GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלומית אבינח: זה אמרת כבר.
מיכל צוק: - - אם אני אקח ככלל אצבע את אותם 15% או אפילו 10% אז 4,000 ילדים גם יישארו בדרגה 12 כי זאת הדרגה שלהם.
מיכל צוק: אז אנחנו נשארים בסדר גודל של 8,000-7,000 ילדים שאלה אותם ילדים שציינתי קודם - -
שלומית אבינח: מיכל, זה כסף.
מיכל צוק: אני מודעת לזה לחלוטין.
שלומית אבינח: סליחה, זאת ישיבה תשיעית ונכחתי בכל הישיבות.
שלומית אבינח: אני מרגישה ששמים "play", וכל ישיבה אני שומעת אותו דבר.
מיכל צוק: אני לא נכחתי בכל הישיבות.
דורית ברכט: את מתעלמת מ-15 אלף שאמרת שהם בצנרת.
מיכל צוק: אני לא מתעלמת, אני עונה לך.
מיכל צוק: את יכולה להמשיך לשאול ולהגיד שאני מתעלמת, אבל אני אומרת שה-15 אלף בדקות האלה ממש, יושבים אנשי המוקד ומטפלים בה ומעבירים אותם בתחנות שלהם.
דורית ברכט: יש עשרות דוגמות של הורים עם תלושים מיוני ששלחו את זה ביוני בדואר רשום ואישרו להם במוקד "טלאול" שזה התקבל, ולא נתנו להם דרגה, כי יש עומס, כי אמרו להם שלא מספיקים.
דורית ברכט: למה?
דורית ברכט: לא תגברתם בשלושת החודשים האלה לפחות כדי לפתוח את השנה הזאת ברגל ימין, לא כמו בשנתיים האחרונות?
דורית ברכט: מיכל, אני לא מצליחה להבין.
דוד אזולאי: גם אני לא.
שרי שילון: מיכל, אני באמת לא רוצה לדבר על למה לא עשיתם.
שרי שילון: המצב הנתון הוא כזה ברגע זה, כמו שאת מציגה את המפה ברגע זה.
שרי שילון: נוסף לכך תעודדו אנשים לשלוח את מי שלא שלח.
שרי שילון: 80 אלף – אנחנו נתקע את המערכת ובכלל ניכנס - -
מיכל צוק: אתם לא תתקעו את המערכת, ואנחנו קוראים לכל ההורים להגיש את הבקשות שלהם.
שרי שילון: אם אנחנו נעביר אותם – תקועים במערכת עשרות אלפים שעדיין לא קיבלו.
מיכל צוק: שוב אני אומרת - -
מיכל צוק: - - -
דורית ברכט: יום-יום אני כותבת להם שהורים יגישו - -
שרי שילון: בקצב הזה אנחנו נתקע את המערכת עד מרס.
שרי שילון: אם היום נעודד אותם לשלוח – יש כל הזמן "גאפ", אנחנו לא משתלטים על העניין.
מיכל צוק: אם ההורים לא יגישו – וזה כן צריך לדעת, ולכן אנחנו כן קוראים לכל ההורים להגיש, ולכם, בתור מי שנמצא איתם בקשר ישיר – לעודד אותם לעשות את זה – כל הורה שלא הגיש בכלל לא יכול לקבל דרגה מהיום או הוא יכול לקבל דרגה רק חודשיים מהרגע שהוא הגיש.
מיכל צוק: לכן ההגשה היא מאוד חשובה.
מיכל צוק: מצבו אם הוא לא מגיש או מגיש – וזה ייקח אפילו זמן לטפל – הרבה יותר טוב כשהוא הגיש.
מיכל צוק: אז בואו נעשה מאמץ שהם יגישו.
מיכל צוק: אני לא יודעת ללכת לאותם הורים ולהכריח אותם להגיש.
מיכל צוק: אני מאפשרת להם להגיש.
דורית ברכט: יום-יום אני עושה את זה.
מיכל צוק: דבר שני, הייתה כאן התייחסות מצד ליאור, ואני התכוונתי לומר את זה קודם.
מיכל צוק: הוא שאל, למה אנחנו לא משתמשים במאגרי מידע ובנתונים שיש לנו, למשל, ברשות המסים, כדי להקל על ההורים ולא לדרוש מהם את הגשת אותם טפסים.
מיכל צוק: אז השאלה שלך כאן, לפחות מבחינת הממשלה, מתפרצת לדלת פתוחה; כי יש הצעת חוק ממשלתית שמונחת על שולחן אחת הוועדות בכנסת שזה בדיוק מה שהיא אמורה לעשות– במקום שכל ההורים יצטרכו להגיש לנו את כל המידע שקיים ברשות אחרת, נדרש תיקון חקיקה שההורה רק יצטרך לאשר לי שבנושא של המידע שקיים ברשות המסים, במקום שאני אצטרך לשלוח אותו ולהביא לי טפסים, והם כן ייצאו ברורים או לא ייצאו ברורים - -
דוד אזולאי: זאת הצעת חוק ממשלתית או פרטית?
מיכל צוק: זאת הצעת חוק ממשלתית ששוכבת כבר שנתיים לדיון.
דורית ברכט: איך אפשר לזרז את זה?
מיכל צוק: אין שום בעיה לעשות את זה, עובדה שהיא עברה - -
קריאה: היא עברה ועדת שרים לחקיקה?
מיכל צוק: היא עברה ועדת שרים לחקיקה.
מיכל צוק: היא נמצאת על שולחן הכנסת - -
דורית ברכט: מיכל, זה דבר נפלא.
מיכל צוק: בתפקידי הקודם ישבתי - - - הרציונל שלה בא בדיוק כדי לסייע להורים האלה ולפתור את הדבר הבירוקרטי הזה.
דורית ברכט: אתם לא תצטרכו את הביקורת במהלך השנה, זה דבר נפלא.
מיכל צוק: אנחנו מאוד נשמח לכל סיוע של כל היושבים כאן בקידום הצעת החוק הזאת.
מיכל צוק: ואז לא צריך הכרה, ולא צריך טפסים - -
דוד אזולאי: רבותיי, אני עכשיו נזכר בהצעת החוק הזאת שמיכל מדברת עליה.
דוד אזולאי: זה נכון, אבל יש התנגדות בגלל עניין החדירה לפרטיות של אנשים.
דוד אזולאי: לא הבנתי למה זה תקוע, עכשיו נזכרתי.
מיכל צוק: אני אסביר בעניין שאלת הפרטיות.
מיכל צוק: ההצעה מאפשרת לכל הורה ללכת באחד משני מסלולים.
מיכל צוק: או שהוא אומר, עם כל הכבוד למדינת ישראל, אל תתחילו לדבר עם רשות המסים על העניינים שלי מכל מיני סיבות, ואנחנו בהחלט נכבד את זה; ואז הוא יצטרך בעצמו להגיש את הטפסים הנדרשים ואת התלושים הנדרשים.
מיכל צוק: מצד שני כל הורה שיגיד, אין שום בעיה, אני מאשר לכם שזה מה שתעשו, וכמובן זה יהיה תחום ומוגדר רק לדברים שמותר יהיה להסתכל ורק למידע שנדרש לצורך הבקשה שלו, זה יקל עליו.
מיכל צוק: הבחירה היא לגמרי שלו בגלל הסוגיה של הפרטיות.
מיכל צוק: זה משהו שאם היה מתקדם כבר היה קורה.
מיכל צוק: הנתונים נמצאים והמטרה בהצעה הזאת היא באמת לסייע לאותם אנשים.
דוד אזולאי: מיכל, שואלים, ובצדק, נציגי הארגונים: מחר בבוקר, מה עושים?
דוד אזולאי: שאלה שנייה: אנחנו רוצים לצאת מכאן עם איזושהי בשורה, משהו מעשי.
דוד אזולאי: יש פה שאלה או הצעה שעד שהמערכת תתאפס ותתחיל לעבוד כפי שהיא צריכה לעבוד, בינתיים תסתפקו בתלוש אחד ולא בשלושה תלושים – זה יקל עליכם את המלאכה.
דוד אזולאי: אם אתם חושבים שאחרי זמן מסוים תגיעו למסקנה שאין מנוס משלושה תלושים אז בסדר, תמיד אפשר לדרוש את זה.
קריאה: עדיף שיעשו ביקורת.
שלומית אבינח: מי ששלח, שלח, אבל מי שלא – לשחרר את צוואר הבקבוק.
מיכל צוק: מאחר שיש לנו 40 אלף הורים שכבר שלחו את המסמכים האלה עם שלושת התלושים, מתוכם 9,000 שקיבלו דרגה, בסופו של דבר אני לא יכולה לבטל היום אחורה את עניין שלושת התלושים.
מיכל צוק: מאחר שאנחנו לא מתמודדים עם השאלה הזאת בפעם הראשונה- -
שלומית אבינח: אבל את אמרת בעצמך.
דוד אזולאי: אפשר להסתפק בתלוש האחרון מאותה סדרה של שלושה תלושים שהתקבלו.
מיכל צוק: אם כבר שלחו לי את שלושת התלושים אין שום בעיה.
מיכל צוק: כל השאלות, גם על שלושת התלושים – יש התייחסות לנושא השכר - -
קריאה: רבותיי, אני יושבת בוועדות קבלה, הם יודעים לקרוא את התלושים.
דוד אזולאי: רגע, אני אאפשר לך.
מיכל צוק: אם כבר הגישו שלושה תלושים זאת כבר לא הבעיה.
שלומית אבינח: אבל את אמרת בעצמך שכ-9,000 - - -
מיכל צוק: לא נכנסנו לכל הפירוט, אבל אם אתם מעוניינים נשלח לכם את כל ההנחיות.
מיכל צוק: השאלות היו שאלות אחרות – מאיזה מועד להגיש את שלושת התלושים או מה קורה אם אני עכשיו עבדתי בחודשים האלה בצורה חלקית.
מיכל צוק: אלה אותן שאלות שלצורך העניין היה נדרש להתמודד איתן גם אם זה היה תלוש אחד.
מיכל צוק: אני לא יודעת בצורה מקצועית לומר למה המענה לא היה ברור בנושאים האלה, אבל מאחר שראינו שהוא לא ברור לקחנו על עצמנו לעשות תהליך כדי להבהיר אותו.
מיכל צוק: לכן היום אנחנו נמצאים עם הנחיות מאוד ברורות למוקד.
מיכל צוק: אני אמרתי שוב, אנחנו נשלח אותם גם אליכם, גם אל הארגונים וגם אל ההורים ברמה הפרטנית מתוך אלה שממתינים היום, ויש להם שאלות, כדי לתת להם מענה אישי.
מיכל צוק: אבל ברמה של מה שקורה ממחר בבוקר וקדימה, לפחות השאלות שהתעוררו עד עכשיו הובהרו והן ברורות.
מיכל צוק: אני מניחה שיתעוררו עוד שאלות, ולכן גם אנחנו נמשיך לעקוב אחרי זה.
דוד אזולאי: המוקד יפעל מחר בבוקר?
מיכל צוק: המוקד פועל גם היום.
דוד אזולאי: היום אין מענה.
מיכל צוק: אני ראיתי שקודם אלכס התקשר להשיג.
דורית ברכט: המוקד עונה, לא מצליחים.
תמר אלמוג: אלכס הצליח.
שלומית אבינח: כי ידעו שזה אלכס אז ענו לו.
מיכל צוק: אני אומרת שוב, זה לא הדיון כי אנחנו כן יודעים להגיד - -
מיכל צוק: אני אגיד לכם שוב כי אנחנו לא מסתתרים.
מיכל צוק: היו לנו גם בעיות.
מיכל צוק: אם בדקה אחת התקשרו יותר מ-90 אנשים, אז ה-91 באמת קיבל מענה.
מיכל צוק: אז באמת כנראה היה עומס גדול של פניות רבות.
אלכס בלונוגוב: זה אפילו לא בדקה אחת.
אלכס בלונוגוב: עד 90 מתקשרים במקביל, והמתקשר ה-91 מקבל את הצליל התפוס.
מיכל צוק: זה אפילו לא בדקה.
מיכל צוק: כלומר אם באותו רגע חייגו יותר מ-90 אנשים - - - אתם שאלתם לגבי משרד החינוך קודם, איך הוא עובד.
מיכל צוק: משרד החינוך לא עובד באופן ישיר מול ההורים.
מיכל צוק: מאחר שיש חוק חינוך חובה ויש אחריות בחוק לרשויות המקומיות, כל תהליך של הטיפול ברישום וכולי נעשה בצורה מבוזרת מול הרשויות המקומיות.
מיכל צוק: הדבר הזה לא קיים אצלנו.
מיכל צוק: הרשות המקומית אצלי – זה מעניין אותה, יכול להיות שהיא מעורבת, אבל אין לה אחריות חוקית לדבר הזה, והיא לא חלק מהעניין.
שלומית אבינח: המנכ"ל אמר באחת הישיבות שהוא יעשה משהו בנושא.
ליאור גבאי: גם ילדים שהיו טרום חובה, ובגינם לא היה חוק חינוך חינם נרשמו ברשויות.
מיכל צוק: גם לפני חוק חינוך חובה זה היה באחריות משרד החינוך.
מיכל צוק: הייתה שם הסדרה חוקית של הנושא הזה.
מיכל צוק: אני שוב אומרת, אתם מכירים את המצב טוב כמונו – אין הסדרה חוקית של הנושא הזה של גילאי 3-0 מבחינת האחריות של השלטון המקומי או כל מיני נושאים נוספים – אנחנו לא ניכנס כרגע לסוגיה של החוק.
מיכל צוק: אין ספק, שאנחנו צריכים לטפל בעצם ב-130 אלף, ואנחנו נעשה ועושים את כל המאמצים לתת את השירות, אבל זה לא דבר שבדרך כלל מתמודדים אתו בצורה לא מבוזרת.
דוד אזולאי: מיכל, המענה הקולי לא עובד.
דורית ברכט: אפשר עוד איזה משפט על הצהרונים?
מיכל צוק: כן, אפשר גם על הצהרונים.
מיכל צוק: עלה כאן משהו שאין לי תשובה מידית עליו בנושא המקדמות, אבל אנחנו נעשה בדיקה.
דורית ברכט: אנחנו לא נספיק לתת דרגות זמניות בשלושה ימים.
דורית ברכט: אני לא יכולה לתת עכשיו דרגות ל-10,000 איש.
דורית ברכט: אני גובה ביום חמישי, מה אני אעשה?
יעל שמרגד: גם אני גובה ביום חמישי.
דורית ברכט: אני צריכה גדודים של 20 איש שאין לי כדי לבדוק מסמכים של הורים ולתת דרגה זמנית.
מיכל צוק: אז לא לבחון את זה?
דורית ברכט: אני לא יודעת.
שלומית אבינח: זאת טובת ההורים.
דוד אזולאי: אני, קודם כול, לא דוחה את זה על הסף.
דוד אזולאי: הנושא הזה חייב להיבחן.
דורית ברכט: אולי נדחה את הגבייה.
דוד אזולאי: שתצא הנחיה, ואולי ידחו את הגבייה בעוד מספר ימים.
דוד אזולאי: אם ידחו את הגבייה בעוד מספר ימים זה נותן לכם מענה לדרישה הזאת.
יעל שמרגד: ואז הוראות קבע לא יחזרו.
דוד אזולאי: מה האלטרנטיבה?
דורית ברכט: הבעיה היא שעם הניסיון שלי שכשמוקד "טלאול" לא עבד ונתנו לכולם דרגות זמניות חצי מההורים בסוף קיבלו דרגה אחרת ולא שילמו לי.
שלומית אבינח: אבל מה האלטרנטיבה, שלא יהיה כיסוי?
דורית ברכט: - - - מערכת חובות אדירה - - - בקשר עם ההורים.
דוד אזולאי: את צודקת, אבל אני רוצה לצאת מכאן לפחות עם פתרון, ולו זמני.
דוד אזולאי: אני מבין את המצוקה שלכם.
דוד אזולאי: אני אומר לכם שלו הדבר היה תלוי בי – וזה אני הולך להמליץ בדברי הסיכום שלי – לדעתי, המוקד הזה נכשל, וכתוצאה מהכישלון הזה יש כל הבאגים שעליהם אנחנו מדברים פה.
דוד אזולאי: תלושי המשכורת אלה דברים נלווים, זה לא העיקר.
דוד אזולאי: כאשר אזרח לא יכול לפנות למוקד – רבותיי, יש פה מחדל, לא יעזור לאף אחד שום דבר.
דורית ברכט: - - -
מיכל צוק: זאת לא החלטה שלנו, המקדמות.
מיכל צוק: לנו אין בעיה עם זה, ואנחנו נשקול את זה.
דוד אזולאי: אדוני, נציג השר, שמעת את הדברים.
דוד אזולאי: הייתי מבקש את התייחסותך.
דב סלמן: השר לוקח את זה מאוד בכובד ראש.
דב סלמן: הגענו כאן בצוות מלא.
דב סלמן: יושב כאן שמעון ברונר שהוא מנהל אגף המחשוב, החשב עמוס שקדי, תמר אלמוג, מנהל המוקד החדש הגיע לכאן.
דב סלמן: הוא הגיע עם ניסיון בניהול מוקד גדול בצה"ל ועבר מכרז אצלנו; וכמו כן מיכל, המשנה למנכ"ל, ואנוכי.
דב סלמן: כל מה ששמעתי כאן אני אעביר לשר.
שלומית אבינח: השר ידע את זה.
שלומית אבינח: גם כתבנו מכתב לשר.
דב סלמן: אנחנו גם קבענו כבר פגישה מסודרת של השר יחד עם נציגי הארגונים – הודעתי את זה לליאור - -
יעל שמרגד: אחרי החגים.
דב סלמן: איך את יודעת?
יעל שמרגד: אתה אמרת לי, אחרי החגים.
דוד אזולאי: אדוני, לו הייתי היום עוזר השר והייתי שומע את הדברים שנעשים פה – ועם כל הכבוד לצוות המקצועי שיושב כאן – זאת קריאת S.O.S לשר להתכנס, לשמוע את הדברים.
דוד אזולאי: זה צריך להיות לא מחר בבוקר – אתמול בבוקר זה היה צריך לקרות.
דב סלמן: השר יקבל דיווח מידי ברגע שנסיים את הישיבה.
דב סלמן: נקודה נוספת שאני רוצה להדגיש שוב: למיכל, שהתחילה לפני מספר חודשים כמשנה למנכ"ל, יש הרבה מאוד משימות – לא רק בנושא של אגף מעונות.
דב סלמן: מיכל היום עסוקה ב-90% מהזמן לגבי נושא של אגף מעונות.
דב סלמן: היא לקחה את זה כפרויקט אישי; ואולי לא נתתם לה קול להגיד את זה, אבל היא מקיימת ישיבות לא רק יום-יום, אלא אפילו שעה-שעה, איך לשפר את הנושא.
דוד אזולאי: אדוני, מבחן התוצאה הוא שקובע בסוף.
דב סלמן: מבחן התוצאה הוא עלינו.
דב סלמן: אני לא רוצה להגיד כאן סיסמאות, אבל מבחן התוצאה הוא עלינו.
דב סלמן: מה שמיכל לקחה להוביל – ואנחנו צריכים גם את התערבות השר ואת העזרה גם של השר וגם של המנכ"ל – אנחנו נשפר אותו.
דב סלמן: אני לא אומר את זה כסיסמה, אלא פשוט נשפר את זה.
דב סלמן: אני רואה את הרצינות שבה אנשים עובדים, ואני רואה כמה משקיעים.
דב סלמן: הם עובדים עכשיו מהבוקר עד הלילה מתוך מטרה לשפר.
דוד אזולאי: אני אומר לך, אדוני – אני מכיר אישית את השר, ואני מכיר את היכולות שלו.
דוד אזולאי: אני אומר לך שהנושא הזה פוגע בצורה נוראה במשרד שהוא מנהל אותו.
דוד אזולאי: זה פוגע תדמיתית, והדבר הזה יוצא לתקשורת, ובתקשורת לא יעשו לו הנחות.
דוד אזולאי: לכן אני מציע לך – אתה יכול להגיד את הדברים גם בשמי, ואם השר רוצה לשמוע, אני גם אשמח לדבר אתו בנושא הזה ולהבהיר לו.
דוד אזולאי: הוא צריך לכנס את הצוות המקצועי שלו יחד עם נציגי הארגונים השונים, לשבת על המדוכה ולראות, איך יוצאים בבשורה לאותם הורים שמבקשים להכניס את ילדיהם למעונות.
דוד אזולאי: העובדות מדברות בעד עצמן שהמצב היום הוא קטסטרופה.
דוד אזולאי: כאשר מתוך 130 אלף ילדים שהיו צריכים להירשם רק 6% קיבלו הנחה ונקבעה להם דרגה – אדוני, תגיד מה שאתה רוצה, תעשה את כל החישובים – בתוצאה הסופית נכשלתם.
דוד אזולאי: את זה אתם צריכים לקחת בחשבון.
שמעון ברונר: אדוני היושב ראש, רק הערה אחת קטנה.
שמעון ברונר: לגבי המספרים: זה נכון שכל שנה עובדים במערכת 120 אלף ילדים, אבל גם לפני "טלאול" במהלך ספטמבר בדרך כלל היו נרשמים לא יותר מ-30 אלף - -
דורית ברכט: זה לא נכון.
שמעון ברונר: לא דיברתי על דרגות, רק על רישום.
שמעון ברונר: רק לקראת מרס-אפריל - -
דורית ברכט: זה לא נכון, ממש לא.
דורית ברכט: אני 14 שנה במערכת.
דורית ברכט: בשנה שעברה היו לי 7,000.
דורית ברכט: עם דרגות כמו כל הארץ היו לי בספטמבר לפני ארבע שנים.
שמעון ברונר: אולי ויצ"ו העלה את הממוצע, אבל סך הכול ההרשמה הייתה עד סביבות פברואר-מרס.
דורית ברכט: זה ממש לא נכון.
דוד אזולאי: אני שואל אותך, אדוני, האם הדברים שנשמעו כאן הם לרוחך?
דוד אזולאי: המצב טוב?
שמעון ברונר: אבל לבוא ולהגיד שמשפחות לא נרשמו בגלל הצרות זה לא קשור.
מיכל צוק: מאחר שאנחנו כאן כדי להראות מה אנחנו עושים כדי לשפר – מה אנחנו מצליחים וגם מה עוד חסר – אנחנו משתדלים להגיד את הדברים בצורה רצינית ועניינית ולשים את הדברים על השולחן, ואני חושבת שזה מה שהוא אומר.
מיכל צוק: זה לא שעכשיו אנחנו מסתכלים ומאוד מרוצים – זה לא המצב, ופירטתי לפניכם; מצד שני גם להגיד שכל מה שהיה לפני שלוש-ארבע שנים היה מצוין זה גם לא - -
דורית ברכט: לא מצוין.
מיכל צוק: אני עם הפנים קדימה, ואנחנו באמת עושים כל מאמץ, ואני מניחה שהדבר הזה גם יישא פרי.
מיכל צוק: זאת מערכת מאוד מורכבת.
מיכל צוק: כשנכנסתי ואמרנו מה אנחנו הולכים לעשות – יש עוד פעולות שאנחנו עושים שאני לא אפרט אותם, אבל הכנסנו בחינה מאוד משמעותית של תהליכי העבודה שלנו שבוודאי ידענו מראש שזה לא למחר בבוקר.
מיכל צוק: אלה תהליכים יותר ארוכי טווח שאנחנו נדרשים אליהם כי נושא השירות ומתן השירות להורים הוא חשוב לנו מאוד.
מיכל צוק: כמחשבה – אני גם לא שקלתי אותה עד הסוף – מדברים הרבה על המוקד, ושאלתם למה הם לא נמצאים כאן.
מיכל צוק: אנחנו מקיימים גם עם המוקד ישיבות תקופתיות, ויכול להיות שיש מקום לבוא ולראות את המקום בעיניים, ואולי לקיים ישיבה או סיור שנזמין אתכם כדי לראות כי אני חושבת שגם לדבר הזה יש חשיבות: גם חשוב שאולי הם יראו אתכם ואנחנו נראה אתכם שם וגם לראות בעיניים את המקום ההוא.
מיכל צוק: קודם כול זה מוקד שעושים בו עבודה מאומצת.
מיכל צוק: לכן אם נגלה שהיו שם דברים לא בסדר גם אז האחריות היא שלנו והניהול הוא שלנו, ואנחנו צריכים קודם כול לשפר כדי שהדברים יהיו.
מיכל צוק: דיברתם כאן על ניתוקי טלפון – אני יכולה להגיד שאני רואה את זה בחומרה, זאת לא פעם ראשונה שאני שומעת על זה, אנחנו מנסים להבין מאיפה זה מגיע.
מיכל צוק: התסכול של הורים שמנסים לקבל מענה ולא תמיד מקבלים – אני בהחלט מבינה.
דוד אזולאי: בחברות הסלולר אני מבטיח לך שזה לא היה קורה.
מיכל צוק: אני לא יודעת להתייחס לזה.
דוד אזולאי: אני אומר לך שזה לא היה קורה.
מיכל צוק: אבל אני בהחלט מבינה - - -
דוד אזולאי: שם אכפת להם מהלקוח, והם עושים הכול כדי שהלקוח יהיה מרוצה, הם גם מקליטים את השיחות.
דוד אזולאי: במוקדים אחרים במדינת ישראל דברים כאלה לא קורים.
ליאור גבאי: אדוני היושב ראש, אני מצטער שאני שוב חוזר ומדבר.
ליאור גבאי: לצערי, לא קיבלנו תשובה פשוטה על הבקשה הכי טריוויאלית שיכולה להיות שהמשרד יגיד כרגע, לאור הכישלון הזה אנחנו מוותרים מידית על נושא של דרישה של שלושה תלושים.
שלומית אבינח: היא אמרה שהתשובה היא "לא".
מיכל צוק: התשובה היא שאנחנו נשארים עם שלושה תלושים.
מיכל צוק: אני לא אחזור על עצמי שוב – פירטנו מה אנחנו עושים, כולל העברה של ההנחיות.
מיכל צוק: אני כן אמרתי שמה שנשקול, ולזה לא נתנו תשובה, זה הנושא של המקדמות.
מיכל צוק: אנחנו נשקול את זה.
ליאור גבאי: זה מזכיר לי שפעם שאלו את אבא אבן, מה מצב האומה, הוא אמר, שנה שעברה היינו על פי תהום, והשנה התקדמנו שני צעדים קדימה.
יעל שמרגד: אבל היו לך עוד כמה שאלות.
יעל שמרגד: על משהו כן קיבלת חיובי?
דורית ברכט: - - - חיוב מקדמות.
מיכל צוק: אמרתי שנשקול את זה בהחלט.
שלומית אבינח: מתי יהיו תשובות?
שלומית אבינח: עוד מעט חג וגבייה.
מיכל צוק: לא, עוד קודם.
מיכל צוק: אבל הדחייה של הגבייה היא לא בידיים שלנו, היא בידיים של הארגונים.
מיכל צוק: אנחנו נעשה מאמץ וניתן מענה בנושא של המקדמות.
דורית ברכט: אבל צריך לשלם משכורות.
דוד אזולאי: יש לי בקשה לארגונים: אולי אתם לפחות תיזמו מהלך ותסייעו לאותם הורים ותידחו את הגבייה שלכם עד אחרי ראש השנה.
דורית ברכט: איך נשלם משכורות לעובדים?
דורית ברכט: אנחנו צריכים לשלם משכורות לעובדים.
ליאור גבאי: אני מקבל את העניין, אבל השאלה אם המשרד באמת יבדוק את עניין המקדמות לאלתר.
ליאור גבאי: כלומר לא יתואר שהמשרד יגיד שהוא ייתן מקדמות, ואנחנו נדחה יומיים-שלושה.
דוד אזולאי: אני אפנה גם בהזדמנות הזאת למשרד ואני אבקש שגם אתם תבדקו ביומיים הקרובים ותיתנו תשובה.
דוד אזולאי: אני מבקש לעדכן אותנו אם קיבלתם תשובה או לא קיבלתם תשובה.
שרי שילון: נא לזכור שיש לנו 4,500 עובדות שגם לפני החג, וכולן, שכרן הוא - -
יעל שמרגד: לא מהגבוהות במשק.
דוד אזולאי: אני מסכים איתך, אבל אנחנו רוצים להתקדם.
דוד אזולאי: לכן אני מבקש שכל אחד יתרום את חלקו בעניין הזה.
דוד אזולאי: אני מברך על כך שאתם מסכימים, ואני מאוד מקווה שמשרד התמ"ת יבוא לקראתכם ובתוך יומיים תקבלו תשובה, ולפחות עד ראש השנה יהיה מענה חלקי.
דוד אזולאי: גברתי המשנה למנכ"ל, אנחנו נתנו לך קרדיט.
דוד אזולאי: אני לא יודע אם היה עוד גורם שקיבל כזה קרדיט כפי שאת קיבלת, וגם עכשיו אנחנו נותנים לך את הקרדיט בתפקיד החדש שלך.
דוד אזולאי: יחד עם זה אי אפשר לבוא לכל דיון כאן ולחזור על אותם דברים ולא לתת מענה.
דוד אזולאי: תסכימו אתי ותודו שפה יש בעיה שצריך לתת לה פתרון.
דוד אזולאי: אולי הפתרון לא ברמה שלכם, אולי הוא ברמה של שר, של מנכ"ל.
דוד אזולאי: בסדר, אז תכנסו את השר, תכנסו את המנכ"ל, קבלו החלטות ותתקדמו.
דוד אזולאי: אי אפשר להחזיק 130 אלף ילדים במצב כזה.
דוד אזולאי: אני גם מבקש שבדיון הבא נציגי המוקד יופיעו פה.
דוד אזולאי: אנחנו נבוא לבקר במוקד, אבל אנחנו נחליט מתי לבוא לבקר במוקד, ונעשה את זה.
יעל שמרגד: אולי נבקש מכבודו שהדיון הבא ייקבע מיד אחרי ראש השנה.
דוד אזולאי: אם תשמעי את דברי הסיכום שלי את מתפרצת לדלת פתוחה.
יעל שמרגד: תודה.
יעל שמרגד: כיוונתי לדעת גדולים.
דורית ברכט: האם אפשר לדבר מילה על צהרונים?
דורית ברכט: עיכבתם לנו את רישוי הצהרונים שאנחנו צריכים לעשות.
דורית ברכט: כתוצאה מזה אף הורה לא יכול להירשם ולבקש דרגה בצהרון כי משרד התמ"ת אמר שבינתיים הוא לא מאשר את רישוי הצהרונים מכיוון שאין חוזה חתום בינו לבין הארגונים.
דורית ברכט: כך שאנחנו תקועים כבר שלושה חודשים גם עם נושא רישוי צהרונים.
דורית ברכט: זה כל אותם ילדים בגיל שנתיים ותשעה חודשים ומעלה, שלפחות יש תקציבים לעזור להם לא בדרגה, אלא בדרגת צהרון.
דורית ברכט: אותם אלפי ילדים לא יכולים להגיש כי הם הקפיאו את רישוי הצהרון.
דורית ברכט: אנחנו נדרשים לעשות רישוי מדי בשנה כשאולי היה מספיק לעשות אותו פעם בשנתיים או פעם בשלוש שנים.
דורית ברכט: למלא טונות, הררים של ניירות ומסמכים כל שנה ולהחתים מחדש את המפקחות בשטח ואת כולם – אוקיי, אנחנו עושים את זה אבל עיכבתם אותנו אחרי שעשינו את המאמץ הזה, וחודשיים וחצי אין חתימות ואין רישוי.
דורית ברכט: גם לא נתתם, גם עיכבתם וגם עכשיו הילדים האלה לא יכולים להגיש.
דורית ברכט: זה חלק מאותם 130 אלף, אני לא יודעת בדיוק כמה יש בארץ, אבל מדובר בטח גם ב-10,000 או 20 אלף צהרונים הגדולים יותר.
דורית ברכט: ידוע לך שעיכבתם את נושא רישוי הצהרוניים?
מיכל צוק: אם את אומרת שהנושא של הרישוי מותנה בחתימה על ההסכם.
דורית ברכט: למה פתאום הוא מותנה בחתימה על ההסכם?
דורית ברכט: למה דרגות לא מותנות בחתימת הסכם?
דורית ברכט: לא ברור, זה סוג של עונש?
עמוס שקדי: בשנה שעברה מתי הייתה הכרה בצהרונים?
דורית ברכט: לא חשוב, השתדלנו - -
עמוס שקדי: לא, את מציגה את זה כאילו השנה יש בעיה בניגוד לנוהל שהיה בשנה שעברה.
דורית ברכט: סליחה, עמוס, אתה בדיוק אומר מה שהיה לא טוב בשנה שעברה שרצינו לשפר.
דורית ברכט: אז אתה רוצה להמשיך את הלא טוב ולהגיד שזה יהיה שוב?
עמוס שקדי: אני רק אומר שזה לא קשור לחתימה על חוזה.
דורית ברכט: זה כן קשור, הודיעו לנו.
דורית ברכט: יש לי כאן המייל של משרדה של תמי אלמוג שזה קשור לחתימה על הסכם.
דורית ברכט: למה קרה שלא?
דורית ברכט: ליאורה שלחה לנו שעד שלא ייחתם הסכם אין רישוי צהרונים.
דורית ברכט: אתה קורא את המיילים שאתם שולחים?
תמר אלמוג: במקום שפועל צהרון בתוך מבנה של מעון אנחנו הלכנו לקולה ולא דרשנו מהם להציג לנו אישורי בטיחות וכולי, אלא התנינו את אישור ההכרה בצהרון בכך שהם כבר חתמו על הסכם הפעלה עם המשרד שבו הם מתחייבים לגבי עמידה בתנאי בטיחות במעון.
תמר אלמוג: אז אי אפשר לוותר גם על זה וגם על זה.
מיכל צוק: תמר אומרת דבר מאוד פשוט, שיש בו היגיון: למערכת של הצהרונים יש סט נפרד של כללים רגולטוריים של מה שיכול להיות מוכר על ידינו כצהרון.
מיכל צוק: מאחר שאנחנו רוצים להקל על צהרון שפועל בתוך מעון, אז כל הבקשה הייתה שבמקום שהם יצטרכו להביא את כל אישורי הבטיחות הם יידרשו להראות לנו התחייבות על הסכם אתנו שבמסגרתו ממילא, מתוקף היותם מעון, הם מחויבים לנושא של המעון.
מיכל צוק: כלומר אם אין בעיה אז בבקשה תחתמו, אנחנו צריכים את החתימה שלכם.
דורית ברכט: אני לא אחראית על החתימה, אבל הבנתי שיש סוגיות מהותיות בחוזה בין הארגונים, וזה לא סיבה לעכב אפשרות של הורים להגיש בקשה לצהרונים.
יעל שמרגד: כל הארגונים עובדים בשיתוף פעולה מלא.
מיכל צוק: אני לא יכולה לתת סבסוד לצהרון.
דורית ברכט: אבל מיכל, הצהרון הוא בתוך מעון.
דורית ברכט: זה מסלול נסיעה, זה מעון מוכר.
דוד אזולאי: היות שזה נושא אחר שלא עסקנו בו אני לא רוצה - -
דורית ברכט: זה קשור לאותן בקשות לדרגות.
דוד אזולאי: רבותיי, יש לי בקשה נוספת.
דוד אזולאי: אני מבקש שהמוקד הטלפוני - -
שלומית אבינח: עכשיו יש צליל חיוג במוקד.
דורית ברכט: הצלחת?
דוד אזולאי: הנה, המוקד עונה.
דוד אזולאי: זה על "נודניק" כבר שעתיים.
דוד אזולאי: אני מציע בכל זאת להיכנס לעובי הקורה בנושא המוקד הטלפוני כי באמת זאת בעיה שעלתה פה על-ידי כל הגורמים.
דוד אזולאי: גם הצוות שלי וגם נציגי הארגונים העלו את הבעיה הזאת, ומן הראוי להתייחס אליה.
דוד אזולאי: זה הקשר היחיד שיש היום לאותם הורים עם המשרד.
דוד אזולאי: אז אני מאוד מבקש שהנושא הזה יבוא על טיפולו.
דוד אזולאי: רבותיי, אני רוצה לגשת לסיכום הנושא: דבר ראשון, אני מצר על כך שבשל הדיונים הרבים שהתקיימו בוועדה והועלו בעיות אמתיות, נגרם נזק תדמיתי למשרד התמ"ת.
דוד אזולאי: לכן אני פונה לשר התמ"ת להיכנס לעובי הקורה, לבדוק ולתת מענה לאלתר בכל מה שקשור למעונות היום.
דוד אזולאי: בנושא עובדי הוראה: עם כל הכבוד, שמעתי את התגובה של המשנה למנכ"ל, ולדעתי, זאת לא התשובה שהיינו אמורים לקבל.
דוד אזולאי: אנחנו נבדוק את זה גם מול משרד החינוך.
דוד אזולאי: אני לא מכיר משרה של 36 שעות בעבודת ההוראה, אני מכיר משרה של 30 ושל 24 שעות, זה מה שאני יודע.
דוד אזולאי: פה אני אבקש לפנות לשר החינוך כדי לקבל תשובה מוסמכת לעניין הזה כי יש לזה השלכות לגבי הרבה מורות שלא יכולות ליהנות מההטבה הזאת של הנחה בתשלום למעונות היום.
דוד אזולאי: אני עדיין עומד על כך ופונה ומבקש שכדי לשחרר את הבאג הקיים היום אולי צריך לקחת בחשבון אפשרות של תלוש משכורת אחד.
דוד אזולאי: כשתיכנסו לשגרה ותחליטו שצריך דווקא שלושה תלושי שכר, אפשר לעשות את זה.
דוד אזולאי: אלה שהגישו שלושה תלושים – לא קרה שום דבר, לא יעמידו אותם על כך לדין.
דוד אזולאי: אפשר לקחת את התלוש האחרון ולעבוד לפיו.
דוד אזולאי: אלה שעדיין לא הגישו – מן הראוי לפנות אליהם ולתת רק תלוש אחד כדי להקל על המערכת, זה הכול.
דוד אזולאי: אחרי החגים, תרצו לעבור לשלושה תלושי משכורת – תעברו, אין בעיה.
אורי מקלב: - - - תקבע גם איזה חודש.
מיכל צוק: נשמח כי קודם אמרת שרצית הנחיות.
מיכל צוק: בכל הנושא של שלושה תלושים ובכל ההנחיות האחרות אנחנו נוציא הנחיות מאוד ברורות, כולל אליכם.
מיכל צוק: אנחנו נעביר אליכם הנחיה מאוד ברורה איזה חודשים צריך להגיש מתוכם כדי שלא תהיה אי בהירות ולאותם הורים שמחכים להבהרה אנחנו נפנה באופן אישי ונגיד להם בדיוק מה צריכים לעשות.
דוד אזולאי: נושא נוסף זה דמי הרישום – זה נושא ששייך לארגונים, ואני מציע שעל כך נקיים דיון נפרד בוועדה בהשתתפות נציגי הארגונים ונציגי התמ"ת.
דוד אזולאי: לדעתי, סכום של 300 ₪ הוא סכום גבוה ולא מוצדק.
דוד אזולאי: הוועדה פונה למשרד התמ"ת לבדוק את החוזה עם חברת "טלאול".
דוד אזולאי: כדאי לבדוק את החוזה איתם.
דוד אזולאי: לי נראה שהם לא עומדים בתנאי החוזה – בזמן מענה, בדרישה ובמענה לאזרחים שפונים; אם הם לא עומדים במענה זה אומר שהם לא עומדים בדרישה, ולכן זה אומר שיש כאן הפרת חוזה.
דוד אזולאי: הפרת חוזה – על כל המשתמע מכך.
דוד אזולאי: מן הראוי שהצוות המשפטי של המשרד יבדוק את העניין הזה.
דוד אזולאי: לגבי המוקד למשלם המסים – אמרתי שאני רוצה לדעת כמה עולה המוקד הזה למשלם המסים.
דוד אזולאי: על כך אני מבקש להפנות שאילתה כדי לדעת כמה עלה השירות הלקוי הזה שהציבור משלם בעבורו והוא לא מקבל תמורה נאותה.
דוד אזולאי: הוועדה תקיים ישיבת מעקב נוספת, ואנחנו נשתדל לעשות את זה במהלך ספטמבר במסגרת האפשרויות כי בכל זאת אנחנו בחודש של חגים.
דוד אזולאי: אבל אני מבטיח לכם שנשתדל לקיים עוד ישיבה בחודש ספטמבר.
דוד אזולאי: אם לא – אני מבטיחכם נאמנה שמיד לאחר חג הסוכות נקיים דיון נוסף.
דוד אזולאי: עשינו תשע ישיבות – נעשה גם עשר וגם אחת-עשרה.
דוד אזולאי: לא ארפה מהנושא הזה, ואני אמשיך ואטפל בעניין זה עד שתהיה באמת שביעות רצון של כל הגורמים שמקבלים את הטיפול הזה.
דוד אזולאי: אני מבקש להחזיר את פעילות המוקד, ושכבר מחר בבוקר אוכל להגיד לך שלשמחתי הרבה בחמש דקות הצלחתי לדבר עם המוקד.
דוד אזולאי: אני מאוד מקווה.
דוד אזולאי: רבותיי, אני רוצה לאחל לכולם שתהיה לנו שנה טובה ומבורכת.
דוד אזולאי: כשאנחנו אומרים: "תכלה שנה וקללותיה" זאת גם קללה שאנחנו צריכים לבקש שתכלה.
יעל שמרגד: יישר כוח על העבודה.
דורית ברכט: יישר כוח, כל הכבוד.
דוד אזולאי: רבותי, אני פותח את הישיבה של הוועדה לפניות הציבור.
דוד אזולאי: כפי שאמר כאן, הרב יוסי שוינגר, מנהל המחלקה למקומות קדושים בחברה הממשלתית.