GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רועי סער: אני רק רוצה להוסיף שאחרי שהתפרסם ב'צינור לילה' הסיפור הזה הבנתי באיזה שהוא חלק בתחקיר שיש רכיב שאפשר לרכוש אותו, אני קניתי אותו ב-27 שקל באי.
<רועי סער: ביי, קיבלתי אותו כבר.
<רועי סער: חיברתי אותו, שמווסת את המתח שהוא לא ישרוף את הכרטיס החכם.
<רועי סער: קניתי את זה לטלוויזיות שלי מהכסף הפרטי שלי, כדי להימנע מזה שאני אצטרך עוד פעם להיכנס לסחבת הזאת.
עדי קול: זאת אומרת שזו בעיה ידועה ויש אפילו מכשיר שאמור לפתור אותה ואנחנו עדיין לא שומעים על זה, לא מהוט ולא מאף אחד אחר.
עדי קול: אני חייבת להגיד שגם מעבדה פנתה אליי ואמרה שיש להם רכיב כזה ויש להם פתרון.
עדי קול: כיוון שאנחנו לא עושים פה פרסומת לאף אחד לא רציתי שהם יביאו לכאן, אבל מדובר בבעיה ידועה שאפשר לפתור.
<רועי סער: אני הזמנתי אותו מחו"ל, קיבלתי אותו אחרי שבועיים ואני עכשיו הרבה פחות מודאג כי אני יודע שלא יקרה לי המקרה של אלעד, שאני אתקע בלי טלוויזיה בכלל.
<רועי סער: אבל הטלוויזיה שלי עדיין אחת שרופה.
<שירי דרור: רציתי להגיע בנוגע לדוח מעבדה, בנוגע למה שהוא אמר, יש לי מגן ברקים, זה קשור?
<מימון שמילה: לא.
<שירי דרור: כי זה היה עם מגן ברקים וזה עדיין נשרף.
<שירי דרור: בנוגע לדוח מעבדה, אני במקרה עובדת עם הרבה דוחות מעבדה, בהנחה שבאמת הוט יצליחו להביא דוח כזה שאומר שהממירים תקינים, יש תמיד עניין של אמינות דוח המעבדה.
<שירי דרור: צריך לבדוק שהמעבדה גם מוסמכת לזה וגם בלתי תלויה, שהוט לא שילמו לה וכו'.
<שירי דרור: אני יכולה להגיד שאם בכלל הם יצליחו להביא כזה דבר, המעבדה שאני הלכתי אליה ותיקנתי בה היא המעבדה שקשורה לאחריות של הטלוויזיה והיא כן מעבדה מוסמכת וכמובן בלתי תלויה, לא שילמתי להם שיכתבו כזה דבר וזה יהיה סותר, אם בכלל הם יצליחו ל - - -
עדי קול: כיוון שיש פה הרבה משפטנים בשולחן הזה, על כל דעה אפשר להביא 17 דעות אחרות, אז גם במעבדה כנראה זה אותו דבר.
עדי קול: אני רוצה לשאול את מכון התקנים, לפני שאני חוזרת לחיים וגם אליך, הממיר הזה כביכול עבור אצלכם עוד לפני שהם ויתרו על האחריות הזו, ויש כנראה בעיה, אפילו אמרה נציגת הוט, כשהמתח עולה יש פה בעיה.
עדי קול: איך לא עליתם עליה?
<יואל בר גיל: כל הממירים למעשה, של יס, של הוט, של כולם, גם ממירים של לוויין, שלא קשורים לא להוט ולא ליס, עוברים בדיקות במכון התקנים.
עדי קול: גם אתם מוותרים על הבדיקות האלה עכשיו, כשיעברו התקנות החדשות?
<יואל בר גיל: ממש לא.
עדי קול: זאת אומרת משרד הכלכלה נשאר עם זה, מכון התקנים, ומשרד התקשורת מוותר.
<יואל בר גיל: בינתיים.
<יואל בר גיל: אבל הבדיקות שלנו - - -
<מימון שמילה: מה זה מוותר?
<מימון שמילה: מוותר על מה?
<מימון שמילה: דרך אגב, אפשר לבדוק - - -
עדי קול: מוותר על ההעברה של הממירים במעבדות שלכם.
<מימון שמילה: המעבדות שלנו זה ארבעה אנשים שאם עכשיו כל ציוד שנכנס למדינת ישראל יעבור במעבדות לא ייכנס ציוד למדינת ישראל.
<מימון שמילה: זה הנזק.
עדי קול: אבל עד עכשיו הם אמרו - - -
<מימון שמילה: ואז נקנה מכשיר סלולרי ב-5,000 או 10,000 שקל ולא ב-3,000.
עדי קול: אני עוצרת אותך, כי היועצת המשפטית אומרת לי - - -
<ורד קירו זילברמן: אני רק אחדד שאנחנו מדברים פה במשהו שהוא לא ייחודי לציוד הקצה של הקווי אלא גם נעשה לגבי ציוד הקצה הסלולרי והמשמעות היא שברגע שאתה כרגולטור לא נותן רישיון גם סמכויות הפיקוח והאכיפה, דהיינו ריקול או חיוב החברה בכל דבר שקשור לציוד הקצה הזה בהמשך למעשה נלקח ממך.
<ורד קירו זילברמן: זאת המשמעות בעניין אישור - - -
עדי קול: אז זה אומר שאתה אומר לי שיהיו לך הרבה סמכויות.
עדי קול: עמדת פה ואמרת שיש לך המון סמכויות, אבל אתה מוותר עליהן.
<מימון שמילה: התפקיד שלי, אמרתי, הוא סמנכ"ל הפיקוח והאכיפה של המשרד.
<מימון שמילה: אני ממלא מקום יו"ר מועצת הכבלים ולווין לעוד חודש-חודשיים בערך.
<מימון שמילה: יש לי סמכויות נרחבות גם לגבי ציוד הקצה, שבמידה ויבואן יכניס ציוד לארץ שלא על פי הרשימה שמותר להכניס לארץ יש לנו סמכויות גם לפעול מולו.
<מימון שמילה: הציוד הזה, תיכף יספר לכם חיים, הוא נבדק על ידי מכון התקנים, נבדק על ידי משרד התקשורת ונמצא כמאושר.
<מימון שמילה: זאת אומרת לפני - - -
עדי קול: אוקיי, סליחה, אנחנו בדיוק מדברים על המקרה הזה.
עדי קול: יש ציוד שעובר את המעבדות ואז מתברר שהוא פוגע בטלוויזיות.
עדי קול: הנה אנחנו רואים, אני לא אקדים את המאוחר, הדיון של מחר, אבל אני אומרת שאם יתברר שכל הציוד עבר את כל האישורים ועדיין יש בו פגיעה, אבל אתם תאבדו את הסמכות שלכם לעשות עליו ריקול.
<מימון שמילה: אנחנו לא מאבדים סמכות לריקול.
<מימון שמילה: יש לנו את הסמכות במידה שאנחנו מוצאים שיש תקלה ויש בעיה אנחנו יכולים לפנות לאותו יבואן, להגיד לו שימשוך את הציוד, ש - - -
עדי קול: מכוח מה?
עדי קול: אנחנו פנינו ללשכה המשפטית שלכם והלשכה המשפטית שלכם אמרה שלא יהיה לכם סמכות אחר כך.
<מימון שמילה: אני לא רוצה להתווכח, הלשכה משפטית שלי לא פה, מכיוון שאני יודע מה הסמכויות שלי ויש לי בסמכויות שלי לפעול כנגד מי שפורע חוק - - -
עדי קול: גם אחרי שהשתנו התקנות בוועדת הכלכלה?
<מימון שמילה: גם אחרי שהשתנו התקנות.
עדי קול: תזכור שאתה אומר את זה לפרוטוקול.
<מימון שמילה: אני אומר, אני מצולם ואומר לפרוטוקול.
עדי קול: אומר לפרוטוקול שעדיין תהיה לך סמכות גם אחרי שתוותר על אפשרות הבדיקה.
עדי קול: אני חוזרת אליך.
<יואל בר גיל: הבדיקות שאנחנו עושים הן טיפה שונות, אנחנו בודקים לפי תקנים רשמיים.
<יואל בר גיל: בקשר למכשירים האלה, זה תקן של ציוד אודיו וידיאו והתקן מדבר על בטיחות חשמלית של המכשיר.
<יואל בר גיל: זאת אומרת מה שבודקים אצלנו שהמכשיר לא יחשמל אף אחד ולא יפגע - - -
עדי קול: אתם לא יכולים לבדוק את ההשפעה של זה על הטלוויזיה?
<יואל בר גיל: לא.
<יואל בר גיל: שמעתי על זה רק מהעיתונות, ממה שהבנתי, יש איזה שהוא משהו שהמתח ביציאת, נגדיר טיפה את המונחים, זה יציאת HDMI של הממיר, זה כניסת HDMI של הטלוויזיה, כי הטלוויזיה לא מוציאה אותות, יש איזה שהיא עליית מתח - - -
עדי קול: אני מצטערת למי מהציבור שבלבלתי אותו עם האמירה הזאת.
עדי קול: אני חושבת שכולם עכשיו הולכים הביתה ואומרים 'מה זה יציאה או כניסה של HDMI?
עדי קול: '
<יואל בר גיל: אז כניסה לטלוויזיה, יציאה מהממיר.
<יואל בר גיל: כנראה שיש שם איזה שהיא עלייה של מתח, כנראה, וזה שורף את הכניסה של טלוויזיה.
<יואל בר גיל: אז הדברים האלה הם במתחים יחסית מאוד נמוכים.
<יואל בר גיל: כל מתחי העבודה של ה-HDMI הם מתחים אפסיים, זה מיני וולטים, וולטים בודדים, ואם יש עלייה של כמה וולטים בודדים זה יכול לשרוף את המכשיר, אבל זה לא מהווה סיכון ל - - -
עדי קול: אז אתם בודקים רק את הסיכון לציבור.
<יואל בר גיל: אנחנו בודקים את הציבור.
<יואל בר גיל: המכשירים של הוט עברו בסופו של דבר, אם הם משווקים אז הם קיבלו אישורים לשווק אותם ולכן פה יש בעיה.
<יואל בר גיל: זו בדיקה אחרת, חיים ידבר אחר כך, אבל אני גם לא חושב שהוא יכול לענות על הבדיקה הזאת כי זו בדיקה - - -
עדי קול: חיים.
<חיים סחרוביץ': אני אתייחס בעצם לכמה נקודות.
<חיים סחרוביץ': קודם כל אנחנו פועלים לפי חוק התקשורת ובמסגרת הבדיקה שאנחנו מבצעים אנחנו בודקים תאימות לרשת התקשורת הארצית, מניעת הפרעות לרשת ובטיחות המכשיר שבמקרה מכון התקנים הוא קבלן המשנה שלנו, זאת אומרת הוא מבצע את הבדיקה של הבטיחות, וכמו שהוא הסביר, זה בעצם בטיחות למשתמש.
<חיים סחרוביץ': בדיקת אישור סוג זה בעצם בדיקת דגם, ולא רק המכשיר הזה, אלא כל המכשירים של הוט עברו אצלנו בדיקה, ואני מדגיש בדיקת תאימות בנושא של תקשורת בלבד, אנחנו לא נכנסים לתכונות של המכשיר ואלקטרוניקה.
עדי קול: זאת אומרת שגם אתם לא בודקים את ה - - -
<חיים סחרוביץ': החוק לא נותן לנו סמכות לעשות את זה.
<חיים סחרוביץ': לא שאנחנו לא יכולים, החוק אומר אתה בודק רק נושא של תקשורת, בלבד, וזה מה שהמכשיר נבדק.
עדי קול: אז איך אנחנו אמורים לדעת אם נכנס לארץ מכשיר שיש לו סכנה למכשירים אחרים?
עדי קול: הוא לא משחק טוב עם חברים אחרים, מכשירים אחרים.
<חיים סחרוביץ': מה זה נקרא סכנה?
<חיים סחרוביץ': אני חוזר ואומר - - -
עדי קול: מסוכן לחבר אותו לטלוויזיה בגלל החיבור.
<חיים סחרוביץ': אנחנו בודקים נושא של תקשורת, האם הממיר שאנחנו מחברים אותו לרשת, קרי הוט, הוא תקין מבחינת התקשורת.
<חיים סחרוביץ': אני מדגיש, תקשורת בלבד.
<חיים סחרוביץ': המקרה הזה מדבר על הנושא של כנראה העלאת רגישות - - -
עדי קול: רגישות המכשיר.
<חיים סחרוביץ': תקראי לזה רגישות, יש פה נושא שחייב, במקרה הספציפי הזה, להיבדק, ואני מדגיש, כמו שאמרה המשתמשת כאן, במעבדה מוסמכת, ממש מוסמכת, לא מעבדה של הוט, אלא מעבדה מוסמכת ויש כאלה במדינת ישראל - - -
עדי קול: וזה אתם יכולים לקחת ולבדוק את הממיר הזה?
<חיים סחרוביץ': גם אנחנו יכולים לבדוק.
עדי קול: למה גם אתם?
עדי קול: רק אתם.
<חיים סחרוביץ': אם יבקשו מאיתנו.
<חיים סחרוביץ': זה לא בסמכותנו.
עדי קול: זה מה שאתם תעשו.
<מימון שמילה: התפקיד של חיים זה לבדוק - - -
עדי קול: לא אתה, התכוונתי אתם, כמועצת הכבלים, לא חיים.
<חיים סחרוביץ': אני רשות מוסמכת, אני פועל לפי חוק התקשורת, חוק התקשורת הסמיך אותי לבדוק מכשיר לפי א' ב', ג', ד' וזה מה אני עושה.
<חיים סחרוביץ': אם מחר תבוא הנהלת המשרד במקרה הזה הספציפי ותגיד 'תבדוק במעבדה שלך או באחת המעבדות שאתה מסמיך את הנושא הזה', אין לי שום בעיה לבצע את זה.
עדי קול: אז, אדוני היושב ראש, אנחנו יכולים לדרוש שזה מה שיקרה?
<מימון שמילה: אמרתי שאנחנו נבדוק, אם זה באמצעות חיים, מה שקשור בתקשורת, ואם זה באמצעות מכון התקנים, נפנה אליהם לבדוק את זה, או במעבדות המוסמכות שבדקו, נראה באמת שהמעבדות מוסמכות.
<מימון שמילה: ניקח את הדבר הזה, נבדוק אותו בדיקה רצינית, כן.
<מימון שמילה: הכול בגלל שחשוב לנו כמועצה שהציבור ייהנה מתכנים טובים בטלוויזיה וגם שיראה טלוויזיה כמו שצריך.
עדי קול: שיראה טלוויזיה.
עדי קול: מדובר כאן על - - -
<מימון שמילה: שיענו לו בזמן ושיתקנו לו בזמן.
<מימון שמילה: כל הדברים הללו, זה לנגד עינינו - - -
עדי קול: אדוני, כדי לראות את התכנים שמדברים עליהם צריך שהטלוויזיה תפעל ויש פה איש שהטלוויזיה שלו לא עובדת כבר 23 ימים.
<מימון שמילה: לכן אני רוצה לטפל בזה ואני לא מוכן להשאיר את זה בצד ולא לטפל.
<חיים סחרוביץ': משפט לסיום, כמהנדס אלקטרוניקה.
<חיים סחרוביץ': אני באמת רוצה להתייחס למקרה, יש כאן בעיה שיכולה גם להיות מצד הטלוויזיה, שלא יהיו אי הבנות.
<חיים סחרוביץ': 99% מוצרים היום מגיעים למדינת ישראל מהשוק במזרח הרחוק, מסין.
<חיים סחרוביץ': יש מותגים שהם דואגים לשם שלהם והם מבצעים בדיקות מקיפות והן באמת איכותיות, ויש מותגים שלא.
<חיים סחרוביץ': אי אפשר פה להגיד חד משמעי, נכון לכרגע - - -
עדי קול: בסדר, עד שלא תבדקו את זה אי אפשר יהיה להגיד - - -
<חיים סחרוביץ': עד שלא תהיה בדיקה מוסמכת ותגיד 'הבעיה הזאת היא בממיר', או 'הבעיה בטלוויזיה'.
עדי קול: אני מבינה ועדיין אני שומעת פה עוד ועוד ועוד דוחות מעבדה שאמרו ואנשים שאומרים, וגם, אתם יודעים מה, אני שמעתי, אני לא יודעת מה אתם שמעתם, מתוך הדברים של הוט שהוט מכירים את הבעיה, יודעים שהיא קיימת ומה שהם עושים זה פשוט - - - מתחקרים אותה?
עדי קול: אולי, אולי עכשיו חוקרים אותה אחרי - - -
<מיכל פליישר: מתחקרים אותה כרגע בשיתוף משרד התקשורת.
עדי קול: מתחקרים אותה.
עדי קול: אולי עכשיו, אחרי שזה יצא בתקשורת מתחקרים אותה.
עדי קול: אני אתן לך אחרון ואני אסכם את הדיון.
<אלעד דהן: אני רק רציתי להגיד משהו אחד, לגבי היקף החשיפה.
<אלעד דהן: אני חושב שאם זה היה מפורסם בגורם אחר, שהוא יותר פופולרי בעיני הציבור, כמו חדשות ערוץ 2, אז הפניות פה היו אלפים.
עדי קול: גם אני חושבת.
עדי קול: לא, אתה חס וחלילה לא אומר שהוועדה לפניות הציבור היא לא מקום מספיק פופולרי.
<אלעד דהן: מצטער, ערוץ הכנסת עדיין לא.
עדי קול: אני נעלבתי באופן אישי וגם בשם ערוץ הכנסת.
<קריאה: אני רק אגיד שהפייסבוק שלנו יותר גדול מחדשות ערוץ 2.
<אלעד דהן: העלבתי פה הרבה.
<אלעד דהן: דבר שני, אני רוצה להגיד שאני עברתי תהליך ייסורים עם הוט, זה 17 שעות שיחה עם הוט במצטבר, שמתוכן אני בימי עבודה רגילים, חלק מחו"ל, הגעה של שלושה טכנאים אליי הביתה.
<אלעד דהן: הסבל פה הוא לא קל ואני חושב שאנחנו, השלושה שהגיעו, הם לא ציבור מייצג והסיבה היא כי לא כל בן אדם מתאים לו כל ההתעסקות הזו והוא יגיד 'יאללה, 1,000 שקל אני סוגר את הפינה הזאת או עכשיו לרדוף אחרי הוט בטלפון', אם יש לו בכלל את הזמן.
<אלעד דהן: במיוחד, אני רגע אתייחס לפייסבוק, אני חושב שאין פה מדגם מייצג של האוכלוסייה, מבוגרים והרבה אנשים אחרים שלא יגיעו ל'צינור לילה' בשעה 12 וגם לא לפייסבוק והם לא מכירים את האירוע הזה ובעיקר זה היקף התופעה, אנשים שלא ידעו הלכו ותיקנו את הטלוויזיה, או אמרו 'הטלוויזיה אצלי כבר שנתיים, שלוש שנים, אני אקנה חדשה', בלי לדעת את זה.
<אלעד דהן: אני פונה פה להוט ואומר למה לא מודיעים לציבור, על ההיקף אפשר לריב אחרי זה, אז נאסוף פה את המאות ואחרי זה נבדוק, אבל למה לא להודיע לציבור שיש חשש לתקלה עם הממיר.
<אלעד דהן: יש חשש, אף אחד לא אמר שכל הממירים תקולים, תגידו שיש חשש, מי שקרה לו לפנות אלינו, נפתח ועדה בתוך הוט שתטפל במקרים האלה.
<אלעד דהן: הרי בטוח שיש כאלה שגם יטעו ויפנו אליכם כי הטלוויזיה סתם לא מחוברת לחשמל, כמו שאמרת.
<אלעד דהן: אבל לפי מה שאנחנו רואים פה, יש עשרות ומאות שכן פונים מהסיבה הנכונה.
<אלעד דהן: אבל כשאני פונה אליכם אתם מסתירים את זה, אתם לא אומרים את זה, וכשאני מביא לכם מכתב, פתאום אתם מכירים בזה שיש מאות מקרים כאלה, ואתם מזכים.
<אלעד דהן: גם לגבי הפיצוי, פיצינו ופיצינו.
<אלעד דהן: מה פיציתם?
<אלעד דהן: 23 ימים אני בלי טלוויזיה, חיכיתי לשלושה טכנאים, 17 שעות הייתי בטלפון, פיציתם אותי?
<אלעד דהן: במה?
עדי קול: מיכל, פונה אלייך הציבור, זה לא אני.
עדי קול: זה הציבור אומר ומבקש תקראו בציבור ותגידו שיש חשש לתקלה.
<מיכל פליישר: אז לגבי הפונה הספציפי, קודם כל אתה מוזמן להעלות את הפנייה על הכתב, אני לא מכירה - - -
עדי קול: הוא העלה את הפנייה בכתב עשרות פעמים ויש - - -
<אלעד דהן: העליתי אותה על הכתב, אני יכול להוריד לך שני מכתבים שכתבתי להוט - - -
עדי קול: מיכל, אני שאלתי שאלה.
עדי קול: הוא שאל ואני שאלתי למה אתם לא מודיעים עכשיו שיש חשש לתקלה, 'אנחנו קוראים לציבור לבוא ולבדוק את הממירים שלהם'.
<מיכל פליישר: שני דברים.
<מיכל פליישר: קודם כל אנחנו קוראים לציבור לבוא ולהתלונן והדברים ייבדקו.
<מיכל פליישר: כל עוד הדברים הם תחת תחקיר אני לא יכולה להגיד ולא יכולה גם לזרוע גם בהלה ב - - -
עדי קול: אני פונה למיכל, אבל אני לא מקבלת ממנה תשובות, לכן אני פונה אליך.
<מיכל פליישר: כבוד היושבת ראש, שמענו פה, רגע ברמת האחריות, שמסכי הטלוויזיה מיובאים ממקומות - - -
עדי קול: לא, לא, לא, שמענו - - -
<מיכל פליישר: שמענו ש - - -
עדי קול: סליחה, אני עוצרת אותך, את שמעת דיון שלם של אנשים שבאים ואומרים לך שזו הבעיה שלך, ואז עמדה אחת שאומרת שזה יכול להיות, פתאום אותה את מקבלת?
עדי קול: את העמדות האחרות את לא קיבלת.
עדי קול: סליחה, אני מבקשת שאף אחד לא ידבר בזמן שאני מדברת.
<מיכל פליישר: אבל שני הדברים הם - - -
עדי קול: סליחה, גם את.
עדי קול: גם את.
<מיכל פליישר: אנחנו לוקחים אחריות - - -
עדי קול: לא לקחתם אחריות ואני קוראת לכם, כרגע נאמר שערוץ הכנסת זה לא פורום אולי מספיק גדול בשביל להגיד לציבור, תבואו ותבדקו את הממירים שלכם.
עדי קול: האם אתם יכולים לחייב את חברת הוט לבוא ולפרסם שיש חשש לממירים, להחזיר חזרה את הממירים, לבדוק אותם ולהחזיר אותם חזרה.
<מימון שמילה: אני אבדוק אם אני יכול לאכוף על חברת הוט כזה מהלך, אני לא יודע להגיד לך את זה כרגע מהראש.
עדי קול: קודם כל מהלך של פרסום.
<מימון שמילה: לא, אני לא יודע אם אני יכול להורות להוט - - -
עדי קול: אני רוצה - - -
<מימון שמילה: אם יש כזאת הוראה שאני יכול - - - דרך אגב, אני יכול לתת להם גם הוראות שאינן כתובות, אבל אם יש הוראה שהיא כתובה, של חובת פרסום, אני ודאי אעשה את זה.
<מימון שמילה: אם לא, אני אעשה את זה בעצמי.
עדי קול: אני מבקשת תשובה עד מחר בנושא הזה.
<אלעד דהן: אני רק אסיים.
<אלעד דהן: כאזרח אני שמח לראות את פעילות הוועדה, פעם ראשונה שאני בכנסת, אף פעם לא תבעתי, לא נתבעתי, פעם ראשונה שאני רואה שמישהו מנסה לעזור לצרכן.
<אלעד דהן: תודה רבה.
<מירב שטרוסברג: אני גם רוצה להגיד מילה לחברה שהתלוננו, על ה-23 ימים שאתה לא צופה בטלוויזיה גם מגיע לך החזר עבור דמי המנוי.
<מירב שטרוסברג: אתה יכול להיעזר בנו.
<אלעד דהן: דמי המנוי?
<אלעד דהן: מה עם זה שאין לי טלוויזיה בכלל?
<מירב שטרוסברג: ברור.
<מירב שטרוסברג: ראשית כל אתה זכאי, אם אכן הייתה תקלה, לפיצוי עבור התקלה, אבל מגיע לך עוד פיצוי, על דמי מנוי, שאתה לא צופה 23 יום.
<מירב שטרוסברג: אני מציעה לכם באמת להיעזר בשירותינו.
<מירב שטרוסברג: אנחנו מפחקים עליהם, יש לנו סמכויות - - -
עדי קול: אני מציעה שכל מי שנמצא כאן בתור התחלה וגם לפונים שלך, לפנות למועצת הכבלים והלוויין.
עדי קול: מורן, בקצרה.
<מורן שכניק: רק דבר אחרון, אם אנחנו אומרים שכרגע אנחנו לא יכולים לקרוא לריקול אני רק רוצה להעלות נקודה שמעלה אולי שאלה לגבי העובדים של הוט, שגם הם לא מרוצים כנראה מהתנהלות החברה, מאותן הנחיות שפורסמו לנציגים.
<מורן שכניק: אם לקוח פונה ואומר שיש לו ממיר והוא רוצה להחליף אותו, הנציגים מונחים לומר שאין שום סיבה להחליף ממיר.
<מורן שכניק: לפחות תבואו לקראת הלקוחות ומי שפונה אליכם ואומר שהוא רוצה להחליף תגידו 'בסדר'.
עדי קול: זה כבר ביקשתי בתחילת דבריי ונאמר שיחליפו את הממירים.
עדי קול: אם מישהו פנה וביקש להחליף ממיר ולא הסכימו להחליף והוא קיבל את התשובה הזאת, אני מבקשת שתפנו אליי ישירות.
עדי קול: vz, ועדת ציבור, vz@knesset.gov.il, אני מבקשת שתפנו אלינו.
עדי קול: אנחנו נעקוב אחריכם.
עדי קול: אני רוצה להודיע פה קבל עם ועדה - - -
<מיכל פליישר: אני מבקשת לקבל את הפניות אלינו, גם הפניות שהגיעו ל'צינור לילה'.
עדי קול: הפניות כבר הגיעו אליכם, אתם כאמור ידעתם על הבעיה הזאת, אך לא עשיתם עם זה שום דבר.
<מיכל פליישר: אם קיימות הפניות שאצלנו - - -
<מיכל פליישר: אבל אם יש נוספות - - - גם 'צינור לילה' מוזמנים להעביר, אנחנו - - -
עדי קול: אנחנו נעביר אליכם את כל הפניות.
<יואל בר גיל: רק אם אפשר כמה מילים - - -
עדי קול: לא, אני מתנצלת.
עדי קול: קודם כל אני אסכם את הדיון, בעוד שבועיים, ב-15 ביולי בשעה 11:30 אנחנו מקיימים כאן דיון נוסף בוועדה לפניות הציבור עם מנכ"ל הוט.
עדי קול: אנחנו הזמנו אותו לדיון והצטברו לנו המון פניות ואנחנו גם נעלה את הנושא הזה ואנחנו רוצים לראות מעקב על מה נעשה ואנחנו נבדוק את זה.
עדי קול: אני קודם כל מודה למשתתפים, אני קוראת למועצת הכבלים והלוויין במשרד התקשורת לעקוב, לבדוק את הבעיה, לראות מה אתם יכולים לעשות, אחת, אם אתם יכולים לחייב פרסום, שתיים, אם יכולים לחייב ריקול, שלוש, איך אתם בודקים שכל הלקוחות שפנו והגישו את תלונתם מקבלים את הפיצוי הראוי.
עדי קול: בכל מקרה אנחנו חושבים שצריך לקרוא לריקול של המכשירים האלה ואנחנו מבקשים לקבל תשובה בהקדם האפשרי לגבי עמדתכם אחרי בדיקת מעבדה.
עדי קול: אני דורשת מהוט, ואני מניחה שהמילה דורשת היא יותר משמעותית מאשר מבקשת, לראות את דוח המעבדה שלכם.
עדי קול: אמרתם שיש דוח מעבדה כזה שאומר שהממיר מסוג מג'יק לא פוגע בטלוויזיה.
<מיכל פליישר: יש אישורים של מכון התקנים ומשרד התקשורת.
עדי קול: מכון התקנים, משרד התקשורת, אנחנו יודעים שיש אישורים.
עדי קול: סליחה, אדוני, אתה סיימת לדבר, נגמר.
<קריאה: הייתי מבקש לראות כמה אזרחים הם זיכו.
עדי קול: סליחה, אדוני, סיימת את דבריך, תודה.
עדי קול: את חזרת ואמרת שיש לכם דוחות מעבדה שאומרים שהממיר לא מסכן, אני רוצה לראות את דוחות המעבדה, אמרתי פה שאני רוצה לראות דוח מעבדה מורשית.
עדי קול: אמרת שיש, תגישי אותו.
<מיכל פליישר: האישורים שברשותנו - - -
עדי קול: האישורים שברשותך, של מכון התקנים - - -
<מיכל פליישר: הדברים שעדיין בתחקיר - - -
עדי קול: כרגע נאמר לכם שהאישורים של מכון התקנים ושל משרד התקשורת לא רלוונטיים, לכן אל תגישי לי אותם, תגישי לי דוח מעבדה שאומר שממיר מסוג מג'יק לא פוגע בטלוויזיה.
עדי קול: יש לך דוח כזה?
<מיכל פליישר: דייקנו את הדברים כבר קודם.
עדי קול: אז יש או אין?
<מיכל פליישר: אני צריכה לחזור ולדייק אותם?
<מיכל פליישר: אמרתי שהנושא הוא בתחקיר.
עדי קול: התשובה היא לא.
עדי קול: אדון שמילה, שמעת?
עדי קול: התשובה היא לא, אין לה דוח כזה ולכן היא לא תוכל להגיש לך ולכן אתם תצטרכו להיות אלה שבודקים את זה.
עדי קול: אנחנו, כאמור, נקיים ישיבת מעקב בעוד שבועיים.
עדי קול: אני מודה לכל הפונים - - -
<יחזקאל דורנבוש: תראי, אני הגעתי לפה על פי בקשתכם, אני נוסע מתל אביב ומבזבז יום עבודה.
<יחזקאל דורנבוש: כל הסיפור הוא שדנו פה בחברת הוט, הבעיה נמצאת גם בחברת יס - - -
עדי קול: אדוני, שמענו את הדברים שלך ואני מבקשת שלא תחזור עליהם.
<יחזקאל דורנבוש: אבל אני מסביר לך, זו לא תופעה ספציפית.
עדי קול: אדוני, אתה רוצה שאני אבקש שיוציאו אותך?
עדי קול: אנחנו שמענו אותך, שמענו את הדברים לגבי יס, אני חושבת שמי ששמע אותך במועצת הכבלים והלוויין צריך היה לשמוע והוא מדבר.
עדי קול: אני מבקשת למצוא כל דרך לחשוף לציבור הלקוחות את העובדה שיש כאן בעיה עם הממיר של מג'יק.
עדי קול: כאמור אין את הדוח הטכני, המועצה לכבלים ולוויין נשארת עם האחריות לבדוק את הדברים.
עדי קול: אנחנו מחכים לתשובה מכם ואנחנו נקיים כאן דיון המשך בעוד שבועיים.
עדי קול: אנחנו היום ננסה לענות על השאלה שמטרידה אותי יותר מכול, האם הציבור מוגן כאשר הוא משתמש בסוללות של מכשיר הטלפון סוג גלקסי S4.
עדי קול: התפרסמו בתקשורת מספר מקרים של התפוצצות של הסוללות הללו ואנחנו רוצים להבין האם הסוללות האלה הן חשודות, אם חשודות, מה נעשה כדי להגן על הציבור מפניהן.
עדי קול: כיושבת ראש הוועדה לפניות הציבור התפקיד שלי הוא בראש ובראשונה להגן על הציבור ולייצג את עמדותיו, אני לא רוצה ולא אכנס לסכסוכים עסקיים כאלה ואחרים שנמצאים סביב השולחן ולכן אני מודיעה לכם כבר מראש שאין לי שום כוונה לעסוק בהם.
עדי קול: כל מה שחשוב לי זה לענות על מספר שאלות.
עדי קול: קודם כל השאלה המרכזית, האם הסוללות תקולות?
עדי קול: שאלה שנייה, אם הן תקולות, האם הן מסוכנות לשימוש?
עדי קול: אם הן מסוכנות לשימוש, מה נעשה כדי להגן על הציבור?
עדי קול: האם הודיעו לציבור על כך, האם ביקשו מהציבור לבוא ולהחליף את הסוללות האלה?
עדי קול: ושאלה מרכזית, אם הסוללות תקולות מדוע החברה לא יוצאת בקריאה לציבור כדי לומר להם 'יש פה תקלה, תיזהרו, בואו תחליפו את הסוללות שלכם'?
עדי קול: שאלה אחרונה, כחברת כנסת, שתפקידי לפקח על רשויות הממשלה, אני רוצה לדעת מי הן רשויות הממשלה שאחראיות להגן על הציבור מפני תקלה בסוללות שכאלה.
עדי קול: מבדיקה שערכנו הבנו שיש באמת שני משרדים רלוונטיים, משרד התקשורת ומשרד הכלכלה, ולא ברור מי מביניהם אחראי ובאיזה אופן.
עדי קול: גם את זה נרצה לברר בנושא הזה.
עדי קול: במהלך היממה האחרונה ניהלתי שיחות ארוכות עם שני פרופסורים, פרופ' אורבך ופרופ' עין אלי, שניהם פרופסורים שמתמחים בתחום הזה, הם מומחים עולמיים בתחום של הסוללות ושניהם העלו חשד לגבי התקינות של הסוללות ואמרו באופן נחרץ שיש סכנה.
עדי קול: הם לא נמצאים כאן היום ולכן סיכמתי איתם שאני אתקשר אליהם בטלפון ואנחנו נעלה אותם לשיחה.
עדי קול: אני רוצה לשאול אותם את השאלות האלה, כדי שהם יוכלו להגיד בפיהם, בעקבות בדיקה של הסוללות, מה עמדתם.
עדי קול: דורון, אתה שומע אותי?
<דורון אורבך: כן, בהחלט.
עדי קול: קודם כל אתה נמצא כאן בוועדה לפניות הציבור, פרופ' דורון אורבך, אתה נמצא בשידור בערוץ הכנסת.
עדי קול: פתחתי והצגתי את הבעיה ולכן אני שואלת אותך, השאלה שלי היא פשוטה, האם הסוללות תקולות והאם הם מסוכנות לשימוש?
<דורון אורבך: כל סוללת ליתיום נטענת וכל סוללה בכלל שמפתחת לחץ פנימי היא נחשבת כסוללה מסוכנת.
<דורון אורבך: סוללה נפוחה זאת עדות שהסוללה פיתחה לחץ פנימי ולכן הנחת העבודה צריכה להיות שסוללה נפוחה או סוללה שעלולה לפתח לחץ פנימי היא סוללה מסוכנת לשימוש, צריך להוציא אותה מהשימוש מיד.
עדי קול: האם אתה יודע שהסוללות שנמצאות עכשיו בשוק הן סוללות עם חשד להתנפחות, עם סיכוי להתנפחות, סיכוי גבוה?
<דורון אורבך: קודם כל צריך להבין, שמייצרים מיליונים של סוללות ליתיום נטענות והייצור הוא ייצור תקין עם סטנדרטים, החברות שאמונות על זה יודעות את העבודה, אבל מדי פעם בפעם יכולות להיות תקלות בקו הייצור ואז יכול להיות מצב שבגלל חימום פנימי יש תגובות צדדיות בסוללות והתגובות הצדדיות האלה מפתחות לחץ.
<דורון אורבך: אני יודע שיש סוללות כאלה בשוק, אני גם יודע שהדברים הם תחת שליטה ומעקב.
עדי קול: רגע, אתה יודע שיש מספר סידורי של סוללות שיוצרו בתקלה מסוימת בפס הייצור ולכן הן מסוכנות יותר?
<דורון אורבך: כן.
<דורון אורבך: צריך להבין, אנחנו מדברים על מקרה מאוד ספציפי.
<דורון אורבך: חברת סמסונג, אחת החברות החשובות בעולם בנושאים רבים, חברה מאוד רצינית, אחראית, עם תשתית מדעית מעולה, החברה מצאה שהייתה תקלה בקו ייצור מסוים, למיטב הבנתי וידיעתי יש מעקב מלא אחרי הסוללות הבעייתיות, וגם למיטב ידיעתי החברה לוקחת אחריות עליהן, גם החברה וגם בהתאם לכך היבואנים שלה בארץ.
עדי קול: אבל החברה לא קראה למחזיקי הסוללות האלה לבוא ולהחזיר את הסוללות ולהחליף אותן.
<דורון אורבך: אני לא בטוח.
עדי קול: טוב, זו לא עמדתך המקצועית.
עדי קול: עמדתך המקצועית היא שיש סכנה, כשהסוללות האלה מתנפחות יש סכנה של פיצוץ.
<דורון אורבך: עמדתי המקצועית היא שכל סוללה שחשודה שהיא עלולה לפתח לחץ פנימי, בגלל תקלות בקו הייצור, בגלל סיבות שהיצרנים אמורים לדעת, סוללות כאלה צריך להוציא משימוש.
עדי קול: חבר הכנסת מאיר שטרית רוצה לשאול אותך שאלה גם הוא.
מאיר שטרית: פרופ' אורבך, שאלה אחת, מה שאתה אומר הוא נכון לגבי כל סוללות הליתיום, זאת אומרת בעצם כל המכשירים שעובדים על סוללות ליתיום, זה כל הפלאפונים, פלוס אייפדים וכו', אם יש סוללה נפוחה הם מסוכנים.
<דורון אורבך: אבל זה נכון לכל סוללות ליתיום.
<דורון אורבך: כל סוללה סגורה שמגיעה במיכל סגור, כשהיא מפתחת לחץ פנימי היא מסוכנת, כי עלול להתפתח מצב של קצר פנימי, קצר פנימי זה ממש סכנת נפשות.
מאיר שטרית: מה הסימנים שאזרח יכול לדעת שהוא צריך להוציא את הסוללה שלו ולהחליף אותה?
מאיר שטרית: הרי הסוללה בתוך הטלפון, אתה לא רואה את הסוללה.
מאיר שטרית: אם הטלפון מתחמם, למשל, זה אומר שהסוללה לא בסדר?
<דורון אורבך: יש כמה אספקטים.
<דורון אורבך: קודם כל צריך לוודא שהסוללות נטענות במטענים הנכונים והסטנדרטים.
<דורון אורבך: יש לצערי הרב הרבה מאוד מטענים לא סטנדרטיים ואנשים מכניסים מטענים, לכל סוללה יש משקל טעינה תקני ידוע ולכן הנושא של טעינת סוללות ושימוש במטענים תקניים שמתאימים לכל סוללה וסוללה, הנושא הזה הוא מאוד מאוד חשוב.
עדי קול: אני רוצה לחדד את השאלה.
עדי קול: מה ההבדל בין הסוללות האלה לכל הסוללות?
עדי קול: אם אתה אומר שכל סוללה, יש סיכוי שתתנפח ותתחמם, מה ההבדל בין הסוללות שאנחנו עכשיו מדברים עליהן?
<דורון אורבך: סוללות ליתיום לא אמורות להתנפח, ושום סוללה לא אמורה להתנפח.
<דורון אורבך: כשמייצרים סוללות, כשמביאים סוללות לייצור זה אחרי שנעשתה הרבה מאוד עבודה טכנית, סוללות לא אמורות להתנפח.
עדי קול: אז אם יש סדרה שמתנפחת, סימן שיש איזה שהיא בעיה בסדרה הספציפית.
<דורון אורבך: אם יש סדרה שמתנפחת ויש אחוז גבוה מדי של סוללות מתנפחות, סימן שהייתה בעיה בקו ייצור ולמיטב ידיעתי לחברות, בטח לחברה כמו סמסונג, יש שליטה וידיעה על כך.
<דורון אורבך: חברת סמסונג היא חברה מאוד רצינית ומאוד אחראית - - -
עדי קול: אני עוצרת אותך כי אנחנו שומעים לא טוב ויש כאן נציגים של חברת סמסונג ואני אתן להם מיד לדבר.
עדי קול: אני מודה לך מאוד על ההשתתפות, תודה רבה.
<דורון אורבך: כל טוב, להתראות.
עדי קול: טוב, קודם כל תודה רבה לפרופ' אורבך, אני רק אחזור למקרה שאתם לא שומעים כל כך טוב את השיחה.
עדי קול: פרופ' אורבך טוען שיש סדרה של סוללות שיש לה נטייה להתחמם ולהתנפח וברגע שסוללה מתנפחת, יש סיכוי גדול שהיא תתפוצץ.
עדי קול: הוא הסביר לי בשיחתנו בטלפון שמדובר בעלייה של רף האנרגיה ולכן יש סיכוי שהסוללה תתפוצץ, מה שגרם לי לחשוש ולחשוד שיש בעיה, שיש סוללות שנמצאות בשוק, שאנחנו יודעים שיש להן נטייה להתנפח וקודם כל לא הזהרנו את הציבור, לא קראנו להחזיר את המכשירים ודבר שני, נתקלנו בכמה מקרים של התפוצצות שאנחנו לא יודעים את מקורה.