GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דניאלה שחר: משרד הכלכלה לפני שלוש או ארבע שנים התחיל לפרסם את האופציה של בניית מעונות יום.
<דניאלה שחר: אנחנו כרשות כבר שנה שלישית מגישים את התבחינים לבניית מעונות יום.
<דניאלה שחר: נכון שרק עכשיו התחילו לבנות מעונות יום שעליהם קיבלנו אישורים לפני שלוש שנים, לא ניכנס כעת למה כי יש תהליכים אחרים שאני לא אפתח אותם.
<דניאלה שחר: לא העירייה מקבלת את הכסף, סליחה, עיריית תל אביב לא בונה מעונות, זה לא תחת חוק.
<דניאלה שחר: היא לא בונה.
<דניאלה שחר: - - - <קריאה:> זה החוק שאנחנו רוצים.
<דניאלה שחר: איך שווה לבנות מעון יום כשמשרד הכלכלה נותן רק חצי מהסכום?
<דניאלה שחר: אנחנו נאלצים לפנות לכל ארגוני הנשים שאוספים תרומות כדי שנוכל לבנות מעון.
<דניאלה שחר: כלומר, גם היום בכל התהליך בו משרד הכלכלה כן נותן כסף לבניית מעונות התהליך הוא לא פשוט כי הוא לא נותן את כל הסכום לבניית המעונות.
<דניאלה שחר: לא תפקידה של רשות מקומית לבנות מעונות יום עד שזה לא יהיה בחוק.
<דניאלה שחר: היום בעיריית תל אביב אנחנו בתהליך של 5 מעונות שממש עומדים להיבנות ועוד 2 שעליהם קיבלנו אישור.
<דניאלה שחר: אני יודעת שזה ייתן איזה מענה, לא לכם, אבל לשלוש השנים הקרובות יהיו עוד 600 ילדים שיקבלו מענה.
<דניאלה שחר: ועדות הקבלה, בשבוע שעבר, בגלל שאני סיימתי וועדות קבלה אני אציין, נתקלו בקשיים לגבי הקריטריונים ולגבי כל מיני סוגיות.
<דניאלה שחר: אנחנו מציפים את הדברים כל הזמן, זה לא שמחכים כעת לוועדה כאן בכנסת.
<דניאלה שחר: אנחנו עובדים וגם הארגונים שאיתם אנחנו עובדים בשיתוף פעולה, כל הזמן אנחנו נמצאים בקשר עם משרדי הממשלה, הדברים צפים.
<דניאלה שחר: אני כן חייבת להגיד שלאורך השנים משרד הכלכלה כן עושה שינויים בקריטריונים לקבלה.
<דניאלה שחר: כל פעם יש שינויים קטנים, אני מוצאת שיש כן הקשבה למה שקורה בשטח.
<דניאלה שחר: חד-הוריות, אני חושבת שאחד הדברים שכן אפשר לשנות, היום חד-הוריות מקבלות, כתבתי את זה, להן יש ארבע פעמים הקלות על פני משפחה אחרת, ממש ארבע.
<דניאלה שחר: האחד, כמקום שלישי.
<דניאלה שחר: השני, אימא חד-הורית יכולה לעבוד רק 20 שעות כדי להיחשב חד-הורית ולא 36 שעות.
<דניאלה שחר: הדבר השלישי, את ההכנסה שלה מחלקים לחצי ולא לוקחים את כל ההכנסה כמו משפחה רגילה.
<דניאלה שחר: הדבר הרביעי, מוספים עוד נפש.
<דניאלה שחר: ארבע הקלות לאותן משפחות.
<דניאלה שחר: יוצא, שמשפחה חד-הורית שמרוויחה 30 אלף שקל,
<דניאלה שחר: בתחשיב שעכשיו ציינתי זה יוצא עכשיו 5,000 שקל והיא יכולה להיכנס למשפחתון.
<דניאלה שחר: <קריאה:> אני לא מרוויחה כך ועדיין לא נכנסתי.
<דניאלה שחר: זה משהו שאפשר לבדוק.
<דניאלה שחר: אפשר להחליט, אני לא אומרת לא לתת מקום לחד-הוריות, בעיר תל אביב יש 21% משפחות חד-הורית וזה בשונה מכל הארץ עם נתון של 12%.
<דניאלה שחר: אמיתי.
<דניאלה שחר: בכל אופן לפי הנתון הסטטיסטי - - -
עדי קול: אני נאלצת לעצור אותך כי אני חוששת שלא יהיה לנו זמן לשמוע את כולם.
<דניאלה שחר: יש דברים שאפשר לעשות גם לגבי הקריטריונים, פשוט לבדוק אותם כי אלו לא דברים שהם משמיים.
<דניאלה שחר: אפשר לראות איך אפשר לתת מענה.
<דניאלה שחר: אני לא חושבת שצריך כמו שבמשפחתונים השנה התקבלו חד-הוריות.
<דניאלה שחר: אגב, זה לא קרה לי אף פעם והשנה קיבלנו רק חד-הוריות וגם לא את כולם.
עדי קול: אני מבקשת את משרד הכלכלה.
עדי קול: יש בעיה והשאלה שלי מה אתם עושים איתה.
<רחל פידל: נושא הבנייה, המשרד מודע לכך שלא הצלחנו לממש את הבנייה בשנים האחרונות ולכן השתנה נוהל בנייה כך שיהיה פשוט יותר לממש אותו.
<רחל פידל: אני מניחה שבשנה הקרובה לאחר שהנוהל יצא אנחנו נראה, אני לא יודעת אם מעונות, אבל התחלת בנייה של הרבה מאוד מעונות.
<רחל פידל: הוא יצא מאוד קרוב, זה עניין של שבועות ספורים.
עדי קול: כמה מעונות אמורים להיבנות?
עדי קול: <קריאה> 600 מיליון שקל.
עדי קול: נחכה, זה צבוע.
עדי קול: קודם כל אנחנו מברכים על התהליך הזה ואנחנו מקווים שהוא יקרה במהרה, לפחות זה יעזור לכם.
<רחל פידל: אנחנו מנסים כל הזמן ללמוד, כל הזמן אנחנו מנסים לשפר תהליכים גם אם זה קשור לנוהל הקצאת בנייה וגם אם זה קשור לקריטריונים.
<רחל פידל: לגבי הדיון על הקריטריונים, בהרבה מאוד וועדות קבלה במעונות אנחנו מגיעים גם לקריטריון הרביעי, החמישי ואילך.
<רחל פידל: יש קובץ מעונות בתל אביב ששם באמת המצב הוא באמת דרמטי וקשה.
<רחל פידל: הרבה מהכיתות שם נסגרות עם חד-הוריות.
<רחל פידל: אני מיד אגיע לזה.
<רחל פידל: אני לא יודעת כמה מקום יש לנו לשנות את הקריטריונים כי הקריטריון הראשון לכניסה הוא ילדים ממשיכים - - -
עדי קול: קודם כל בדיקת המהות של הקריטריונים האלה.
עדי קול: אני אומרת שעוד איך שהוא אנחנו מקבלים את הקריטריונים - - -
<רחל פידל: אין בררה, זה לפי חוק.
<רחל פידל: לגבי המהות - - -
עדי קול: שוב, איזה הורים באמת עצמאיים, איזו בדיקה אתם עושים.
עדי קול: הרי בסופו של עניין זה כסף ציבורי שאנחנו רוצים לשמור עליו.
עדי קול: מה אתם עושים בעניין?
<רחל פידל: מסמכים שאנחנו מבקשים לוועדת קבלה מתפרסמים באינטרנט.
<רחל פידל: באתר שלנו נמצא כל החומר.
<רחל פידל: אנחנו מנסים לבקש את המסמכים המשקפים.
<רחל פידל: אנחנו כן הולכים לעשות השנה חשיבה בעקבות הוועדה של השנה שעברה והביקורת עלינו מהשנה שעברה.
<רחל פידל: לגבי חד-הוריות הוספנו חתימת עורך דין על התצהיר, זה היה, זה ירד, זה חזר בעקבות הביקורת מהשנה שעברה.
<רחל פידל: יש לנו כן מחשבות, כרגע כל המפקחות שלי נמצאות בוועדות, אנחנו נמצאים בעיצומה של תקופת ועדות קבלה.
<רחל פידל: ממה שאנחנו כבר רואים, מספרן של חד-הוריות לא ירד השנה.
<רחל פידל: החתימה בפני עורך דין היא לא מה שעשתה את זה.
עדי קול: אתם מוכנים לשקול בדיקת קריטריונים אחרים כדי לבדוק - - -
<רחל פידל: לא רק שאנחנו מוכנים, אנחנו הולכים לעשות את זה.
<רחל פידל: שבועיים-שלושה.
עדי קול: אנחנו מקיימים היום דיון ואנחנו נקיים דיון נוסף.
עדי קול: לדיון הנוסף תגיע מלי כי אני לא אקיים דיון בלעדיה.
עדי קול: אני אבקש שתעבירי את זה וזה יהיה אחד מהסיכומים של הדיון הזה.
עדי קול: אני רוצה לדעת באיזה פרק זמן נקיים את הדיון הבא כדי שנדע מה עשיתם כדי לבדוק את נושא של הורים עצמאיים.
עדי קול: תגידי לי איזה פרק זמן את צריכה לדעת כדי שהוועדה תדע אחרי ששקלתם והכנסתם שינוים בקריטריונים.
<רחל פידל: את מדברת על העצמאיים?
<רחל פידל: את מדברת על חד-הוריות.
עדי קול: חד-הוריות.
<רחל פידל: לגבי חד-הוריות, אני לא רוצה לדבר בשמה של מלי.
עדי קול: אבל את יודעת איזה פרק זמן ומתי יהיה השיקול הזה.
עדי קול: אגב, באת לדבר בשמה של מלי.
<רחל פידל: נכון, אבל כשאני מדברת, בסופו של דבר אנחנו מדברים שתקופת ההרשמה הבאה תהייה סביב מרץ.
<רחל פידל: יש לנו איזה - - -
עדי קול: אבל לנו אין.
עדי קול: אנחנו נקיים דיון נוסף בנושא הזה בעוד חודשיים גם אם נצטרך לעשות דיון בפגרה, אנחנו נקיים אותו ונרצה לדעת איך שקלתם.
<רחל פידל: אני מבקשת להוסיף הערה קטנה בנוגע ל"חוק פיקוח".
<רחל פידל: המשרד הביא לכנסת פעמיים בשני נוסחים שונים "חוק פיקוח" שלא הצליח לעבור - - -
עדי קול: איפה הוא נתקע?
עדי קול: תגידי לנו איפה הוא נתקע ועל מה הוא נתקע.
<רחל פידל: אני חושבת שליאור ידבר על זה יותר טוב.
<רחל פידל: אנחנו שומרים שהמחיר לא יעלה להורים, רוצים שתהייה הבטחה של תקציב בגוף החוק.
<רחל פידל: המדינה מתנגדת וזה יגולגל להורים כי אנחנו מכירים את ההתנהלות.
עדי קול: זה שיקול תקציבי.
<רחל פידל: זה נמצא היום בניסוח פעם שלישית.
עדי קול: אני שמה בצד את החוק.
עדי קול: אני מבינה שחסרות לך סמכויות.
עדי קול: בתוך הסמכויות שלכם היום אין לכם סמכויות ללכת לעשות היום בדיקה מדגמית כדי לבדוק אנשים, לבדוק את אלה שהגישו את המסמכים ושהמסמכים משקפים.
עדי קול: מגיעות אלינו פניות, את כתבת לי שלא מגיעות אליכם - - -
<רחל פידל: אני לא בטוחה שיש לנו את הסמכויות - - -
עדי קול: התשובה שקיבלתי, לכן אני כועסת, באתם לכאן בלי תשובות, משרד הכלכלה הוא המשרד הרלוונטי ולהגיד לי 'אני לא יודעת אם יש לי סמכות לבדוק - - -
<רחל פידל: לבצע חקירה.
<רחל פידל: אנחנו כן יכולים.
<רחל פידל: לקראת השנה הבא אנחנו כן יכולים לשקול לקבל מסמכים נוספים כמו חשבון מים.
<רחל פידל: צריך לבדוק את זה.
עדי קול: סליחה, אני רוצה לשאול שאלה נוספת.
עדי קול: יש כאן קריטריונים, גילתי לאחרונה שמי שמאריכה את חופשת הלידה שלה עד שנה, זה מאיין אותה מלהירשם למעונות האלה.
עדי קול: קריטריון שאני לא רואה שהוא רשום בשום מקום - - - <קריאה:> כי היא לא עובדת.
עדי קול: אבל החוק כן מאפשר להאריך את חופשת הלידה עד שנה.
עדי קול: יש סתירה.
עדי קול: <קריאה:> זאת לא הסתירה היחידה.
<רחל פידל: ההחלטה השנה הייתה שבמסגרת 26 שבועות, עד מועד הוועדה אם אישה נמצאת בחופשת לידה ארוכה עד 26 שבועות, לפי החוק היא נחשבת כאישה עובדת כי אחרת אנחנו צריכים להסתמך על מסמך שהיא תעבוד בעתיד.
<רחל פידל: בעתיד או שהיא תעבוד או שהיא לא תעבוד.
<רחל פידל: <קריאה:> מבטלים את הזכויות שלה.
עדי קול: כאן יש לה זכות חוקית ואתם אומרים, את תממשי את הזכות החוקית שלך ותשלמי על זה.
עדי קול: סליחה, אתם מדברים תוך כדי, אנחנו לא יכולים לשמוע.
<רחל פידל: אני רוצה לומר מה הרציונל שעמד מאחורי זה.
<רחל פידל: אנחנו במעמד וועדת קבלה יוצאים מנקודת זמן מסוימת, באותה נקודת זמן מסוימת בה מגישים ההורים את המסמכים שלהם, יש אנשים שיעבדו בספטמבר ללא קשר לחופשת לידה.
<רחל פידל: אולי הם יעבדו ואולי הם לא יעבדו - - -
עדי קול: אבל כאן יש זכות חוקית של אישה להאריך את חופשת הלידה, מותר להאריך עד שנה.
עדי קול: אני אגיד לך היועצת המשפטית, "חוק פיקוח על המעונות", החוק הקיים שאומר "סבר מפקח שיש לאדם ידיעות ומסמכים הנוגעים לחוסה, רשאי לחוקרו ולדורש ממנו להציג מסמכים ....", יש לכם סמכות.
עדי קול: מה אתם עושים איתה?
עדי קול: אני מבינה שצריך עוד חוק, יש לכם היום סמכות, מה היום נעשה מעבר מלהשתתף בוועדה, לעשות בדיקות מדגמיות.
עדי קול: את מכירה את הטענה שיש הורים שהם לא באמת חד-הוריות, את מכירה את הטענה?
עדי קול: אני רוצה לדעת מה עשיתם כדי לבדוק באמת את המקרים האלה.
עדי קול: את מבינה שאימהות שמגיעות לגן ורואות את הג'יפים ורואות את המשפחתון, זה שובר את הלב.
<רחל פידל: גם לנו.
עדי קול: השאלה שלי היא מה עשיתם?
<רחל פידל: אנחנו לא עשינו חקירות.
עדי קול: והשתיקה אומרת, יש לכם סמכות על פי חוק ולא השתמשתם בה.
עדי קול: שוב, אחת מהקריאות שלנו תהייה לקרוא לכם להשתמש בסמכות שלכם כדי לפקח על משהו שהוא מאוד בסיסי.
עדי קול: אני לא הראשונה שתקרא לכם לעשות את זה, מבקר המדינה אומר לכם את זה.
עדי קול: הוא אומר לכם שיש לכם סמכות, תפקחו.
עדי קול: עוד משהו את רוצה להגיד?
<רחל פידל: לא.
<ליאור גבאי: אני מנכ"ל של "נאות מרגלית".
<ליאור גבאי: אומנם אין לי מעונות יום בתל אביב, הבעיה היא בכול הארץ.
<ליאור גבאי: אני אתן דוגמה, בדרכי לכאן עשיתי מעט בירורים והסתבר לי שבמעון בנהריה, כמה שזה נשמע הזוי, יש בו למעלה מ-120 ילדים ברשימת המתנה – זה אומר שהבעיה היא לא רק בתל אביב אלא כלל ארצית.
<ליאור גבאי: הנקודה השנייה, אני קצת חושב שהדיון הזה הלך למקומות לא נכונים בגלל שאף אחד מהארגונים שפועלים כאן בשיתוף פעולה מצוין עם משרד הכלכלה, לא רוצה לפעול ולא פועל בשונה מהקריטריונים שנקבעו ביחד עם משרד הכלכלה.
<ליאור גבאי: זה שיש למישהו בעיה עם קריטריונים, גם לי יש בעיה גדולה עם זה - - -
עדי קול: אתה לא היית כאן בהתחלה, הבעיה הגדולה שלי עם הקריטריון שאומר שאפשר 10% - - -
<ליאור גבאי: אני אסביר, אני גם לא חושב שמדינת ישראל צריכה להגיע לדיון שכזה שיתקיים בסך הכול על מקום לילד מעון יום.
<ליאור גבאי: אנחנו נמצאים בשנת 2014, זה הזוי.
<ליאור גבאי: אני אדבר על יותר מכך, אני גם לא חושב שלטובת המדינה מעונות היום יכילו ברובם ילדים לאימהות חד-הוריות, עם כל הכבוד.
<ליאור גבאי: משפחות סטנדרטיות גם צריך שיהיה להן מקומות במעונות היום, עם כל הכבוד את זה אנחנו שוכחים.
<ליאור גבאי: זה נתון לא פחות חשוב.
<ליאור גבאי: יתרה מכך, אם הורה מרוויח יותר ממה שהוא צריך, אנחנו נתעלם ממנו?
עדי קול: סליחה אדוני, אתה חוזר על אותו טיעון.
<ליאור גבאי: תני לי לסיים את הטיעון שלי.
עדי קול: אני אתן לך לסיים בדיוק עוד דקה.
עדי קול: אנחנו בזמן קצוב, יש לנו דיון סיעה ויש כאן עוד אנשים שרוצים לדבר.
<ליאור גבאי: הקריטריונים שנקבעו כוללים את מה שנקרא 'צרכי ארגון', לא משמעותי שמישהו פרוטקציונר כזה או אחר ירצו להסדיר לו את המעון.
<ליאור גבאי: אלא, שמכלול נסיבות שאותן המדינה הזניחה בצורה כזאת או אחרת, יש גם משפחות סטנדרטיות שיש להן נקודות בעייתיות שצריך לפתור, אז פותרים אותן במסגרת הזאת.
<ליאורה מינקה: אני יושבת ראש "אמונה", בעוד שנתיים גם עלי יוכלו "לצעוק" בתל אביב כי אנחנו משקיעים כעת הרבה כסף בבנייה של מעון בתל אביב.
<ליאורה מינקה: אני חושב שבמערבון התבלבלו, הטובים והרעים התבלבלו כאן.
<ליאורה מינקה: חברת הכנסת עדי קול, אני דווקא מתוך הערכה אליך אני חושבת שיש להתלבש על הבעיה כדי לפתרון אותה ולהציע פתרונות אפקטיביים, זה באמת תפקיד המחוקק.
<ליאורה מינקה: לצערי, כאן זה הולך לכיוונים שהם לגמרי אחרים.
<ליאורה מינקה: מדברים על הקריטריונים - - -
עדי קול: דווקא לא.
עדי קול: אם את רוצה לשאול מבחינה משפטית, תפקיד המשרדים להציע, ואנחנו לפקח על הבחירה שלהם.
<ליאורה מינקה: המחוקק, אני מדברת על הכנסת ולא על הוועדה.
עדי קול: אני מדברת על המחוקק.
עדי קול: תפקיד המחוקק - - -
<ליאורה מינקה: על המחוקק לבדוק למה בחוק הפיקוח לא נכנסה סוגיית המחויבות לבניית מעונות - - -
עדי קול: אלו דברים אחרים, זה תקציבי וזה לא.
עדי קול: את מאשימה את המחוקק למרות שכרגע הקראתי סעיף בחוק שאומר שיש סמכות פיקוח על הדברים האלה, לכן המחוקק אמר כאן דברו ומי שלא עשה כאן דברים זה משרד הכלכלה.
עדי קול: אני לא מפנה את זה אליך, זה למשרד הכלכלה.
<ליאורה מינקה: צריך להדגיש, כי מבחינת ההורים לפחות, הייתה כאן איזו הרגשה שאנחנו כאילו משני צידי המתרס ולא היא.
<ליאורה מינקה: אני מדברת לפחות על הארגונים המפעילים שהם ארגונים וולונטריים שמשקיעים כאמור הרבה מאוד כסף והמון רצון.
<ליאורה מינקה: אנחנו צריכים את עזרתכם - - -
עדי קול: לא ביוזמתכם.
עדי קול: אתם לא מציעים שקיפות ואומרים 'אנחנו נכתוב מכתב עם הסברים למה אנשים לא התקבלו בוועדות קבלה'.
<ליאורה מינקה: אגיד לך שאני אישית דרך עורך דין 'אמנון את ארתור' הגשתי הצעות שנוגעות לסוגיית הקריטריונים.
עדי קול: אני שאלתי שאלה אחרת, השקיפות.
עדי קול: אמרת שאנחנו באותו מתרס.
עדי קול: אני אחדד את השאלה אם היא לא מובנת.
עדי קול: ההורים רוצים שקיפות, הם רוצים לדעת למה הם לא התקבלו.
עדי קול: היו 900 אנשים שנדחו, הם לא צריכים לבוא לכאן כדי לדעת.
עדי קול: הם רוצים לדעת שהם נדחו כי יש רשימת חד-הוריות, הם רוצים לדעת תשובה.
עדי קול: אתם לא חייבים ואני שואלת למה אתם לא מתנדבים לתת את התשובה.
עדי קול: את אומרת שאנחנו לא משני צידי המתרס, זה מרגיש שני צידי המתרס כשהם מקבלים את המכתב שאומר לא.
<ליאורה מינקה: את רוצה לדעת למה, למה משה לא התקבל?
<ליאורה מינקה: אני שואלת.
<ליאורה מינקה: צריך לומר את האמת, הרי כל אחד כאן אומר למה אתה לא התקבלת – לא התקבלת כי לא עמדת בקריטריונים, כי היית בתור מספר 102 ו-20 התקבלו.
<ליאורה מינקה: אבל אם את שואלת, אני מבינה את התחושה הזאת.
<ליאורה מינקה: אגב, נכד שלי לא התקבל במודיעין, לא השנה.
<ליאורה מינקה: תאמינו לי אני מכירה במשרד הכלכלה הרבה אנשים.
<ליאורה מינקה: אני מספרת על הנכד שלי במודיעין שלא התקבל לפני שנתיים, בינתיים המשפחה התרחבה והם עומדים בקריטריונים כי זה מתחלק ליותר נפשות.
<ליאורה מינקה: כאן צריך להבין, מרגיז אתכם ובאמת אני מבינה את זה, אני אגב תל אביבית, אני מבינה שאתה מתפוצץ כשאתה רואה את הג'יפ או לא ג'יפ אלא דברים פופוליסטיים אחרונים.
<ליאורה מינקה: אולי אתה לא תמיד שלילד הזה יש בעיה רפואית שאתה לא מודע אליה, אולי לילד הזה יש בעיה אחרת.
<ליאורה מינקה: אנחנו לא יכולים לומר לכם למה ילד כן התקבל.
<ליאורה מינקה: אתה שואל למה לא התקבלת, כי היית בקריטריונים אחרי המספרים שכן התקבלו.
<ליאורה מינקה: הדברים מרגיזים, אבל הבעיה היא - - -
עדי קול: אני מתעקשת על זה כי כשמישהי יודעת שנכנסה חד-הורית והיא יודעת כמה היא מרוויחה והיא עצמה מקבלת תשובה 'לא התקבלת' - - - <קריאה:> ואני יודעת מי התקבל.
<ליאורה מינקה: את לא יודעת את הסיפור הכולל של הילד הזה.
<ליאורה מינקה: אני קיבלתי ילד שהאח שלו מטופל במשך שנה בבית החולים בלינסון, הוא לא ילד רווחה - - -
עדי קול: זה לא הנושא.
<ליאורה מינקה: זה כן הנושא.
<זוהר פורמן: לא, שמי שכל מי שנכנס.
<זוהר פורמן: כתבתי את זה לרחל, אני לא יודעת אם היא קראה את ה-13 מכתבים ששלחתי לה בשבוע האחרון - - -
<רחל פידל: בוודאי שקראתי.
<זוהר פורמן: גם ניסתי לדבר איתה, אבל התשובה הייתה כמו שכל אחד קיבל.
<ליאורה מינקה: ההצעה שלי, מעבר לזה שאני הגשתי בכתב הצעות, לא רק אני כי אני יודעת שגם הארגונים האחרים - - -
עדי קול: לשינוי הקריטריונים, גם אני הגשתי לשינוי הקריטריונים וגם ההצעות שלי לא התקבלו.
עדי קול: את יודעת מה, כי בסופו זה לא דבר המחוקק.
<ליאורה מינקה: ההטבות של חד-הוריות היום הן בחוק.
עדי קול: לא, ההטבות שלהן בקריטריונים.
עדי קול: את יכולה לומר המחוקק.
עדי קול: אני אומרת לך שאני הגשתי בקשה וההצעות שלי לא התקבלו.
<ציפורת שימל: אפשר להוסיף משפט בהקשר.
<ציפורת שימל: אני היועצת המשפטית של "אמונה".
<ציפורת שימל: במושב הקודם התנהל במקום הזה, בוועדה לזכויות הילד, דיון של הורים שבאו וטענו בנושא של ההצהרה של האימהות החד-הוריות.
<ציפורת שימל: באותה תקופה, זה לא היה כל כך מזמן, בוטל הצורך בהצהרה הזו על ידי משרד הכלכלה.
<ציפורת שימל: בעקבות הדיון - - -
עדי קול: גם אנחנו מבקשים להחזיר לקריטריונים - - -
<ציפורת שימל: אני מבקשת לומר, בעניין הצורך לוודא האם ההורים דוברי אמת או לא דוברי אמת, היום היא מגובה בתצהיר חתום על ידי עורך דין - - -
עדי קול: שוב, יכול להיות שצריך לבדוק משהו נוסף.
עדי קול: זימנתי אתכם כי רציתי לשמוע על תהליך הקבלה שלכם, מיהם ה-10% האלה, מי יודע עליהם ומי יודע איפה הם רושמים.
עדי קול: אמרתי לויצ"ו ואני עומדת מאחורי הדברים שלי לגבי הפרסום עם הסלבס שהיה שם.
<זוהר פורמן: באמת בשני משפטים.
<זוהר פורמן: ראשית עניין של ילדים ממשיכים וכדומה.
<זוהר פורמן: אתם מגלים שהמשפחה שיקרה, אז חוזרים לחוק והוא מתקבל אוטומטית.
<זוהר פורמן: זאת אומרת שהשקר ממשיך, זאת אחת הבעיות העיקריות.
<זוהר פורמן: דעתי שצריך להוציא אותו מהגן, ההורים רימו, ההורים שיקרו.
<זוהר פורמן: פה זה כמו כל חקירה, כמו כל דבר במדינה הזאת שאנחנו נותנים לו לגיטימציה, להוציא אותו ולהכניס את הילד הבא אוטומטית – כי זה החוק.
<זוהר פורמן: אני אשמח לקבל תשובה על כך כי אני רואה את הבנים הממשיכים.
<זוהר פורמן: נושא נוסף, כל הארגונים כאן וכל התשובות שקיבלתי גם מכם, כי מהתשובות של משרד הכלכלה לא קיבלנו חוץ מ-לא, זה באמת הכול משרד הכלכלה למרות שאתם יושבים בוועדות.
<זוהר פורמן: גם שאלתי אתכם, אמרה לי מישהי, שלא נמצאת כאן, שגם בנעמ"ת וגם בויצ"ו 'לא רשומה סיבת אי קבלתך', אומרים" 'הייתי בוועדה לא רשמתי, אני לא זוכרת מה היית הסיבה'.
<זוהר פורמן: כאן זה עניין מקצועי.
עדי קול: את מבינה שהפנייה שלך היא למשרד הכלכלה.
עדי קול: קיבלתי תשובה ממשרד הכלכלה שלא הגיעו אליהם פניות לגבי בעיות או השגות בעניין הקריטריונים, זה מאוד מפתיע כי אני מקבלת מאות כאלה.
עדי קול: איך זה שאתם לא קיבלת?
עדי קול: אני מניחה שכן קיבלתם.
<רחל פידל: לא לגבי הקריטריונים.
<רחל פידל: כן לגבי אימות המסמכים, לא לגבי הקריטריונים.
<זוהר פורמן: נושא נוסף הוא עניין רשימת ההמתנה, כמו שהוא אמרה, הרי אוטומטית הייתי צריכה להתקבל, לא התקבלתי ואני אפילו לא ברשימת ההמתנה, אולי יש בעיה בטפסים או זה וזה – בבקשה, תפנו בחזרה לאימא או למשפחה, תגידו מה הבעיה, תגידו שיש בעיה בטפסים.
<זוהר פורמן: למרות שכל המנהלות שבדקו את הטפסים אמרו לי 'הכול בסדר'.
<זוהר פורמן: לדעתי גם זה דרך המערכות בויצ"ו.
עדי קול: לא נחזור.
עדי קול: אנחנו נבקש באופן ספציפי תשובה למקרה של זוהר.
<עילם טייכר: קודם כל אני אבקש להזכיר לכל אנשי העמותות, רשם העמותות מנחה אתכם שאם אתם רואים שימוש שלא לצורך מטרות העמותה אתם חייבים לדווח על זה.
<עילם טייכר: אני רוצה - - -
עדי קול: אני רוצה להגיד לך שלרשם העמותות כמעט ואין שיניים לעשות - - -
<עילם טייכר: הוא יכול לשלול מהם את רישום מנהל תקין ואז הם לא יקבלו שקל מהמדינה, יש לו הרבה שיניים.
<עילם טייכר: אני רוצה להגיד לך שמשרד הכלכלה עובד כל שנה על הכנסת.
<עילם טייכר: כל שנה הם באים.
<עילם טייכר: גם ב-2013, גם ב-2012 וגם ב-2011 בא נציג משרד הכלכלה ואומר לכנסת 'בשנה הבאה נשתמש בסמכות שלנו כדי להעניש את אלה שרימו אותנו'.
<עילם טייכר: הם לא עושים את זה והיא עשתה את זה עוד פעם השנה.
<עילם טייכר: היא אפילו לא יכולה לתת לך מועד מתי הם יעשו את הדבר הזה.
<עילם טייכר: שנית, הטעו אותך נציגים שישבו כאן.
<עילם טייכר: מהבדיקה שעשינו כל הגנים, לדוגמה ויצ"ו, הם שייכים לעיריית תל אביב.
עדי קול: מבחינה משפטית הם לא מקבלים כסף.
<עילם טייכר: אז בואו אגיד לך על הכסף.
<עילם טייכר: נעמ"ת קיבלה בשנת 2013 170 אלף שקל מעיריית תל אביב, אמונה קיבלה רק 12 אלף שקל – זה לפי הדוח - - -
עדי קול: סליחה, אתה לא יכול ללכת לדוחות כשאתה לא מכיר - - -
<עילם טייכר: זה לפי המידע של עיריית תל אביב.
<עילם טייכר: זה לפי מספר העמותה וזה הגן.
<עילם טייכר: אני רוצה להגיד שהתלונה שלי, גם ויצ"ו התחמקו מהסיפור שהעלינו, היא לא אמרה איך קרה המקרה המיוחד הזה למרות שהיא הודתה בעקיפין שכשיש פניות מגבוה הם כן מתערבים בשיקולים.
<עילם טייכר: אני מבקש לומר, הטענה שלי - - - -
עדי קול: אני מבקשת שאנשים ידברו בשם ולא לוביסטים מייצגים, עורכי דין או מי שלא יהיה.
<עילם טייכר: הטענה שלי היא לא כלפי רשתות הגנים כי בסופו של דבר כולם רוצים להיות בגנים שלהם.
<עילם טייכר: הטענה שלי היא כלפי הכנסת, כלפי הרשויות המקומיות וכלפי משרד הכלכלה – הם אלה שצריכים לפעול.
<אופיר שמא: אני אבא.
<אופיר שמא: פניתי בשנה שעברה גם לארגונים וגם למשרד הכלכלה, גם השנה.
<אופיר שמא: מה שאתה אומר, זה בדיוק זה.
<אופיר שמא: כלומר, בשנה שעברה היו מכתבים אני באופן אישי, אני וקבוצת הורים, אנחנו גרים בגבעתיים, פנינו למעונות ומהמעונות אמרו לנו 'משרד הכלכלה הוא הכתובת'.
<אופיר שמא: הגענו למשרד הכלכלה, פנינו לשר, ללשכת השר, ליועציו של השר.
<אופיר שמא: השנה, לפני כשבועיים פניתי ליועץ השר עמית פרסיקו, הוא אמר לי 'הפעם יש חידוש צריכים להחתים על הצהרה את עורך הדין'.
<אופיר שמא: אמרתי לו 'הרעיון של חשבון המים הוא רעיון שלי אותו הפניתי בכתב למשרד הכלכלה.
<אופיר שמא: , אמרתי, אם אתם תבקשו לבדוק את חשבון המים אף אחד לא יוותר על ההנחה של 100 שקל'.
<אופיר שמא: את זה אמרתי גם לפני שנה.
<אופיר שמא: אגב, בשנה שחלפה לא נעשה דבר.
<אופיר שמא: השנה שוחחתי עם הממונה על התעסוקה שהיא האחראית על מעונות היום מטעם משרד הכלכלה, היא ממונה על מלי.
<אופיר שמא: לא נתנו לי לדבר איתה, נתנו לי לדבר עם היועץ שלה.
<אופיר שמא: היועץ שלה אמר לי בצורה מאוד ברורה, 'אנחנו לא עשינו כלום.
<אופיר שמא: ישבנו, חשבנו, קיימנו דיון והחלטנו שלא לעשות כלום'.
<אופיר שמא: באילו המילים נאמרו לי הדברים.
<אופיר שמא: הפגיעה כאן היא פגיעה כפולה ומכופלת מכיוון, כמו שנאמר ואני רק מדגיש את זה, כשמגיעה משפחה חד-הורית ואני גם הצגתי - - -
עדי קול: אתה הגעת לדיון מאוחר.
<אופיר שמא: אני מתנצל.
<אופיר שמא: הצעתי בזמנו גם לארגונים וגם למשרד הכלכלה, אמרתי למלי אישית בשיחת טלפון, אמרתי 'תשמעי, אני מוכן להעביר לך רשימות אם את רוצה, אני לא פוחד.
<אופיר שמא: את רוצה רשימות כדי שתוכלו לאכוף ושתוכלו להגיע'.
<אופיר שמא: אגב, גם עם קודמה גיל ארז, עד לפני כמה חודשים כשמלי נכנסה לתפקיד.
<אופיר שמא: היא אמרה שיכול להיות שתהייה להם ישיבה עם חברה חיצונית, אולי דרך חברה חיצונית שישלמו לה כדי שתעשה את האכיפה כי הם לא יודעים לעשות אכיפה.
<אופיר שמא: כל הגורמים איתם דיברתי ממשרד הכלכלה כולל יועצו של השר, מלבד הנושא של חשבון המים שהיה רעיון שלי, לא נעשה כלום.
<אופיר שמא: ביקשתי תגובה פורמאלית בכתב ואחת הפקידות בלשכת השר צעקה עלי ואמרה לי שאם דיברתי עם יועצו של השר, בזה זה נגמר ואני לא אקבל שום תגובה.
<אופיר שמא: דיברתי עם נשיאת ויצ"ו העולמית על הנושא הזה, היא אמרה לנו 'אין מה לעשות עם זה, אתה לא עומד לקבל תגובות ממשרד הכלכלה ואני לא רואה איך אתה מצליח לעבור את הדבר הזה'.
<אופיר שמא: תודה.
<נגה קלינגר: יש לי שלוש הערות בעניין הזה.
<נגה קלינגר: אחת, דניאלה שחר אמרה שנבנו גנים לגיל 3 רק כי זה נכנס לחוק ולא לוקחים אחריות כי זה לא בחוק.
<נגה קלינגר: השינוי שצריך להיות הוא לאה קטע התקציבי, אני כן חושבת שזה משהו שאפשר להביא לפתחך, והוא שהחוק הזה לקחת אחריות - - -
עדי קול: יש לזה משמעות תקציבית.
עדי קול: זה לא נכנס בגלל החוק, זה נכנס בגלל ועדת טרכטנברג.
<נגה קלינגר: דיברו כאן על שקיפות ועל התשובות.
<נגה קלינגר: אחת הבעיות היא שהתשובות לגנים מגיעות באמצע יולי.
<נגה קלינגר: אגב שקיפות, מתי נפתחת ההרשמה למעונות?
<נגה קלינגר: היא אמרה שזה בסביבות מרץ.
<נגה קלינגר: אף אחד לא יודע - - -
עדי קול: במאי, בסביבות יום העצמאות.
<נגה קלינגר: אף אחד לא יודע מתי מתחילה ההרשמה, אף אחד לא יודע מתי הוא יקבל תשובות.
<נגה קלינגר: כלומר, להתחיל למצוא בשלב הזה גן זה טרוף.
<נגה קלינגר: תשובה סופית מתקבלת באוגוסט, איזה גן אפשר למצוא לספטמבר?
<נגה קלינגר: אם אפשר.
<נגה קלינגר: כלומר, יש כאן בעיה נוספת.
<נגה קלינגר: הבעיה של הקריטריון הבעייתי שהזכרת, להישאר בבית.
<נגה קלינגר: אני אתן את הדוגמה האישית שלי.
<נגה קלינגר: בן זוגי נשאר שנה בבית עם הילדה הבכורה שלי ולכן לא התקבלנו כי הגבר לא עובד, הוא לקח חופשה ללא תשלום ונשאר בבית.
עדי קול: אני מצטערת שזה היה בלחץ, יש הרבה דוברים והרבה אמוציות מסביב לשולחן.
עדי קול: אני פותחת את הסיכום שלי ואומרת: אני קוראת למשרד הכלכלה להתייחס ברצינות ולא בזלזול לוועדה הזאת, להגיע לוועדה עם הגורמים הרלוונטיים.
עדי קול: בנושא הזה אנחנו נקיים דיון נוסף בהשתתפות מנהלת אגף המעונות.
עדי קול: אנחנו נצא מפה עם פנייה, קודם כל בפנייה לשר, אני מבינה שנעשו פניות נוספות בנושא הזה.
עדי קול: יש כאן סמכות שלא מנוצלת, סמכות פיקוח ואכיפה על נושא הקריטריונים, על יישום הקריטריונים, על הביצוע שלהם ועל הצהרות כוזבות חוזרות ונשנות בנושא של חד-הורים, עניין שלא בא לידי מימוש.
עדי קול: נקרא לו לבצע חקירה מקיפה ולבדוק את המציאות כפי שהיא בשטח.
עדי קול: נבקש לשנות את הקריטריונים ואת הדרישות מהורים יחידניים או מאימהות חד-הוריות כדי להבטיח שהם ישקפו את המציאות ושלא יהיה ניתן להצהיר הצהרות כוזבות.
עדי קול: אנחנו מבקשים לקבל תשובה לגבי מועדי הרישום והקבלה והתאמתם ללוח זמנים שיאפשר להורים גם לחפש סידור הולם לילדים - - - <קריאה:> בינואר.
עדי קול: בינואר.
עדי קול: שוב, קריאה לקבל תשובה לגבי מועדי הבנייה של המעונות החדשים, גם תאריכים מתי צפוי תאריך בניית המעונות.
עדי קול: אנחנו נפנה לשר ונפרסם ידיעה על ישיבה נוספת.
עדי קול: בעוד חודשיים יוצאים לפגרה.
עדי קול: יתכן ונעשה את זה בתחילת המושב הבא או שנקיים ישיבה בפגרה.
עדי קול: זה תלוי בתשובות שנקבל ממשרד הכלכלה.
עדי קול: אני רוצה לומר שוב, אני מבינה את הזעם של ההורים.
עדי קול: התחושה היא קשה ובעיקר כשאתה רואה את ההצהרות הכוזבות ובעיקר אל מול הפרסומות של העמותות האלה.
עדי קול: אני חושבת שאתם צריכים לתת את הדעת על זה, אני חושבת שאתם לא עושים את זה ולא נותנים את המענה.
עדי קול: אתם צריכים לתת את התשובות.
עדי קול: הם פונים למחוקק והמחוקק, לצערי הרב, ידו של המחוקק מאוד קצרה כשאין משמעות תקציבית מאחורי זה ואין משרד שמסוגל ליישם את החוקים.
עדי קול: אני אסביר במשפט קצר.
עדי קול: הצעת חוק פרטית עוברת כל שבוע את וועדת שרים לחקיקה.
עדי קול: וועדת שרים לחקיקה מחליטה את עמדת הממשלה לגבי החקיקה.
עדי קול: כלומר, מי שמחוקק בסופו של דבר הוא הממשלה.
עדי קול: אם מגישים הצעת חוק שהממשלה לא רוצה בה, היא לא תעבור והיא לא תזוז מילימטר.
עדי קול: לכן הדברים הגדולים עליהם אתם מדברים הם משהו שפחות אנחנו יכולים לעשות.
עדי קול: צריך שזה יהיה בשיתוף פעולה עם המשרד ואם לא ביוזמתו.
עדי קול: זה לא אומר שאנחנו לא רוצים, זה אומר שהרבה פעמים אנחנו לא יכולים לצערנו.
עדי קול: אני קוראת לכם, גם לעמותות, להקפיד כמיטב הראוי על שיפוט ועל תשובות.
עדי קול: מדובר ברגע מאוד משמעותי להרבה הורים.