GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אזולאי: אנחנו משתדלים מידי שנה לקיים דיון לקראת אירועים מרכזיים כמו ההילולה במירון, או בציון שמואל הנביא ובקבר רחל.
דוד אזולאי: וגם השנה, למרות האירועים הפוליטיים האחרונים, החלטנו לא לבטל את הדיון הזה, ואכן לקיים אותו.
דוד אזולאי: רק כדי לשתף אתכם, כדי לקיים את הדיון הזה היום, קיבלנו אישור של ועדת ההסכמות של הכנסת על מנת שנוכל לקיים את הדיון הזה.
דוד אזולאי: לשמחתי הרבה, אנחנו פה מקיימים את הדיון.
דוד אזולאי: עיניכם הרואות כאן – מי שביקר לפני שנה ולפני שנתיים – אין ספק שאי-אפשר להכיר את המקום.
דוד אזולאי: יש פה תנופת פיתוח אדירה במקום הזה.
דוד אזולאי: אני חושב שכל אזרח שמגיע למקום כדי להתפלל פשוט נהנה להיות במקום כאן.
דוד אזולאי: בוודאי שלקראת יום ההילולה, שמגיעים לכאן מאות אלפים – זה 100,000, אז נגיד עשרות אלפי איש שמגיעים לכאן ביום.
דוד אזולאי: אנחנו נמצאים כאן כדי לשמוע על ההיערכות של כל הגורמים, אם זה תחבורה, אם זה בריאות, אם זה משטרה, ביטחון, וכל הגורמים שנמצאים אתנו כאן.
דוד אזולאי: בוודאי כל אחד מהם יסקור לנו לקראת ההילולה.
דוד אזולאי: עלתה פה נקודה אחת, ואותה אני רוצה להציג.
דוד אזולאי: בניגוד לשנים קודמות, ההילולה השנה תתפרס על כמעט שלושה ימים.
דוד אזולאי: זה חמישי בלילה, יום שישי ומוצאי שבת.
דוד אזולאי: יכול להיות שזה אפילו יימשך ליום ראשון עד השקיעה.
דוד אזולאי: אני חושב, מהיכרותי, חלק גדול של הציבור לא עובדים ביום שישי.
דוד אזולאי: וסביר להניח שייבחרו לעצמם דווקא את יום שישי.
דוד אזולאי: לכן צריך גם על זה לחשוב.
דוד אזולאי: שאלתי מה קורה עם האתר ביום שבת.
דוד אזולאי: נאמר לי שביום שבת האתר סגור.
דוד אזולאי: אני חושב שטוב שיהיה סגור, כי אחרת זה ידרוש היערכות ביטחונית, והיערכות של אנשי הבריאות וכל הגורמים האחרים.
דוד אזולאי: בכל אופן, בעניין הזה אני מציע להוריד את הנושא הזה מסדר-היום.
דוד אזולאי: פשוט לנהוג כפי שנהגנו כל השנים.
דוד אזולאי: כפי שבשבת האתר סגור, גם השנה הוא צריך להיות סגור.
דוד אזולאי: אני אבקש אחר כך את נציגי הביטחון, את נציגי הבריאות, להביע דעה בנושא הזה.
דוד אזולאי: הייתי רוצה לשמוע גם את דעתם, מה הם אומרים על העניין הזה.
דוד אזולאי: אני אבקש גם לשמוע גם מאנשי "אגד".
דוד אזולאי: אנחנו נעשה סדר, ואני אבקש לשמוע אחד לאחד – אני אאפשר לחברי הכנסת להתבטא גם כן, אבל אני אבקש בשלב ראשון לשמוע קודם כל את אנשי "אגד" ואת אנשי משרד התחבורה, כי אני חושב שהם הגורם המרכזי כאן.
דוד אזולאי: ואחר כך אני רוצה לשמוע גם את אנשי המקומות הקדושים, איך אתם עושים על מנת שלא ייווצר לחץ בתוך הציון עצמו, כי זו אחת הבעיות.
דוד אזולאי: כפי שאמרת, נשים באות, גברים באים, פשוט לשפוך שיח.
דוד אזולאי: אני מציע שנתחיל קודם כל עם משרד התחבורה.
דרור גנון: דרור גנון.
דרור גנון: אני הייתי מעדיף שבשלב הראשון "אגד" ייתן סקירה מהירה על הפריסה של התחבורה הציבורית בהיערכות שלנו לקראת האירוע.
דרור גנון: בסך הכול אנחנו הפקנו לקחים משנה שעברה לגבי המסלול.
דרור גנון: בשתי מילים, השנה אנחנו נעשה את המסלול המלא של קו 163, ונעשה שאטלים מכיוון מלחה לכל הבאים עם הרכב הפרטי.
דרור גנון: זה עבד יפה מאוד, זה הצליח מאוד.
דרור גנון: להקטנת העומסים, אנחנו נעשה את המסלול הרגיל, כי בשנה שעברה עשינו את נקודות היציאה הבודדות.
דרור גנון: אני מקווה שכל ההיערכות כאן תהיה טובה, ככה שהסירקולציה של האוטובוסים תהיה טובה, ולא נתקע עם הרבה אוטובוסים כאן, ולא נוכל לקחת נוסעים - - -
דוד אזולאי: אתם נערכים ליום חמישי?
דרור גנון: ההיערכות היא לימים חמישי, שישי ומוצ"ש, כאשר לשישי "אגד" בנה תכנית ואנחנו אישרנו, של דילול מסוים של התחבורה הציבורית בירושלים.
דרור גנון: כי מדובר פה במשאבים אדירים שאמורים להגיע לכאן, ואין משהו שהוא לא על חשבון משהו אחר.
דרור גנון: אבל עשינו את זה בחוכמה רבה, ככה שזה לא ייפגע בנוסעים.
קריאה: כל הלילה תהיה הסעה?
חגי יציב: תיכף אני אגע - - -
דרור גנון: הוא ייתן את הנקודות.
אורי מקלב: בואו נתייחס לנושא של המחיר.
אורי מקלב: את המחיר משרד התחבורה קובע.
אורי מקלב: המחירים של הנוסעים – היו לנו הרי על זה פניות גם בוועדה בנושא המחירים.
חגי יציב: יש שינוי בכך, חבר הכנסת מקלב.
קריאה: אני יכול לענות לו.
דוד אזולאי: אתה מדבר אחריו.
דרור גנון: אני לא אכביר במילים.
דרור גנון: אני אתן לחגי שיסקור.
דוד אזולאי: השאלה שלי היא לגבי יום שישי – אתה תדלל את התחבורה בעיר על חשבון - - -
ישראל אייכלר: לא ביום שישי, בחמישי בלילה.
קריאה: גם בשישי.
דרור גנון: בשישי בבוקר יהיה דילול מסוים בתחבורה הציבורית העירונית בתוך ירושלים.
דרור גנון: יהיה דילול מסוים, יהיה דילול מינורי.
דרור גנון: אנחנו השתדלנו שהתכנית שתיתן מענה ביום שישי תקטין בצורה משמעותית את הפגיעה.
דרור גנון: אנחנו לא צופים פגיעה.
דרור גנון: בכל זאת, מדובר ביום שישי, זה יום שהוא פחות לחוץ מבחינת תחבורה ציבורית בכלל.
דרור גנון: אבל אנחנו כן מפנים את כל המשאבים שיש לנו לטובת האירוע הזה.
אורי מקלב: אבל דרור, למה צריך להוריד את הלחץ?
דוד אזולאי: מה עם מוצאי שבת?
דרור גנון: מדובר בכמות אוטובוסים מאוד גדולה שאמורה להגיע לכאן.
דרור גנון: מאחר ומדובר לא רק בהורדה ובחזרה, אלא בטור אל אוטובוסים שצריך להיכנס לתוך המעגל - - -
אורי מקלב: אבל למה צריך לפגוע בעיר?
אורי מקלב: יש מערך תחבורה בעיר שצריך לתפקד, למה צריך לפגוע?
דרור גנון: המערך - - -
אורי מקלב: לא ייפגע.
דרור גנון: לא ייפגע המערך.
אורי מקלב: בשנה שעברה היתה בעיה ב"אגד" – משרד התחבורה ציינו את זה, אם זכרוני אינו מטעה אותי – שבאותו היום היתה פתיחת שנת הלימודים האוניברסיטאית האקדמאית והיה לחץ.
אורי מקלב: היה גם חג הקורבן.
דרור גנון: גם השנה אותו הדבר.
אורי מקלב: אבל מהבחינה הזאת אנחנו יותר רגועים.
אורי מקלב: אין לנו היערכות מיוחדת, חוץ מחג הקורבן.
דרור גנון: חג הקורבן זה ארבעה ימים.
דרור גנון: הבעיה עם חג הקורבן היא אחרת, שיש לנו נהגים מהמגזר הערבי, ואז הם בחופש.
דרור גנון: הם לא עובדים, אז יש פחות נהגים שיכולים לתפקד במערך.
דרור גנון: אז אנחנו מנסים לנתב את הכול בצורה נכונה, ולשמור על האיזונים כמובן.
דרור גנון: וגם תוך כדי האירוע יהיה - - -
דוד אזולאי: מה לגבי מוצאי שבת?
דרור גנון: במוצאי שבת יהיה תגבור מלא.
דרור גנון: התחבורה תפעל כסדרה בירושלים.
דרור גנון: וגם יינתן מענה מלא לקבר רחל.
דוד אזולאי: שם, לפרוטוקול.
חגי יציב: בוקר טוב, חגי יציב, מנהל התנועה של אגד.
חגי יציב: אנחנו נערכים למבצע הזה על-פי מסקנות שיש לנו מהשנתיים-שלוש שנים האחרונות, שלא תמיד במהלך אותן שלוש שנים המבצע הזה עבר כמו שצריך.
חגי יציב: אנחנו מפיקים את הלקחים העיקריים הטובים שהיו בשנה שעברה, ונשפר אותם עוד יותר.
חגי יציב: למה כוונתי?
חגי יציב: אנחנו מתחילים את המבצע מיום חמישי מ-16:00.
חגי יציב: אנחנו נעשה נקודת יציאה אחת, שהוכיחה את עצמה, והיא בחניון "טדי".
חגי יציב: מי שירצה להגיע עם רכבים פרטיים או אוטובוסים פרטיים – החל מ-16:00 ועד 00:00 יהיה שירות מ"טדי" ועד לקבר, עד לפה.
חגי יציב: ביום חמישי בלילה האוטובוס האחרון שייצא מקבר רחל לאזור "טדי" יהיה בשעה 02:00.
חגי יציב: אחרי 02:00 האוטובוס האחרון שייצא מפה לכיוון "טדי" – אנחנו נפעיל פה שני אוטובוסים שייסעו מפה, מתוך המתחם החוצה עד לאוטובוס הראשון, שזה בשעה 05:10 בבוקר.
חגי יציב: אנחנו נפעיל את כל מערך הפקחים שלנו לכל אורך הציר.
ישראל אייכלר: לאיפה ייקח האוטובוס הזה את האנשים, אחרי - - -
חגי יציב: מפה עד לצומת הרוזמרין, זו הצומת של גילה למעלה, לכל מי שיגיע יותר מאוחר.
חגי יציב: אם יהיה צורך, ויהיו כמויות אנשים, יישארו עוד אנשים, אנחנו לא נשאיר שום בן-אדם פה.
חגי יציב: זה עד שעה 02:00.
דרור גנון: עד שכולם יתפנו.
ישראל אייכלר: למה רק ב-16:00 אתה מתחיל?
ישראל אייכלר: יש הרבה אנשים מחוץ לעיר שאולי ירצו לבוא לקראת תפילת ערבית של ליל שישי, אז יכול להיות - - -
חגי יציב: אני מדבר כרגע על יום חמישי.
קריאה: הרב אייכלר, הוא אמר מ-16:00 ביום חמישי.
חגי יציב: 16:00 בצהריים.
ישראל אייכלר: זה מספיק?
חגי יציב: זה מספיק, כן.
ישראל אייכלר: חשבתי שלפני אולי.
ישראל אייכלר: אוטובוס אחד אפילו.
דרור גנון: על זה לא ייפול דבר.
אורי מקלב: ב-17:00 השקיעה כבר.
ישראל אייכלר: ב-17:00 אתה כבר בשקיעה, אז יכול להיות שב-15:00 - - -
דרור גנון: אם יהיו אנשים, אנחנו לא נשאיר אף אחד בתחנות.
חגי יציב: כפי שאמרתי, לגבי המסלול, בשנה שעברה, במהלך השנים הקודמות היתה לנו נקודת יציאה אחת מאזור רוז'ין-מלכי ישראל, וזה גרם לנו לעומסים רבים.
חגי יציב: הגיעו עשרות ומאות אנשים בו זמנית לקראת מועדי התפילות.
חגי יציב: השנה אנחנו עובדים במקביל.
חגי יציב: גם את "טדי" וגם מסלול הציר, שיעבוד לכל אורכו, על מנת לא לטרטר אנשים שמגיעים משכונות הצפון בעיר, או מדרום העיר לנקודה אחת, ונצמצם עומסים.
חגי יציב: לגבי המחיר, הרב מקלב - - -
ישראל אייכלר: שאני אבין עוד פעם, התחנה ברוז'ין תישאר?
דרור גנון: התחנה ברוז'ין תישאר.
ישראל אייכלר: רק מי שבא מחוץ לעיר ל"טדי" עם הרכב הפרטי שלו - - -
דרור גנון: כן, רכב או אוטובוסים פרטיים שיגיעו.
אורי מקלב: הוא אומר שהם יעלו לכל האורך.
דרור גנון: לכל אורך המסלול.
חגי יציב: לכל אורך המסלול.
חגי יציב: מקו 163.
חגי יציב: לגבי המחיר, הסוגיה הזאת - - -
אורי מקלב: - - - בשנה שעברה כבר.
אורי מקלב: לפני שנתיים לקחו מהשכונות - - -
חגי יציב: אני תיכף אגיע גם לשכונות.
חגי יציב: לגבי המחיר – השנה, בזכות משרד התחבורה, המחיר ירד לנסיעה עירונית בירושלים ל-6.60 שקלים.
חגי יציב: מי שיש לו "רב-קו", או שיש לו אמצעי כירטוס שקיימים היום יכול להשתמש בהם ללא שום בעיה.
חגי יציב: אנחנו נמצאים בנושא הכירטוס סביב ההמתנות שקיימות בירושלים.
חגי יציב: זאת אומרת שגבר או אישה שרוצים להגיע למתחם הקבר, יש להם זמן של שעה וחצי.
חגי יציב: עלייה לאוטובוס, תפילה קצרה וחזרה לאזור ממנו הגיעו – אם זה למלחה או לתחנה שממנה הגיעו.
חגי יציב: אני מאמין שמהבחינה הזאת אנחנו מסודרים.
דוד אזולאי: 6.60 - -
חגי יציב: 6.60 הלוך-חזור.
דוד אזולאי: - - יספיק לו לבוא מהבית עד לאתר, הלוך ושוב?
דרור גנון: לא בטוח.
אורי מקלב: עד האתר כן.
דוד אזולאי: השאלה שלי היא למה אתם מגבילים לשעה וחצי?
דוד אזולאי: מי שקצת מכיר את המציאות יודע ששעה וחצי זה זמן שלא יספיק.
חגי יציב: אנחנו לא נעמוד עם סטופר.
דרור גנון: לא, זה לא העניין.
דרור גנון: קודם כל, בוא נבהיר את הנקודה הזאת.
דרור גנון: היום בתחבורה הציבורית בירושלים נסיעה בעיר היא למשך שעה וחצי, וזה כלל שלא נשבור.
דרור גנון: זאת אומרת, זה לא קשור כרגע לאירוע ולא לשום דבר אחר.
ישראל אייכלר: אין שום אירוע אחר ששברתם את הכלל הזה?
דרור גנון: אי-אפשר לשבור את הכלל הזה, כי אז אנחנו נכנסים פה להתחשבנויות מורכבות, ואנחנו לא יודעים לעשות אותן מחד.
דרור גנון: ומצד שני, יש פה בכל זאת נסיעה, שהות, וחזרה.
דרור גנון: זה כמו שאתה נוסע לכל מקום אחר, ולאו דווקא באירוע.
דוד אזולאי: יש הבדל בין אדם הולך לערוך קנייה בשוק, והוא יודע את לוח הזמנים, והוא יודע לתכנן לעצמו את הזמן, פה הוא לא מסוגל לתכנן לעצמו את הזמן.
דוד אזולאי: כשהוא מגיע לפה, יכול לקחת לו חמש דקות, אבל יכול לקחת לו גם שעה.
דוד אזולאי: ולכן אני מצפה לגמישות מצד משרד התחבורה בעניין הזה.
דוד אזולאי: אני מבין את הבעיות שלכם בנושא הזה.
דוד אזולאי: אבל צריך גם להתחשב.
ישראל אייכלר: אפשר לעשות שזה יהיה כפול פשוט.
דוד אזולאי: זה אירוע חד-פעמי.
דרור גנון: ההתחשבות שלנו היא שהורדנו את התעריף ל-6.60.
דרור גנון: קודם כל, היום, מי שמחזיק חופשי-חודשי לא משלם.
דרור גנון: מי ששילם את החופשי-חודשי יכול להגיע ולחזור.
דרור גנון: אין לו מגבלה של 90 דקות ואין לו שום מגבלה אחרת.
דרור גנון: מי שמשלם נסיעה בודדת, לכאורה הוא צריך אולי לרכוש כרטיס בחזור.
דרור גנון: אבל צריך להבין, זה 90 דקות מהרגע שעליתי לאוטובוס, ו-90 דקות עד שאני עולה לאוטובוס חזרה.
דרור גנון: זאת אומרת, אם עליתי בדקה ה-89 לכיוון ירושלים, אני עדיין ב-90 דקות, למרות שאת כל הדרך חזרה אני עושה באוטובוס.
דרור גנון: זה מספיק זמן.
דרור גנון: אנחנו צופים שרוב הציבור - - -
דרור גנון: אני הבנתי מה אתה אומר.
דוד אזולאי: לא, אני מציע לך, תנסה להיות אזרח מן השורה באותו יום, ותגיע לפה.
דוד אזולאי: אני לא כל כך בטוח – אני מדבר אתך מניסיון, אני אחד שלא אוהב לנצל את המעמד שלו, ואני מגיע בתחבורה הציבורית לפה.
דוד אזולאי: אני אומר לך שזה לא פשוט.
דוד אזולאי: שעה וחצי זה זמן מאוד קצר.
דוד אזולאי: אני מציע לבדוק את הנושא הזה.
דרור גנון: הזמן לא נמדד פר האירוע.
דרור גנון: הזמן הוא בכלל בתחבורה הציבורית.
דרור גנון: זה העניין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשאול שאלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מעבר למחיר, אם אנחנו מדברים על 100,000 אנשים שמבקרים, האם הזמן שאתה רוצה לתת – אני אחרי זה אדבר על החומות פה, על כל הדברים האלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם יש פה כזה המון, של 100,000 איש שרוצים להגיע לפה, האם בשביל להוריד את מחיר הכרטיס אתה לא תגרום למצב שאנשים גם יישארו פה יותר זמן, ואז לא תהיה אפשרות לאחרים לבוא?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי עצם העובדה שאתה עושה את זה שעה וחצי – הוא בא, עשה תפילה קצרה, והוא נוסע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוא נותן לאחרים להגיע.
מרים עדני: בשעה וחצי אי-אפשר אפילו להיכנס לקבר רחל.
מרים עדני: שעה וחצי זה לא זמן סביר ולא זמן הגיוני שבו מישהו נכנס לציון של רחל אמנו.
מרים עדני: צריך לתת לזה לפחות שלוש שעות.
מרים עדני: זה לא הגיוני, זה לא מעשי.
אורי מקלב: - - - כרטיס מעבר.
אורי מקלב: אי-אפשר להתעלם מהשיפור, אנחנו - - -
דרור גנון: יש גבול כמה אפשר לשחק עם זה.
דרור גנון: אנחנו תוקפים את השיפור.
דרור גנון: שעה וחצי זה בונוס שלא היה.
אורי מקלב: זה בונוס שלא היה.
חגי יציב: גם לא היה 6.60.
אורי מקלב: היום המצב הוא שאדם יכול להגיע לקבר רחל ולחזור ב-6.60.
אורי מקלב: זה שיפור, אי-אפשר להתעלם מזה.
אורי מקלב: אנחנו אוהבים להגיד משהו על משרד התחבורה.
אורי מקלב: במקרה הזה - - -
דרור גנון: - - - לפני שנתיים הוא היה - - - ב-6.60, ויש לו שעה וחצי סתם.
דרור גנון: זה בונוס שאנחנו - - -
דוד אזולאי: רבותי, אני מבקש – בנושא הזה, אני חושב שיש בו הרבה מן ההיגיון.
דוד אזולאי: אמנם אנחנו מאוד מעריכים את זה שהמחיר ירד מהשנה שעברה לשנה הזאת.
דוד אזולאי: אבל יחד עם זאת, צריכים להיות מציאותיים.
דוד אזולאי: אני מציע לך לבוא לפה ביום האירוע, בעזרת ה'.
דוד אזולאי: אתה תראה שקשה מאוד.
דוד אזולאי: נכון שיש פה גם את השיקול שאמרה חברת הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ.
דוד אזולאי: היא אומרת נכון, יכול להיות שדווקא זה יזרז את הציבור - - -
ישראל אייכלר: חצי שעה לא - - - לקבר רחל.
ישראל אייכלר: זה לא יזרז אף אחד.
דוד אזולאי: אנחנו מבקשים שהנושא הזה בכל זאת ייבדק, בסדר?
דוד אזולאי: "אגד", בבקשה תמשיך.
חגי יציב: כפי שאמרתי, אני סיימתי בכך שאת השירות ביום חמישי בלילה אנחנו מסיימים ב-02:00.
חגי יציב: מהקבר יהיה פה אוטובוס, או שני אוטובוסים – תלוי בכמות האנשים שיישארו פה – שייתנו שירות לאנשים שיגיעו בשעות המאוחרות של הלילה, או לפנות בוקר.
חגי יציב: למחרת בבוקר אנחנו עובדים באותה שיטה – מתגברים את השירות לפה במסלול הציר של קו 163.
דוד אזולאי: באיזה שעה מתחילים?
חגי יציב: מ-06:00 בבוקר אנחנו מתחילים מ"טדי", 06:30 מתחילים ממסלול קו 163.
דוד אזולאי: אין אפשרות ליותר מוקדם?
חגי יציב: יש אפשרות.
חגי יציב: מהניסיון שלנו, אנשים לא מגיעים בשעות האלה.
חגי יציב: אנחנו ערוכים כל הלילה, למחרת בבוקר, אם תהיה בעיה - - -
קריאה: יש קו קבוע בשעה 05:00.
קריאה: הוא יוצא מ"אגד" ב-05:00 ומגיע לפה - -
חגי יציב: 05:10.
קריאה: - - ב-05:45.
ישראל אייכלר: הקו הזה יעבוד?
חגי יציב: עובד.
דרור גנון: הנסיעה הזאת עובדת, לא הקו.
חגי יציב: הנסיעה תעבוד, לא תהיה בעיה.
חגי יציב: כנ"ל לגבי יום שישי, אנחנו נעבוד משתי הנקודות.
חגי יציב: ביום שישי מ"טדי", ב-13:30, קו השירות הרגיל ייצא בשעה 13:00.
חגי יציב: האוטובוס האחרון ביום שישי יהיה בשעה 14:30 בצהריים.
דוד אזולאי: הציבור יידע על כך באמצעות - - -
חגי יציב: הציבור יידע על-ידי פרסום שלנו ועל-ידי - - -
דרור גנון: במקומות הקדושים נפרסם - - -
דוד אזולאי: לפחות שיהיה איזשהו שילוט, שהציבור יידע, חוץ מאלה שלא מגיעים - - -
שחר פיירמן: אני שם שילוט ברחבי העיר.
שחר פיירמן: יש לי שילוט מוכן משנה שעברה כבר, על-פי בקשת המשטרה.
שחר פיירמן: הכנתי אותו.
שחר פיירמן: מה שביקשו השנה, אני מכין עוד.
שחר פיירמן: אני תולה ברחבי העיר במקומות נקודתיים שאני מכוון אותם לשיאים - - -
דוד אזולאי: למשל באצטדיון "טדי", יש שם הודעה שהאוטובוס האחרון ייצא בשעה - - -
שחר פיירמן: לא, אני מכוון אותם למקום.
שחר פיירמן: יש את העניין הכללי - - -
יוסף שוינגר: יש לוח מודעות ש"אגד" תצטרך להשים במסגרת ה-6.60 שהיא גובה מהקהל.
יוסף שוינגר: היא צריכה להקדיש פרוטה אחת לשלטים גם.
חגי יציב: אנחנו נעדכן בחניון "טדי" את שעת האוטובוס האחרון שיוצא מהקבר, שכל מי שיעלה בשירות שלנו, יידע מתי ייצא האוטובוס האחרון מהקבר.
חגי יציב: נשים שילוט על האוטובוסים.
חגי יציב: אנחנו מגיעים למוצאי-שבת.
חגי יציב: אנחנו עובדים באותו מסלול, באותה מתכונת.
חגי יציב: במוצאי-שבת – לפי ההערכות שלנו, מאחר וההילולה הזאת לא נפלה ביום שבת 14 שנים, אנחנו מאמינים שביום שבת תגיע הכמות הרצינית של האנשים.
ישראל אייכלר: במוצאי-שבת.
חגי יציב: במוצאי-שבת, סליחה.
חגי יציב: תגיע הכמות הגדולה ביותר של האנשים.
חגי יציב: ולשאלתך, אורי, אנחנו במוצאי-שבת מפעילים גם אוטובוסים לחמש השכונות החרדיות בירושלים בשעה 18:30.
חגי יציב: כל שכונה חרדית תקבל שני אוטובוסים.
חגי יציב: ולאחר מכן - - -
קריאה: איזה שכונות חרדיות?
חגי יציב: אני מדבר על רמות, רמת שלמה, קמיניץ והר-נוף.
אורי מקלב: תעשה את זה יותר מוקדם.
חגי יציב: אני עושה את זה בכוונה ב-18:30.
אורי מקלב: לא, תעשה את זה יותר מוקדם - - - את כל האירוע - - -
חגי יציב: זה העניין, שאני לא רוצה לגרום עומס בתוך הקבר.
קריאה: כמה אוטובוסים יהיו?
חגי יציב: שתי נסיעות.
דרור גנון: שתי נסיעות בכל שכונה.
אורי מקלב: מתי יוצאת שבת?
קריאה: בערך ב-17:50.
אורי מקלב: לא, זה מוקדם מאוד.
קריאה: קמיניץ זה נווה-יעקב.
קריאות: - - - לבקשת חבר הכנס אורי מקלב, אנחנו נפעיל את השירות מהשכונות משעה 19:00.
אורי מקלב: ב-17:45 יוצאת שבת.
קריאה: אז זה שניים מכל שכונה, וזה תוספת.
חגי יציב: חברים, במוצאי שבת אנחנו מפעילים את המתכונת כפי שאמרנו לכם עד עכשיו.
חגי יציב: זה המסלול, קו 163, וגם נקודת יציאה מ"טדי".
חגי יציב: אוטובוס אחרון מירושלים ומ"טדי" ב-00:00.
חגי יציב: בשעה 02:00 אוטובוס אחרון - - -
דוד אזולאי: במוצאי שבת מתי מתחילות ההסעות?
חגי יציב: ב-18:30, 18:45.
חגי יציב: תלוי באיזה - - -
דוד אזולאי: אני חושב שזה מוקדם מידי.
חגי יציב: אנחנו נערכים - - -
קריאה: זה לא מפריע.
קריאה: מי שיבוא ב-18:30, יגיע ב-18:30.
דוד אזולאי: אני לא דואג מההיערכות שלכם, אני דואג מההיערכות של כוחות הביטחון.
חגי יציב: אנחנו כבר לפני.
קריאה: זה בתיאום איתם.
אורי מקלב: אבל אנחנו נגרום לחילול שבת.
ישראל אייכלר: זה לא גורם כלום - - -
דוד אזולאי: חשוב לי לדעת מתי אתם מתחילים את ההיערכות שלכם ביום שבת.
עופר גנון: אני מסביר.
עופר גנון: אנחנו הגענו לאיזשהו – לי קוראים עופר, אני מפקד התחנה.
דוד אזולאי: אז אני מיד אאפשר לך.
חגי יציב: אנחנו עשינו מספר ישיבות, עם המשטרה, עם עופר, משטרת "מוריה", לגבי כל ההסדר, שיעבוד כמו בשנה שעברה.
חגי יציב: אנחנו ביקשנו – ונענינו – שטח סטרילי פה, במתחם הקבר.
חגי יציב: שום אוטובוס או רכב לא ייכנס, פרט לאותם אנשים שיש להם אישורים מיוחדים, הם ייכנסו למתחם הקבר.
חגי יציב: הגענו איתם להבנות, להסכמות בנודע לשטח הסטרילי שנמצא פה.
חגי יציב: הדבר הכי חשוב, חבר הכנסת אזולאי, סביב המבצע הזה זו הסירקולציה שקיימת פה בקבר.
חגי יציב: המבצע הזה ייפול ויקום על הבסיס הזה.
חגי יציב: אם מתעכבים פה אנשים, או נשים יותר מידי זמן – ואני נותן סיטואציה שקרתה לנו לפני שנתיים – נוצר הלחץ באזור המחסום, ליד הכיכר הצהובה שם, ואז מתחיל בלגן.
דוד אזולאי: מי אחראי על הקטע הזה?
קריאה: משטרה, מג"ב.
דוד אזולאי: בתוך הקבר, משטרה ומג"ב?
חגי יציב: בתוך הקבר, כן.
חגי יציב: במקומות הקדושים.
חגי יציב: זה עקב אכילס של המבצע הזה.
חגי יציב: את האוטובוסים אנחנו נביא, את הנוסעים אנחנו נסיע.
חגי יציב: למחיר נדאג, הכול יהיה בסדר.
חגי יציב: הקטע הכי חשוב של המבצע הזה הוא הסירקולציה בתוך הקבר.
חגי יציב: לא תהיה סירקולציה, אנחנו נחזור למראות של לפני שנתיים.
דוד אזולאי: אני בכל זאת ארצה לבקש ולפנות גם למשרד התחבורה וגם ל"אגד", לשקול את הנושא של לתת יותר זמן.
דוד אזולאי: תבדקו את זה בבקשה.
דוד אזולאי: אדוני, נציג המשטרה, בבקשה.
עופר גנון: קוראים לי עופר, ואני מפקד התחנה הנוגעת.
עופר גנון: אני גם מייצג את מרחב "מוריה".
עופר גנון: אני יכול להגיד - - -
דוד אזולאי: סליחה, עופר, אני אבקש גם את התייחסותך - - -
עופר גנון: אני אתייחס לכל.
אורי מקלב: שם התחנה?
עופר גנון: תחנת "עוז".
עופר גנון: לגבי התאריכים – הגענו לישיבה הזאת אחרי שעשינו כבר סיור שטח ותיאום ציפיות גם עם "אגד", גם עם מג"ב, עם חטיבת "עציון", וכל הגורמים שקשורים לאירוע הזה.
עופר גנון: אני יכול להגיד שהשעות שדובר עליהן פה על-ידי חגי, אלו השעות שמתואמות גם אתנו.
עופר גנון: אנחנו נערכים גם ב"טדי", גם במבוא למתחם פה, גם בצומת הרוזמרין-דרך חברון, וגם במתחם, כמו ששמעת קודם, בעזרת נשים, עזרת גברים, כל השרוולים.
עופר גנון: לגבי האבטחה, עוד מעט ידבר פה המג"ד, שהוא אמון על האבטחה.
עופר גנון: הוא ייתן לכם דגשים, אם מעניין אתכם.
עופר גנון: לגבי מוצאי-שבת, ששאלתם מקודם, אם הוא דיבר על 18:30, 18:45, אנחנו כבר ב-18:00 נערכים בכל המתחמים שאמרנו, כולל "טדי", כולל רוזמרין, כולל המתחם עצמו.
עופר גנון: אני מדגיש שגם המתחם סגור.
דוד אזולאי: ב-18:00 אתה נמצא שם, אבל לפני כן אתה צריך להביא את הכוחות שלך.
עופר גנון: אני פורס את הכוחות שלי.
עופר גנון: אנחנו נערכים לזה.
עופר גנון: ב-18:00 כבר אנחנו פרוסים פה.
קריאה: זה בשבת.
עופר גנון: זה בשבת, אבל אין מה לעשות.
עופר גנון: זה ביטחון, ואנחנו צריכים להיערך.
אורי מקלב: אנחנו מוכנים לדחות את האירוע ליותר מאוחר כדי שלא תצטרכו לחלל שבת.
עופר גנון: אני רוצה להגיד משהו, המקום פה סגור.
עופר גנון: אין כניסה לפה לפני שאנחנו מגיעים לפה.
עופר גנון: וזה מתואם עם שח"ם.
שחר פיירמן: אין סיבה – עכשיו אני אומר את זה גם לו – שהוא יחלל שבת.
שחר פיירמן: מבחינתו המקום סגור, הם לא יכולים להיכנס.
אורי מקלב: אבל כמה שנאחר את הפתיחה כדי שהם לא יחללו - - -
שחר פיירמן: אפשר שמג"ב – המג"ד נמצא פה.
שחר פיירמן: בסך הכול הוא ישים גדרות – יש גדרות, הם קיימים – יראו רק שעדיין לא נכנסים מרוזמרין, שהמקום סגור.
שחר פיירמן: החבר'ה יגיעו ב-18:30.
דוד אזולאי: אני אשים את הדברים על השולחן.
דוד אזולאי: אני מוטרד מכך שברגע שהאוטובוס הראשון ייצא ב-19:00 – אני שומע פה מעופר ששעה לפני כן הם כבר - - -
שחר פיירמן: הם כבר פה.
שחר פיירמן: הוא לא יגיע לפני - - -
דוד אזולאי: הם כבר פה.
דוד אזולאי: המשמעות היא אם אנחנו יוזמים את חילול השבת - - -
דוד אזולאי: למה אתה אומר לי לא?
דוד אזולאי: אתה אומר לו לא, אני אומר לך שכן.
דוד אזולאי: כדי שהמשטרה – הם צריכים לזמן את הכוחות שלהם.
דוד אזולאי: כדי להיות פה ב-19:00 הם צריכים להיות מוכנים כבר ב-18:00-17:30 כדי להביא את האנשים שלהם.
דוד אזולאי: המשמעות היא חילול שבת, מה יש פה לדבר?
אורי מקלב: מצווה הבאה בעבירה – זה גם אירוע של המרכז למקומות הקדושים, שאחראי.
אורי מקלב: נפתח את זה יותר מאוחר כדי שלא יהיה חילול שבת.
אורי מקלב: אנחנו לא נגרום חילול שבת.
אורי מקלב: זאת אומרת, אנחנו צריכים מספיק זמן, כמו שאומר היושב-ראש, שאנחנו מכריזים על פתיחת האירוע כדי שהמשטרה תוכל להיערך קודם, שאנחנו גורמים בידיים לחילול שבת.
אורי מקלב: אני לא - - -
דוד אזולאי: אם נקבע את השעה 19:30 או 20:00 - - -
אורי מקלב: שהוא יגיד כמה זמן הוא צריך קודם.
עופר גנון: אדוני, אני אגיד לך משהו, ואני אגיד את זה עם כל הכבוד.
עופר גנון: אתם מתעסקים עם הקטע של ההגעה.
עופר גנון: אתם פותרים בעיה ויוצרים בעיה אחרת.
עופר גנון: אני אסביר למה אני מתכוון.
עופר גנון: אם אנחנו נתחיל ב-19:30, אנחנו יוצרים בעיה הרבה יותר חמורה, שאני רואה אותה כסכנה לחיים.
עופר גנון: כי אם כולם יגיעו ב"פיק" אחד ב-19:30 מכיוון שאנחנו נתחיל רק ב-19:30 - -
קריאה: כל האתר יקרוס.
עופר גנון: - - הסירקולציה שדיבר עליה חגי תהיה כמעט בלתי אפשרית.
עופר גנון: מכיוון שאנחנו, כוחות הביטחון, צריכים להיערך פה לפני כן, נערך לפני כן כדי שאנשים יוכלו להגיע בצורה מדורגת, בצורה בטוחה, בסירקולציה, בדיוק על מה שהוא דיבר.
עופר גנון: הוא יהיה פה איתי.
עופר גנון: אנחנו נתזמן אוטובוסים.
עופר גנון: אנחנו נהיה בתוך הקבר על מנת לזרז אנשים.
עופר גנון: אם אנחנו נפתור את הבעיה – שהיא חשובה, ואני מבין מה שאתה אומר לגבי חילול שבת – אנחנו ניצור סכנה אמתית במוצאי-שבת.
עופר גנון: אז אני אומר, בואו נתעסק עם הדברים של האנשים.
עופר גנון: אתה ביטחון תשאירו לנו.
עופר גנון: אנחנו נעשה מה שצריך מתי שצריך.
עופר גנון: איך אומרים?
עופר גנון: פיקוח נפש דוחה שבת, ואני אומר את זה.
עופר גנון: תנו לנו להיערך בשעות שלנו.
אורי מקלב: אבל שבת לא נדחית מפני להגיע לקבר רחל, עם כל הכבוד.
דוד אזולאי: אני מבין את השיקולים שלכם.
דוד אזולאי: אני מוכן לקבל את מה שאתה אומר.
דוד אזולאי: יחד עם זאת – רבותי, אני מבקש – כשאני שומע מהאחראי על המקום כאן שהמקום סגור ואין תנועה עד לפתיחה, או הוראה של המג"ד – ואני תיכף אשמע אותך אדוני – מה שאני מבקש בכל זאת מהמשטרה ומכוחות הביטחון, לעשות הכול על מנת להימנע מחילולי שבת.
עופר גנון: נעשה את זה.
דוד אזולאי: יש לך עוד משהו להוסיף?
דוד אזולאי: ההתייחסות שלך לגבי פתיחת האתר בשבת.
עופר גנון: לא, לגבי פתיחת האתר בשבת, נכון לעכשיו, המרחב והתחנה במגמה שלא צריך לשנות סטאטוס-קוו, שהמקום צריך להיות סגור.
עופר גנון: אבל אני מדגיש, הממ"ז ביום רביעי בשבוע הבא יחליט.
עופר גנון: הוא למעשה היחיד שיחליט בסופו של דבר מה הוא ממליץ.
עופר גנון: זה עובר לשיקול דעתו, והוא יחליט.
עופר גנון: אנחנו רק ממליצים - - -
דוד אזולאי: אנחנו כוועדה ממליצים – ונפנה אליו.
דוד אזולאי: אנחנו נפנה לממ"ז לבקש שהסטאטוס-קוו לא ישתנה, ולא לפתוח את המקום בשבת.
עופר גנון: אני אדאג להעביר לו את זה.
ישראל אייכלר: זו החלטת ועדה או שנעשה על זה דיון?
דוד אזולאי: לא, אנחנו נעשה את זה כהחלטת ועדה.
אורי מקלב: זו בקשה של הרב של המקומות הקדושים.
אורי מקלב: הוא לא בארץ.
אורי מקלב: אני צריך לדבר אתו.
דוד אזולאי: רבותי, אנחנו נחליט ונעביר את זה כהחלטה לממ"ז.
דוד אזולאי: רבותי, אנא מכם.
אורי מקלב: אבל צריך לשאול את הרב של המקומות הקדושים.
אורי מקלב: הוא לא בארץ כדי שאני אוכל לברר.
אורי מקלב: רציתי לברר את זה אתמול, על סמך מה הוא ביקש את זה.
אורי מקלב: אני מתפלא מכיוון שההיערכות - - -
דוד אזולאי: סליחה, אם הוא לא נמצא פה בארץ, הוא יכול היה לשלוח את הנציג שלו, והיה מנחה אותו מה להגיד.
דוד אזולאי: הנציגות שלו הוזמנה.
דוד אזולאי: היות והוא לא בא, אני חושב שמותר לנו כוועדה להחליט, ואנחנו מחליטים, זה הכול.
אורי מקלב: אנחנו חושבים שאי-אפשר לחלל שבת.
אורי מקלב: עם כל הכבוד.
אורי מקלב: זה לא הכותל המערבי.
דוד אזולאי: אנחנו נפנה לממ"ז ונבקש ממנו לקבל את ההמלצה של הוועדה.
עופר גנון: זה לגבי שבת.
עופר גנון: במוצאי-שבת, כמו שחגי אמר, בסביבות 02:00-01:00 אנחנו נעשה הערכת מצב לגבי יום ראשון.
עופר גנון: אנחנו נערכים וערוכים גם ביום ראשון על-פי הצורך, משעה 06:00 בבוקר עד רדת החשיכה לאותו מערך – "טדי"-רוזמרין-מתחם הקבר.
עופר גנון: שוב פעם, על-פי הכמויות.
עופר גנון: מכיוון ש-14 שנה לא היה פה – אף אחד לא יכול להגיד לי בבטחה, גם לא שחר, ולא אף אחד מהיושבים פה על השולחן איך האירוע הזה יהיה מבחינת לו"ז, אז אנחנו ניערך לזה.
עופר גנון: אני מאמין שמכיוון שזה מתחיל מיום חמישי, תהיה פה חלוקה מסוימת.
עופר גנון: אנשים שבאים חמישי ושישי, מן הסתם לא יבואו במוצאי-שבת וביום ראשון.
עופר גנון: אני מאמין ככה, אלא אם כן תגידו לי שאני טועה.
דוד אזולאי: לא, אתה לא טועה.
ישראל אייכלר: לא יבואו פעמיים, אבל במוצאי-שבת יהיו פה המון אנשים.
ישראל אייכלר: עד הבוקר.
עופר גנון: יהיו אנשים, בוודאי.
עופר גנון: אנחנו ניערך, נעשה הערכת מצב.
עופר גנון: ואני יכול להבטיח לך שיהיה פה גם מערך שלנו.