד כרגע.
עדי קול: כן, תודה.
<יקיר פארי: שמי יקיר פארי.
<יקיר פארי: רק בהקשר הזה, בהמשך לדבריו של רפאל, אם אפשר להגיד קודם כל ההקצאה של כרטיסי הנוער-חייל, ויושב כאן אלי טביב, אני שמעתי לפני המשחק נגד מכבי חיפה את הדובר של בית"ר ברדיו, שאמר שמתוך 8,500 כרטיסים שהוקצו לאוהדי חיפה – 850 בלבד היו כרטיסי נוער, שזה 10% וזה מגוחך.
<יקיר פארי: חוץ מזה, בנוסף, כרטיסי נוער, וכל האוהדים שיושבים פה בטח יסכימו איתי, נגמרים תוך שעה באינטרנט, וגם באצטדיון עצמו אין אכיפה לדברים האלה.
<יקיר פארי: כלומר, יכול אני לרכוש כרטיס נוער, להגיע, וזה גם מאד מאד פוגע.
<יקיר פארי: וכמו שרפאל אמר, גם זה נושא בפני עצמו, אבל 10% מסך כמות הכרטיסים זה מגוחך.
<יקיר פארי: אני יכול להגיד לך שיש לי אח בן 16, אחות שהשתחררה זה מכבר, ואני חושב שאולי פעם אחת בחיים הם הגיעו למשחקים עם כרטיס נוער באמת.
<רפאל קבסה: אני חייב להמשיך את דבריו.
<רפאל קבסה: בתפקידי בעבר כאיש תקשורת עשיתי פעם כתבה על מחירי הכרטיסים כשמכבי חיפה שיחקה נגד הפועל תל אביב ועמדתי בחוץ, איך שנפתחו הקופות אנשים ביקשו כרטיסים - עבדתי אז בערוץ 1 - נגמרו הכרטיסים.
<רפאל קבסה: רק נפתחו הקופות.
<רפאל קבסה: נכנסתי עם הצלם שלי לתוך קופת הכרטיסים עצמה – הפלא ופלא – חבילות של כרטיסי נוער-חייל-סטודנט חיכו שם, אלוהים יודע למי.
<רפאל קבסה: אבל לא משנה.
<רפאל קבסה: אני לא אומר את זה באופן גורף, אבל עדיין אסור שתהיה לזה מגבלה.
עדי קול: לפני שאנחנו ממשיכים אני רק רוצה להגיד – אני מעריכה את זה שהגעת, אלי טביב.
עדי קול: היו אמורים להגיע בעלים נוספים של קבוצות – ג'קי בן זקן ואחרים – ולא הגיעו ואני מעריכה את זה שהגעת לכאן להשתתף.
עדי קול: אנחנו נשמע את האוהדים ואחר כך ניתן לכם את ההזדמנות להשיב.
עדי קול: הבנתי שיש לכם הצעה.
עדי קול: מתווה.
עדי קול: יש כזה דבר?
<שי גולוב: כן.
<שי גולוב: שי גולוב מארגון האוהדים הארצי.
<שי גולוב: התכנסנו לפני שבועיים - כל נציגי העמותות וארגוני האוהדים – והכנו מתווה על סמך הניסיון, גם שהיו כבר שלושה ניסיונות בעבר להסדיר את הנושא מול ההתאחדות לכדורגל, לפני שהמינהלת קמה.
<שי גולוב: כלומר, היו שתי החלטות של ההתאחדות לכדורגל, שהם קבעו מתווה של מחיר כרטיס של 50 שקלים, מפי יושב הראש הקודם – אבי לוזון, בשנת 2008 ובשנת 2012, תכנית שלא מומשה בפועל.
<שי גולוב: לכן המתווה שלנו הוא כן לקבוע לכל המשחקים, לא באופן גורף, אבל לכל המשחקים – מחיר של עד 50 שקלים, למעט משחקים בין הקבוצות הגדולות, ששם תהיה תקרה של 70 שקלים.
<שי גולוב: בנוסף לזאת יש את הסיפור של העמלות, שגם היה ניסיון של חקיקה בנושא הזה, שלא התקדם בכנסת ואולי יהיה שווה לחדש אותו בהקשר של מחירי הכרטיסים בקולנוע, אבל הוא קשור: לבטל את הנושא של העמלות, כי בשונה באירופה, פה בארץ, כשיש מחיר על כרטיס כאמור – זה לא המחיר הסופי כמו שצוין פה ומוסיפים לנו עוד שלל עמלות בדרך.
<שי גולוב: נקודה נוספת היא ביטול של המגבלה, כמו שרפאל הציג, של כרטיסי נוער, חיילים וכדומה.
<שי גולוב: נקודה אחרונה, הנושא של מנויי חוץ, שזה משהו שיש פיילוט בארץ, היו פיילוטים בעבר, וגם השנה יש פיילוטים.
<רפאל קבסה: במכבי חיפה זה עובד.
<שי גולוב: במכבי חיפה.
<שי גולוב: וזה יתרון ענק לכל הליגה, לבעלי הקבוצות, לכולם, למכור עוד כרטיסים, עוד מנויים, ולמכור הכנסות מראש.
<שי גולוב: אנחנו חושבים שצריך לעשות פיילוט גם בנושא הזה של מנויי חוץ.
<שי גולוב: זה בסיס ההצעה שלנו.
עדי קול: חבר הכנסת פריג', אתה רוצה כעת את זכות הדיבור?
עיסאווי פריג': אני אגיד כמה מילים.
עיסאווי פריג': אני חבר הכנסת עיסאווי פריג', למי שלא מכיר אותי.
עיסאווי פריג': תחום הספורט הוא בדמי.
עיסאווי פריג': אני חי את זה 20 שנה, אז ראיתי שבאופן טבעי אני חייב להיות כאן.
עיסאווי פריג': לפני שאלי ידבר, אני רק אעלה כמה שאלות כדי לכוון את הדיון.
עיסאווי פריג': חברים, אני רוצה לקחת את זה למערכת העיתונות.
עיסאווי פריג': היום עיתון חי על פרסומות, אם אני לא טועה, לא על מכירת גיליונות.
עיסאווי פריג': והמפרסם רואה את עוצמת החלוקה וההפצה ומחיר הפרסום עולה בהתאם.
עיסאווי פריג': כדורגל רגל זו חוויה שבאה להיות כחלק שהציבור לוקח בה חלק, אחרת היא לא חוויה.
עיסאווי פריג': ועובדה שאני צריך לציין אותה, אלי, אצלנו הכדורגל לא הגיע לרמות שאנחנו נראה אצטדיונים ברמות אירופאיות, איפה שאנחנו אמורים להיות.
עיסאווי פריג': אז אני חושב שצריכים לשקול את זה ברצינות ואפילו לקבל את ההחלטה עם תעוזה.
עיסאווי פריג': כדורגל ללא קהל – הוא לא כדורגל.
עיסאווי פריג': הוא לא כדורגל.
עיסאווי פריג': איך אנחנו מגדלים דור שיאהב את הכדורגל ותהיה לנו חברה שלוקחת חלק.
עיסאווי פריג': אנחנו צריכים לפתוח את האופציות, שיהיו לנו כמה שיותר קהלים במגרשים.
עיסאווי פריג': ולצורך כך, המתווים שאנחנו שומעים עליהם ומוצעים על ידי העמותות – צריכים לשקול אותם ברצינות, אפילו ליישם אותם.
עיסאווי פריג': כי זה מביא לך הכנסה מפרסום – כי יש לך יותר חשיפה ויותר עניין אצל הקהלים במשחק.
עיסאווי פריג': אז תסתכל על העוגה כמושלמת, ואל תסתכל על הגרושים יחסית לתקציב.
עיסאווי פריג': יש לך תקציב של 20-30 מיליון שקלים, שמרכיב ההכנסה של הקהל הוא – כמה?
עיסאווי פריג': 10%? 5%?
עיסאווי פריג': הוא מרכיב נמוך.
עיסאווי פריג': אבל ברגע שאתה נותן יותר עניין לציבור במשחק – אתה נותן למפרסם עניין לבוא אליך.
עיסאווי פריג': בוא נחשוב אסטרטגית ולא טקטית.
עיסאווי פריג': אל תחשוב רק על התקופה של אלי בשלוש-ארבע שנים.
עיסאווי פריג': תחשוב שאחרי אלי יבוא משה ויבוא אלכס ויבואו אחרים, ובוא נבנה להם את העניין.
עדי קול: ועיסוואי גם.
עדי קול: רשות הדיבור לאלי טביב, ולפני זה אני רק רוצה להגיד שפנינו בשאלות לקבוצות וקיבלנו מהן תשובות לגבי מחיר הכרטיס – מה מחיר הכרטיס בכל אחת מהקבוצות, ממה מורכב המחיר, איך הוא נקבע, כמה העלויות של כל קבוצה לכל משחק.
עדי קול: כמעט רוב הקבוצות אמרו – אנחנו לא מרוויחים.
עדי קול: אנחנו לא מרוויחים כסף על משחק, אנחנו מפסידים כסף על משחק.
עדי קול: אז קודם כל אני רוצה להגיד שאני יודעת שלא קנית את בית"ר ירושלים בשביל להיות עשיר.
עדי קול: היית עשיר עוד קודם.
עדי קול: אני לא חושבת שאנשים קונים קבוצת כדורגל כדי להתעשר.
עדי קול: הם קונים קבוצת כדורגל מסיבות אחרות, אני אשמח לשמוע מה הן.
<אלי טביב: אבל עדיין זה לא אומר שאנחנו צריכים להפסיד יותר כסף.
<אלי טביב: נשתדל להפסיד מה שפחות.
<אבי מזרחי: אם אפשר גם להרוויח זה גם בסדר, זה מותר.
עדי קול: אין לי בעיה, אבל שוב, לא על הגב של הקהל השבוי .
<אלי טביב: אם היינו מרוויחים, אז באמת, אתה יודע מה, הייתי מכבד את מה שאתם אומרים, אבל יש לי מה להגיד בנושא.
עדי קול: מיד אתן את זכות הדיבור.
עדי קול: אני רק רוצה להגיד שיש פה קהל שבוי, קהל שילך אחרי הקבוצה שלו.
עדי קול: יהיה קשה לעשות כאן מרד צרכנים, כי אנשים לא מוכנים להפסיד את משחק הכדורגל של הקבוצה שהם אוהדים.
עדי קול: הם שרופים בצורה כזאת שזה מה שהם.
עדי קול: אתה לא יכול.
עדי קול: מרד צרכנים שאנחנו ננסה לעשות פה, עובדה אמרנו אל תגיעו למשחקים, עדיין הגיעו אוהדים.
עדי קול: זה לא שלא מגיעים בכלל.
עדי קול: לכן אני אומרת, אנחנו יודעים שאתם משלמים סכומי עתק לשחקנים, מיליונים.
<אלי טביב: לא רק לשחקנים, כל ההוצאות מסביב – אבטחה ושיטור, שזה הרבה כסף.
עדי קול: נכון, אבל זה אומר שאם יש כסף לשלם מיליונים לשחקנים, זה אומר שאפשר גם להגיד אנחנו עכשיו נותנים משחקים במחיר הפסד ואנחנו נותנים לאוהדים לבוא ולראות את המשחק.
<אבי מזרחי: אבל לא לכולם יש מיליונים לשלם.
<אבי מזרחי: יש בעלי קבוצות שאין להם את הכסף הזה, והם משתדלים כמה שהם יכולים במסגרת האפשרות שלהם לשלם.
עדי קול: אבל דווקא המחירים הגבוהים של הכרטיסים, לפי מה שנקבע, זה בקבוצות שיש להן כסף – הן מקבלות את המחיר הגבוה על הכרטיסים, אז זאת השאלה.
עדי קול: ועוד שאלה אחת שאני רוצה שתתייחס אליה.
עדי קול: בתשובה שקיבלתי מג'קי בן זקן הוא אמר שמה שיכול לפתור בעיניו את הבעיה זה אם לא יחייבו את הקבוצות לקחת את אותו סכום מהאורחים ומקבוצת הבית.
עדי קול: לאוהדים מקבוצת הבית אפשר להוריד את המחירים, לא לחייב ל-90 שקלים אלא ל-40 שקלים.
עדי קול: זה יכול לפתור את הבעיה, כי יש לכם היום חובה שגם הקבוצה האורחת וגם הקבוצה המארחת משלמים אותו מחיר.
עדי קול: אז הייתה הצעה שלו – פשוט להוריד את ההגבלה הזאת, שאני לא יודעת אם היא הגבלה של המינהלת או של ההתאחדות - - -
<קריאה: זו הגבלה תקנונית של ההתאחדות.
<אבי מזרחי: ההגבלה הזאת תוקנה בשנה שעברה וניתן לתת לקבוצות חוץ מחיר יותר זול מאשר קבוצת הבית.
עדי קול: הוא דיבר על מצב הפוך: לתת לקבוצות הבית לקחת מחיר נמוך יותר.
<אבי מזרחי: וזה בטח נשמע הגיוני?
עדי קול: זה נשמע לא הגיוני.
עדי קול: אני אומרת, הוא רצה להגיד – כשאנחנו משחקים בבית, באשדוד, אני רוצ שהאוהדים שלי ישלמו רק 40 שקלים.
<קריאה: יש לי תגובה, אם אפשר, לנושא הזה.
עדי קול: רשות הדיבור של אלי טביב.
עיסאווי פריג': התענוג להיות יושב ראש קבוצה עולה כסף, מה לעשות.
עיסאווי פריג': במאזן הרווח וההפסד זה שונה.
<אלי טביב: כן, אז האוהדים צריכים להתחשב בזה.
עדי קול: זה משהו שאני רוצה להגיד – אתם צריכים להתחשב באוהדים.
<אלי טביב: כמה אפשר להתחשב?
<אלי טביב: גם להוציא כסף וגם להתחשב?
<אלי טביב: זה לא עובד ביחד.
<אלי טביב: טוב, שלום לכולם.
<אלי טביב: אני הבעלים של אלי טביב, הבעלים של בית"ר ירושלים.
<אלי טביב: אני הקשבתי פה לדברים שאמרו כמה אוהדי מכבי חיפה.
<אלי טביב: אף אחד מכם לא ניהל קבוצת כדורגל.
<אלי טביב: אז אתם יודעים לדבר.
<אלי טביב: מבחוץ זה הכי קל.
<אבי מזרחי: אני ניהלתי.
<אלי טביב: טוב, כנראה שלא השקעת.
<אבי מזרחי: השקעתי.
<אלי טביב: סליחה, יש הבדל בין יושב ראש קבוצה לבעלים שמכניס את היד לכיס או מינוי של איזה ראש עיר שממנה יושב ראש כמו שיש את זה במקומות אחרים, זה היה ברמת השרון, שהם יושבי ראש ומי ששם את הכסף בקבוצה זה ראש העיר ולא שום גוף אחר.
<אלי טביב: לעצם העניין, אתם מדברים פה על מחיר של 90 שקלים.
<אלי טביב: אני רוצה להבהיר לכם שקודם כל המחיר הוא 50 שקלים לבני נוער.
<אלי טביב: אתה בחור בן 15 אמרת, 50 שקלים לבוא לראות משחק כדורגל – אני חושב שזה מחיר סביר.
<אלי טביב: זה שאתה מדבר על ההוצאות שלך, שאתה גר בכפר סבא, זו לא בעיה של אף אחד אחר.
<אלי טביב: זה שאתה צריך ללכת לקיוסק ולקנות נקניקיה וקולה זה לא בעיה - - -
עדי קול: אבל אין מספיק כרטיסי נוער – זה מה שהם אומרים.
עדי קול: הם אומרים אנחנו מגיעים ואין כרטיסי נוער.
<אלי טביב: אני אגיע לנקודה הזאת.
<קריאה: זו בעיה אחרת.
<אלי טביב: אז אני יכול להגיד לך, אני מסכים איתך - - -
עדי קול: אז אין פתרון לבעיה הראשונה.
<קריאה: דרך אגב, יש כרטיסי נוער, אבל המחירים זה משהו אחר.
<אלי טביב: סליחה, תנו לי לסיים.
עדי קול: לי מותר.
עדי קול: יש חוקים.
עדי קול: לחברי כנסת מותר להתפרץ, לאחרים לא.
עדי קול: זה הדבר היחידי שמותר לנו.
<אלי טביב: אני לא יודע אם את מודעת לזה, שקודם כל אצלנו, בבית"ר ירושלים, אנחנו מנפיקים, כשאנחנו שולחים כרטיסים, אם זה 2,000 כרטיסים אנחנו נותנים 1,000 כרטיסים ב-50 שקלים ו-1,000 כרטיסים ב-90 שקלים.
<אלי טביב: אז היה לי את המקרה מה שאתם דיברתם עכשיו, כששיחקנו מול הפועל עכו, שהגיעו איזה 3,500 אוהדי בית"ר ירושלים ורק הנפיקו אולי 20% כרטיסי נוער.
<קריאה: מי אחראי על ההנפקה?
<אלי טביב: אני יכול להמשיך?
עדי קול: אתה יכול להקשיב, יש לי חלוקת קשב.
עדי קול: יש פה רק בנים, אבל לבנות יש.
עדי קול: אתם לא יודעים.
<אלי טביב: היה לנו מקרה שאני מסכים עם החברים פה, שישנן קבוצות שפשוט לא מנפיקות את ה-50%.
<אלי טביב: אני מסכים איתך, זה קרה לי בשבת האחרונה עם הפועל עכו, שאוהדי בית"ר ירושלים באו בתלונה שלא הנפיקו כרטיסי נוער.
<אלי טביב: אולי 20%.
<אלי טביב: מתוך ה-4,000 כרטיסים אולי הנפיקו איזה 200-300 כרטיסי נוער, ואולי אפילו פחות.
<אלי טביב: כשאני באתי בתלונה ליושב הראש שלהם, אמרתי לו שזה לא בסדר ואני אגיש תלונה על זה - - -
עדי קול: מי הגוף שאחראי לפקח שאכן מוקצים כרטיסים?
<אלי טביב: מי שאמור לפקח על זה זה ההתאחדות לכדורגל.
<אבי מזרחי: יש תקנון של ההתאחדות.
<אבי מזרחי: המועדונים צריכים לפעול לפי התקנון של ההתאחדות.
עדי קול: ואם הם לא? איזו אכיפה יש?
<קריאה: בתי הדין המשמעתיים - - -
<אלי טביב: זה עדיין בהתאחדות לכדורגל.
עיסאווי פריג': אני רואה את אמיר כאן, נציג ההתאחדות.
<אמיר נבון: אני מצביע יפה, אני לא מתפרץ.
עדי קול: אני רושמת, כולם ידברו.
<אלי טביב: ואני מסכים עם חלק מהאוהדים שהם באמת באים ומה שעושים בעלי קבוצות אחרות או יושבי ראש, שהם פשוט לא מנפיקים את הכמות כמו שכתוב בתקנון של ההתאחדות לכדורגל.
<אלי טביב: לגבי מכירת הכרטיסים, ששמעתי פה את החברים פה, אוהדי חיפה, 50 שקלים לבני נוער אני חושב שזה מחיר סביר, ו-90 שקלים לבוגר – זה גם מחיר סביר.
עדי קול: אתה לא יכול להגיד את זה.
עדי קול: יושבים פה קבוצת אוהדים שמייצגים - - -
<אלי טביב: זכותם להגיד, כי הם לא יודעים מה אנחנו מוציאים.
עדי קול: לא, אבל אתה לא יכול לקבוע עבורם ש-90 שקלים זה מחיר סביר, כשהם באים ואומרים לך שזה לא - - -
<אלי טביב: אני יכול לקבוע.
<אלי טביב: אני יכול.
<אלי טביב: כמו שאני קובע בכמה כסף להשקיע בקבוצה, אני יכול לקבוע גם כן לגבי הסכום.
עדי קול: אתה יכול לקבוע את הסכום, אני מסכימה, אתה רק לא יכול להגיד שזה מחיר סביר בעיניך ושהם טועים, כי זה - - -
<אלי טביב: זכותם להגיד את זה, אבל זכותי גם כן להגיד שזה - - -
עדי קול: נכון, ואני דרך אגב מצטרפת לעמדתם ש-90 שקלים פלוס - - -
<אלי טביב: סליחה, חברת הכנסת,סליחה - - -
עדי קול: זה יותר מדי.
<אלי טביב: זכותך לחשוב כך, אבל אף פעם לא ניהלת קבוצת כדורגל.
<אלי טביב: אם היית מנהלת קבוצת כדורגל, אז היית מבינה שכל ההוצאות מסביב – שיטור, אבטחה – עולות לנו המון כסף.
<אלי טביב: את יודעת שישנם משחקים שאנחנו מפסידים כסף?
עדי קול: אתה רוצה קהל?
עדי קול: אתה רוצה שהקהל יגיע?
<אלי טביב: סליחה, סליחה רגע.
עדי קול: אני שואלת שאלה פשוטה – אתה רוצה קהל?
<אלי טביב: ברור שאני רוצה קהל, אז מה זה אומר?
עדי קול: אז אתה צריך להקשיב לקהל.
<אלי טביב: אז איך אני אבנה קבוצת כדורגל?
<אלי טביב: אני לא אוכל להביא שחקנים.
עדי קול: שוב, כמו שאמרת, הכנסת את היד לכיס, אבל לא - - -
<אלי טביב: לא, אבל מי שרוצה לראות הצגה – משלם.
<אלי טביב: כמו שהולכים לראות אומן שהוא החליט שמחיר הכרטיס יהיה 200 שקלים ובאים לראות אותו, אם זה בקיסריה או בכל מקום אחר – ככה זה כדורגל.
<אלי טביב: סליחה, ואף אחד לא יכול לקבוע לנו באיזה סכום, אם אנחנו נרצה למכור כרטיס גם ב-150 שקלים – זאת זכותנו.
עדי קול: אז אתם מתעלמים לחלוטין - - -
<אלי טביב: העניין שאם האוהד רוצה לבוא לראות משחק כדורגל – זכותו גם לא לבוא.
עדי קול: מה עם לשלם פחות?
עדי קול: אתה יכול גם לשלם פחות לשחקנים ולהגיד רגע, אני לוקח מהכסף הזה שעכשיו הוצאתי אותו על שחקנים, אני משקיע בקבוצה ומשקיע באוהדים.
עדי קול: לדעתי, תסלח לי, אני מרגישה שיש בעיה של סדר עדיפויות.
עדי קול: קודם כל אתם חושבים איך אתם מרוויחים ורק אחר כך מה זה אומר לגבי האוהדים.
עדי קול: יתכן שיש פה בעיה.
<אלי טביב: אף פעם לא תוכלי לפתור את זה.
<אלי טביב: אף פעם לא תוכלי לפתור את זה, כי את לא יכולה להגיד אז אוקיי, אז תשקיע פחות בשחקנים, אז תשלם פחות לשחקנים.
<אלי טביב: זה לא יעבוד.
<אלי טביב: זה תחרותיות וכל קבוצה רוצה להיות למעלה, כל קבוצה רוצה להיות באירופה.
<אלי טביב: אז זה חלק מהמשחק.
<אלי טביב: אני באמת פעם ראשונה ששומע.
<אלי טביב: עובדה שאוהדי בית"ר ירושלים הגיעו לעכו.
<אלי טביב: הגיעו 4,000.
<אלי טביב: אם היו מקומות ישיבה של 5,000 למשל – גם היו מגיעים ומשלמים.
עדי קול: זה ניצול של קהל שיבוא בכל מקרה.
<אלי טביב: אבל מה שקרה בעכו, בזה צריך לטפל.
<אלי טביב: בזה אני מסכים עם האוהדים.
<יקיר פארי: אבל אתם הקצתם 850 כרטיסים בלבד לאוהדי חיפה, למה אתה כל הזמן מדבר על עכו?
<אלי טביב: לא נכון.
<אלי טביב: זה שקר.
<יקיר פארי: הדובר שלו אמר ברדיו.
עדי קול: סליחה חברים, שוק זה לא פה.
עדי קול: אני מבקשת, מי שרוצה לדבר ירים יד ויקבל רשות דיבור.
<אלי טביב: הוא יגיד לכם שזה לא נכון ואתם יכולים להתקשר לחברה שמנפיקה את הכרטיסים.
<אלי טביב: תמיד אנחנו עושים.
<אלי טביב: אם אנחנו שולחים 2,000 כרטיסים, אתה יכול לשאול את המנכ"ל של הקבוצה שלכם, שאם אנחנו מנפיקים 2,000 כרטיסים אנחנו שולחים – 1,000 נוער, 1,000 בוגר.
<אלי טביב: אז אין דבר כזה.
<אלי טביב: לגבי דמי העמלה, אני יכול להגיד לכם שאני רכשתי את הקבוצה כשכבר היה לבית"ר ירושלים הסכם עם בימות לשלוש שנים, אז זה כבר דבר שלא תלוי בי, אבל אני מסכים עם הדרך של מכבי חיפה, שמה שהיא עושה זה צעד נבון, כך שהאוהדים לא יצטרכו לשלם גם דמי עמלה על הכרטיסים.
<אלי טביב: זה 90 שקלים, זה 90 שקלים, ואני בעדכם בעניין הזה.
<אלי טביב: אבל במקרה שלי יש לי חוזה ואני חייב, אם לא החברה שמנפיקה את הכרטיסים תתבע אותי על כך.
<אלי טביב: אתם צריכים להבין, 50 שקלים - - -
<רפאל קבסה: אבל הדובר שלך אומר ברדיו - - -
עדי קול: רפאל, די.
<אלי טביב: הוא יכול לשאול, אין לי בעיה.
עדי קול: אבל שוב, זה לא הדרך שבה מתנהל כאן דיון.
<אלי טביב: וכמו שאמרתי קודם, הרבה פה לא מבינים ולא יודעים מה שקורה בקבוצות עצמן.
<אלי טביב: ההוצאות שלנו הן גדולות מאד.
<אלי טביב: זה כמו שאמרתי לכם – זה אבטחה, זה שיטור וכל מה שמסביב לזה.
<אלי טביב: אז אתם צריכים להבין - - -
עדי קול: עדיין אתה מרוויח.
עדי קול: אתה עשית בחירה.
עדי קול: כמו שאמרת, את לא מנהלת קבוצת כדורגל – נכון.
עדי קול: אני כנראה גם לא אנהל קבוצת כדורגל, אבל אתה בחרת לעשות את זה.
עדי קול: בחרת לקנות קבוצת כדורגל - - -
<אלי טביב: ואני בחרתי גם לקבוע את המחיר.
עדי קול: בידיעה ברורה לגבי עלויות האבטחה, עלויות השחקנים.
עדי קול: עכשיו יש פה משתנה חדש שלא היה ידוע לך קודם – קבוצת אוהדים שאומרת – אנחנו לא רוצים לשלם יותר את המחיר הזה.
<אלי טביב: שלא יבואו.
עדי קול: זו התשובה שלך?
עדי קול: שלא יבואו?
<אלי טביב: פשוט כן.
<אלי טביב: כי הם לא יבינו שיש הוצאות גדולות מאד לקבוצת כדורגל ואנחנו מתחשבים, אני חושב ש-50 שקלים לנוער, שזה גם לחיילים - - -
עדי קול: 50 שקלים צריך להיות המחיר למבוגר.
עדי קול: זה המחיר לפי ההצעה שלהם, במתווה.
עדי קול: 70 שקלים.
עדי קול: 50 שקלים.
עדי קול: 90 שקלים – הרי זה לא מסתיים ב-90 שקלים.
עדי קול: זה עוד העמלות שמוספות על זה - - -
<אלי טביב: זה משהו אחר.
<אלי טביב: אם אני הולך לראות איזה קונצרט, אז כמובן שיש הוצאות נלוות לזה.
<אלי טביב: אם אני שותה קפה ו - - -
עדי קול: אתה צודק מאד, אבל אף אחד מהנגנים בקונצרט לא מקבל 4 מיליון שקלים לשנה.
עדי קול: אף אחד מהנגנים לא מקבל ואני יכולה להגיד לך שהם היו מאד שמחים לקבל את הסכום הזה.
<יורם באומן: ליאונרד כהן לא מקבל 4 מיליון דולר בשנה?
<יורם באומן: הוא לוקח בשביל להיכנס לקונצרט שלו – 2,000 שקלים ומעלה.
<רועי דניאל: עורך דין רועי דניאל, מנכ"ל מכבי נתניה.
<רועי דניאל: אני חייב להגיד כמה דברים.
עדי קול: קיבלת רשות דיבור?
<אלי טביב: אני לא סיימתי.
עדי קול: הוא יסיים ואחרי זה אתה תדבר.
עדי קול: יש סדר.
עדי קול: כל אחד יקבל בזמנו.